Patrick Devedjian

Commentaires

Vous souhaitez occulter le drame vendéen, M. Devedjian ?

Ecrit par : Alceste | dimanche, 19 mars 2006

Explications s.v.p.

Ecrit par : Christian BOIS | dimanche, 19 mars 2006

Rapport à un post précédent que M. Devedjian a caviardé; j'y évoquais le génocide vendéen, commis par les instaurateurs de la "république des droits de l'homme" en France.

Ecrit par : Alceste | lundi, 20 mars 2006

Bien copris. Merci

Ecrit par : Christian BOIS | lundi, 20 mars 2006

Cher Monsieur Devedjian,

Je suis entièrement d'accord avec vous.

Je tiens à ajouter que cette manifestation négationniste a été organisée avec l'autorisation du préfet du Rhône. Ce qui constitue un fait sans précédent en France et va à l'encontre de la loi du 29 janvier 2001 dans laquelle la France reconnaît publiquement le génocide arménien.

Un projet de loi sanctionnant pénalement le négationnisme du génocide arménien en France mériterait d'être déposé et adopté au parlement.

Le négationnisme du génocide arménien est une réalité de tous les jours. Des monuments dédiés aux victimes du génocide arménien sont régulièrement saccagés et des thèses négationnistes sont développées librement et quotidiennement sur internet.
Par ailleurs, le négationnisme du génocide arménien sévit également dans les livres scolaires en Turquie et les autorités turques entretiennent des thèses négationnistes qu'elles diffusent dans le monde entier et condamnent à de lourdes peines de prison les personnes qui évoquent le génocide arménien en public.

Cordialement.

Benjamin Kasparian.

Ecrit par : Benjamin Kasparian | lundi, 20 mars 2006

Cette manifestation ayant été très peu relayée par les médias, j'estime qu'elle n'a eu le traitement que de ce qu'elle méritait.
Certains ne connaissent pas le mot respect, cela en est une nouvelle preuve.
Preuve également que l'extrémisme n'a pas ça place dans une démocratie

Ecrit par : Mickaël Accou | lundi, 20 mars 2006

Mr Devedjian

Nous laissons maintenant n'importe qui manifester en France et pour n'importe quoi !
Mais n'est-ce pas une dérive inéluctable et dangereuse de nos démocraties européennes, qui par ailleurs ne s'offusquent pas de voir leurs communautés musulmanes soi-disant modérées ne défiler que contre la loi sur le voile ou "les caricatures", mais jamais, au grand jamais, contre les barbaries (c'est le mot qui convient aussi) commises au nom de leur Prophète ?

Il serait peut-être temps d'établir de nouvelles règles, conformes à la Morale (je sais, le mot n'est pas trés "tendance", mais moi j'y tiens !).

Cordialement

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

La barbarie est à notre porte....bientôt elle và se manifester comme elle sait le faire...violemment.Nous allons payer très cher nos méthodes occidentales démocratiques vis à vis de ceux qui n'en ont cure.Le débordement démographique va submerger notre continent et comme disent les musulmans " la quantité fait la qualité" c'est dire que nous pourrons mettre en oeuvre notre domination politique en Suisse dans 20 ans où nous aurons 4,5 millions de musulmans pour 6,5 millions d'habitants.Ce risque doit être pris très au sérieux en France,Allemagne,Grande Bretagne....ne faites pas la paix quand vous êtes les plus forts.." ces tirades sont le menu permanent servi par les ultras qui gagnent tous les jours du terrain partout...nous nous taisons car il ne faut pas effrayer ce pauvre peuple paisible qui ne rêve que vacances et jambes en l'air.

Ecrit par : AMEN | lundi, 20 mars 2006

Amen, je pense que nos propos se rejoignent. Je suis ravie que qqs uns osent encore ne pas succomber à cette détestable langue de bois, lénifiante, et utopiste sur le mode "tout le monde il est gentil..."

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

Il existe en psycho deux moyens pour manipuler et obscursire le raisonnement ou la logique d'un individu :
- Soit la politique de la peur (dont certains à l'évidence sont très friants). Mais la peur n'évite pas le danger et par contre pose de véritables freins à une progression dynamique (Aussi, réfléchissez avant de tenir toujours des discours pessimistes et négatifs). Par contre, elle est le moyen le plus facile à mettre en place.
- Soit acheter l'individu par des faveurs ou du matériel. Mais c'est un moyen beaucoup moins facile à mettre en place sur une population de masse.

Alors que croyez vous que va utiliser comme moyen celui qui veut manipuler la masse et atteindre ses objectifs ?

Il est important de connaitre son passé, pour comprendre et accepter son présent et construire son futur.
Ne pas oublier est une chose, instaurer des peurs gratuitement en est une autre dont certains ne mesurent pas les conséquences.

Il existe assez de dispositions dans la Constitution et de principes à valeur constitutionnelle dans le bloc de constitutionnalité pour interdire des manifestations (y compris dans les textes administratifs concernant l'ordre public) de ce type. Après tout est une question de volonté politique pour les appliquer en fonction des objectifs souhaités et de l'impact sociétale que l'on cherche.

Je comprends parfaitement par contre, que vous soyez choqué monsieur Devedjian. Ceci est intolérable !
Par contre, demandez donc à monsieur le Préfet pourquoi il l'a autorisé ?

A.V.

Ecrit par : A.V. | lundi, 20 mars 2006

A.V.,

La peur est le sentiment naturellement produit chez l'homme devant un danger perçu, ce sentiment correspond à (et induit) une elevation radicale du niveau d'alerte, permettant ainsi l'optimisation de sa survie dans le cadre du choix fondamental : se battre ou fuir, ou bien attaquer ou défendre.
Faire comme vous faites et laisser croire que la peur serait un sentiment essentiellement nuisible est on ne peut plus faux.

4 millions de crimes et délits par an (et il ne s'agit là que de ceux qui font l'objet d'un recours devant les authorités, où d'une constatation officielle de leur part), un chômage structurel massif (et en réalité bien supèrieur aux statistiques répandues dans les médias), 600 000 occupants clandestins (sans les gosses nés en France, les naturalisés, les proches des naturalisés débarqués de par la loi du regroupement familial), des zones du territoire de fait profondément islamisées (Roubaix, 93, etc.), la faillite économique de l'Etat, qque 1 million de jeunes français à fort potentiel expatriés, une extinction démographique des indigènes d'Europe (même en France, le bon taux de natalité étant largement le fait d'allogènes), la paralysie culturelle, scientifique, artistique, etc. (y'a qu'à voir les fluctuations de nobels français), le divorce structurel entre les élites politico-médiatiques et le peuple (voir les scores minables des prétendants des partis de gouvernement au premier tour de la dernière présidentielle, ainsi que le résultat du référendu sur la constitution européenne), l'offensive racailleuse dans les banlieues, la mobilisation de masse pour les privilèges indus du bobo-fonctionnariat en cours...

En quoi élever radicalement son niveau d'alerte dans ces conditions n'est-il pas sain et salutaire ?

Ecrit par : Alceste | lundi, 20 mars 2006

Il n'est question ni de peur ni de vouloir l'instaurer A.V.
Ce n'est qu'un constat lucide d'une situation que les gens bien informés (si vous permettez) et de bon sens doivent faire.
Et le fait que cette manifestation ait eu lieu, alors que le Préfet aurait pû l'interdire légalement, ne vient-il pas corroborer mes propos : nos sociétés européennes n'ont pas peur : elles sont lâches, décadentes, et prêtes à accepter toutes les infâmies au nom du sacro-saint droit de liberté.

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

Ola, Alceste !
On ne dit pas 93 mais 9.3, tu sais bien :)

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

Pendant la guerre,ce sont d'abord des français qui sont morts pour des français....point barre.Vos communautés on en a rien à faire si ce n'est qu'elles déclarent haut et très fort qu'elles sont françaises ...point barre.Les turcs, arméniens,algériens,tunisiens,maliens,sénégalais,marocains,..tout celà c'est bien mais ce n'est pas la France..La France c'est d'abord les Français et les autres sont les autres.Malheureusement tous celà prétendent rester intégralement ce qu'ils sont ci avec leurs traditions et moeurs dont la plupart sont incompatibles avec les nôtres.Alors mieux vaut pour eux revenir à leurs traditions chez eux.Comme le dit anne ce n'est pas un constat de peur mais si la peur n'évite pas le danger elle met en amont les risques que nous courrons en maintenant une politique laxiste qui est en fait de l'oxygène donné à la barbarie.Les braves âmes tiers mondistes s'alimentent et justifient leurs positions pour des motifs humanitaires...mais les barbares sont exactement le contraire.

Ecrit par : AMEN | lundi, 20 mars 2006

Alceste, Anne et Amen je ne partage pas votre analyse concernant les étrangers. A mon sens ce qui fait l’identité c’est d’avantage la culture que l’ethnie.
Pour moi un étranger entré légalement en France, travaillant et payant des impôts, respectant la République et ayant adopté la culture française (sans obligatoirement avoir renié sa culture originelle) n’a pas à être stigmatisé et peut intégrer la communauté nationale sans la mettre en péril.

Ecrit par : Tristan | lundi, 20 mars 2006

Tristan

Je ne répondrai qu'en mon nom, bien sûr :je ne parle pas de cet individu là, qui dans les conditions que vous décrivez sera intégré sans problème, car il le souhaite lui-même ! Et pourquoi lui demander de renier sa culture originelle : elle est un élément intrinsèque à chacun.
Mais ce n'est pas l'ethnie qui est en cause à mon avis ; c'est justement la Culture (dans le sens origine de la Civilisation) : un immigré ayant en héritage une culture similaire à celle du pays d'accueil s'intègrera plus facilement et avec moins d'efforts qu'un autre (cf les Polonais, Italiens etc) : ça paraît incontestable.

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

J'oublie les Russes pendant leur révolution, les Arméniens bien sûr,, tous ceux de l'Est ayant pû fuir le communisme, puis les Espagnols et Portugais venus ensuite : tous se sont intégrés parfaitement, en acceptant des conditions de vie excessivement difficiles, cela dit en passant, mais avec la volonté farouche d'y arriver, de se faire une place ici (interdisant souvent à leurs enfants de parler leur langue maternelle, au profit du Français, pour que le processus soit plus rapide ! Ils n'ont jamais craché sur notre drapeau, sifflé notre hymne national et brûlé nos écoles ! Qu'ils conservent des rites familiaux ou des intérêts pour leur pays d'origine (voire des liens, quand leur immigration n'est pas trop ancienne), me paraît tout à fait normal et respectable évidemment.
Mais cherchez le lien entre eux tous et nous, c'est une civilisation commune.

Ecrit par : Anne | lundi, 20 mars 2006

Voilà un sujet qui me tient à coeur, cher Patrick Devedjian.
Comment la préfecture ( c'est à dire l'État français) peut elle laisser s'organiser tranquillement une manifestation de nationalistes turcs dans les rues de Lyon ?

Il faut aussi savoir que les CRS ont chargé une contre manif composée d'arméniens, en protégeant les nationalistes turcs.
Je suis révolté, car on ne peut pas occulter 1,5 millions de morts.

Sur le sujet, j'invite tout le monde à visionner le film de Serge Egoyan : Ararat.

Film très réaliste, qui aide à comprendre la barbarie des ottomans contre les arméniens.

Dans un registre plus pittoresque, il y aussi le livre "Mayrig" ( Maman en arménien) ou le film qui retrace l' arrivée d'Henri Verneuil ( Agop malakian) à Marseille.

Voilà un peuple aui a souffert, qui a été décimé et qui s'est intégré de façon remarquable en France (principalement à Lyon, Valence ou Marseille), mais aussi au Canada ou aux USA entre autres.

J'ai de la peine et mal à la France d'avoir vu cette manif à Lyon samedi.

Comparaison n'est pas raison, mais imaginerait t'on un seul instant que l'État laisse tranquillement défiler une manif de nostalgiques du 3ème Reich, et laisser les CRS charger les juifs présents ?

Je ne suis pas de votre bord politique, Patrick Devedjian, mais je vous suis reconnaissant de défendre la cause des 350 000 arméniens de France.

Loquedu

Ecrit par : Loquedu | lundi, 20 mars 2006

Le peuple arménien est un exemple d'intégration.

Ils ont tout fait pour se fondre dans la paysage français, et il n'existe pas de communutarisme.

Et en plus, la langue est très belle.

Moi non plus, je ne suis pas du bord de Patrick Devedjian ( les français d'origine arménienne sont aussi de gauche !) mais continuez à défendre cette culture !

Bien à vous

Charlie

Ecrit par : Charlie | lundi, 20 mars 2006

Alceste,

Sur le fond, nous sommes tous d'accord pour dire que le Préfet n'a pas fait son travail, notamment en tant que garant de l'ordre public.

en ce qui concerne la eur, je suis d'accord sur ce que vous dites "La peur est le sentiment naturellement produit chez l'homme devant un danger perçu".
A partir du moment, où elle est naturelle du fait de la perception personnelle de l'individu qu'il la perçoit en toute conscience et sans manipulation d'autruii.
A partir de ce moment là, la prise de conscience permet les réactions que vous décrivez. Cela permet de la maîtriser, de ne pas la subir et de s'en servir comme une force et non comme un frein.
Il en est tout autre chose quand la peur est instrumentalisée pour des objectifs plus ou moins fallacieux.

Je vous sais assez fin et intelligent Alceste (depuis le temps que nous sommes sur ce bog ensemble !) pour bien saisir ce que je veux dire en la matière. Je vous fais confiance !

Anne,

En ce qui concerne votre réflexion sur "les gens biens informés", puisque vous me le demandez, non je ne vous permets pas ce type de jugement simpliste et inapproprié. Cela a au moins le mérite d'être claire et dit !

Ne sous estimez aucun des intervenants sur ce blog, car un de ses jours, je pourrais vous jouer le même tour que j'ai joué à certains pour leur apprendre un peu d'humilité et de respect pour les convictions de chacun.
Je suis très douée en la matière et cela risquerait de ne pas vous faire plaisir.

Je lis vos interventions, je respecte vos opinions même si je ne les partage pas le plus souvent, et je ne permets aucun jugement de valeur, surtout pas sur les compétences de chacun sur des sujets aussi divers que ceux que nous présentent monsieur Devedjian.
Chacun pense et réagit en fonction de son expérience, de sa culture et de sa sensibilité et tout est bon à entendre tant que cela demeure dans le respect.
Je vous demande de faire preuve de la même courtoisie car je suis loin d'être une inculte ou illettrée comme votre réflexion tend iplicitement à le laisser penser.

Apprenez donc à mesurer vos propos !

A.V.

Ecrit par : A.V. | lundi, 20 mars 2006

A.V, je t'adore !
Au risque de blesser l'égo de quelques un(e)s, et à quelques variantes près, je soutiens totalement les propositions d'A.V.

Je ressens une personne de conviction, combative et altruiste en même temps.

Désolé d'en rajouter, mais ce n'est pas de la flagornerie.
Je n'ai rien à gagner à écrire cela, mais c'est fait.

Continue A.V, les propos à la fois de conviction et mesurés alimentent ce blog de manière très constructive.

Frédéric.

Ecrit par : Frédéric | lundi, 20 mars 2006

allez fred, c'est quand qu'on se fait une bouffe alors... avec monsieur Devedjian (on refera le monde ... un peu !) (rire)

A.V.

Ecrit par : A.V. | lundi, 20 mars 2006

Les Arméniens constituent un modèle d'intégration en France, au même titre que les Italiens, les Polonais, les Espagnols, les Russes ou encore les Portugais.

Les Arméniens ont une reconnaissance sans limites envers la France qui les a accuelli sur son sol lors du génocide.

A leur arrivée en France, les Arméniens ont exercé des professions artisanales (cordonniers, tailleurs..etc) mais aussi dans le secteur industriel (huileries, savonneries, sucreries à Marseille...sidérurgie, chantiers navals..) Dès la 2ème génération, et signe de leur intégration, une ascencion sociale s'est opérée. Aujourd'hui, il y a de nombreux avocats, notaires, médecins...d'origine arménienne.

De nombreux Français d'origine arménienne se sont engagés dans la résistance au cours de la deuxième guerre mondiale pour participer à la libération de la France. Parmi eux, il y avait Missak Manouchian qui a courageusement combattu l'ennemi nazi.

Vous n'entendrez jamais aux informations qu'un Français d'origine arménienne a agressé une dame âgée, brûlé une voiture ou violé une jeune femme car celà ne fait pas partie de la culture que nous avons reçu en héritage.

La foi chrétienne est présente au quotidien et un grand respect lui est réservé.
Je tiens à rappeler que les Arméniens sont les premiers chrétiens au monde.

Ecrit par : Benjamin Kasparian | lundi, 20 mars 2006

A.V.

Votre interprétation de mon "si vous permettez" n'est pas la bonne. Au contraire, il manifestait mon sentiment que vous vous posiez bien souvent en donneuse de leçons, dans tous les domaines d'ailleurs, et que vous aviez, vous, une propension à mépriser ceux qui n'ont pas la même opinion que la vôtre.
Vos argumentations, que je respecte, n'ont pas à être faites sur ce ton doctoral et condescendant que vous utilisez . On a vraiment l'impression que vous vous adressez, vous, à des gens incultes et primaires, ayant besoin d'être éduqués...avec patience...mais apparemment, pas trop quand même !

Ecrit par : Anne | mardi, 21 mars 2006

Et votre tirade agressive sur "le tour que vous avez joué à certains pour leur apprendre l'humilité" illustre assez bien mes propos : vous en manquez un peu vous-même, à l'évidence , et prenez un gourmand plaisir à rabaisser ceux qui ne pensent pas comme vous.

Ecrit par : Anne | mardi, 21 mars 2006

Je l'écris sans aucune méchanceté, mais Anne, mais tes propos ont tendance à être un tantinet manichéens ou réducteurs.

Pour ma part, il me semble que les propos d'A.V sont plutôt construits, argumentés, même si je ne partage pas tout ce qu'elle peut écrire.
Essaye de recevoir ce qui t'es écrit comme des informations, en n'utilisant que des contre arguments.
A partir de là, le débât est enrichissant !

Loquedu

Ecrit par : Loquedu | mardi, 21 mars 2006

OK, Loquedu

Mais mon 1er message adressé à Mr Devejian exprimait mon sentiment, exemple à l'appui, et argumenté davantage à l'attention de Tristan : si mon post déplait à A.V., cela lui donne-t-il le droit, dans sa réponse, de sous-entendre clairement, analyse psycho à l'appui quand même !, que j''étais manipulée (et donc inculte) et victime d'une peur irraisonnée ? Etait-ce vraiment courtois ?
Je répondais que, justement, qu'elle le veuille ou non, moi aussi j' étais plutôt bien informée, pas du tout manipulée et en droit de m'inquiéter sur l'avenir de nos sociétés C'est tout. Argumenter sur le sujet est souvent politiquement incorrect et pourrait heurter beaucoup de gens : il n'est pas facile en effet de le faire avec toute la mesure qui s'impose, sur un blog, en qq minutes. En revanche, j'ai du mal à accepter sans réagir cet angélisme rampant qui me semble très dangereux.

Cela ne justifie en rien une telle agressivité, une telle condescendance dans ses propos.
Je lis ses argumentaires économiques et les trouve assez souvent frappés au coin du bon sens, même si, à l'évidence je suis beaucoup plus "politique".
Là, je n'ai fait que réagir à une leçon sur ma capacité à raisonner, pas du tout à des informations !
Quant à mon manichéisme en cette matière, j'ai parmi mes meilleurs amis des Libanais, des Sénégalais et des Burkinabé...Et alors ? Cela n'empêche pas les dangers qui nous menacent et que nous ne voulons ni voir, ni nommer, par lâcheté, en effet. Tu serais surpris de leur analyse de la situation en Europe sur le thème qui nous occupe !
Tu vois, rien n'est jamais si simple... Et surtout pas après qq interventions sur un blog.

Ecrit par : Anne | mardi, 21 mars 2006

Anne,

A aucun moment, vous ne pourrez me prendre en flagrant délit de vous avoir citer dans mes posts nominativement jusque là (A part dans ce dernier car vous veniez de le faire à mon encontre).
Jamais à aucun moment, dans mes argumentations (y compris quand je vous contredisais), je n'ai cité votre nom (justement pour éviter de vous agresser, que vous vous sentiez ciblée.). J'ai toujours pris soin de parler à chaque fois de "certains intervants expliquant ou disant que"....

Vous dites que j'ai fait preuve de manque de courtoisie en disant que je sous entendais que vous étiez manipulée. A quel moment ou dans quel post, avez vous lu que j'ai parlé en ces termes de vous ? Vous n'en trouverez pas !

J'ai d'ailleurs répondu à Alceste que j'apprécie beaucoup et il l'a compris !

Je ne me défends (et c'est normal, puisque vous le faites vous même) quand on m'attaque nominativement non pas sur mes idées mais sur mes qualités ou compétences.

Vous, a contrario, vous attaquez les gens nominativement, souvent agressivement. Et en plus vous donnez le bâton pour vous faire battre en me demandant si je vous autorise. Alors, je vous ai répondu que non, je ne vous autorisais pas !
Je vous contredis, cela ne vous plait pas, tant pis, ce n'est pas mon problème.
Sans contradiction, il n'y a pas de débat, c'est un monologue.

Vous écrivez : "souvent en donneuse de leçons, dans tous les domaines d'ailleurs, et que vous aviez, vous, une propension à mépriser ceux qui n'ont pas la même opinion que la vôtre."
Je vous réponds : "Je lis vos interventions, je respecte vos opinions même si je ne les partage pas le plus souvent, et je ne permets aucun jugement de valeur, surtout pas sur les compétences de chacun sur des sujets aussi divers que ceux que nous présentent monsieur Devedjian.
Chacun pense et réagit en fonction de son expérience, de sa culture et de sa sensibilité et tout est bon à entendre tant que cela demeure dans le respect."

Mettez en parallèle ces deux propos et vérifiez qui de l'une ou de l'autre est la plus agressive, la plus intolérante et condescendante.
Vous pouvez constater que je ne mets à aucun moment en la matière dans ces phrases en cause votre capacité à raisonner.

Si vous n'acceptez pas la contradiction dans un débat Anne et le prenez pour une agression, vous n'êtes pas dans le débat, alors que vous avez des choses intéressantes à dire, j'en suis persuadée.

Vous tirez la première Anne et vous vous étonnez des réactions ?
Si on me cherche, on me trouve et je peux répondre exactement sur le même ton à la sortie.
Cela ne me fait pas franchement plaisir car ce n'est pas le type de débat que je souhaite. Mais, je ne suis pas du style à ma dégonfler !

Par contre se prendre dans la figure ses propres façons de faire est difficile à accepter, cela est humain et je le comprends.
Je m'attendais à votre réaction en faisant cela volontairement et je voulais d'ailleurs vous faire réagir en vous faisant ressentir ce que j'avais ressenti de mon côté en vous lisant.

Je vous propose seulement de continuer désormais à débattre sans jugement de valeur sur les personnes et des attaques perso qui n'apportent rien au débat.

De plus, tout ce qui me connaisse ici, savent bien que je suis loin de l'image que vous campez.

Alors Anne, restons en là et mettons plutôt notre énergie à trouver des idées nouvelles, à faire des propositions et à débattre pour tenter de construire, plutôt que de nous perdre dans des querelles stériles, qui n'ont pas lieu d'être sur ce blog.

A.V.

Ecrit par : A.V. | mercredi, 22 mars 2006

bonjour

et la liberté d expréssion ?? pour les turc comme pour les autres, même si en tans que rosicrucien, je ne partage pas leurs opinions sur l assasinat de masse des arméniens, comme tous crimes contre l humanitée et tous especes de propos racistes, homophobes etc... je précise bien que la mon propos n est pas de dire qui ya eu des propos racistes, homophobes etc..

même si j ais aucune confiances aux politique français de tous bord, on se dois d avoir du respect pour les hommes qui sont, même si ont partages pas leurs idées, comme respecté toutes cultures, conféssions et combatre les excés de toutes sortes, quel qui soit

Ecrit par : rianis | mercredi, 22 mars 2006

A.V.
Pour conclure là ces querelles stériles, je vous accorderai que je n'ai jamais été citée nommément dans vos propos : mais vous seriez de bonne foi tout de même en reconnaissant que j'étais directement visée dans votre message plaçant les individus en 2 catégories : celle des "achetés pour manipuler, obscurcir les raisonnements et la logique d'1 individu", dans laquelle je ne suis pas évidemment. Reste la 2ème, en gros celle des imbéciles, dans laquelle vous me cataloguiez forcément ! Cela transparaît même, à mon égard, dans votre réponse à Alceste ! Relisez. Je n'ai fait que répondre à ces insinuations non nominatives, certes, mais trés désobligeantes et vous n'avez pas compris le sens de ma réponse (je me suis mal exprimé c'est possible) qui était : A.V., des gens cultivés et doués de raison peuvent aussi s'inquiéter à juste titre de certaines situations.
Je lis avec intérêt vos argumentaires économiques : vous maîtrisez votre sujet, connaissez les contrats de tvl sur le bout des doigts, les avantages et inconvénients de chacun et faites des propositions sur ce qui serait profitable pour les entreprises (donc l'économie !) qui me paraissent trés pertinentes ; même si je crains que le capitalisme que vous appelez de vos voeux ne soit qu'un doux rêve.
Je n'ai pas ces connaissances, chiffres et stastistiques, n'étant pas "dans le bain" : en revanche, ce dont je suis sûre (mon manichéïsme revient au galop), c'est que la crise actuelle n'est que politique.
Le temps manque à D. de Villepin pour "marquer des points" d'ici la présidentielle ; il n'a pas le temps d'aboutir à la création d'un contrat unique, à la refonte du Code du Travail, compte tenu des négociations interminables que nécessitent dans ce pays (encore mon jugement à l'emporte pièce) la moindre petite réforme, et sans doute croit-il, lui, à son CPE en attendant ! Même si la méthode était exécrable.
Et il n'en fallait pas plus à la Gauche pour surfer sur l'air du temps, comme d'habitude : elle n'a rien à proposer (dans aucun domaine d'ailleurs), mais il y a maintenant de grandes chances qu'elle reprenne le pouvoir en 2007, pour faire ce qu'elle a toujours fait à mes yeux : vider les Caisses en tenant ce qu'elle promet, elle : prendre des mesures irresponsables parce que ruineuses, et pour le reste se contenter de "gérer la popote", faire voter des "avancées" en matière de moeurs... C'est plus facile, démago et même populiste.
Il me paraît qu'à terme, les échecs successifs aidant, les extrêmes tireront enfin les marrons du feu.
Vous avez le droit de trouver cette opinion négative, mais nous sommes nombreux à l'avoir. Depuis 1981 nous n'avons eu comme autre choix que celui de voter "contre" (en espérant quand même un peu), mais jamais par adhésion à 1 homme (ou 1 femme), à 1 vision, à 1 programme de politique générale enthousiasmants. Et l'exaspération gagne, c'est vrai ! Et pousse à l'agressivité, c'est vrai !
Et dans ce mouvement étudiant et lycéen, oui bien sûr, je suis convaincue qu'il y a beaucoup de manipulations, bien orchestrées ; que les votes en Fac sont tout sauf démocratiques, comme d'habitude ! Mon fils me rapporte exactement ce que j'ai vécu dans les années qui ont directement suivi 68 ! Bien sûr que le mouvement est orchestré par La Gauche (tous confondus).
Je ne considère pas notre jeunesse dans son ensemble comme étant irresponsable et paresseuse, évidemment ! Mais reconnaissez qu'elle est plus facile à mettre dans la rue que d'autres catégories de la population !
Et je regrette qu'elle soit bien souvent si immobile en France, repliée sur elle-même, comme déjà vieille ! Arc-boutée sur les CDI, les avantages acquis (par eux ?), les services publics, l'âge de la retraite, le temps de tvl etc.
Et quand des lycéennes de 1ère déclarent manifester pour la "sauvegarde de leurs Droits Fondamentaux", c'est vrai, j'ai envie de répondre :"des claques, oui, et à la maison". C'est peut-être manichéen, réac, ringard, et pas trés argumenté : je n'ai ni chiffres ni stastistiques à la clef : c'est un sentiment, voire un jugement ! Vous dites en substance qu'il faut leur faire confiance parce que âgés de 18 ans, ils vont voter : moi, ça ne me rassure pas, justement !
En revanche, concernant les Relations Internationales en général, les géo-politiques et stratégiques avec lesquelles le lien proposé par Mr Devedjian ici est facile à faire, j'aurai(s) des connaissances plus précises, par goût et intérêt personnel. Mais les développements sont souvent longs.. et le temps manque.
Je parle de la décadence de nos sociétés européennes et je vous accorde que c'est facile, mais pour argumenter il faudrait une encyclopédie parce que je pense que pb remonte à loin, et que le mouvement s'accélère dangereusement à tous les niveaux, dans tous les secteurs sociaux. Il risque de n'en sortir qu'un retour de bâton trés dommageable lorsque la limite sera dépassée.
C'est vrai, A.V., je ne suis pas trés optimiste, mais la Terre tourne-t-elle rond ?

Ecrit par : Anne | mercredi, 22 mars 2006

Anne,

Vous vous trompez : lorsque je m'adresse à quelqu'un en particulier, j'assume et je le nomme, cela ne me pose aucun problème existentiel.
C'est dans ma fonction et mes habitudes d'assumer, c'est ainsi.

Vous l'avez pris pour vous, j'en suis désolée. Maintenant (désolée c'est le côté manager qui reprend le dessus !!), posez vous la bonne question : pourquoi l'avez vous pris pour vous ? Je vous vois très intelligente et très vive (ce n'est pas un compliment gratuit) pour vite comprendre pourquoi.

Mais, je confirme..... je ne vous visais pas personnellement !

La terre ne tourne pas toujours rond Anne, mais elle ne tournera pas plus rond, en n'y croyant pas... surtout pour la génération à venir.
Si nous n'y croyons pas, comment le leur faire croire ensuite ? Cela sera impossible!
Personnellement, je préfère des jeunes certe un peu révolutionnaire (mais c'est de leur âge), mais qui réfléchissent, analysent, veulent créer une autre société que celle qui justement ne tourne pas très rond, s'engagent et prennent leur destin en main. C'est quand même leur futur dont nous sommes en train de parler.
Moi aussi, j'ai à mes côtés des enfants qui sont en université. Même si je ne suis pas d'accord toujours, je les laisse choisir leur destin, je ne suis là en tant seulement que garde fou, sans jugements sur leur choix de société.
Ils l'assumeront dans le bien peut être, dans le mal aussi dans le futur, comme nous le faisons aujourd'hui.
C'est le cycle de la vie !
Notre rôle est d'améliorer notre présent seulement pour qu'ils puissent construire leur futur et pas de détruire notre présent, pour qu'il n'est plus rien à construire dans le futur !

Ce monde est à eux, autant qu'à nous et je dirais même plus qu'à nous maintenant. Il faut savoir à un moment s'effacer pour eux.

Si vous n'avez que des doux rêves Anne, j'en ai encore plus que vous alors, car j'y crois et à fond encore, que c'est encore possible !

Par contre le pessimisme vous démolira et ne vous fera pas avancer, ce n'est pas pour vous faire la morale que je vous dis cela Anne, mais pour vous motiver.
Les temps sont très dures pour tout le monde, y compris pour moi (même si je ne le montre pas car ce n'est pas le lieu et que je trouverais cela indécent par rapport à certains qui sont dans des situations bien plus critiques !), mais sans optimisme, on ne relève jamais la tête. Et ça Anne, c'est par expérience que je vous le dis.

Amicalement

A.V.

Ecrit par : A.V. | mercredi, 22 mars 2006

A.V.
Je ne suis pas trés optimiste en ce qui concerne certains sujets, pas tous ! (sourire) Et moi je trouve que cela peut aussi être un bon moteur et donner envie de changer ce qui ne va pas.
Pour le reste, les enfants en particulier, on est bien d'accord, nous ne sommes là que pour les aider à réussir leur vie au mieux, dans les choix qu'ils ont faits eux-mêmes ! Je ne m'inquiète en fait que du Monde dans lequel ils vont vivre, et qui sera peut-être plus difficile que l'actuel (je ne parle pas que de tvl !).

Amicalement

Ecrit par : Anne | mercredi, 22 mars 2006

Et voilà !
Je viens d'apprendre qu'un Afghan, converti au christianisme il y a 15 ans a été condamné à mort dans son pays pour apostasie !
Savez-vous, vous qui me lisez, que les Pays de l'Organisation de la Conférence Islamique (officielle donc, et représentant l'ensemble du Monde Musulman) ont réclamé, après l'Affaire (!) des caricatures que soient promulguées des lois internationales réprimant :
"toute offense dirigée contre les prophètes et les religions sacrées" !! Ce qui reviendrait à instaurer la loi islamique partout !

On est dedans, me direz-vous, avec les religions sacrées : d'une part pas tellement, pour eux en tout cas, si on se réfère à l'ex de ce pauvre Afghan, converti à une de celles-ci, et d'autre part on peut parier que des culs-bénis comme Bush leur emboiteraient bien le pas pour faire de tout blasphème un crime contre l'Humanité au nom du respect de" l'Autre" !

Où va-t-on ? Il est passé où le Siècle des Lumières dont on nous rebat les oreilles ?
Va-t-on voir une manifestation des "modérés" pour dénoncer ce crime annoncé ? sûrement !
A force d'auto-flagellation, nous finirons par nous excuser de nous être laissés bouffer !
En attendant, si la sentence est exécutée, serons-nous obligés de faire rentrer tous les Français qui participent à la remise sur pied de ce pays, et d'abandonner une fois de plus ce pauvre peuple à son triste destin ? La question mérite d'être soulevée.

Ecrit par : Anne | mercredi, 22 mars 2006

Ah et j'oubliais : A.V., vous ne m'aurait pas par la flatterie ! ;)

Ecrit par : Alceste | mercredi, 22 mars 2006

Monsieur Dévedjian,

Ni le Chef de l'Etat, ni le Ministre de l'Intérieur (votre ami Nicolas Sarkozy), ne se sont exprimés solennellement pour condamner, devant la nation toute entière, les manifestations négationnistes turques, autorisées par la Préfecture du Rhône ce 18 mars 2006.
Il est urgent de faire sortir la négation du génocide arménien de l'impasse communautariste dans laquelle certains veulent l'enfermer.

Que pensez-vous de cette pétition en ligne sur www.collectifvan.org ?
Ferez-vous quelque chose pour la relayer auprès de Nicolas Sarkozy ?
Ne pensez-vous pas que le Chef de l'Etat se doit de réagir ? Non seulement vis à vis des Français d'origine arménienne, mais également au nom d'une certaine idée de la France et de l'Europe ?

COMMUNIQUE DE PRESSE du Collectif VAN – 23 mars 2006 – 11:00
[Vigilance Arménienne contre le Négationnisme]

PETITION POUR DES SANCTIONS :

Le Préfet du Rhône a autorisé une manifestation dégradante pour la France.
Il a failli à sa mission : le Collectif VAN demande des sanctions
et l’arrêt des poursuites contre les jeunes manifestants anti-CPE

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Pour la première fois depuis les pages sombres de l’Occupation, des manifestants venus de France et d’ailleurs, ont pu, avec l’aval des autorités compétentes françaises, diffuser en public des messages de haine et de négation d’un génocide.

Pour la première fois depuis les pages sombres de l’Occupation, les forces de l’ordre avaient pour consigne, non pas de protéger les citoyens et les valeurs républicaines, mais de laisser se dérouler sans encombre, une manifestation à caractère « fascisant », qui a donné lieu à un déploiement insupportable de messages, de slogans et de discours ouvertement racistes et négationnistes d’un génocide.

Durant les pages sombres de l’Occupation, les miliciens traquaient les résistants.
Ce 18 mars, les forces de police ont pourchassé les partisans de la Justice et du Droit.

Nous saluons le courage des jeunes Français, issus de l’immigration ou Français de souche, qui manifestaient contre le CPE et dont le cortège a croisé celui de la manifestation négationniste turque : confrontés à cette démonstration haineuse, inattendue et impensable sur le sol français, ils ont résisté. Et sont désormais poursuivis, accusés de violences volontaires sur les forces de l’ordre, d’outrage et de rébellion.

Mais de quoi sont-ils coupables ? De s’être spontanément et généreusement opposés à une manifestation arménophobe et négationniste du génocide arménien, qui s’est déroulée officiellement samedi 18 mars 2006 dans notre pays ?
Le seul fait que le Préfet du Rhône ait pu envisager de laisser se dérouler cet évènement est déjà, en soi, dégradant pour la France. La décision qu’il a prise, dans le cadre de sa fonction, le rend seul responsable – aux côtés des organisateurs franco-turcs (et du Consulat turc ?*) - de toutes les réactions qui en ont découlé.

Il a prétexté, ce mardi 21 mars, du manque d’informations et d’une « tromperie » de la part des organisateurs : ce leurre ne calme pas notre colère. Car le but proclamé des organisateurs était clairement de « réfuter les allégations de soi-disant génocide arménien ». Tout cela était limpide pour tout le monde, sauf pour Monsieur le Préfet du Rhône**.

Monsieur Jean-Pierre LACROIX n’a pas honoré la France, n’a pas respecté sa mission de garant de la paix civile républicaine, et a laissé bafouer la mémoire de 400 000 Français, issus des rescapés du génocide arménien de 1915. Ce Serviteur de l’Etat n’a servi ni l’Etat, ni la Loi (du 29 janvier 2001).
Il a objectivement failli à sa mission : le Collectif VAN demande des sanctions.

De plus, le Collectif VAN demande à Monsieur Nicolas Sarkozy, Ministre de l’Intérieur de la République française, de rompre le silence et de diligenter une enquête sur les rapports entre le Conseil de coordination des associations culturelles turques, la Plate-forme regroupant l’ensemble des associations turques de France, les extrémistes Loups Gris, et les représentations officielles de l’Etat turc en France.

Le Collectif VAN demande par ailleurs l’arrêt immédiat de toutes les poursuites et compositions pénales engagées contre les jeunes manifestants anti-CPE, qu’ils soient encore retenus ou déjà remis en liberté. Car ce 18 mars 2006, ils ont préféré la France de Jean Moulin à celle de Pétain.

Séta Papazian,
Présidente du Collectif VAN [Vigilance Arménienne contre le Négationnisme]
Boîte vocale : 08 70 72 33 46 - contact@collectifvan.org
Collectif VAN - BP 20083 - 92133 Issy-les-Moulineaux Cedex – France
www.collectifvan.org

*http://www.collectifvan.org/article.php?r=0&id=609
**http://www.armenews.com/article.php3?id_article=21205 et Veille-Media du 7 mars 2006 disponible sur : http://www.collectifvan.org/rubrique_veille.php?r=9&page=1

Forwardez ce mail à : Jeanpierre.lacroix@rhone.pref.gouv.fr - prefet@rhone.pref.gouv.fr - webmaster@u-m-p.org - conventions@u-m-p.org ou par fax : 01 40 07 21 09 (cabinet du Ministre de l’Intérieur)

Ecrit par : CVAN | jeudi, 23 mars 2006

Ca devient dure de communiquer de nos jours (rire) !
si on ne dit rien, on insulte et on prend pour des idiots. Si on dit à quelqu'un qu'on le sait assez intelligent pour lire entre les lignes, il le prend pour de la flaterie instrumentalisant (rire).

Plus sérieux : on peut toujours se combattre idéologiquement ou politiquement tout en respectant ces adversaires et c'est cela le principal !

Anne,

Je suis totalement d'accord avec vous en ce qui concerne les attaques que connait aujourd'hui notre principe fondamental de laicité au nom soi-disant de la liberté d'expression, de réunion, de religion et ceci de la part d'individus qui ne servent pas la collectivité ou la société dans laquelle il vive, mais pour des raisons identitaires, clientélistes ou communautaristes. Cela devient très dangereux pour nous tous, y compris pour ceux qui n'aspirent qu'à s'intégrer dans notre société, vivre leur vie et leur religion tranquilement.

Maintenant Anne, je sais cela est triste, mais nous avons déjà tellement de mal à balayer devant notre porte où tout est loin déjà d'être parfait, qu'il est impossible d'exporter notre modèle de société (comme le font par la force les states) à l'étranger, encore moins en Afghanistant.
De plus, est ce que notre modèle est le meilleur ? là encore vaste question !

Nous ne pouvons que constater et dénoncer, éventuellement faire appel aux organismes internationaux compétents en la matière et offrir l'asile politique à ses persécutés (en mesurant toutes les conséquences que cela pourrait avoir au niveau sociétale vu que le peuple français est très renfermé sur lui-même en ce moment).

Que faire de plus ?

A.V.

Ecrit par : A.V. | jeudi, 23 mars 2006

A.V.

Nous n'avons en aucun cas à exporter notre modèle et de quel droit le ferions-nous, en effet ! Et quelle triste planète qu'une terre où tous vivraient selon les mêmes rites et coutumes ! C'est la différence qui est belle dans l'Humanité.
En revanche, il semble clair que tous ne voient pas les choses du même oeil : il n'y a qu'à écouter les prèches incendiaires débités quotidiennement et appelant ouvertement à la destruction de l'Impie (nous) ... Rien que d'écrire ces fadaises, je ris, alors que justement ce n'est pas drôle : eux sont trés sérieux. Evidemment, nous ne sommes pas pour rien dans cette évolution et ces peuples, souvent misérables dans des pays aux ressources fantastiques, pratiquement tous gouvernés par des régimes corrompus avec notre bénédiction par intérêt économique (le pétrole en Arabie et autour, le gaz en Afghanistan etc), ne sont souvent que des victimes de stratégies qui les dépassent. Elles sont faciles à instrumentaliser : leurs dirigeants qui ont tous des comptes bien au chaud, savent qu'en offrant un bouc émissaire (l'Europe, les USA, bref les Chrétiens) à leurs populations, celles-ci ne retourneront pas leur colère contre eux.
Et quelque part nous avons engendré la bête : en Afghanistan justement, où nous n'avons jamais soutenu Massoud, trop fier, trop patriote, trop intelligent cet homme là, pour lui imposer nos diktats : et vivent les Talibans (ils n'ont fait qu'une "erreur" : ils avaient Ben Laden chez eux au moment du 11/09, et ça, qd même!)... autrement, on peut être sûr que nous les aurions laissés traiter les Afghans comme les bêtes au Moyen-Age sans état d'âme ! (l'affaire des Bouddhas nous a davantage émus d'ailleurs).
Puis la Tchétchénie, puis l'ex-Yougoslavie ...L'Irak de Saddam que nous avons approvisionné en armes de toute nature pour l'aider dans la destruction de l'Iran ! La liste de nos infâmies est longue aussi.
Nous n'avons sans doute pas volé ce qui nous arrive, alors que
nous cherchons, je suis bien d'accord, à nous ériger en modèles. En attendant le prosélytisme islamique est une réalité, trés vivante, en pleine expension, et ne souhaite pas faire dans la dentelle !
Et l'auto-flagellation n'est pas une solution, pas plus que le pessimisme ! La vigilence s'impose donc ! ( elle est pas belle, cette conclusion ?)

Ecrit par : Anne | jeudi, 23 mars 2006

Tout à fait d'accord Anne

A.V.

Ecrit par : A.V. | jeudi, 23 mars 2006

L'affaire des bouddhas nous a légitimement émus. Notamment parce que ces monuments faisaient partie non seulement de l'héritage culturel mondial, mais aussi parce qu'ils faisaient partie de notre héritage culturel européen et indo-européen particulier. Voir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Art_gr%C3%A9co-bouddhique
Et l'on ne peut à la fois affirmer respecter toutes les religions et vouloir imposer le respect des droits de l'homme. La shariah est totalement incompatible avec les droits de l'homme, que cela plaise ou non.

Personnellement, je ne suis ni fanatique des religions, ni fanatique des droits de l'homme ! :D

Vie ? Arménie !

Ecrit par : Alceste | jeudi, 23 mars 2006

Bien sûr Alceste que nous avons été légitimement émus par la destruction des Bouddhas, je n'ai pas dit le contraire . Je soulignais simplement qu'il y aurait peut-être eu, sous le régime des Talibans, d'autres raisons de s'émouvoir... mais qui ont laissé la Communauté Internationale bien silencieuse !
Si tu lis ce que j'écris sur Bush, dans un message précédent, tu verras que je ne suis pas non plus fanatique des religions...Mais elles ne sont pas occultables...('personnellement, je suis plutôt fanatique de la côte de boeuf) :)

Ecrit par : Anne | jeudi, 23 mars 2006

Je comprend les émotions suscitées par cet évènement et je trouve que c'est indigne de notre pays.
Je rentre aujourd'hui de Madagascar et je suis outré de l'attitude de la France à Diego Suarez. Il y a un cimetière anglais, propre et d'une tenue impeccable et à côté un cimetière français laissé à l'abandon (tout juste tondu par deux moutons!) dans un état déplorable.
J'ai les photos à votre disposition si vous le désirez, mais j'ai de la peine pour nos anciens qui ont laissé leur vie sur ce territoire. J'étais avec un ancien de 80 ans que j'ai vu pleurer discrètement, lui qui a connu ces conflits.
Quelqu'un pourrait il faire le nécessaire pour faire cesser cet état de fait?

Ecrit par : Claude PERRIN | vendredi, 24 mars 2006

Bonjour,

M. Devedjian je me permet de m'être à l'eau votre allusion aux droits de l'homme.

Je crois que vous êtes allé en Chine il n'y a pas si longtemps.

Or le Péril Jaune sera la plus grande menace à laquelle nous les européens allons être confrontés.

Alors que pensez-vous de votre République qui vend des armes au régime le plus tyrannique de la planète et de plus lui transmet sa technologies militaire.

http://aveeuropa.blogspot.com/2006/03/politique-mondiale-chine-guerre.html

Ecrit par : Ave Europa | samedi, 25 mars 2006

C pas bon ce que vous faites, vous incité les gens a la haine

Ecrit par : Armenie nos amis | dimanche, 26 mars 2006

Mr Devedjian,

Je profite de cette rubrique Emotions pour vous demander quelle sera votre implication personnelle dans l'Année de l'Arménie qui va commencer en France en novembre 2006 (et en sept à Erevan pour la Saison française)?
C'est une magnifique opportunité culturelle pour faire connaître mieux l'Arménie et les arméniens à un public français le plus large possible
J'imagine que vous êtes très sollicité de toute part, mais seriez vous disponible pour que l'on (une équipe mixte arméno-française) vous présente une initiative éditoriale ambitieuse et prestigieuse, à caractère culturel au sens large, qui fédère de belles personnalités, et pour laquelle vos conseils et soutien pourraient être très précieux?
Si c'est le cas merci de me répondre sur mon mail, je vous garantis le sérieux de cette initiative de ma part (Directrice de la Publication)

Ecrit par : Claire | lundi, 27 mars 2006

IL NE fait pas de doute que les arméniens ont été victime d'un génocide(de l'ordre d'au moins Un million voir plus en 1015).....Concernant les révisionnistes ils ont toujours existé il existe pour la shoah(faurrisson...)), il existe aussi pour le génocide des cambogiens ou des tutsis.....C'est une constance le problème c'est que si on pénalise ce genre de comportement cela risque de faire d'eux des victimes non??

Ecrit par : alex | lundi, 27 mars 2006

Quelle ironie, quelle suffisance, je viens de vous regarder sur france2, je trouve que vous êtes en dessous de tout et je comprends bien maintenant à quel point vous vous moquez du peuple, votre seule envie, le pouvoir au détriment des français !
Nous sommes concernés par le CPE dans la fonction publique, je vous signale que nos enfants ne seront pas forcément fonctionnaires, ce métier que vous dénigrez qui est à vos yeux la cause de tous les maux de la France, je trouve fabuleux que des gens qui gagnent 10000€ par mois avec tous les avantages supplémentaires, puissent comprendre des gens du peuple qui doivent se débrouiller avec 1000€ par mois, vous ne comprenez rien du malaise des gens, si nous manifestons aujourd’hui c'est pour exprimer notre ras le bol de ce gouvernement qui favorise les gros salaires et qui détruit les acquis sociaux, alors faites un geste pour le France démissionnez !!!!!!

Je signale aussi que nous les fonctionnaires nous n'avons pas bénéficié comme vous de 60 % d'augmentation de notre traitement.

Un exemple de notre pouvoir d'achat :

En 20 ans à échelon constant notre pouvoir d'achat a augmenté de 13% alors que le coût de la vie a augmenté de 30 %

Alors taisez vous ! Et essayer de vivre comme les politiques suédois qui eux savent économiser les finances publiques !

Ecrit par : LIBERT | mardi, 28 mars 2006

Bonjour cher Patrick,
Il parait que 2006 est l'année de l'Arménie en France ? Tout comme 2005 fut l'année du Brésil.
Qui en parle ?
Quel est le programme de cette celebration de l' Arménie ?
Pourquoi un tel silence ?
La Turquie aurait-elle fait pression pour que cette "Année de l' Arménie" demeurât secrete ?

http://pascalkmas.hautetfort.com

Ecrit par : Pascal | mardi, 28 mars 2006

vous critiquez les extremistes de droite turcs, mais le GUD, c'était quoi ???

Ecrit par : paul | mardi, 28 mars 2006

CPE mauvais point Dévédjian. Le commentaire le LIBERT reflête tout à fait ce que je voulais dire, j'ai même cru que ma pensée avait devancé mes mains. Alors OUI LES FONCTIONNAIRES SONT CONCERNES parce qu'ils ne vivent pas dans une bulle et qu'ils sont entourés de jeunes. ET oui ils se reproduisent et ne font pas forcément des fonctionnaires. Mais comme on ne peut pas être tous patron non plus, ils ont des angoisses.
Dans le dictionnaire à la lettre S voyez aussi le mot solidaire. C'est vrai que c'est une notion qui vous échappe totalement. Je suis très en colère depuis votre intervention hier matin sur la 2.
Moi aussi 20 ans de fonction publique et tout petit salaire. Vous faites parler les chiffres comme ça vous arrange, mais la majorité des fonctionnaires sont loin d'arriver au salaire moyen que vous dénoncez. Ironie du sort je suis en plus d'origine arménienne et c'est vrai que je ne vous entend pas, vous et vos amis, défendre vraiment notre cause.
A quoi servez vous au juste je me le demande, juste à m'énerver quand je vous entend à la télé. Courage que diable ! Prenez position clairement et incitez vos petits copains à en faire de même.
En attendant soyez persuadé que les "vilains nantis de la fonction publique que nous sommes" continuerons à aller dans la rue.
PARCE QU'ON EN A RAS LE BOL.............

Ecrit par : sonia | mercredi, 29 mars 2006

Cher Patrick,
Il ne faut pas ceder . Ceux qui en ont le plus ras le bol, ce sont ceux qui travaillent + de 45 heures par semaine pour sauver leurs entreprises qui sont devorees par la concurrence internationale ET par l'inertie d'une administration que l'URSS n'aurait pas reniée.
Que les fonctionnaires qui ne sont pas contents de leur statut viennent faire une stage de 2 ans en milieu prive et nous verrons s'ils finiront leur periode d'essai au lieu de retourner en courant vers leur administration;
Vice le CAFRSP : Contrat d'Adaptation des Fonctionnaires au Secteur Prive

Ecrit par : Pascal | mercredi, 29 mars 2006

Monsieur le fonctionnaire de base,



J’ai lu votre dédicace, j’en apprécie la teneur et je me reconnais dans votre discours. Je pense comme vous et je m’associe à vos idées, enfin du parler vrai et du bon sens. Par contre le lien de votre URL m’interpelle : est-ce un gag ?...

Ecrit par : Anonyme | mercredi, 29 mars 2006

Monsieur Devedjian,

Pour répondre à votre grande question métaphysique concernant cette journée d’action qui ne devrait pas d’après vous concerner certaines catégories d’employés nantis, c’est moi simple fonctionnaire de base pour l’état, qui par le bon sens inné de la simplicité provinciale va tâcher de vous éclairer.
Dans quelle bulle vivez-vous donc…? Faut sortir un peu et écouter ce qui se passe au lieu de bêtement exprimer une opinion personnelle sur une chaîne encore publique. Si vous voulez convaincre, soyez humble envers ceux qui vous servent au quotidien et réfléchissez à votre entourage même si vous pouvez par votre position vous offrir votre confort ainsi que celui de vos proches.
Notre revanche: que tout ce passe comme vous le désirez et qu’il n’y ait plus de fonctionnaires, votre famille n’aura plus à se soucier de soins ni de services considérés inutiles, seul restera quelques précaires (issus d’une lignée de fonctionnaires) bassement rémunérés et devenus esclaves des profiteurs de votre espèce. Cela ne vous portera pas chance monsieur, car vos petits enfants vous le reprocherons quand la nécessité pour leur santé ou pour leur bien être il n’existera plus ce que l’on appelle aujourd’hui encore le service publique.
Bien entendu vous ne me lirez jamais, voir même votre aura vous interdit d’entendre les petites gens mais soyez convaincu que mes mots vous accompagneront ainsi que la pensée de ceux que vous dénigrez:
- Un jour on se retrouve seul face à sa bêtise et on paye le poids de sa méchanceté par la douleur.

Ecrit par : Fonctionnaire de base | mercredi, 29 mars 2006

Libert et Sonia

Vos interventions dans la rubrique "non aux Barbares" sont-elles volontaires ?
Je n'en serais pas étonnée après tout !

Celle de Pascal me semble plus appropriée, pourtant, lui qui subit la vraie barbarie que connaissent tous les patrons face à une Administration que n'aurait pas reniée Brejnev, bien souvent ! En France et en 2006, nom d'une pipe ! :D

Ecrit par : Anne | mercredi, 29 mars 2006

C'est la rubrique qui m'a interpelé pour savoir comment ce positionnait Dévédjian par rapport à la cause arménienne. Je réaffirme ce que j'ai dit plus haut et je répond à Pascal qu'avant d'être f