« Vive les militants ! | Page d'accueil | "Pourquoi tant de haine ?" »
dimanche, 17 septembre 2006
Media et réalités
Qui a lu le texte de la conférence de Benoit XVI à l’Université de Ratisbonne le 12 septembre dernier ?
La première dépêche d’agence du mardi 12 septembre titrait :
"Benoît XVI, au quatrième jour de sa visite en Bavière, a invité les musulmans à s'engager dans un dialogue des cultures fondé sur le rejet de la "guerre sainte" et de la violence."
(Comment ne pas être d’accord sur un dialogue des cultures fondé sur le rejet de la violence ?)
Et le corps de la dépêche :
"Lors d'une conférence à l'université de Ratisbonne, où il a enseigné la théologie de 1969 à 1977, le pape a souligné que le christianisme était indissociable de la raison et a condamné ceux qui veulent propager leur foi par l'épée. Il s'est gardé de toute critique directe de l'islam lors de cette intervention mêlant références à l'Ancien Testament, à la pensée grecque, à la Réforme et à l'athéisme moderne. Il a notamment cité l'empereur byzantin Manuel II Paléologue qui, au XIVe siècle, accusait Mahomet d'avoir semé le Mal et l'inhumanité pour avoir prôné la diffusion de son enseignement par les armes. "La violence est incompatible avec la nature de Dieu et avec la nature de l'âme", a souligné le souverain pontife, qui a utilisé les termes de "djihad" et de "guerre sainte". A la fin de sa conférence, Benoît XVI a encore cité l'ancien empereur de Byzance, selon lequel propager sa foi par la violence est contraire à la raison (logos, en grec) et à la nature divine. "C'est à ce grand logos, à cette largeur de vue, que nous invitons nos partenaires dans le dialogue des cultures", a lancé le pape. Son porte-parole, le père Federico Lombardi, a précisé que le souverain pontife avait cité Manuel II uniquement pour illustrer son propos, non pour condamner l'islam dans son ensemble comme une religion violente."
Le Monde du 17-18 septembre publie le texte intégral http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-813614@45-3,0.... ce qui peut permettre à tout un chacun d’en prendre connaissance.
Il s’agit d’une conférence s’adressant aux représentants de la science sur le thème de la foi et de la raison. La citation de l’empereur byzantin à l’occasion d’une controverse avec un Persan lettré, n’est pas revendiquée par le pape qui en relève même la « manière étonnamment abrupte pour nous » : elle n’est rapportée que pour illustrer « la question centrale du rapport entre religion et violence ». Une interprétation sommaire des propos du pape a pu induire en erreur les musulmans de bonne foi et accroître encore le malentendu.
Ce qui est inquiétant, c’est la distorsion médiatique entre un texte réfléchi et complexe et le résumé caricatural que l’univers médiatique en fait aussitôt.
Ce qui est inquiétant, c’est que personne ne croit sérieusement que le pape ne respecte pas l’Islam, (il dit lui-même qu’il est désolé de l’interprétation qui en a été faite), mais que tous font comme si c’était le cas : nous vivons une civilisation qui se moque de la réalité et de la vérité.
Il serait encore plus inquiétant qu’une interprétation sommaire entraîne le monde musulman à refuser le dialogue avec les autres sur l’Islam. J’ai lu avec un très grand intérêt, toujours dans Le Monde de ce week-end, l’entretien courageux de Malek Chebel, qui termine en disant : "Tant qu'on n'a pas pris le parti de former des esprits critiques, capables d'interpréter le texte, de dialoguer avec l'autre, on sera toujours à la recherche d'un islam de paix perdu, d'un islam des Lumières"…
Les catholiques, les protestants, les juifs ont souvent fait l’objet de vives critiques sur leur foi, cela ne leur plait pas, notamment quand cela va jusqu’à la dérision : on se souvient comment Jean-Paul II a été traité par les Guignols de l’Info. Mais ils acceptent aujourd’hui cet examen critique de leurs croyances comme un exercice de liberté qui permet aussi de progresser soi-même.
Les media devraient avoir, sur ces sujets si délicats et sensibles, le souci permanent de la vérité pour favoriser ce dialogue au lieu de mettre de l’huile sur le feu en sortant des propos de leur contexte : comme disait le président de Harlay ," Donnez-moi deux lignes de n’importe qui et je le ferai pendre."
21:00 Publié dans Idées | Lien permanent | Commentaires (130) | Envoyer cette note









Commentaires
Il y a bien longtemps que je ne fais plus d'illusion sur le fond idéologique des Guignols.
Récemment, ils ont attribué à Benoît XVI une carcicature (comme l'affaire des caricatures) "j'aime pas les arabes".
Bref, il est clair qu'encore une fois on est face à une entreprise d'intimidation.
Nous cloîtrer au silence en faisant de l'amalgame, de la surenchère gratuite.
Face à des masses fanatisées et brainwashées, les divers islamistes jouent sur un tapis de billard.
Intolérable et grossier, c'est dire le fossé qui est en train de se creuser.
Ce qui m'a chagriné c'est que le Maroc, que je croyais au-dessus du lot, a rappelé son ambassadeur.
Et nos medias sont définitivement sans espoir. Au moins dans les pays Anglo-saxons, les JT sont des daubes et se considèrent comme telles. Chez nous, ils osent prétendre à un travail journalistique. Et en plus notre presse est un désastre (à part les hebdos) contrairement aux anglo-saxons. Quand on voit l'instrumentalisation des pseudo-manifs il faut vraimt être idiot pour les relayer. Un ami franco-iranien (nos relations sont bloquées avec l'Iran si bien que la Fr considère comme fr celui qui est né ici et l'Iran considère comme Iranien les fils et filles d'iranien) me disait qu'au Pakistan il y avait des briefing d' " imam " pour dire ce qu'il fallait scander, écrire sur les panneaux, s'il fallait être violent etc
Et les medias relaient tout ça. Ils ne font que crisper la situation et sont des vecteurs des messages de haine au nom d'un penchant anti-clérical dépassé.
Quelle bande de buses d'autant qu'on ne revient jamais sur les REELS propos du Pape.
Autre citation qui fera plaisir à nos camarades:
"L'extrème complexité des phénomènes de la vie sociale permet toujours de trouver autant d'exemples ou de données isolées qu'on voudra à l'appui de n'importe quelle thèse"
Lénine cité par J. Attali dans "Karl Marx ou l'esprit du monde"
Malek Chebel excellent comme toujours, j'ai adoré son itw. Le personnage est vraiment admirable au-delà même de ses brillantes analyses.
Ecrit par : regis | dimanche, 17 septembre 2006
Nos médias sont en effet au dessous de tout pour la plupart, privilégiant le sensationnel au détriment du pédagogique : médiocrité ou volonté délibérée, il y a des deux.
Le plus troublant est pour moi leur plus grande tolérance envers les autres religions, et en particulier l'Islam, qu'envers le Christianisme et le représentant des Catholiques : pourquoi ce 2 poids 2 mesures ?
Les masses musulmanes (aïe) sont incultes et ce n'est pas de leur faute, mais c'est du pain béni si j'ose dire, pour les représentants de leur religion que de détourner le sens des paroles du Pape pour manipuler les esprits simples.
En attendant ça a encore coûté la vie à une religieuse en Somalie.
Ecrit par : Anne | lundi, 18 septembre 2006
En total accord avec vos constats. Encore une fois des raccourcis raccoleurs pour audience et chiffre d'affaires .
Et ce sont evidemment les inconnus qui vont encore devoir gérer ce bruit médiatique dans leurs immeubles, dans leurs supermarchés , dans leurs ecoles et autres lieux de leur vie quotidienne.
Comme pour les caricatures ou il aura fallu une semaine pour lire la genese de la publication concernée.
Et toujours cette arrogance journalistique audiovisuelle , qui sous pretexte de la minute trente de reportage , prennent toujours les diagonales zappant regulierement la nuance essentielle a de nombreux debats , quand ce n'est pas carrement du raccourci qui frole la malhonnetete.
-------------------------------------------------------
en debut de semaine derniere , on etait dans le flagrant delit :
(on va renfoncer le clou)
43% sont pour une privatisation partielle .
NON, le sondage était formulé au pres des sondés : privatisation partielle avec l'etat actionnaire majoritaire.
Donc 43% + 38% (opposé a la privatisation) : 81% des francais sont POUR UN ETAT MAJORITAIRE DANS LE CAPITAL GDF (sans lien avec le projet de loi qui fera baisser sa participation a 34% , minorité de blocage, en théorie, n'est pas majorité en pratique)
Et pourtant on a entendu 55% (dont 12% privatisation totale) pour la privatisation.
QUEL DOMMAGE QUE VOUS N'AYEZ PAS TROUVE D'ARTICLE DU MONDE notamment sur ce mensonge de lecture du sondage BVA.
Il est vrai aussi que le Monde a reussi a titré aussi la semaine derniere sur "5 millions de SALARIES concernés pour les régimes speciaux" quand il s'agit de 5 milions de bénéficiaires (actifs + retraités).
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-3224,36-812362@51-812361,0.html
http://www.regimesspeciaux.org/regimesspeciaux.html
Ecrit par : Eric | lundi, 18 septembre 2006
Jean Pierre ELKABBACH, quezl grand journaliste !!!
Trop fort, interrogeant le chef de l'Etat, JPE a reussi a ne pas lui demander en quoi le projet de loi sur l'energie actuellement en discussion n'etait pas en totale contradiction avec la parole ministérielle ET présidentielle de 2004.
Le chef de l'Etat parle tres simplement d'un pole gazier pour la France.
Ah oui , en 2004, ce n'etait pas une nécessité ou une possibilité avec la loi votée ?
BRAVO jean-pierre ELKABBACH, et surtout pas de commentaire sur la recente nomination dans les instance de la justice par le chef de l'ETAT . Outreau a bon dos.
Ecrit par : Eric | lundi, 18 septembre 2006
hors sujet, Mr Eric ...
Ecrit par : zorro | lundi, 18 septembre 2006
et de la même façon, les médias diabolisent Nicolas Sarkozy ... en déformant, décontextualisant tous ses propos!!
Ecrit par : zorro | lundi, 18 septembre 2006
titre : "Media et réalités"
quelqu'un a parlé?
Ecrit par : Eric | lundi, 18 septembre 2006
eric est sourd ... c'est terrible!! et la surdité déforme les sons, a fortiori la compréhension des propos, et favorise la désinformation partisanne ... (;))
Ecrit par : zorro | lundi, 18 septembre 2006
Heureux de lire ceci de votre part, Monsieur Devedjian. Pendant quelques jours, n'ayant pas le temps de lire le discours, je me suis "fié" à ce qu'en disaient les dépêches et les journaux. Sur mon blog, on m'a demandé ce que j'en pensais et j'ai répondu que je ne penserai pas avant d'avoir lu... Je l'ai fait hier et je suis resté estomaqué devant le décalage entre la réalité du texte et la façon dont cela a été transcrit.
Je trouve l'attitude de certains de nos médias proprement irresponsable. Par incompétence, ignorance, par précipitation, parce qu'ils auront cru tenir l'affaire qu'ils allaient pouvoir placer en Une, parce que tacler Benoît XVI est un plaisir sans cesse renouvelé pour certains, ils se sont comportés en boutefeux !
Ecrit par : koz | lundi, 18 septembre 2006
De la même façon qu'au moment de son élection, nous n'avons pas pû éviter de savoir qu'il avait fait partie des Jeunesses Hitlériennes !! Peu ont relayé ses explications : étant tout jeune pré-ado dans l'Allemagne hitlérienne il n'avait guère le choix.
Ces traitements de l'info sont scandaleux et irresponsables tout simplement : on raccole et peu importe les conséquences.
"Ils" appellent ça le droit à l'info, ou "le droit de savoir"...belle déontoligie en tout cas !
Ecrit par : Anne | lundi, 18 septembre 2006
On a l'impression de rêver,
D'un côté le Président Iranien Ahmadinejad lance régulièrement des diatribes dignes de Hitler, d'autres leaders musulmans ne font non plus dans la dentelle, et que voit on en occident, quelques propos réprobateurs bien sages, et puis rien.
D'un autre côté, le Pape sort un vieux texte obscur sans grande importance d'il y a six cent ans pour illustrer une reflexion sans plus d'importance sans doute, et voila que les foules musulmanes et ses dirigeants s'enflamment.
Par la dessus, notre presse qui joue à son habitude le sensationnel et l'huile sur le feu...
Encore quelques années d'attitude munichoise, et ...
Ecrit par : Yves | lundi, 18 septembre 2006
Il me semble que le rôle de l'église catholique n'est pas de succomber à un chantage lié à une prise en otage systématique de minorités de sa religion qui sont au sein d'un espace tenu par une autre.
Il n'y a pas eu de gaffe du pape. Il y a expression naturelle et légitime du pape sur ce qu'il veut traiter, et il y a agression islamique permanente en face.
J'attends du pape qu'il rappelle ses représentants auprès des pays prenant par à cette agression (cad : pays qui ont rappelés leurs ambassadeurs auprès du Saint Siège, plus pays qui ne l'ont pas fait mais dont les chefs d'Etat et/ou de gouvernement, et/ou les parlements, ont menaçé, insulté, violemment sermonné, etc. le pape).
Aussi, il y a qque chose d'obscène à ce que des pays qui persécutent leurs chrétiens bénéficient d'une relation diplomatique relativement normale avec le Saint Siège (je pense aux coptes et à l'Egypte, par ex).
PS:
Le Liban ? Qu'est-ce donc que cela ?
Les pays arabes ? Je préfère le terme "les pays arabisés", merci.
Ecrit par : Alceste | lundi, 18 septembre 2006
Et c'est vrai, quel foutoir a foutu Jean-Paul II dans le bloc sovietique.
Pour ceux qui en restent aux caricatures de Gaccio.
Et on remerciera les bons officies des missionnaires qui assurent dans certaines contrées le minimum de santé publique et d'education que les dandys bien-pensant mettent en veilleuse pour faire leur commentaire de salon.
Bouffon diamantaire !
Ecrit par : Eric | lundi, 18 septembre 2006
Merci pour les missionnaires, Eric, qui font un travail fantastique et qui eux au moins savent ce que sont les réalités quotodiennes de "certaines contrées" ; sans se gargariser de beaux discours, ils ont autre chose à faire et des problèmes bien concrets à résoudre !
Ecrit par : Anne | lundi, 18 septembre 2006
Amen.
au fait : les papes c'est un a la fois !
Allez en paix
Ecrit par : Eric | lundi, 18 septembre 2006
Etant donné la place qu'il occupe ici, je vous propose qu'Eric, soit le modérateur, censeur de ce blog.
Non, mieux, qu'il écrive les articles à la place de Monsieur Devedjian qui n'a que faire ici !
Et qu'il continue à arroser l'espace commentaires !
Mais comment va t il s'y prendre alors pour trouver des contradictions dans l'article ?
Ecrit par : Zorro | mardi, 19 septembre 2006
Je vous trouve assez agressif avec Eric, Zorro !
Ecrit par : Anne | mardi, 19 septembre 2006
Zorro,
je vous propose de nous faire tres prochainement un message sur un sujet d'actualité, cela nous changera de vos messages sur vos opinions sur ceux qui passent ici.
Zorro ? non c'est bernardo : on attend le son !
Les "pollueurs" feraient bien de se reconnaitre en leur sein . par moment il est bon de leur rappeller.
----------------------------
Merci a vous Anne
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006
je m'en voudrais de devoir gerer par suppression vos commentaires sans objet et rapport avec les posts de site, pour aerer et laisser le fond des débats prendre du relief.
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006
C'est vous Eric qui parlez d'aérer...!!!
Ecrit par : Zorro | mardi, 19 septembre 2006
Tout a fait !
regardez l'objet de vos messages depuis un mois et vous comprendrez mieux. Faites vous une petite retrospective "Zorro, ces commentaires, son oeuvre" .
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006
Je suis bien d’accord que les médias n’informent pas toujours de la réalité des faits. On peut leur reprocher cette “distorsion médiatique” qui peut aboutir à faire dire à quelqu’un l’inverse de ce qu’il a dit. On peut aussi reprocher que certains sujets pourtant importants, soient minorés ou passés sous silence. Tout comme on peut encore reprocher l’information commentée par le journaliste qui la traite.
Bien sûr, le commentaire du journaliste ajoute du piment à l’information. Il peut éveiller les sens de l’auditeur, du lecteur ou du téléspectateur. C’est sans doute moins lassant que de l’info brute. Et puis il est certainement très difficile de délivrer de l’information sans y mettre une petite touche personnelle, laquelle doit, en plus, donner l’impression au journaliste d’exister.
Cela dit, intervenir sur le travail des journalistes est difficile et dangereux, car les journalistes doivent être indépendants du pouvoir politique.
Afin d’éviter un traitement partiel ou partial de l’information, ne conviendrait-il pas d’augmenter le nombre de débats à des heures de grande écoute, voire qu’il y ait débat lors de chaque journal télévisé ? Certes, le journal serait plus long, mais il y gagnerait énormément en intérêt, ce qui serait peut-être bon pour l’audimat, et éviterait sans doute bien des dérapages médiatiques.
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 19 septembre 2006
Parlons des médias :
TF1 Bouygues, ami intime de Sarkozy
Le Figaro : Dassault, ami intime de Sarkozy
Paris-Match : Lagardère, ami intime de Sarkozy
Europe 1: Elkabach, ami intime de Sarkozy
LVMH : ami intime de Sarkozy
Drucker, Sevran, Réno etc etc etc etc
etc etc etc etc
Alors si les médias déforment les propos de Sarkozy, c'est pour faire sa propagande. Même l'AFP reçoit des consignes pour ne jamais égratigner Sarko.
A se demander s'il existe quelqu'un d'autre sur la scène politique
Ecrit par : Charlie | mardi, 19 septembre 2006
Johnny au JT de France2 : du petit lait, du grand militant.
A que Johnny tu nous la refais encore une fois ton explication sur les raisons de ton adhesion:
Meme si sarkosy etait de gauche , je serais pour sarkosy, pas pour ses idées mais parce que c'est un ami
Segolene Royal est une femme charmante mais je préfere les idées de Sarkosy.
Si je soutiens Sarkosy c'est pas pour moi c'est pour la France .......
Optic 2000 ? De nouveaux verres pour la vue du taulier !!!!! Gabrielle est inquiete .....
Meme les Guignols sont cloués au sol apres une telle prestation.
Une autre, une autre, une autre , une autre........
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006
Là, Eric je vous trouve trés sévère avec notre grande "idole des jeunes"...
Mais franchement, qu'attendiez-vous d'autre comme déclarations ?
Ecrit par : Anne | mardi, 19 septembre 2006
j'attendais qu'il se taise , redoutant exactement ce genre de carnaval.
----------------------------
pour rire un peu en cette fin de journée , lisez ceci . Ca parle de l'affaire en cours des faux electeurs du 3e arrondissement de Paris.
----
«Je voulais juste soutenir un copain»
Un témoin, à présent : Roger Cadet, 82 ans, camarade de faculté de Jacques Dominati. Bien qu'il résidât à Vincennes, il votait dans le IIIe : «Je trouvais plus utile de soutenir mon ami dans l'arrondissement où je suis né, explique-t-il. C'était mon idée. Lui, il m'a fourni l'adresse, 7, rue Saint-Claude». Le prétoire, désarçonné par cet accès de franchise, éclate de rire.
Le président : «Vous rendez-vous compte de ce que vous dites ?
– Oui, oui. Il n'y a pas de fraude là-dedans, je voulais juste soutenir un copain.
– Vous aviez déclaré au juge que M. Bohbot vous avait confié, embarrassé, avoir oublié de détruire un fichier en quittant la mairie...
– Absolument ! C'est tellement idiot d'avoir oublié ça...»
De nouveau, l'on se tient les côtes. Sauf l'illustre condisciple du témoin : «M. Cadet connaissait le IIIe mieux que moi. Ça lui faisait plaisir d'y militer. C'est une histoire de copains, de militants. En tout cas, je n'ai jamais donné d'adresse à personne. Mais, si M. Cadet a pu le penser, je ne lui en veux pas.»
-----------------------------------------------------
C'est nettement plus drole , non ?
http://www.lefigaro.fr/france/20060919.FIG000000171_de_curieux_ordinateurs_au_proces_des_faux_electeurs.html
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006
Eh bien Eric, ça prouve au moins que dans les Tribunaux on a des occasions de rire de temps en temps :-)
Et tant mieux pour eux, ce ne doit pas toujours être le cas !!
Je vous souhaite une bonne soirée.
Ecrit par : Anne | mardi, 19 septembre 2006
Monsieur le Ministre,
Permettez-moi de vous soumettre un ensemble de questions que l'on doit poser aux musulmans, et particulièrement au Recteur de la mosquée de Paris, à Malek Chebel et à l'ensemble des dirigeants des pays musulmans. Car l'absence de positionnement de Chirac (trés timoré comme d'habitude) ou de Nicolas Sarkozy et des dirigeants occidentaux dans leur grande majorité ajoute au malaise. D'après vous peut-on pose aujourd'hui ces questions aux musulmans, les mettre devants cette réalité sans s'exposer aux meutres (comme en Somalie) au feux, aux cris. La question se pose et l'occident si elle se refuse à poser ces questions aux musulmans ne fait qu'accroitre les chances d'un conflit à moyen terme, n'en doutons pas. Voici donc les questions :
1) Dans les pays où règne l’islam, peut-on changer librement de religion, passer de l’islam au boudhisme ou au christianisme sans risquer la prison ou la mort ? [...]
2) Dans des pays aussi divers que l’Arabie, l’Egypte, l’Indonésie, le Pakistan, l’Afghanistan, l’Algérie, le Maroc, le Soudan, le Nigéria, l’Iran, les non-musulmans n’ont pas les mêmes droits politiques, civiques, sociaux que les musulmans. Approuvez-vous cet état de fait ? [...]
3) Dans ces pays, un non-musulman ne peut épouser une musulmane sans devoir se convertir à l’islam alors qu’un musulman peut librement épouser une non-musulmane dont les enfants seront obligatoirement musulmans. Approuvez-vous cela ?
4) En Arabie Saoudite, pays phare et modèle de l’islam, on ne peut assister à quelque discret office religieux autre que musulman sans risquer la prison ou la mort si l’on vient de l’islam. Etes-vous contre cela ?
5) Trouvez-vous normal qu’on ne puisse construire dans ce pays immense ne serait-ce qu’une humble chapelle pour les centaines de milliers d’immigrés chrétiens qui y travaillent ?
6) Désapprouvez-vous le mouvement toujours plus vigoureux de renforcement de la Charia dans les pays d’islam, la soumission des « gens du Livre » (juifs et chrétiens) à la dhimmitude (statut du sujet « toléré ») et la condamnation à mort de ceux qui ne cachent pas leur athéisme ?
7) Pensez-vous que comme l’Eglise catholique l’a fait, l’islam puisse et doive se repentir des fautes et crimes commis en son nom tel que l’esclavage qui sévit toujours en bien des pays d’Asie et d’Afrique, [...] ?
8) [...] que faites vous face à la diffusion toujours plus massive aujourd’hui des écrits d’Ibn Taymiyya (XIIIe siècle), inspirateur du wahhabisme saoudien aussi bien que des «frères musulmans» et dont les écrits tel que «le statut des moines» ont été utilisés pour justifier le massacre des moines de Tibi-Hérine ?
9) La doctrine théologique de la mosquée de Paris affirme-t-elle toujours que seuls les musulmans vont au paradis et que tous les « incroyants » vont en enfer même si l’on peut avoir avec eux en ce monde des relations courtoises ?
10) [...] A propos des juifs et des chrétiens, est-ce bien Dieu dont, selon vous, le Coran est la parole, qui déclare : « Que Dieu les anéantisse. Ils sont tellement stupides » (IX, 30) ; ou bien ces versets seraient-ils « abrogés » par le verset : pas de contrainte en religion ?
11) Il y a une grande mosquée à Rome, capitale de la chrétienté, ville ouverte à tout le monde. Pensez-vous que l’Arabie pourrait de même accepter que des non-musulmans puissent aller, séjourner et travailler à la Mecque et à Médine et qu’un jour on puisse y construire une cathédrale pour les immigrés chrétiens ?
JG Remise
Ecrit par : JG REMISE | mardi, 19 septembre 2006
Le savoir c'est comme la confiture plus on en a plus on l étale.
Ceci étant j'ai bien lu plus haut des messages savants qui condamnaient l'islamisme à travers son extrémisme. Il me semble que c'est une position de bon sens. Je ne peux que les approuver.
En lisant bien aussi je trouve que ces savantes personnes utilisent l'extrémisme, qu'ils condamnent chez les autres, pour s'en faire un étendard contre l'Islam, et de facto contre tous ceux qui ne partagent point leurs idées.
Est ce honorable? J'en doute.
Il est vrai que l'on vit dans un monde ou on répond au mal par le mal lui-même. Ceci est vrai en homéopathie, et encore à des doses infinitésimales.
Il est temps que le dialogue dans le respect de tout un chacun et de sa sensibilité s'instaure ici sur ce blog. Débattons de nos idées diverses même les plus contradictoires, avec courtoisie et humanisme.
Merci d'avoir pris la peine de me lire jusqu'au bout.
En toute humilité.
Ecrit par : Araadon | mercredi, 20 septembre 2006
Vous qui donnez toujours des conseils aux autres, Eric, sachez que ceux que vous appelez « bénéficiaires » sont en termes de retraites des participants ( cotisants + allocataires). Les entreprises relevant des régimes sont désignées par le terme adhérents.
Sur 22 commentaires 7 émanent de vous. Zorro n’a pas tout à fait tort, vous pourriez être le modérateur du blog. Je vais faire la suggestion à Patrick Devedjian.
Ecrit par : Christian BOIS | mardi, 19 septembre 2006
Tout est HT par la droite.
Ecrit par : JEUNESOCIALISTE | mardi, 19 septembre 2006
Jeunesocialiste,
commentaire aussi court que le pensée PS
Ecrit par : Yves | mercredi, 20 septembre 2006
Patrick Devedjian sur LCI ce matin. Christophe Barbier est un émule d'Eric, à moins qu'il ne soit un concurrent ?
http://www.blog-bois.com/article-3898351.html
Ecrit par : Christian BOIS | mercredi, 20 septembre 2006
Eric est un blogueur professionnel et un blagueur occasionnel.
A croire qu'il instrumente sa pensée à partir de ses lectures et des références de sites dont il abreuve le blog de P Devedjian.
Il y en a que pour lui parce qu'il fait son occupation principale à creuser (j'allais dire fouiner) les sujets, faisant ainsi étalage de sa science qui est,en fait celle des autres.
Dans ces conditions,il est difficile de suivre,sauf de passer des heures à tripoter sa souris et se réveiller la nuit afin de voir si le blog a bougé.
C'est déprimant et réducteur à sa pensée unique qu'il impose par son baratin incommensurable.
Oui Zorro et Yves on raison de constater cette "dictature" du verbe qui ne laisse rien aux autres si ce n'est que de répondre,ou d'essayer, à une dialectique "sur mesure" dont Eric est le champion du monde.
L'esprit de synthèse n'est pas sa qualité première, et la clarté de ses propos n'est pas toujours évidente.
Lorsqu'il invoque Halliday,avec mépris d'ailleurs,il entre dans une discussion dont on prévoit la pertinence et l'intérêt.
Je dis ceci sans animosité aucune étant donné l'analyse partagée par un bon nombre de blogueurs à ce sujet.
JG REMISE a parlé, et bien parlé sur un sujet d'actualité.
Sa position est exposée avec raison et argument et, de plus est en relation avec le sujet....
AV est de retour ou bien n'est ce qu'une apparition fugace !!!
Ecrit par : Laporte | mercredi, 20 septembre 2006
Laporte,
C'est vrai que notre Halliday national chante mieux qu'il ne parle ou ne pense; mais pourquoi s'adonner à ce "penchant unique" digne de la pensée unique que de ne s'interesser qu'au QI des supporters de NS ? Il y aurait certainement aussi à dire sur certains autres et sur ce qui n'est biensouvent qu'un positionnement de marketing de carrière.
Maintenant je dis cela par soucis d'équilibre dans ce type de commentaire, parceque l'opinion des artistes on n'en rien à battre, car sincèrement en quoi une compétence artistique confère t elle une compétence dans les domaines des choix politiques supérieure à celle du citoyen moyen que nous sommes ?
Ecrit par : Yves | mercredi, 20 septembre 2006
Yves, je pensais que c'était la pensée et non "le" pensée mais bon...
Ecrit par : JEUNESOCIALISTE | mercredi, 20 septembre 2006
Jeunesocialiste,
Pour une fois qu'un PS pense juste, je te l'accorde...
Ecrit par : Yves | mercredi, 20 septembre 2006
Les 2 posts signés Alceste et Anne sont le fait d'un imposteur !!!!
Ces deux là ne votent pas FN.
Ecrit par : biloco | mercredi, 20 septembre 2006
A Christelle, Charlie et autres socialistes,
Les socialistes français devraient vraiment s'inspirer de la franchise de leur collègues hongrois qui avouent tout à fait officiellement ne faire et ne dire que des conneries et mentir du matin au soir.
Ecrit par : Yves | mercredi, 20 septembre 2006
POUR CEUX QUI VEULENT EN PARLER
voici ce que j'ai ecris le 18 septembre:
"Il est vrai aussi que le Monde a reussi a titré aussi la semaine derniere sur "5 millions de SALARIES concernés pour les régimes speciaux" quand il s'agit de 5 milions de bénéficiaires (actifs + retraités)."
Alors merci d'aller faire la leçon au Monde.
Ecrit par : Eric | mercredi, 20 septembre 2006
La fusion GDF suez c'est pas bien !
la ca va comme niveau de discussion ?
C'est vrai , a quoi sert il des éléments dans un debat pour observer les verités de ceux qui edictent des regles selon leurs envies du moment avec des arguments non avérés et contradictoires.
Certifié UMP , c'est signé Verité !!!!!! AHHH OUUUUIIIIII !
Viva Johnny qui lui ne sepose aucune question ." Nicolas Sarkosy pourrait etre de gauche, je le soutiendrais pas pour ses idées , mais parce que c'est lui".
Eh bien Johnny soit rassuré, le niveau de débat de certains est tres proche du tien.
Les neurones qui s'épuisent à la moindre complexité , la simple course aux raccourcis
Ecrit par : Eric | mercredi, 20 septembre 2006
Vous devriez faire soigner votre haine de la démocratie libérale, M. le Fou Furieux !
Ecrit par : Jacob | mercredi, 20 septembre 2006
Je précise que mon dernier post sur ce fil date du 18...
Ecrit par : Alceste | jeudi, 21 septembre 2006
Et le mien du 19...
Ecrit par : Anne | jeudi, 21 septembre 2006
C'est drôle mais j'ai l'impression que sur ce blog, ya comme un problème:
° des posts qui disparaissent,
° un Eric qui fait du hors-sujet à tout va et qui confond "blog" avec "news" ou "forums"
° ce même Eric qui prétends de plus pouvoir censurer [ je m'en voudrais de devoir gerer par suppression vos commentaires sans objet et rapport avec les posts de site, pour aerer et laisser le fond des débats prendre du relief.
Ecrit par : Eric | mardi, 19 septembre 2006 ]
° Anne et Alceste qui semblent avoir des doubles qui postent sous leur nom, à des dates postérieures à leur dernière intervention revendiquée ...
Etonnant non ... quant à moi je suis zorro (avec un petit "z") et bien distinct de Zorro (Avec une "grand" Z) ... et je partage avec lui et Yves, Jacob ou laporte leur ras'lbol sur les posts hors sujet d'Eric...
Je rappelle que le titre du billet initial de Monsieur Devedjian est : "Médias et Réalités" et part des déclarations du pape ....
Ohé ... du Webmestre ?!
Ecrit par : zorro pas Zorro | jeudi, 21 septembre 2006
Lisez correctement , vous le minikeum en minuscule.
J'ai repondu aux propos de quelqu'un qui en arrivait a suggerer que me faire gestionnaire du site du deputé devedjian. Apprenez a lire correctement un blog!
Message de Zorro du 19 septembre:"Etant donné la place qu'il occupe ici, je vous propose qu'Eric, soit le modérateur, censeur de ce blog."
------------------------------
Et maintenant citez nous les sujets dont vous et vos acolytes ont fait état dans les 3 derniers posts.
Vos messages pour dire votre hargne de lire ce qui ne vous agrée pas deviennent jour apres jour la preuve de votre incurie pour le débat.
A defaut de prendre la majuscule, prenez de la hauteur.
Ecrit par : Eric | jeudi, 21 septembre 2006
Le Monde 20/9/06
"Eric Raoult, député (UMP) et maire du Raincy, juge son analyse "courageuse, pertinente et intelligente". "Oui, malheureusement, nous manquons de policiers, dans le contexte d'un département placé sous le feu de l'actualité depuis un an. Mais ce n'est pas Sarkozy qui porte le chapeau des retards et des difficultés accumulés", assure le parlementaire, proche du ministre de l'intérieur."
Toujours aussi bon!
le manque de policiers quand on est ministre de l'interieur en 2002,2003,2005,2006 et que l'on est l'une des seules administrations publiques a avoir une augmentation de ses effectifs c'est a voir avec qui ?
le ministre a l'egalité des chances ?
le 93 n'est pas stigmatisé depuis novembre 2005! cela fait des années que la délinquance est un probleme consequent dans ce departement et le bon raoult va nous conter musette en placant le curseur en 2005.
Il est drole quand il propose la legion d'honneur pour l'equipe de France perdante au Mundial mais la on parle du pourrissement du quotidien d'un département de 1,3 millions d'habitants.
Ecrit par : Eric | jeudi, 21 septembre 2006
Eric, je vous accorde qu'Eric Raoult n'a pas inventé le fil à couper le beurre et qu'il perd souvent l'occasion de se taire !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 21 septembre 2006
Eric, votre travail vous occupe si peu que vous vous interessiez à Raoult. Tient vous qui adorez ironiser vous ne vous êtes pas interessé à ses propos sur l'uniforme ou la blouse à l'école et à la réaction fulgurante d'intelligence de ses opposants sur la culotte des jeunes filles.
Allez Eric, consultez votre documentation de presse, vous allez encore nous pondre un truc qu'on aurait du lire dans les journeaux qu'on n'a pas acheté.
Ecrit par : Zorro | jeudi, 21 septembre 2006
Attendez vous à savoir .....comme disait alors Geneviève Tabouis,
que le département le plus culturel de France va fêter dans peu de temps l'anniversaire des incendies de bagnoles et la fête de la Police avec au menu : cocktails molotov, poulet farci et pavé à point...il s'agit bien sûr du 9-3 qui,comme Eric le précise, est en train de pourrir.....la vie de tout le monde (en tous cas ceux qui on la grande chance d'y habiter...
Cet heureux évènement est bien sûr sponsorisé par les barbus du coin avec la bien veillance des ultra gauchistes qui ont déjà préparé le menu du lendemanin : population destructurée,chômage,logements....la musique classique ....que d'énergie gâchée alors que les entreprises du bâtiment attendent (vainement)que les parpaings montent les murs des logements qui attendent une main d'oeuvre qui ne vient pas....trop dur pour les menottes (petites mains) de nos banlieusards en rupture..
Vivement la fête ! ! patience encore quelques jours....
Après on dira que la France perd ses traditions ? fichtre...que nenni !
Ecrit par : Laporte | jeudi, 21 septembre 2006
Salut mes amis,
N'oubliez pas le 2ème Festival de Quend du Film Grolandais les 22, 23 et 24 Septembre 2006
http://www.office-tourisme-quend-plage.com/article.asp?idarticle=617
Allez tous à Quend!!!!!!!!!!!!
Et viva groland!
Ecrit par : sarkoshowbizz | jeudi, 21 septembre 2006
franchement le propos de sarko sur la justice à saine saint denis.....Je le pense populiste et démagogique je pense que sarko va avoir vraiement une levé de bouclier!!!
Ecrit par : alexis | jeudi, 21 septembre 2006
NS a bien entendu bien fait de rappeler que la Justice française connaît de graves déreglements. Qques faits (Eric attitude) :
1) La justice en cause. Pour le préfet de Belfort, Philippe de Lagune, pas de doute : "La déficience de la réponse judiciaire" est "la principale difficulté à la réalisation des objectifs de lutte contre la délinquance". Le préfet a communiqué au ministère de l'intérieur les instructions écrites du procureur de Belfort, prescrivant de "limiter le nombre de gardes à vue" et de "ne pas mettre en œuvre" l'article de loi voulu par M. Sarkozy sur l'occupation abusive des halls d'immeuble. De plus, le procureur n'accepte pas les témoignages anonymes dans ce type d'affaire, précise le préfet. Jean-François Cordet, préfet de Seine-Saint-Denis, dénonce lui aussi, une nouvelle fois, "le traitement particulièrement indulgent de la part de la justice" dont bénéficient les mineurs. Sur les 106 personnes arrêtées pour violences depuis le 5 janvier, 77 étaient des mineurs. "Certaines attaques aux personnes touchent les moyens de transport et les abords des cités, explique-t-il. Elles sont fréquemment commises par des groupes de 4 à 5 individus d'origine africaine ou maghrébine." Pierre Pouessel, préfet du Loir-et-Cher, dénonce aussi des "remises en liberté incompréhensibles" et de simples convocations à une date ultérieure au lieu de comparutions immédiates. M. Lemaire, dans l'Aube, a constaté pour sa part que "les week-ends sont particulièrement propices à des exactions en raison de la difficulté que rencontrent les services pour joindre les magistrats". Marc Cabane, préfet des Pyrénées-Atlantiques, envisage, lui, de saisir le procureur général de Pau "afin d'attirer son attention sur la baisse notable du nombre d'écrous, alors que l'activité répressive des services de police s'est accrue durant ce premier semestre".
cliquer sur mon nom pour la source du Monde.
2)
http://www.syndicat-magistrature.org/article/626.html
La liste des signataires : ALIF, les Alternatifs, ATF, CACHAN, CEDETIM, CGT, CMF, Collectif de soutien des exilés du Xe arrondissement, Droits Devant !, FASTI, FTCR, IPAM, LCR, LDH, MJS, MRAP, PCF, Sud Education, Sud PTT, Union syndicale Solidaires, les Verts, 3ème collectif, CSP 92, CSP 19e, CSP 11e, CSP 18e, CSP 77
Des gens réputés pour leur impartialité et leur déficit d'idéologie !
3)
Dominique Barella à l’lGAS Président de l’Union syndicale des magistrats, Dominique Barella, qui envisage de rejoindre l’état-major de campagne de Ségolène Royal, quitte ses fonctions. Il a été nommé à l’Inspection générale des affaires sociales comme inspecteur à partir du 1er novembre, pour deux ans renouvelable un an. © Le Point, 21/09/06.
Il s'agit clairement d'une attitude ANTI-REPUBLICAINE.
La situation est peu connue du grand public.
L'ampleur du phénomène est préoccupante : des juges disent clairement de ne pas appliquer telle ou telle loi républicaine au motif que ces dernières ne répondent pas à leurs aspirations idéologiques. Un soldat qui n'applique pas un ordre pour des raisons idéologiques, il vaut quoi?
Des lois de la République élaborées et votées de façon démocratique, peu importe les opinions de la magistrature, doivent être APPLIQUEES.
J'imagine le scandale si des juges de droite n'appliquaient pas les lois de gôche.
Bref, ce n'est pas une question de droite ou gauche, c'est une question républicaine.
On est magistrat, on applique la loi votée démocratiquement par une Assemblée souveraine élue au SUD (Suffrage Universel Direct, pas le syndicat). Pour les fonctionnaires, soit on fait comme aux USA (changement d'Administration à chaque élection) soit on exige d'eux l'impartialité la plus totale. notre magistrature est une catastrophe. Quand on voit le syndicat majoritaire, il y a de quoi flipper. L'ENM est infiltré par divers courants gauchistes et on a encore un exemple en Seine-Saint-Denis. Et là aussi il s'agit d'un scandale.
Qu'on se le dise, certaines lois de la République, votées démocratiquement par une Assemblée souveraine, ne sont pas appliquées.
Motif (dans leur langage): trop "sécuritaires", trop "de droite" etc
Un réel tri sélectif.
Les divers lobbys qui sévissent dans les couloirs des Palais ou à l'ENM pratiquent littéralement une attitude anti-républicaine.
http://www.syndicat-magistrature.org/rubrique/15.html
Exemple : non à l'immigration jetable càd des Juges, censés appliquer la loi, refusent une loi. Ahurissant.
Si vous ne voulez pas finir dans le Pas-de-Calais, suivez les incitations qu'on vous glisse à la machine à café.
Rajoutez à cela qu'un Ministre n'a jamais son Administration à sa disposition puisqu'elle est contrôlée par des syndicats. Concrètement : un Ministre de l'Intérieur lance une loi. Elle n'est pas appréciée par les Syndicats (les 5 majors ayant un monopole odieux de présentation des candidats et ne représentant qu'eux -+/-8%-... Dans la Police c'est différent mais c'est un exemple théorique) de son Administration ainsi que par le SM.
Résultat : elle ne sera jamais appliquée.
Les Lois de la République dans bien des contextes ne sont pas appliquées. (Exemple : les multi-récidivistes jouissent en réalité du laxisme des juges. La Police les arrête tout autant et ça les déprime de voir la passivité idéologique de certains pseudo-juges.D'autant que les lois existent)
Il est clair qu'il s'agit d'une DERIVE ANTI-REPUBLICAINE où des lois élaborées et votées démocratiquement sont appelées à ne pas être appliquées pour des motifs idéologiques et politiciens.
Nicolas Sarkozy a un énorme effort de pédagogie à faire sur cette dérive clairement inconnue du grand public.
Il ne s'agit pas de remettre en cause la séparation républicaine des pouvoirs mais de réaffirmer la République car les dérives potentielles sont énormes.
Il est insupportable que des juges modulent leurs jugements en fonction de leurs valeurs philosophiques, idéologiques, religieuses.
Après Outreau, la passivité envers les récidivistes qui est en réalité une véritable incitation à recommencer pour toucher de nouvelles victimes pour gonfler les chiffres afin de montrer que "la politique répressive de Nicolas Sarkozy est un échec" (véridict entendu au JT de fr3 hier soir de la part d'un Juge... pas de Royal ou Hollande)... la Justice doit être sérieusement réformée.
Ecrit par : regis | jeudi, 21 septembre 2006
Sarkozy rejette la faute sur les autres.
Sarkozy, au pouvoir depuis plus de 4 ans, n'est jamais responsable.
Une fois, c'est la faute à Chirac, une fois c'est la faute à Villepin, une fois c'est l'héritage socialiste, une fois c'est le ministre de la justice.
Quand est ce que le petit Nicolas va s'assumer et prendre ses responsabilités ?
Ses résultats en matière de lutte contre la délinquance sont catastrophiques, mais il n'est jamais responsable !
Lorsqu'il sera président, a qui va t'il attribuer la faute ?
Aux USA, à l'europe, aux martiens, aux grenouilles ?
Vraiment, ce politicien n'est qu'un politicien, arriviste, menteur, jaloux;
Sa fragilité et son refus des responsabilités ne peuvent pas en faire un président.
Et ne me sortez pas les socialistes ( je me fous des socialistes).
Mais un minimum d'honnêteté, de franchise et de grandeur d'âme est indispensable à un futur présidentiable.
Sarkozy est un enfant gâté, capricieux, rejetant systématiquement la faute sur l'autre.
Pas terrible.
Antoine
Ecrit par : Antoine | jeudi, 21 septembre 2006
Sarkozy met en évidence un fait peu connu.
Franc-maçons, religieux, idéologues... parasitent la nécessaire impartialité de la justice.
Ce n'est pas seulement l'impartialité nécessaire de la Justice qui est mise en cause mais aussi la laïcité parfois.
C'est une dérive GRAVE.
Sarkozy trace des traits dans l'eau si la Justice n'applique pas la loi.
J'ai cité des faits et parle avec n'importe quel Préfet ou Procureur en coulisse tu auras la même version des faits.
Le flagrant déni de réalité de certains relève de la cessité.
Ecrit par : regis | jeudi, 21 septembre 2006
Indonésie: exécution de trois catholiques
Trois catholiques indonésiens, qui avaient été condamnés à la peine de mort pour incitation à la violence contre des musulmans en 2000, ont été fusillés par un peloton d'exécution, a annoncé leur avocat à l'AFP vendredi (heure locale).
"Ils ont été exécutés. Leurs corps sont actuellement en cours d'autopsie à l'hôpital de la police", a déclaré l'avocat, Roy Rening.
L'avocat a précisé qu'il avait été informé des exécutions par le bureau des procureurs à Palu, capitale de la province de Sulawesi Centrale, où les trois condamnés étaient détenus.
Extrait du communiqué du père Federico Lombardi, porte-parole du Vatican :
"C'est une nouvelle très triste et très douleureuse. Chaque fois qu'une peine de mort est exécutée, cela représente une défaite pour l'humanité (..) Nous sommes désolés car les efforts de diverses organisations, dont Sant'Egidio, n'ont pas eu de succès. Même le pape était intervenu avec un appel " quelques heures avant l'éxecution.
Voilà les martyrs de l'Islam après la Soeur italienne assassiné en Ethiopie la semaine dernière, leur tort vivre dans des pays à majorité islamique.
Je rappelle que ce sont les catholiques qui ont été la catégorie confessionnelle la plus victime de la barabarie islamiste (en indonésie, en algérie, en irak avec les catholique brûlés vivant dans des Eglises).
Réveillons-nous !
Ecrit par : lucas | jeudi, 21 septembre 2006
La furie musulmane
Plusieurs centaines de personnes ont saccagé des bâtiments publics (dont la mairie) de la localité touristique de Djenné, une ville située à environ 400 km au nord-est de Bamako au Mali, après avoir constaté la présence d'"étrangers blancs" sur le toit de la principale mosquée de la ville. Un journaliste a rapporté que :
"Les habitants ont vu sur le toit de la mosquée des étrangers qui en réalité étaient là dans le cadre de la restauration de ce lieu de culte, mais les populations ont pensé qu'il s'agissait de touristes qui violaient ce lieu sacré".
C'est cette "grande incompréhension" qui a provoqué la "colère" des habitants de Djenné. La mosquée fait partie des bâtiments protégés et son accès est formellement interdit aux non-musulmans. L'opération de restauration de la mosquée consistait notamment à "sécuriser sa toiture vétuste".
Ecrit par : pierrot | jeudi, 21 septembre 2006
Régis,
Le"grand Antoine" ignore les faits que des Magistrats, n'appartenant pas au syndicat de la magistrature, ou des Fonctionnaires rapportent.
Il est plein de haine. Son seul vocabulaire le démontre. Il invective, ce qui n'est pas une démonstration.
A mon sens, c'est une sorte de "raciste" qui est, malheureusement de plus en plus fréquente.
Nicolas Sarkozy est tout le contraire de ce qu'il dit. je le sait par expérience et non pas par les bobards que l'on entend ici ou là.
Ecrit par : Christian BOIS | vendredi, 22 septembre 2006
Bon sang ce régis quand il prend la "Eric attitude", ça décape ...
Qu'Antoine ce rassure ... Sarko au delà de "dire tout haut etc ....", est un expert du billard à trois bandes ...
A force d'électrochocs, il va bien finir par réveiller la conscience démocratique dans ce pays, et on verra bien alors qui pense majoritairement ...
Il est clair que pour l'instant, n'en déplaise à Antoine, nos amis socialistes et leurs fidèles ressemblent plus à nid de guèpes en furie ... mais ils vont bien finir par se calmer.
Et déjà, se profile à l'horizon le choc royal/jospin ... qui va bien les occuper !!!
LOL
Ecrit par : zorro | vendredi, 22 septembre 2006
Bon sang ce régis quand il prend la "Eric attitude", ça décape ...
Qu'Antoine ce rassure ... Sarko au delà de "dire tout haut etc ....", est un expert du billard à trois bandes ...
A force d'électrochocs, il va bien finir par réveiller la conscience démocratique dans ce pays, et on verra bien alors qui pense majoritairement ...
Il est clair que pour l'instant, n'en déplaise à Antoine, nos amis socialistes et leurs fidèles ressemblent plus à nid de guèpes en furie ... mais ils vont bien finir par se calmer.
Et déjà, se profile à l'horizon le choc royal/jospin ... qui va bien les occuper !!!
LOL
Ecrit par : zorro | vendredi, 22 septembre 2006
Bravo Régis et merci pour l’effort de cette intervention très pertinente, complète et argumentée sur notre magistrature et son Syndicat qui décide un peu de quelle loi sera ou non appliquée, en fonction de sa compatibilité avec la sensibilité de gauche !!
Dans notre pays ce sont les syndicats qui s’imposent à l’administration de tutelle de ses adhérents, mais dans le cas de la Justice le problème est pour le moins préoccupant, puisque c’est le Parlement et la démocratie qui sont baffoués.
La prise de position du Pt du Tribunal de Bobigny n’est pas anodine et n’est dictée que par des considérations politiques, ce qui est scandaleux.
Ce problème est largement méconnu de la plupart des Français
Ecrit par : Anne | vendredi, 22 septembre 2006
Au passage, Jospin très bon sur Fr 2.
Bon son ton indécis ne bluf personne mais sincèrement c'est la première fois que j'entend une critique fondée, crédible et rationnelle au sujet de Sarkozy.
C'est autre chose que du Lang ou de Royal.
Jospin me semble être le candidat le plus menaçant et le plus difficile à gérer. Il a parlé de relance économique comme un vrai social-démocrate (bon après depuis 97 on sait qu'il a tendance à céder à ses amours de jeunesse : 35h), il n'a pas succombé à l'anti-americanisme de base etc
Pour revenir au sujet, à savoir le décalage entre médias et réalités, le JT de Fr 2 valait encore le coup ce soir.
En gros, on a un reportage : un passage de Sarkozy où il cite des affaires (multi-recedivistes...etc) où manifestement il y a anguille sous roche. Style 9 vols avec violence, il est relâché avec un "ne recommencez plus" et après le délinquant ou le "jeune en situation de précarité sociale" commet un autre délit dans la journée qui suit ou peu de temps après.
Après cela, on a un Juge de Bobigny qui dit mot pour mot " De toutes les annecdotes que Nicolas Sarkozy cite depuis longtemps, tout est faux".
Point.
Le reportage s'arrête ou passe à autre chose (je ne sais plus).
Ahurissant.
En gros, un Juge jette le discredit sur un Ministre sans apporter AUCUN élément (du moins dans le reportage). Il dit juste " c'est faux". On ne lui en demande pas plus. Sarkozy quant à lui a avancé des éléments précis. Ou alors peut être que Sarkozy avait la charge de la preuve... :)
Le tout saupoudré de corportatisme entre juristes ( +/- représentatifs) plus que de réaction républicaine, ça ne trompe personne.
Parfois, on croirait un système d'échevinage avec unicité des représentants syndicaux (j'exagère?) :)
« Quand on critique l'action de la police, et parfois c'est nécessaire, je ne m'en offusque pas, je n'en appelle pas aux grands principes de la République, chacun d'entre nous est soumis à la critique et c'est parfaitement normal » Sarkozy
Après que l'ordonance sur les mineurs, le manque de moyens etc soient d'autres causes, personne ne le nie. Comme le fait que la plupart des Magistrats sont dévoués et rigoureux.
Je resterai tjs étonné par ces juristes qui dans toutes les facs de droit et à l'ENM dissertent sur l'incompétence du législatif (ou alors quand il est compétent ça vient de la Doctrine), sur l'usine à gaz qu'est l'AN, sur la surproduction législative (chiffres à l'appui) etc et qui poussent des cris d'orfraie dès qu'on parle de leurs résultats, de problèmes manifestes (les juges appliquent la loi au nom des citoyens et pour le citoyen il apparaît comme subtile de voir des délinquants multi-récidivistes qui ne sont pas inquiétés quand lui se fait aligner pour 4km/h au dessus de la norme ou pour des impôts un peu en retard, quand les CRS se font caillasser et tabasser presque à mort... C'est pas très juridique mais c'est le sentiment populaire)...
En outre, Sarkozy sert ici de défouloir au vu de la situation de la justice fr et Clément fait profil bas (sur instruction de Chirac?). Sarkozy se voit tout d'un coup comptable de la situation alarmante des moyens consacrés à la Justice et la situation pénitenciaire lui serait imputable...etc
Après il est vrai qu'au regard du peu de considération dont bénéficient les Magistrats, leurs moyens réduits etc il ne fallait pas s'attendre à un accueil enthousiaste en grattant un peu.
Sarkozy malgré une bonne volontée que l'on peut supposer de bonne foi (Antoine, Charlie, Christelle... on vous attend là-dessus ! ) ne pourra jamais réduire la délinquance sans effectivement rappeler les magistrats à leurs stricts devoirs, sans passer par une révision de l'ordonnance de 45... C'est le mérite de ce coup médiatique que de réinstaurer le débat sur cette ordonnance.
Cf http://www.syndicat-magistrature.org/article/439.html on dirait un tract de l'UNEF :)
Et ce n'est pas parasiter le débat de questions annexes puisque Sarkozy sera attendu au tournant sur ses résultats. Et à la question : peut-on résoudre entièrement et durablement le problème de la délinquance sans toucher à l'ordonnance de 45, sans toucher à la Justice, sans toucher aux enjeux fondamentaux de la réinsertion, sans chercher à enrayer la récidive etc ? la réponse est NON. Et les divers adversaires le savent très bien et chargeront Sarkozy là-dessus alors que ce sont des questions qui lui échappent en tant que Min Int. On voit donc l'enjeu politicien.
Le chapeau du Monde (cf le lien url de mon nom) :
[[ Le Syndicat de la magistrature (SM, gauche) voit dans les propos de Nicolas Sarkozy sur la justice "une véritable entreprise de déstabilisation de l'institution judiciaire, et l'instrumentalisation de l'appareil d'Etat au service des ambitions d'un candidat à l'élection présidentielle", selon un communiqué publié jeudi. ]]
On remarquera la parenthèse "(SM, gauche)".
L'intérêt réel de cet écart médiatique étant que la révision de l'ordonnance de 45 va -enfin!- apparaître comme incontournable. Je n'ai pas trop suivi l'affaire des CRS (j'ai juste vu l'état insoutenable dans lequel il se trouvait), s'agit-il de mineurs?
Bref, ça serait sympathique vous entendre M. Devedjian (l'avis de l'Avocat et du Politique) sur le sujet.
Ecrit par : regis | vendredi, 22 septembre 2006
On ne peut pas nier la misère financière de notre Justice : le budget en France est moitié moins important qu’en Allemagne par exemple.
Et il faut préciser que le budget allemand n’inclut pas celui de l’Administration Pénitentiaire, contrairement au cas de la France. Ce qui signifie qu’en fait, notre budget Justice ne représente que le quart de ce qu’il est en Allemagne !
Travailler dans les conditions qui sont celles de certains juges, débordés de dossiers n’est pas acceptable.
Cela n’excuse pas les manifestes dérives politiques de notre magistrature.
Pour ce qui est du traitement des médias de ces affaires (et de tant d’autres), en effet nul ne devrait être dupe…mais malheureusement…
Ecrit par : Anne | vendredi, 22 septembre 2006
Oh que j'aime bien Anne,
allez encore et soit toujours forte contre les petites attaques injustifiées.
Je t'Aime ANNE!!!!!!!!!
Ecrit par : sarkoshowbizz | vendredi, 22 septembre 2006
ECOUTEZ NICOLAS SARKOZY SUR RTL CE MATIN ET FAITES VOUS VOTRE OPINION.
http://www.blog-bois.com/article-3919744.html
Ecrit par : Christian BOIS | vendredi, 22 septembre 2006
Vraiment, c'est tous des fainéants ces jeunes!
Elle est vraiment belle notre jeunesse comme dit Anne!
Sinon, Sarkozy c'est un dangereux récidiviste en accusant la justice.
Attention, cet individu est très nuisible à la démocratie. C'est pour cela qui demande sûrement des conseils à son ami Bush.
Fillon a dit que les états unis est la plus grande démocratie au monde (rtl mercredi). Je pense qu’il a oublié que c’est encore un pays ou la peine de mort existe. Ah o