Patrick Devedjian

je suis tres heureux de voir que notre valeureuse élite s'appliquent enfin à plus de "pedagogie". Qu'enfin on expliquent à tous ces pauvres ignorant ce qu'ils doivent faire (ou plutot ne pas faire) il faut une reaction de taille une "pedagogie" sans faille et sans limite pour qu'enfin les entr.. euh la republique triomphe de verité. Peut-etre qu'un jour nous seul capables de comprendre ce monde auront le droit de voté, je pense que c'est un rêve que vous partagé avec moi monsieur, et je sais par experience nous autre savons concretisé nos rêves.
Bon courage, ne vous laissez pas intimidé par ces incultes insignifiant.

Ecrit par : Louis | mercredi, 22 juin 2005

Annulée? Par qui? Pour quelle raison?
Merci de préciser votre propos, sans quoi je crains qu'on vous taxe de propagandiste ou de manipulateur d'information...
Paske c'est pas la même chose :
1. annulée par vous : incompréhensible et incompatible avec ce que vous dites. Alors donnez vos raisons.
2. Annulée par les associations de consommateurs : Alors qu'elles donnent leurs raisons. Et qu'on en informe lesdits consommateurs.
3. Par les entreprises. Alors interdisez la facturation du temps d'attente. Puisque point n'est possible de dialogue, vous avez la main.

Et puis : quels moyens de vérification mettre en place pour une telle interdiction? La vérification ne DOIT PAS être dans les mains des entreprises. Elles se vérifieraient elles-mêmes, ce serait injuste.

Ecrit par : nOOn | mercredi, 22 juin 2005

C'est bien dommage car ton idée Patrick était (elle l'est toujours...) excellente !
Je viens de vivre une mésaventure avec un fournisseur d'accès internet que j'ai dû appeler 32 fois en 8 jours pour une intervention sur le réseau suite à un problème venant de leur fait.
Eh bien naturellement, il m'incombe de payer les appels à 0,34 euro la minute avec, en moyenne, une durée de communication de 15 minutes !!
Qui plus est, tu peux être sur que lorsqu'ils t'annoncent qu'un "conseiller va vous prendre dans moins de deux minutes", tu es encore avec le jingle plus de 4 minutes après... toujours à 0,34 euro la minute !!
Donc tu as mille fois raison. Amitiés.

Ecrit par : Michaël Bullara | jeudi, 23 juin 2005

nOOn, vous êtes rigolo : elle a évidemment été annulée par le nouveau ministre de l'industrie.

Comment voulez-vous que Patrick Devdejian, qui n'est plus ministre de l'Industrie annule une réunion entre l'actuel ministre et des entreprises et des associations ?

Quant à la vérification, votre interrogation m'interroge : croyez-vous vraiment que les entreprises soient chargées de l'application de la loi en leur sein ? N'avez-vous pas le sentiment qu'il y a une institution, communément appelée "la Justice", à laquelle chacun peut avoir recours si la loi n'est pas respectée ? Ce que vous pouvez tout à fait, en revanche, ne pas savoir, c'est qu'il existe aussi au sein du Minsitère de l'Economie et des Finances, une Direction Générale de la Consommation, de la Concurrence et de la Répression des Fraudes qui aurait probablement été en mesure de vérifier ce genre de choses.

Enfin, vous pouvez aussi prévoir une sanction pénale (même si pénaliser la vie des affaires n'est pas forcément une bonne solution), ce qui généralement est fort dissuasif : une peine contraventionnelle, notamment, est déjà dissuasive, puisque son montant est multiplié par le nombre d'infractions constatées. Imaginez une peine de 100 € multiliée par le nombre de fois où l'entreprise aurait facturé ses clients, ça chiffre vite, très vite ...

Enfin, j'espère qu'une telle réunion n'est que reportée. Parce que c'est le genre de petites choses qui auraient été fort appréciées. Pour ne pas donner de noms, je connais un opérateur télécom/internet (pas l'ex-monopole, pour une fois) qui a largement recours à ce genre de facturation, dont on peut se demander si elle n'est aps destinée à décourager les clients d'enquiquiner le SAV (lorsqu'il n'est aps tout simplement inexistant).

Ecrit par : KoZ | jeudi, 23 juin 2005

Merci de me rappeler la composition du gouvernement, et de préciser le propos en question.
Je veux préciser que la facturation du temps d'attente est pour moi une hérésie.
J'ai bien conscience que la justice existe. Cependant, il est tout de même lourd de la mettre en marche pour 15minutesx0.34=5.10€. Les coûts induits par la démarche (temps, déplacements, courrier, téléphone) seront supérieurs à la facturation elle même. Donc la dissuasion de recourir à la dite justice existe bel et bien.
Du coup, je pense qu'il est nécessaire qu'une CONTRAINTE TECHNIQUE soit appliquée par l'opérateur vendant le service téléphonique à la hot-line (par exemple en ne transmettant la communication que lorsqu'un conseiller est disponible - cela existe déjà avec le rappel automatique chez France Telecom). En s'assurant, évidement que l'opérateur en question est dissocié, dans sa personne morale, des intérêts de la hot-line.

Je ne regrette pas d'être rigolo, KoZ, je m'en fais même un honneur...

Ecrit par : nOOn | jeudi, 23 juin 2005

Une seconde, j'ai fermé les yeux et immaginais que cette merveilleuse idée existait déjà. Mais non, ce n'est qu'un rêve. Boen chance car payer le prix parfois jusqu'à 20% de son abonnement en hot line c'est purement et simplement scandaleux et limite mensonger par rapport aux messages publicitaires.

Ecrit par : Philippe | jeudi, 23 juin 2005

C'est tout a fait vrai que c'est du vole, apres avoir annulée ca, ce gouvernement montre malheureusement pour qui il roule

Ecrit par : Sylvain | jeudi, 23 juin 2005

nOOn, les actions d'UFC-Que Choisir contre les opérateurs de télécoms sont nombreuses... Il n'y a pas que le consommateur seul qui peut agir.

Et vous oubliez le rôle de la DGCCRF.

Ecrit par : KoZ | jeudi, 23 juin 2005

Modeste contribution a ce blog en qualité d'éditeur de sites internet. Ce n'est pas tant l'attente aux hot lines qui pose problème mais la non-concurrence apparente entre les opérateurs. Les offres commerciales sont d'une complexité telle qu'elles laissent la porte ouverte à tous les abus. Entre les prix qui augmente après une durée, les frais de résiliation, ... je fait court, tout cela associé à des éléments techniques compliqués même lorsque l'on est du métier (que va t il se passer pour ma connection entre le dégroupage partiel ou total, l'adsl2+ et la Truc Box ?)
Il me semble que tout cela reflète surtout un état d'esprit peu respectueux du consommateur, du client.
Class action, défense du consommateur, ouverture sur des offres de FAI dans d'autres pays européens ?
Nous avons là il me semble, un frein important à la diffusion des NTIC en France

Ecrit par : Alexis Perrier | jeudi, 23 juin 2005

Adhésion à que choisir = 17 € !!!
Attention, ce n'est pas entièrement gratuit, même si l'utilité est là. J'ai fait moi-même l'expérience : j'ai attendu 2 heures, je devais adhérer (normal c'est une association) Mais les 17 € sont déjà sans commune mesure avec les 5€ et quelques de mon calcul précédent...

Ecrit par : nOOn | vendredi, 24 juin 2005

Oui, comme d'habitude, c'était encore un effet d'annonce...

Ecrit par : sophie | vendredi, 24 juin 2005

Bonjour Mr Devedjian,

Pourriez vous me renseigner sur le projet de RFF au niveau d'Antony. Je n'ai pas trouver les informations que je recherchais sur le sujet.

Quelle est votre position ? Les Antoniens ont ils un intérêt dans cette Affaire ?

Moi j'en doute ! et vous ?

Jérôme

Ecrit par : Jérôme | dimanche, 26 juin 2005

Merci à Jérôme de me laisser son e-mail pour que je puisse lui répondre sur le projet RFF Massy Valenton de façon complète.

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 26 juin 2005

Cette idée d'interdire la facturation du temps d'attentes pour les hot lines est excellente ! Il suffira de la reprendre pour LE projet de 2007...
Au-delà, je partage tout à fait l'esprit de cette note ; mais cela est peu étonnant s'agissant du nouveau gouvernement... Il n'y a que la place Beauvau qui marche. Pour le reste, je n'accorde aucune confiance au projet du Premier Ministre. Ce n'est pas tant sa personne qui est en cause, c'est le système dont il est l'enfant, par lequel il vit, et pour lequel il est là, qui est totalement désuet, en faillite et en contradiction totale avec les attentes de nos concitoyens.
Seul Sarkozy a la capacité de redonner un sens profond à l'action publique, aidé de ses proches.

Ecrit par : Alexandre Tollinchi | dimanche, 26 juin 2005

Monsieur le Ministre,
chers lecteurs,

Nous sommes plusieurs à "occuper le terrain" sur le forum d'une Association des Utilisateur d'un FAI car ils nous est impossible d'obtenir une quelconque information tangible sur les problèmes techniques qui nous interdit l'accès au service de Télévision par ADSL.
De nombreux participants témoignent de leur écoeurement face aux réponses qu'on leur donne.
Elles vont de :
* Nous n'avons connaissance d'aucun problème dans la zone qui vous concerne (négation du problème)
* Des vérifications sont en cours, patientez...
* Faites vérifier vore ligne par l'opérateur historique FT
..

En résumé, certains n'arrivent à obtenir le service TV pour lequel ils ont souscrits un abonnement auprès de ce fournisseur, d'autres se plaignet d'une qualité de diffusion de très mauvaise qualité, leur interdisant de visonner correctement des 'bouquets' pour lesquels ils paient un supplément, et d'autres, dont je fais partie, qui n'ont plus de service TV depuis plusieurs semaines.

En passant en revue les moyens d'actions que nous avions, nous avons une association de défense des consommateurs qui n'est pas encore mentionnée ici.
Il s'agit de l'AFUTT et cette association vous permet de déposez une plainte :
http://www.afutt.org/particuliers/agirensemble/particuliers-deposezvotreplainte.html

Si une loi ne permet pas de rendre obligatoire une meilleure prise en charge du service après-vente des FAI, je suis certain que les plaintes (en justice, auprès d'associations, dans les forums de discussion) finiront par faire force de loi.

Merci pour votre attention,

François, Montpellier

Ecrit par : fracolo | jeudi, 30 juin 2005