dimanche, 22 octobre 2006

Primaires et Débats

J’ai trouvé ces trois monologues des candidats à la candidature PS assez ennuyeux mais ce débat interne à un parti ouvre des pistes de réflexions intéressantes.

D’abord, c’est bien de parler politique à la télévision ! Et autrement qu’une minute 30 entre un chanteur, un acteur et un écrivain. Je suis convaincu que mes concitoyens ont envie d’émissions où l’on a le temps d’étudier un problème, de voir les solutions déjà expérimentées ici et à l’étranger, les conclusions qu’en tirent les uns et les autres et enfin les projets que les candidats à la présidentielle propose.


Ce serait bien de reprogrammer une émission comme " L’Heure de vérité " à une heure de grande écoute et sur une chaîne qui peut être suivie par la plupart des gens.

Ensuite, cela pose vraiment la question de savoir comment on choisit le candidat d’un grand parti à la fonction de gouvernement. Il y a différentes solutions : au Royaume-Uni, c’est le groupe parlementaire, aux Etats-Unis ou en Italie, ce sont des primaires ouvertes à tous les citoyens. En France, au PS comme à l’UMP, nous nous sommes engagés sur la voie du choix par les adhérents du parti.

Pour que ce choix soit judicieux, il faut que les adhérents soient nombreux : ce qui commence à être le cas à l’UMP (280 000 adhérents aujourd’hui) comme au PS (environ 200 000 à ce que j’ai lu). Car il faut aussi répondre aux attentes de l’ensemble des Français et non pas seulement de ceux qui sont le plus engagés et volontaristes mais qui sous-estiment la réalité ; je m’explique avec deux exemples concrets : la majorité des militants du PS connaissent-ils les réalités de l’entreprise ? et celle de ceux de l’UMP se rendent-ils compte de ce que vivent les enseignants ?

Mais en même temps, si un candidat n’arrive pas à convaincre les militants de son propre camp, comment lui faire confiance pour convaincre la majorité des Français ?

Personnellement, je suis tout à fait favorable à ce que l’élection du candidat de l’UMP se fasse après un vrai débat à l’intérieur de l’UMP entre les candidats importants, comme pourrait l’être Michèle Alliot-Marie ou Dominique de Villepin, et pas seulement des candidats marginaux comme Nicolas Dupont-Aignan, Rachid Kaci ou Christine Boutin. C’est plus légitime et intéressant que les petites phrases qui cassent du sucre sur le dos de Nicolas Sarkozy.

Ce qui serait inadmissible, c’est de refuser le débat à l’intérieur de l’UMP, pour se présenter après le vote des militants comme candidat de l’UMP !

Trackbacks

Débats à l'UMP : chiche ?

Bon, bon, bon, ce doit être bref, parce que j’ai autre chose sur le feu, mais la lecture quasi-concomitante de Radical Chic et de L’éternité plus un jour m’incite à coucher ici une réflexion que j...

Trackback par : KoZtoujours... tu m'intéresses | vendredi, 27 octobre 2006

Commentaires

'la majorité des militants du PS connaissent-ils les réalités de l’entreprise ? '

c'est clair que non mais peut-être qu'avec le CODICE mis en place par le ministre de l'économie, cela va changer !! il faut bien faire quelque chose parce qu'il ne faut pas attendre des enseignants bcp pour expliquer aux jeunes l'économie. Je voudrais savoir quand même ce que ce conseil va faire concrètement.
ceci dit, il faudrait que l'économie soit enseigné dès la 6ème et qu'elle soit une matière à part entière et non incorporé au cours d'histoire...et que ces cours soient donnés par des intervenants extérieurs.
Je me souviens qu'on avait appris en 4ème la crise de 29 mais qu'aucun d'entre nous ne savions ce qu'était la bourse et les actions et pourtant il fallait que l'on apprenne par coeur la date du jeudi noir etc etc..et jamais on nous a expliqué ce que c'était.

Ecrit par : Loïc | dimanche, 22 octobre 2006

Monsieur le Ministre,

je comprends bien vos positions, néanmoins, les potentiels candidats se présenteraient sous une étiquette généraliste "de gaulliste" et en aucun cas de l'UMP, puisqu'en cas contraire ils risqueraient sans doute une mise en congé du parti, si j'ai bien compris.

L'UMP investit t-elle un candidat, ou comme cela était écrit dans je ne sais quel journal y a t il une ambivalence sémantique? Que signifierait que le vote des militants se réduise à un soutien financier? On aimerait y voir clair.

Pour ce qui est des débats réels, naturellement les français attendent des comparatifs avec d'autres pays, des exposés concrets, avec à l'appui des expérimentations locales probantes, et plus simplement des bons mots : litotes ou contrepèteries, mais si certains sont savoureux.

Ecrit par : marie-sophie | dimanche, 22 octobre 2006

Loïc,
Il y a plus de chances que les militants UMP connaissent les problèmes des enseignants, plutôt que les militants du PS "les réalités de l'entreprise" : compte tenu de l'ignorance crasse des Français en économie, et du fait que ce qu'ils en savent leur a été enseigné par des profs bien souvent "engagés" dans tout sauf l'économie de marché.
En septembre 2005, DDV a présenté le projet de construction de la nouvelle Ecole d'Economie de Paris, sur le site Jourdan.
D'ores et déjà, la direction en est confiée à Thomas Piketty, le tenant de la thèse selon laquelle les contribuables français ne seraient pas sensibles aux variations des taux les plus élevés de l'impôt sur le revenu, ce qui serait pour lui "une autre exception française" !!!
En juillet 2005 toujours, était nommé Premier Pt de l'Institut pour l'éducation financière du public, Philippe Herzog, ancien mb du bureau politique du PC, auteur de l'ineffable "Traité marxiste d'économie politique. Le capitalisme monopoliste d'Etat" !!
Nul doute qu'avec de telles initiatives la proportion déjà faible de Français favorables à l'économie de marché ne chute encore.
Et quand a vu dans un "100 minutes pour convaincre" de Luc Ferry, l'agressivité des profs d'éco de collèges et de lycées, on se doute de la teneur de leur enseignement économique.
Il faudrait vraiment tout revoir, ou admettre pour cette matière des intervenants extérieurs, en effet !!

Ecrit par : Anne | dimanche, 22 octobre 2006

"Ce qui serait inadmissible, c’est de refuser le débat à l’intérieur de l’UMP, pour se présenter après le vote des militants comme candidat de l’UMP !"

VOUS PARLEZ DE QUI ? de Bernard DEBRE ?

BeranrdDebré qui se repend sur son envie de se présenter a la mairie de Paris en 2008, en dehors des primaires organisées cette année. Bernard Debré , rallié apres election à l'UMP, qui en plus evoque le soutien qu'il aurait de Sarkozy dans sa demarche?

D'un coté un discours et des "poires " qui auraient joué le jeu et de l'autre un président qui soutiendrait la demarche hors système d'un outsiders qui s'est fait élire député contre un UMP.

L'usine de pipage des dès est elle a Saint -Claude ?

Ecrit par : Eric | dimanche, 22 octobre 2006

Eric !! Un retour en grande forme !

Mr Devedjian,
J'espère que l'UMP nous épargnera en tout cas ce que le PS nous a fait subir de soporifique l'autre soir ! (pour ceux qui l'ont bien voulu..et supporté jusqu'au bout).
Un débat, ce sont des personnes qui face à face, se parlent pour commencer, et échangent des arguments.
Et il faut pour que ce soit intéressant, qu'il y ait au moins quelques points de divergence, autres que le sexe, l'âge ou la coiffure...
S'il y a plusieurs candidats à la candidature à l'UMP, gageons que ce sera pour défendre des projets un peu différents, qui par conséquent pourront donner lieu à débat, et les militants pourront choisir en toute connaissance de cause.
Et je suis d'accord avec vous, c'est tout à fait souhaitable.
Mais par pitié, pas cette mascarade indigeste de mannequins plantés les uns à côté des autres et...ayant exactement le même "programme" sous les yeux, et se répondant en gros : "je dirais même plus.." : ridicule et affligeant.
Je serais militante du PS, aprés cet exercice de mardi dernier, je me livre à am stram gram !

Ecrit par : Anne | dimanche, 22 octobre 2006

Bien sûr, Marie-Sophie, que le soutien de l'UMP ne se réduira pas à un soutien financier ! Les adhérents vont voter pour celui ou celle qui leur paraît le mieux à même de porter leurs idées et de les faire partager par la majorité des Français. Le soutien financier c'est une toute petite partie du soutien !

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 22 octobre 2006

Je confirme à Eric que c'est Françoise de Panafieu, et elle seule, qui, ayant gagné les primaires à Paris, a le soutien de Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas où il aurait trouvé que c'est Bernard Debré, en tout cas ses sources sont bienvenues !!!

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 22 octobre 2006

Moi j'ai bien aimé qu'on leur pose les memes questions à chacun, cela permet d'analyser leurs réponses, ce qu'ils pensent vraiment , leur façon de s'exprimer...

Mais c''est vrai que j'aimerais qu'on leur pose des questions bcp plus approfondies pour en savoir plus et je trouve aussi, étant donné que leur programme est deja fait, qu'ils le mettent plus en avant, qu'ils defendent leur programme, qu'ils disent ce qu'ils mettront le plus en avant ds celui-ci parce que c vrai que c assez limité qd meme de ce coté là.

Mais je trouve venant d'eux que leur initiative de faire plusieurs debats televisés destinés à tous les francais est admirable. Parce qu'ils ont toujours dit qu'à la fin il en restera un, le plus representatif du PS, celui ou celle qui fera gagner la gauche et plus à meme de representer les francais. Donc on aurait pu penser que les debats se seraient fait qu'entre les militants et eux mais il ont fait de façon pour que tous les français puissent se sentir concerné et ça j'aime, j'aime faire partie de leur monde meme si j'ai pris la decision pour le moment de ne pas etre leur militante.

J'attend les debats de la droite bien que Nicolas Sarkozy m'ait "énervé" pendant un moment.

Ecrit par : DIAMANT | dimanche, 22 octobre 2006

Cet article a été référencé sur LePolitoscope.net

Ecrit par : Le Politoscope | dimanche, 22 octobre 2006

Alors que cela il y aurait des débats au sein de l’UMP concernant le candidat. Tout dépend si NS le veut bien. De nombreuses personnes se sont plaint du manque de débat à l’UMP et qu’il n’était pas possible de critiquer le grand manitou. Enfin, une lueur de démocratie ? C’est vrai que cela peut faire peur à NS car avoir des personnes plus crédibles en face de lui, cela ne fait pas plaisir. Il faut l’accepter !!
Aie, NS est en danger, sauver le mes amis !!!

NS refuse toujours la réalité sur l’échec de sa politique de sécurité (augmentation des problèmes). Enfin, cela n’est pas très sérieux pour une personne qui prétend à la plus haute fonction.

A cela fait du bien d’avoir des personnes qui présente l’économie de marché comme une science à part entière. Lire cela un dimanche soir cela fait bien rire et prépare à une bonne semaine de travail. C’est vrai que préparer les enfants à la bourse, aux pratiques des actionnaires ne peuvent que les rendre plus intelligents. J’irai même plus loin, on pourrai les apprendre à s’inscrire à l’ANPE après une délocalisation d’entreprise, connaître les parachutes que les patrons obtiennent gracieusement. Au moins c’est la réalité de l’économie de marché (fabriquer plus riche et plus de pauvre en même temps). C’est magique !

D’ailleurs, pas besoin de cours. les jeunes le savent bien. Ils préfèrent devenir fonctionnaire que de travailler en entreprise. C’est sûr qu’avec les pratiques de certaines entreprises, cela ne motive pas beaucoup à ce lancer dans une carrière de plus en plus incertaine (baisse des salaires même pour des personnes qui ne sont pas aux 35h, c’est fort). Car maintenant les entreprises demandent de travailler plus pour sauver son emploi et non pas pour gagner plus. C’est bien normal que les jeunes préfèrent être fonctionnaire. Ils gagneraient moins mais profiteraient plus de ce qui est à côté du travail sans avoir toujours cette pression pour garder son emploi. Il n’y a pas que l’argent. C’est leur choix et il faut le respecter.
C’est à l’entreprise de montrer une autre image.

Gros bisous !
Sarkoshowbizz, un être qui ne veut que votre bien!

Ecrit par : Sarkoshowbizz | dimanche, 22 octobre 2006

Avis aux blogueurs de droite ici présents (M. Devedjian, vous inclus) !

Mercredi, il y a la République des Blogs, organisée par Versac (détails et inscription ici : http://www.republiquedesblogs.net/). Il y aura plein de blogueurs, ainsi que des journalistes et qques hommes politiques !

Droitisons tout ça !

Je ne pourrais pas y aller personnellement, étant à NY, mais je compte sur nombre d'entre vous pour me représenter, lol. Des blogueurs d'ILYS (http://ilikeyourstyle.net/index.php) et de 5 years later (http://www.5-yearslater.com/) seront présents, parmi d'autres !

Pour servir notre patrie, notre civilisation et nos valeurs :
Inscrivez vous et allez-y ! :D

Ecrit par : Alceste | lundi, 23 octobre 2006

Cher Monsieur:
Au sujet de l'antisémistisme gauchiste en Fwance:
Allez donc jeter un oeuil à ceci si vous avez le temps bien entendu:
http://www.5-yearslater.com/index.php/2006/10/23/328-jose-bove-et-israel

Ecrit par : major tom | lundi, 23 octobre 2006

Cher sarkoshowbiz,
vous vous plaignez de la diminution des salaires pour conserver l'emploi. Ce qu'il faut voir c'est qu'à l'instauration des 35h, on a payé les gens autant que s'il travaillé 39h, en gros on a dévalué le travail.
Cette exception française a donc vite était rattrapé par les réalités économiques et les entreprises ont soit délocalisés soit proposer(comme bosch) un retour au 39h sous peine de devoir également partir à l'étranger car avant de se regarder le nombril, la diminution des salaires parait donc normal par rapport à la durée de travail accompli.
Pour finir, il faudrait prendre en compte qu'il y a un monde autour de nous et que notre richesse dépend beaucoup des entreprises, arrétons donc de leur mettre des batons dans les roues et d'avoir une haine de l'entrepreneur!

Privilégions le dialogue et arrétons d'appliquer des lois incohérente avec notre temps.

Ecrit par : gloubi | lundi, 23 octobre 2006

Sarkoshowbizz,


Vous vivez sur mars ou quoi?
Nicolas Sakkozy a toujours dit qu'il était prêt à débattre avec qui que ce soit.
Et puis concernant l'échec de sa politique de sécurité, vous détenez des chiffres que vous êtes seul à connaitre?

On peut ne pas être d'accord avec quelqu'un mais dans ce cas on ne se limite pas a dire n'importe quoi. Essayez de développer et d'apporter vos chiffres, vos expériences etc...

En tout cas, vous c'est sûr, vous avez appris à l'écrire le français ailleurs que sur les bancs de l'école.

Allez voir sur le blog de DSK au lieu de nous gonfler avec vos propos à la noix

Ecrit par : jean françois | lundi, 23 octobre 2006

Monsieur le député,

"Je confirme à Eric que c'est Françoise de Panafieu, et elle seule, qui, ayant gagné les primaires à Paris, a le soutien de Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas où il aurait trouvé que c'est Bernard Debré, en tout cas ses sources sont bienvenues !!!"

Alors, il faudrait vous interessé aux déclarations que Monsieur Debré a fait dans le mois qui a suivi la designation de Mme de Panafieu.

Pas dans une gazette méconnu mais dans des médias télé hertzien.

Il y evoquait :
1- sa determination a se présenter , considérant les primaires comme negligeables compte tenu de leur eloignement par rapport aux dates des prochaines municipales.
2- il evoquait aussi le soutien de Nicolas Sarkozy.

Renseignez vous !! Pour un ex-balladurien ( comme il se plait a le rappeler) sa candidature n'aurait rien de surprenant ......

Ecrit par : Eric | lundi, 23 octobre 2006

Pour des sources connexes vous pouvez commencer par là.

un article
http://www.lepoint.fr/france/document.html?did=166683

une interview , video: a savourer le commentaire de début et la partie sur le grand PAris, les maires de la premieres couronnes vont surement apprecier.

http://www.linternaute.com/video/paris/apres-le-chat-avec-bernard-debre-candidat-a-la-mairie-de-paris/

Ecrit par : Eric | lundi, 23 octobre 2006

bin c'est tout, c'est juste pour incrémenter le compteur de une unité ...

Ecrit par : fanfan la tulipe | lundi, 23 octobre 2006

J'ai regardé mots croisés sur France 2 il y a quinze jours (http://mots-croises.france2.fr/24784822-fr.php). Le sujet était sur les mineurs, la police et la prison. Il y avait notamment comme invités Mr DEVEDJIAN, Mr VALLINI et Mr ROCHE qui est directeur du pôle sécurité et société au CNRS. Lors de cette émission Mr ROCHE a donné des chiffres d'une étude scientifique sur les problèmes de délinquance et de sécurité dans notre pays. Cette étude montre que le chiffre n'a fait que augmenter durant ce quinquennat et que des problèmes extrêmement graves comme les émeutes de novembre 2005 sont apparus dans notre société. D’ailleurs Mr DEVEDJIAN qui était invité à l’émission ne l’a pas contredis.

Ces résultats, émanant d’une étude scientifique du CNRS, montrent que la politique ultra sécuritaire de Sarkozy ne fonctionne pas. Je dirai même qu’elle attise la haine entre la police et les émeutiers. Alors il est facile de dire que ce n’est pas ça faute mais celle des magistrats. Il doit assumer et dire simplement qu’il n’a pas réussi dans sa politique répressive.


Si il fallait simplement mettre les personnes en prison pour que les problèmes soient résolus cela se serrait. Mr ROCHE a donné un simple exemple, celui bien connu des états unis. Il y a là bas une politique ultra sécuritaire qui est menée et les résultats montrent que cela renforce l’insécurité et les délits.

Je pense que la politique de Sarkozy sur le tout répressif ne fonctionne pas sinon cela se saurait depuis longtemps et que le problème et un problème de société et donc qui n’a pas de clivage politique. Il faut bien sûr punir les délinquants mais il faut aussi s’en occuper (centre éducatifs fermés).

De toute façon il n’y a pas de solution miracle mais il y a des erreurs à ne pas commettre (hein Mr Sarkozy).

Sinon pour les débats au sein de l’UMP, encore une fois ce n’est pas moi qui le dit mais Mr Goulard (qui fait parti du gouvernement). Il a précisé qu’il était pratiquement impossible de donner son opinion.

Je crois que c’est vous jean françois qui ne voit pas la réalité. Il faut arrêter de trop regarder TF1 et il faut revenir sur terre. J’aperçois même une pointe d’agressivité dans votre message. Vraiment tous les mêmes, il suffit de critiquer légèrement leur idole pour qu’ils s’enflamment (oh pardon c’est pas le moment d’employer ce mot).

Je remarque qu’une seule chose c’est que les prophètes de Sarkozy nient la réalité. Attention, cela peut être très désagréable pour vous année prochaine. Ne vous inquiétez pas, je serai là pour vous réconforter.

A bientôt et bisous.

Ps : Si j’ai encore fait des fautes, n’hésitez pas à me le dire. La critique ne peut qu’être utile.

Ecrit par : Sarkoshowbizz | lundi, 23 octobre 2006

Salut Tom (Dantec va bien ?) ! :D

Franchement, ceux qui disent que Sarko a testé le "tout répression" me font bien rire !
Si de Gaulle arrivait aujourd'hui au pouvoir, je soupçonne que, notamment, il invoquerait l'article 16, déclarerait la loi martiale dans les "territoires perdus" et engagerait la reconquête avec force paras, et organiserait le rapatriement manu militari des qques 600 000 occupants clandestins en France, et de leurs gosses où qu'ils soient nés !

Envoyer qques patrouilles dans les cités "sensibles" (pourquoi pas "délicates" tant qu'on y est ?) c'est bien, mais ce n'est pas suffisant.
Et ceux qui prennent prétexte de la radicalisation du mouvement racailleux, allogène, et islamo-tiers-mondiste, résultant de l'ébauche sarkozienne de perturbation de son déploiement, pour en appeller à la capitulation au plus vite, et à l'accomodation à coups de rançons institutionnalisées et de "baissage des yeux" perpétuels, feraient bien d'apprendre ce que c'est que d'être digne et courageux, ou faute de quoi d'aller battre leur coulpe dans un coin plutôt que de ne cesser d'enjoindre les autres, qui en contraste ont si peu à se reprocher, à le faire !

Ecrit par : Alceste | lundi, 23 octobre 2006

sarkoshowbizz,

Juste une précision: mon idole c'est les rolling stone.
Quand à la politique "ULTRA SECURITAIRE" de sarkozy savez vous seulement de qoui vous parlez?
quand vous dites:
"Il faut bien sûr punir les délinquants mais il faut aussi s’en occuper (centre éducatifs fermés). "
Quels sont les résultats des centres éducatifs fermés et à quel coût. Devons nous payer pour éduquer ces délinquants?
Je suis pour ma part partisan de la manière forte avec ces délinquants, seul un rapport de force peut les contraindre, l'éloignement serait sûrement salvateur. Je vous accorde que les paroles ne suffisent pas. Le problème français c'est que pour la plupart nous sommes devenus des pleutres. les magistrats quand ils ne condamnent pas, les citoyens quand ils laissent faire.
Je n'ai pour ma part jamais baissé les yeux devant personne, je me suis même fait casser la tête pour la France. Alors ce n'est pas vous qui allez me parler de manière forte.
Quand a Sarkozy: sa politique de sécurité n'est pas la panacée universelle, mais a-t-il le choix ? Les français sont ils prêts à rouvrir le bagne de cayenne, les français sont ils prets à faire front au dictat islamique qui pourrit notre société. Que savez vous du projet sécurité de Nicolas Sarkozy ?
Etes-vous prêt vous même à vous battre pour défendre nos valeurs, sincèrement je pense que non, vous êtes trop bien à l'abri derrière votre écran, surtout ne vous mouillez pas, continuez à nous bassiner avec vos critiques, c'est beaucoup plus confortable.
Voyez vous Sarkoshowbizz, l'année prochaine c'est encore loin, mais nous avons le temps n'est-ce pas.

Ecrit par : Jean-François | lundi, 23 octobre 2006

sarkoshowbizz,

vous avez encore fait des fautes, mais certainement que moi aussi.

Ecrit par : jean françois | lundi, 23 octobre 2006

La question initiale était : le débat existe t'il à l'UMP ?
Il est vrai que le débat des 3 candidats du PS ne m'a pas passionné non plus, mais il est aussi vrai qu'il est important qu'il y ait un débat de fond, et pas simplement des petites phrases à l'emporte pièces, reprises par les médias en mal de sensation, qui n'apportent rien aux français.
Et avec ou sans sensation, on aimerait voir des échanges d'idés à l'UMP, pas simplement une guerre à distance entre Villepin et Sarkozy.

Quant à la politique de NS, le moins que l'on puisse écrire est qu'elle est totalement inefficace.

Des effets d'annonce, du spectaculaire, des coups de menton, mais rien d'efficace. Ses chiffres ne sont pas meilleurs que ses prédecessurs, loin s'en faut.
Il ne suffit pas de parler haut et fort pour être crédible.

son acton en banlieue, par exemple, n'a rien résolu. Il a promis, mais les promesses sont restées des promesses, et la haine des quartiers envers Sarkozy n'a fait qu'enflammer et le débat, et les voitures.
Sarko, le ministre de la tchatche et des effets d'annonces.

Dans les sondages, il est en train de dégringoler. Ses fanfaronnades n'auront marché qu'un temps.
Bernard

Ecrit par : bernard | lundi, 23 octobre 2006

Non seulement la politique de Sarkozy est improductive, mais elle est dangereuse. Il a réussi à monter les français les uns contre les autres.Il promet une france merveilleuse dans 6 mois, alors qu'il exerce un poste à responsabilité dans le gouvernement depuis bientôt 5 ans.
Quelle hypocrisie que de promettre le grand soir dans 6 mois alors qu'il est aux manettes depuis longtemps.

pourquoi fustige t'il les 35 h? Si c'est si mauvais pour la France, pourquoi son ami Fillon ne les a t'il pas abolies?
Il avait tout pouvoir pour le faire.
Rappelons nous le discours de Sarkozy en juin 2002 :
"Je demande à être jugé sur mes résultats".
Eh bien ce n'est pas brillant.
A sa place, je me la jouerais profil bas et j'aurais du mal à me regarder en me rasant le matin, si vous voyez ce que je veux dire.

Ecrit par : Charlie | lundi, 23 octobre 2006

Oui on voit tres bien ce que tu veux dire. Et je n'en pense pas moins.

Mais on apres tout, s'il veut tout faire dans six mois, c'est à lui de voir, mais ça ne fait pas tres credible, il risque de se casser les dents en 2007.

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Patrick DEVEDJIAN était l’invité de « A l'air libre » sur Europe 1 (104.7), de 18h20 à 19h30, j'ai pas u l'écouter et je me demande bin de quoi il a pu parler...

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Néanmoins, pour Bernard:

apparemment l'UMP se voit obliger d'accelérer les choses...

"Projet 2007 : l’UMP consulte ses adhérents
Dans le cadre de l’élaboration de son projet, l’UMP lance une grande consultation nationale auprès de ses adhérents, appelés à se prononcer sur les propositions issues de ses dix-huit conventions thématiques. Le résultat de cette consultation permettra d’éclairer le travail du conseil national du 16 novembre, qui aura à débattre du projet avant qu’un texte définitif soit soumis au vote des adhérents comme l’a souhaité Nicolas Sarkozy."

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Il est vrai, les socialistes ont, je crois déçus les Français en agissant ainsi car la population aspirait réellement à un vrai face à face où les prétendants à la candidature auraient confronté leurs programmes respectifs. Or cela a pris une tournure de "monologue" comme vous le dites très justement Patrick Devedjian, ce qui ne permet aucunement de rassembler, ni même de convaincre le peuple français car cette stratégie bancale atteste du manque de crédibilité des candidats à la présidentielle de 2007!! Force est de constater l'essouffement éventuel qui réside au sein du PS!!

Ecrit par : leonie laborde | lundi, 23 octobre 2006

Mais à mon avis ils vont faire mieux dans les jours à venir... J'ose y croire.

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Marre de la politique spectacle ? Envie de participer à de vrais débats sur les sujets majeurs de l'élection présidentielle à venir ? N'hésitez pas à rejoindre le blog Vive la République, disponible à l'adresse suivante : http://vivelarepublik.blogspot.com. Au programme : politique étrangère, énergétique, économique, sociale et environnementale.

Venez nombreux pour débattre...

Ecrit par : Vive la République | lundi, 23 octobre 2006

Charlie,

Sarkozy est aux manettes de quoi ?...il n'est 'que' ministre de l'intérieur si je puis dire...d'ailleurs, la gauche ne s'est pas privée de le dire lorsqu'il s'est rendu à la Maison Blanche 'au nom de quoi un simple ministre du gouvernement français rencontre le président des Etats-Unis'....

il faut rapartir sur des bases nouvelles avec une majorité parlementaire derrière Sarkozy, en finir avec la lutte fraticide Sarko-Chirac.
Malgré, tout le bien que l'on peut penser de Chirac, je crois qu'il est temps pour lui de tirer sa réverence (mais après avoir vu le doc sur France2 ce soir, je me dis que Chirac nous réserve encore des surprises...)

Ecrit par : Loïc | lundi, 23 octobre 2006

Loic,

Sarko n'est peut etre que le Ministre de l'interieur (qd cela vous arrange, "il n'est que") mais il a quand meme le pouvoir de changer certaine chose, lui et sa majorité, ce sont eux qui sont au pouvoir et qui ont donc le pouvoir de changer les choses.

Par exemple, il fustige les 35H, et d'ailleurs, il n'y a pas longtps qu'on a pu remarquer que l'ump a déposé un amendement à ce niveau pour la restauration qui ne peut respecter ces 35H. Mais là, je me pose une question: pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt, ils en avaient tout le tps (pendant les quatre ans au moins)?

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

PRESIDENTIELLES 2007 L'AVENIR DE CHEVENEMENT


QUEL AVENIR POUR JEAN-PIERRE CHEVENEMENT?




j'en donne une explication sur plusieurs articles de mon blog hautetfort ainsi que sur une fiche publiée sur agoravox.
En résumé, j'essaye de montrer que l'UMP et le PS ne totalisent tout au plus que 40% de l'électorat du pays. (résultats de tous les votes depuis 20 ans).

La contestation des français dès lors qu'on leur donne la parole s'exprime par un refus systématique face aux deux partis tenants du pouvoir "réglementaire" et en apparence légal.


La situation réelle du FN le place dès aujourd'hui à plus de 20 points non pas dans les sondages mais dans les analyses les plus sérieuses menées par les politologues et les sociologues. Dans de telle circonstances, tous les partis se battront pour être présents au second tour face au FN.


Le PS risque de ne pas atteindre plus de 16 ou 17 points si ségolène ROYAL est la candidate, car l'aile gauche du parti en particulier les Fabiusiens reporteront leurs voix sur le candidat CHEVENEMENT qui se présentera si FABIUS n'est pas retenu. Il annoncera d'ailleurs sa candidature le lendemain de la désignation de Ségolène ROYAL.


Tous les partis de la Gauche de la Gauche ont finalement compris que sans un candidat unique ils ne sont condamnés qu'à jouer les protestataires et que leurs voix seront de fait inutiles pour peser sur l'avenir du pays.

Chevenement qui pèse déjà plus de 5 points parviendra à 8 points avec l'évaporation des voix fabiusiennes, surtout s'il annonce qu'il en fera son premier ministre. les Verts, le PCF, lo et LCR pourront sur de nombreux thèmes trouver des compromis de gouvernement avec Chevenement et de ce fait cette coalition représentera les 20 points nécessaires à l'existence au second tour.

Un autre facteur ne doit pas être minoré, le choix de gaullistes qui pour au moins deux raisons se trouveront plus proches de Chevenement que des choix de nicolas SARKOZY.

1/ la politique étrangère de la france, les GAULLISTES refuseront toujours un alignement sur les USA.

2/ la politique sociale qui dans le programme actuel de l'UMP est placé comme conséquence de l'économie. les Gaullistes placeront toujours le social comme prioritaire même s'ils savent que l'économie est la condition même d'une véritable politique sociale crédible.

les gaullistes sont également pour un contrôle plus strict de bruxelles avec en particulier le contrôle de la BCE que préconise depuis toujours JP CHEVENEMENT.

Il est clair dans ces conditions qu'un grand nombre d'électeurs gaullistes et non les membres de encartés de l'UMP voteront plus facilement pour Chevenement que pour Nicolas SARKOZY.

Les CHIRAQUIENS ne seront pas les plus tendres avec les libéraux de l'UMP et inciteront comme en 1981 l'accompagnement du vote de Chevenement comme ils l'avaient fait pour MITTERAND.

Ecrit par : gilles | mardi, 24 octobre 2006

c'est quoi ce machin "Diamant"?
Un croisement entre Eric et Christine Bravo ?
Ma chère Diamant, il ne vous aura sans doute pas échappé qu'en 2002 vous avez voté pour Chirac ou Le Pen au deuxième tour.
Dans ce sens, c'est le programme de Jacques Chirac, élu au 2nd tour (je reprend les fondamentaux), qui s'applique.
Pas celui de Nicolas Sarkozy, "simple" Ministère de l'Interieur. Si Sarkozy développe des idées personnelles, il devra attendre d'être aux fonctions pour les appliquer. En attendant, de 2002 à 2007 ce seront les idées de Jacques Chirac, élu par une large majorité en 2002, qui s'appliqueront ! Si chaque Ministre appliquait ses idées personnelles, notre pauvre Jacquo national serait dépassé. D'ailleurs au Ministère de l'Intérieur, Sarkozy met en place une politique pour arriver aux résultats que Jacques Chirac a fixé. Et Sarkozy n'a pas toutes les cartes en main puisque Chirac dans bon nombre d'arbitrages a écarté des mesures chères à Sarkozy.
Bref, un Ministre, même d'Etat, est chargé d'appliquer la politique présidentielle. La seule marge de manoeuvre que Sarkozy a en plus par rapport aux autres, c'est peut-être une plus grande liberté quant à la méthode. Mais ce petit bonus n'est pas illégitime puisqu'il est chef du parti qui permet au Gouvernement de faire passer ses lois. Mais pour ses idées personnelles, stricto sensu, il devra attendre 2007.
Enfin, quand même, il faut être de mauvaise foi ou fraîchement arrivé en Fr pour attendre de Sarkozy qu'il applique ses idées sur l'agriculture, la santé et l'Education dans l'actuel mandat à partir de la place Beauvau !
C'est peut-être l'effet pervers d'avoir trop d'idées, les gens veulent les voir appliquer dès aujourd'hui... Les impatients !
Pour plus d'information sur la France, son système politique, son Histoire, ses fromages etc : http://fr.wikipedia.org/wiki/France
Ou le Petit Larousse illustré, plus synthétique.
Si vous pouvez donner le lien à Marie-Ségolène Royal par la même occasion car visiblement elle non plus n'a pas compris.

Ecrit par : regis | mardi, 24 octobre 2006

« Les valeurs du jacobinisme »
« La décentralisation contrôlée »
La rigueur, une méthode, dans une proximité humaniste

« L’esprit et la pensée jacobine » est le devenir pour toutes nos sociétés de progrès, car elle intègre l’homme dans son environnement.
Ce qui caractérise les valeurs jacobines dans une société de progrès,
Ce sont l’approche humaniste par l’utilisation du dialogue sociale, la démocratie participative qui amène tout naturellement une demande de cohésion sociale (le ciment social)
Il y a aussi et c’est le plus important l’architecture de la gestion de l’Etat et de la société toute entière. Les contrôles (ceux des organismes officiels et non officiels ceux des citoyens)

Dans l’iso 9000 : 2000 Série « Overview & Analysis » et 9001 du Management,
Il est dit qu’il est important de ne pas tout remettre en cause lors d’un changement de direction, car une société trouve son équilibre et son efficacité dans la durée.
Comme je l’ai déjà formulé par ailleurs, l’Iso a une très grande approche démocratique dans son fonctionnement général, il est malheureusement mal perçu par les néophytes ou ceux qui n’en ont pas la pratique innée.

L’humanisme dans la décentralisation comme dans la mondialisation est un éveil de la conscience de l’homme dans sa sphère environnementale, que ce soit dans sa tradition, sa culture, sa religion, sa région, son climat, son régime politique.
Il est important de comprendre qu’il est impossible et pas souhaitable d’imposer à un autre peuple ou à un être notre propre façon de penser. La reconnaissance de l’autre, tel qu’il est dans sa différence.

La démocratie est une lutte de l’instant, chaque seconde un nouvel enfant naît, il devra prendre conscience qu’il vit dans une communauté dont le principe existentiel est le partage, avec un certain nombre de règles admises par une majorité qui implique des droits et des devoirs.
L’établissement d’une démocratie nécessite du temps car c’est une transformation profonde de l’entendement qui parfois se confronte à des traditions millénaires qui n’admettent pas toujours la remise en question.

Architecture
Nous entendons souvent des hommes ou femmes politiques qui demandent la suppression du département ou telle autre entité locale.
Attention danger, la compréhension de l’architecture globale qui régit la société française ne peut être réfléchie à la petite semaine et doit au contraire être vue de façon globale par une commission de spécialistes.
Il serait intéressant de faire une étude des flux et liens entre les différentes entités locales et régionales, de voir les nœuds et difficultés trouvés et d’optimiser l’ensemble.
Avec l’outil informatique cela ne doit pas être un problème en 2006.

Faut-il supprimer des entités, je ne le crois pas car les français y sont habitués, par contre revoir les tâches et responsabilités est souhaitable.
Les entités locales sont des centres de dialogues où les administrés peuvent faire entendre leurs propositions ou revendications.

« L’esprit et la pensée jacobine » est le devenir pour nos sociétés de progrès, le management d’un Etat doit rester de « type pyramidal » de la tête à la base, de la base à la tête, horizontal, une société d’échange d’information et de directives.
Chacun doit trouver sa place.
Il y a différents niveaux de responsabilisation, du local au national, qui admettent la possibilité de contrôle participatif des citoyens par la démocratie participative.

La démocratie participative est un outil du dialogue social qui rapproche les élus (démocratie représentative) de leurs administrés.
Il n’est nullement question de supprimer un ordre établi, il est question de l’humaniser et de rendre à la démocratie représentative la noblesse de sa tâche primordiale qui est de représenter le peuple.
Il faut reconnaître que certains élus ont pu oublier leur rôle avec le temps.

Aujourd’hui les médias et certains politiques attisent les feux de l’incompréhension en jetant les mots en pâture, c’est le jeu des âmes futiles, ils ne se grandissent pas, c’est pourquoi le peuple progressivement les délaisse.

L’architecture de type pyramidal de la construction sociale permet les flux d’informations horizontaux et verticaux et cela dans la plus grande clarté.
Les contrôles des organismes officiels existants et celui des citoyens pourraient s’intégrer dans ces flux et être acceptés par sa dynamique de cohésion sociale.
La cohésion sociale est le ciment de la pyramide, le lien social.

L’entreprise France, n’est pas du type féodale, nous entendons souvent le mot « Fief » sur les médias, l’entreprise France doit rester « une et indivisible » et non sectorisée ou chacun renvoie à l’autre la responsabilité d’un disfonctionnement.
S’il y a disfonctionnement, nous devons trouver la réponse et l’intégrer dans l’architecture globale de progrès.
La décentralisation est importante pour les régions, l’institution et la dynamisation des contrôles des organismes officiels et non officiels pourront améliorer le fonctionnement de ces mêmes régions dans le cadre de l’architecture sociale.

Notre pays est en pleine transformation depuis environ trois ans, il serait important que le dialogue des partis, des hommes politiques prennent la dimension du destin de cette France qui se cherche, qui doute, qui veut un horizon.
Soyez cet horizon !
Soyez ces hommes de visions ! Soyez Grands !
Le challenge est important, il est les prémices de nouvelles définitions des valeurs de progrès dans le monde. La France peut en être le phare.

Jany le 24 octobre 2006

Ecrit par : jany | mardi, 24 octobre 2006

Amen !

Ecrit par : Poupette | mardi, 24 octobre 2006

pardon c'est pour REGIS , la recommandatiion d'eugenisme

Ecrit par : Eric | mardi, 24 octobre 2006

Regis, je n'ai pas pu voter en 2002. Mais c vrai que si j'avais le droit de vote, j'aurais été obligé de voter Chirac.
Cela dit, tu n'vas pas me dire que Chirac ne pourrait pas laisser ses ministres faire certaines choses...comme pour l'histoire des 35H par exemple.

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

En effet, monsieur Devedjian, les erreurs comises par le PS doivent être tenues pour compte afin que l'UMP gagne la confiance et l'assentiment des français!!
Je vous conseille, et vous le savez mieux que moi que le débat doit être pour espérer la réussite de l'Ump, organiser de manière à ce que cela ne tourne pas à des luttes intestines stériles, il faut à l'UMP une finesse dans le débat mais laissez chacun s'exprimer , défendre ses opinions en y opposants celles des autres!! Et ne pas écarter des gens qui se "marginalise au sein de l'UMP comme monsieur Dupont-Aignan par exemple!!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | mardi, 24 octobre 2006

Patrick Devedjian, j'insiste si vous le souhaitez, vous exprimer ma déception car il me semble que quelqu'un a effacé mes commentaires, bon d'accord ils ne sont pas aussi pertinents que certains, mais excusez moi je n'ai que 19 ans, l'excuse de l'âge!! J'étais prête à vous faire confiance, et là cela m'a déçu, j'ai 19 ans, et très jeune mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas recevoir mes remarques, je n'ai jamais voulu blesser ni même embêter quelqu'un, je crois que j'exprime mes idées de façon modérées et respectueuses, j'aimerais que vous me répondiez directement, merci!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | mardi, 24 octobre 2006

Concernant les débats au PS nous nous trouvons dans un digest d'idées sans,évidemment un développé qui enlève l'essence de la pensée de l'intervenant.C'est domage pour le PS et c'est domage pour les téléspectateurs qui,en substance n'en n'ont pas.
On asimile les propos de Ségolène à un populisme qu'elle qualifie de vertueux et, par ailleurs on fait les mêmes remarques à Sarkozy qu'i qualifie lui même ses propos de pragmatisme.
La vertu était la marque du peuple avant que les bourgeois n'en fasse leur lit et le pragmatisme était l'expression du bon sens avant que les énarques n'en fasse un contre sens.
L'idée partagée par les deux protagonistes, c'est à dire un dispositif permettant de s'assurer que les élus puissent rendre compte devant le peuple est de toute première importance.
Il ne sera pas ainsi possible d'échapper a cette forme de légitimité rendue au peuple dans l'exercice du mandat,et son respect,par l'élu.
Je le dis, c'est fondammental pour avancer en démocratie.
Sur le débat à l'UMP , je suis plus dubitatif surtout s'il se déroulait de la même manière que celui du PS.
D'ailleurs, un débat avec qui ?
Alliot Marie ?
Dupont Aignan ?
Villepin ?
Debré ?
Non c'est pas sérieux ! autant avoir un débat avec le Radical socialiste,anticlérical,adorateur des civilisations extra européennes et marxiste à ses moments perdus qui termine son mandat....le seul capable de s'interroger sur sa pensée avant de savoir ce qu'il dit et qui affirme le contraire lorsqu'il a compris que,au fond, il était inutile de penser !
Un monument à la gloire du néant ou de l'idée folle que dire les choses ne servaint à rien lorsque le pourquoi se substituait au comment ! !

Ecrit par : laporte | mardi, 24 octobre 2006

Il me semble, à moi, qu'il serait plus sage de discourir avec les candidats jugés "dissidents" comme monsieur Dupont-Aignan, Michèle Alliot-Marie, etc.. car selon moi, ce n'est que comme cela en donnant la parole aux "opposants" au sein du même parti, de faire bouger les choses, enfin , il serait naturel et légitime pour eux qu'ils puissent s'exprimer, car à ce moment là, l'appareil démocratique serait biasé vous ne pensez-pas??

Ecrit par : leonie laborde | mardi, 24 octobre 2006

J'sais pas qui est celui qui ose utiliser mon pseudo pour ecrire des messages de ce type. Celui ou celle qui fait cela n'a vraiment rien a faire. Pourquoi n'assume-t-il pas ses propres pensées???

Moi je suis pour la reconnaissance par tous du genocide armenien! C'est tout.

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

Ah d'accord diamant, non rassurez vous personne d'autre s'empare de votre pseudo non, ce que je disais c'est que monsieur Devedjian que je respecte, ne réponds pour le moment qu'à vos réponses et non à celles des autres c'est tout, vous n'êtes en rien responsables, on est tous ici, même si nous ne sommes pas de droite pour débattre intelligemment, et avec esprit et respect!! Je vous le répète, moi j'apprécie la tenuer de vos messages qui font partie des plus clairs et des plus pertinents je trouve car ils me permettent pour ma part de me forgeer plus d'arguments!!

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Ségolène ROYAL, ou le programme éponge ! Tout dans l’air du temps, pour ne brusquer personne.


http://umpsciencespo.hautetfort.com/archive/2006/10/25/bob-au-pouvoir.html

Ecrit par : UMP sciencespo | mercredi, 25 octobre 2006

J'aimerais, Patrick Devedjian que vous nous disiez car, cela fait polémique actuellement, si Nicolas Sarkozy finance ses frais de campagne, car j'ai appris à mon grand dégoût, que Ségolène Royal ne les finançaient pas, CE QUI EST SCANDALEUX!!! J'espère car ce serait une honte savoir si tous les candidats payent de leur poche ou non??

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Ne t'inquiete pas Leonie, ce n'est pas à toi que je m'en prenais : )
C'est une personne qui s'est emparée de plusieurs pseudo pour ecrire son message anti genocide armenien, dont le mien.
Mais les messages apparemment ont été effacés et c'est tant mieux.
Désolée que tu l'ai pris pour toi ce n'était pas mon but.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

M. Devedjian, profitez de votre liberté de ton, avec Marie-Ségolène Royal, interdit d'exprimer une expression contraire à l'opinion publique.
Je rappelle pour exemple que l'abolition de la peine de mort et l'IVG, mesures pour lesquelles je n'ai pas la plus grande admiration, étaient on ne peut plus impopulaires.
La démocratie pseudo-participative selon Marie-Ségolène Royal :
"Vous voulez une réforme de la TVA ou une réforme de l'éducation nationale? Envoyez 1 ou 2 au 1400 ou venez sur mon blog"
Il faut que les socialistes la désignent au plus vite avant qu'elle ne dégringole trop, histoire que le vernis tombe petit à petit et de voir notre Nicolas Bonaparte d'Hongrie à l'Elysée (ça fera plaisir à De Villepin -qui arrive à se féliciter de ne pas préconiser une sélection à l'université tout en prétendant "agir" contre le chômage des jeunes...sic- cette petite allusion :) ). Ca concrétise ce que j'espèrais, sur le papier et rationnellement Sarkozy sera le meilleur.
Après, il y aura les idéologies, les caricatures etc mais les électeurs purement terre à terre on les aura. Je pense aux fr à l'étranger qui par essence ne sont que peu intéressés par la politique politc(h)ienne intérieure franco-française qui ont Sarkozy dans leur estime... et qui sont surtout connectés aux réalités de la mondialisation et au contact de pays qui émergent et ont la niac. Ils ne sont surtout pas bercés d'illusions entretenues par nos médias dont on connaît la qualité. Et avec la décadence de ce pays, les émigrés sont nombreux ! On parle de 2 millions parfois... Et puis, quoiqu'on en dise les gens rationnels et lucides existent en Fr !
Bref, les socialistes n'ont vraiment aucun personnage politique digne de ce nom à présenter, c'est dingue... DSK, Royal, Fabius c'est qd même au ras des paquerettes. J'ai vu leur pseudo-débat et c'était vraiment déplorable, "j'avais mal à la France". On est loin de Jaurès ou même Mitterrand qui à défaut de bilan positif avait une certaine épaisseur tout de même. Pauvre France. Royal est mauvaise et insupportable, tout le monde le sait au PS sauf les nouveaux adhérents (les naïfs). DSK a du fond intelectuel tout comme Fabius mais sont rongés par la démago. Je préfère DSK ça sans dire, je ne crois pas qu'un partenariat stratégique avec la Corée du Nord et Cuba soit une bonne initiative. A la différence que DSK est à mon sens honnête dans son engagement, c'est un vrai social-démocrate alors que Fabius est d'un cynisme accablant. On voit que lui-même ne croit pas en ce qu'il dit (la star ac' et le style biker/tatouage/"une kro s'il vous plaît" chez ce normalien énarque richissime ça ne convainc que ses conseillers en com' chez qui je ne mettrai pas un euro). Alors les autres...
Le seul crédible était Jospin et ils l'ont viré ces buses de socialistes ! Le PS est piloté par l'UMP ou quoi? François sors ta carte de l'UMP ! Ou alors c'est Marie-Ségolène comme l'avait annoncé Bourdieu.
Bref, tout cela est bon pour nos affaires mais c'est pas glorieux pour la Fr tout de même... Bilan mitigé donc.

Ecrit par : regis | mercredi, 25 octobre 2006

Le "débat" socialiste d'hier soir : J'ai retenu que si je ne suis pas une femme noire, musulmane, parent isolé avec enfant(s) vivant dans un quartier "sensible" et y scolarisant mes enfants, je ne suis en rien concernée par le programme de S. Royal et suivants. Je le savais mais je voudrais avoir le sentiments des adhérents socialistes qui ne sont pas dans ces catégories. La solidarité est sans doute le maître mot. Cette solidarité va avoir un coût exorbitant. La dette va exploser.

Ecrit par : Anne 2 | mercredi, 25 octobre 2006

Solidarité, oui mais pas avec n'importe qui. Avec les électeurs !
François Hollande n'aime pas les riches.
Ce qui est choquant c'est non pas la dérive marxiste (après ça serait Sarkozy qui monte les français les uns contre les autres?) ou la démagogie insupportable (faut-il rappeler le capital de la société immobilière d'Hollande et Royal ou leurs revenus?) ou la bêtise économique car faîte au nom de l'idéologie (la répartition des richesses sans richesses ça marche comment? rappelons cette règle de bon sens et surtout pour le rayonnement de la Fr et son économie il nous faut des riches qui malheureusement fuient), c'est le contexte même de cette phrase. MAM parlait d'abattements fiscaux qui ne concernaient pas franchement le milliardaire mais plutôt le français moyen qui a réussi à constituer un petit truc à 40/50ans, càd vraiment le français de base.
Donc solidarité, oui mais soyons raisonnables.
Et bien entendu, les SDF français crèvent quand les immigrés illégaux sont logés dans des hôtels, soignés et nourris par le français (contribuable cette fois, ceux qu'Hollande appellent "les riches").
"Français riches" (car contribuables) haïs par François Hollande mais néanmoins appelés par des gens du showbizz qui tournent au cachet à 6 zeros à "la générosité, la solidarité et à l'humanisme" (sic) entre 2jets le soir au JT. Le tout bien entendu en maintenant l'illusion "généreuse", "solidaire" par laquelle on va pouvoir accueillir indéfiniment tous les miséreux de cette planète (avec les résultats et les conséquences que l'on connaît).
Alors la solidarité oui, mais surtout, la "solidarité utile" !

Ecrit par : regis | mercredi, 25 octobre 2006

Ne faites pas jouer votre mauvaise foi... ce n'est pas cela kil veulent dire anne2, ce kil veulent dire c kil n'oubliront pas les catégorie que tu cites anne2.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Concernant le débât entre les candidats socialistes, cher Anne et cher Régis,il est facile de le critiquer, car, à droite, le débât n'existe pas !

Tous derrière Sarkozy, le doigt sur la couture et on est forcément d'accord....
Les lieutenants Jego et Hortefeux l'ont dit !
Celui qui parle haut et fort a forcément raison.

Alors quel que soit le contenu des débâts socialistes ( j'ai trouvé celui d'hier soir riche et allant sur le fond des choses), Anne et Régis allaient forcément le trouver ininteressant.

Surement que vous préférez le non dit, la guerre à distance Chirac Sarkozy, le tout en faisant semblant de s'aimer.
Drôle de conception de la politique, les petits UMPistes.

Régis, tu nous expliques que Sarkozy n'a pas les mains libres avec Chirac.

Ah bon?
Pourtant, en 2002, il nous abreuvé de discours ultra-sécuritaires, nous expliquant le laxisme de la politique de gauche dans les banlieues.
Il fallait supprimer la police de proximité, resserrer la vis, faire du repressif.
Les voitures ne bruleraient plus et la paix allait revenir dans les banllieues.

on allait voir ce qu'on allait voir.

Eh bien on a vu.
Record du nombre de voitures brulées, hausse très signifcative de la violence en milieu scolaire, et, pour couronner le tout, une augmentation colossale des agressions sur les personnes.
Et un mois de novembre 2005 avec 45 000 voitures brulées, et on a peur que ça se reproduise cette année.

Le Zorro de 2002 est devenu un petit garçon capricieux, qui accuse tout un chacun des ses propres erreurs.

Charlie

Ecrit par : charlie | mercredi, 25 octobre 2006

Tu as raison Charlie, moi aussi je l'ai trouvé assez riche, j'aurais meme voulu que ça dure un peu plus longtps parce que les tps de parole était un peu court et j'aurais aimé kon les laisse parler un peu sans leur couper la parole incessamment. ça m'a enervé ces coupures de parole.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Vous avez raison Diamant et Charlie, mais c'est ça les journalistes ils coupent toujours la parole, c'est agaçant.
Diamant, tu ne m'as pas répondu sur ton âge : je voudrais bien savoir.

Ecrit par : léonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Bref, ils se completent tous les trois et c'est tres difficile de les departager.
Personnellement, pour certains sujets, jsuis d'accord avec Segolene, pour d'autres, avec Dominique et pour d'autres encore, avec Laurent.

Mais bon, il va bien falloir en choisir un parmis les trois (pour les militants d'abord)...

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Léonie j'ai 18 ans...donc à peu pres ton age.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

C'est bien Diamant j'ai remarqué que tu n'étais plus grossière, Mr Devedjian doit apprécier beaucoup. lol

Ecrit par : léonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Et les riches fuient pourquoi ? Justement pour éviter qu'on leur prenne et qu'on redistribue. Ils ne sont donc pas prêts de revenir.... question de bon sens.
Alors même s'il nous faut des riches, faut il encore des riches qui soient prêts à une meilleure redistribution. Sinon, on fait comment ? On prend par la force, comme dans les ex sociétés ou idéologie marxistes si souvent citées dans ce blog ? Dans une société où c'est devenu chacun pour soi, ce n'est pas gagné et ça, cela n'a rien à voir avec l'économie.

Ecrit par : A.V. | mercredi, 25 octobre 2006

Certains médias ont trouvé le débat "musclé". A bon? Personnellement, je n'ai pas supporté jusqu'à la fin cette soupe insipide. J'ai zappé sur le documentaire de Rotman sur Chirac. C'était un peu plus rythmé...

Ecrit par : pierre deniziot | mercredi, 25 octobre 2006

La personne qui utilise monpseudo commence vraiment à m'énerver!

Ecrit par : Diamant | mercredi, 25 octobre 2006

Je réagis comme diamant, qui s'empare de mon identité car je n'ai pas dit que diamant était grossière!! Il y a malentendu, donc le plaisantin qui utilise mon nom, qu'elle s'arrête merci!!

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

C'est cela oui.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 25 octobre 2006

C'est vrai diamant et moi on aimerait savoir qui est le ou la malpoli(e) qui utilise à notre insu nos pseudos!

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

M. Devedjian,
Les partis restent une grande plaie de la démocratie. Les cuisines internes de la clientèle militante n'intéressent pas les Français et sont à mille lieues des préoccupations de la population des citoyens, condamnée à choisir entre divers personnalités déjà "ficelées".
Je n'apprécie guère le fait que vous jugiez marginaux certains pré-candidats à l'investiture comme boutin et dupont-aigan. Bien sûr, il serait plus valorisant pour sarkozy d'avoir remporté la bataille contre un ténor, mais les idées des deux "marginaux" sont intéressantes et méritnt mieux que votre dédain.
L'UMP rrivera-t-ellel à fédérer des personnes diamétralement opposées sur les questions de moeurs ou sur la construction européenne ? Si oui, ce serait une farce, dont notre chancelante démocratie est devenue bien coutumière.

Ecrit par : phiconvers | mercredi, 25 octobre 2006

@phiconvers, je n'ai pas de "dédain" et si vous avez pu le ressentir comme cela, je le regrette vivement. Et je ne méprise pas les idées de Dupont-Aignan ou de Christine Boutin. Ce qui me préoccupe vraiment, c'est l'avenir de notre pays et je trouve, mais c'est mon sentiment profond, que ni Dupont-Aignan, ni Christine Boutin n'envisagent la situation de la France dans le monde d'aujourd'hui : ils se focalisent sur un enjeu (l'Europe, les questions de société ou de moeurs) mais c'est bien plus grave et global que cela.
Il s'agit de faire comprendre à nos concitoyens qu'il faut changer notre façon de penser, cesser de nous reposer sur nos "acquis" qui diminuent comme peau de chagrin, et nous mettre ensemble au boulot pour permettre à tout ce que nous aimons (la solidarité, le cadre de vie, la démocratie..), de survivre dans ce monde qui n'a pas du tout l'intention de laisser un petit coin tranquille aux Français, sous prétexte que cela marchait bien pour eux !
Nous vivons dans une grande inconscience et ce n'est pas en continuant dans notre aveuglement sur le reste du monde, que nous aiderons les immigrés à s'intégrer, les pauvres à vivre mieux, les jeunes à trouver un emploi et la France à exister dans le monde !
Moi, je crois que Nicolas Sarkozy, avec toutes ses limites humaines, est le mieux à même d'entraîner le pays à cette nouvelle énergie et c'est pour cela que je le soutiens.

Ecrit par : Patrick Devedjian | mercredi, 25 octobre 2006

Hier je suis allé à Neuilly sur seine et je suis passé devant la mairie. Je sais pas ce que je faisais dans un tel quartier. Mon impression et que je me suis senti en insécurité (risque de me faire attaquer par des bandes de voyons).
Heureusement pour me rassurer, là, posté devant la porte d'entrée de la mairie, un policier avec un gilet par balle et une carabine. Ouf ! Merci car c’est vrai que Neuilly sur seine est une ville pas très fréquentable car le risque de se faire attaquer est permanent.


C'est la première fois que je vois un tel dispositif devant une mairie. C'est assez troublant. Je connaissais pas le maire de cette ville. Intrigué, j'ai regardé sur le net. (cependant, j'avais mon idée sur la question sur l’appartenance politique). Cela c'est confirmé car c'est Mr Louis charles Bary membre de l’UMP et proche de Sarkozy. Et comme par hasard c’est lui qui a succédé à Sarkozy à la mairie.

Je trouve que mettre un policier avec une carabine devant le parvis d’une mairie n’incite pas à y rentré. De plus, le quartier de Neuilly sur seine n’est pas une cité « avec beaucoup de méchants ». Je trouve cela choquant et même un peu provoquant. Si c’est cela la politique extra sécuritaire de Sarkozy et de ces alliés, je me demande ou cela peu encore aller. Ah la surenchère sécuritaire, on en voit malheureusement les résultats depuis 2002.

Sarkoshowbizz, un militant UMP qui n’a pas peur de se balader à Neuilly sur Seine en pleine journée.

Alors débattons!!!!!!

Ecrit par : Sarkoshowbizz | jeudi, 26 octobre 2006

Dans le débat, plutôt ennuyeux pour moi, je considère que la grande gagnante, c'est la démocratie!
Si on est militant engagé au PS, il y a probablement matière à se passionner pour l'un(e) ou l'autre des candidats! Mais les français se passionnent pour la primaire et le processus démocratique à l'oeuvre.
Pour la première fois dans l'histoire de la Vème République, nous voyons un processus démocratique en marche dans un parti. Ce n'est pas encore la démocratie, mais le coup de canon d'avril 2002 a réveillé les consciences!

J'en profite pour ajouter qu'il est probable que le grand perdant des primaires dans le parti de gouvernement de la gauche, c'est JM Le Pen. A moins que je ne prenne mes dsirs pour des réalités.

Ecrit par : arturh | jeudi, 26 octobre 2006

Sarkoshowbizz,

Laissez-moi sourire ! Pour un militant UMP votre étonnement n’a d’égal que votre ignorance ! Vous ne saviez pas que Nicolas Sarkozy a été Maire de Neuilly pendant plus de vingt ans et que Louis Charles Bary était son premier Adjoint ? Oui, il arrive que des bandes viennent se promener à Neuilly et jusqu’à la Mairie et au domicile de Nicolas Sarkozy. ! S’il y a un CRS et un policier municipal, à l’entrée de la mairie de Neuilly, c’est qu’il y a des raisons. Olivier Besancenot, postier à Neuilly, n’y est pas toujours étranger ! Il est même quelquefois en tête ! Je vais assez souvent à la Mairie pour des problèmes d’associations et, contrairement à ce que vous pensez, je suis plutôt rassuré par la présence de ces factionnaires. Vous auriez dû parler un peu avec eux, comme je le fais moi-même. Ils vous auraient sans doute, donné des informations et expliqué les raisons de leur présence. Le risque de se faire attaquer à Neuilly n’est pas permanent mais plus fréquent que vous ne l’imaginez. J’habite dans cette ville, et vous le savez puisqu’il vous arrive de venir sur mon blog, et je connais personnellement des personnes à qui cela est arrivé, en pleine journée et dans des quartiers fréquentés, et qui en gardent les traces physiques. Je ne parle pas des cambriolages car vous n’ignorez pas que tous les appartements sont remplis de bijoux et de lingots d’or. Cela m’est arrivé, il y a quelques mois, mais je ne fais pas collection de bijoux et encore moins de lingots. Par contre la porte blindée a été arrachée et toutes les armoires vidées. Finalement ils n’ont rien pris car ils cherchaient, sans doute, des choses que l’on peut mettre dans ses poches et qui ne se voient pas.
Voilà pour votre information et la révision de vos idées toutes faites sur une cité où il y a des méchants comme ailleurs, moins nombreux sans doute je veux bien l’admettre !
Je peux vous assurer que les habitants de Neuilly ne trouvent pas cela choquant ni provocant et qu’ils sont satisfaits que le nombre d’agressions ait diminué.

Ecrit par : Christian BOIS | jeudi, 26 octobre 2006

Salut Christian,

Excuse mois, je ne suis pas parisien et c'est la première fois que je venais à Neuilly. Je ne suis qu'un simple paysans qui descend de sa campagne alors permettez moi d'être choqué !

Et je ne suis pas fan de Sarkozy, je pense que vous le savez. Alors permettez moi de vous demandez qui est le maire de BOLLEZEELE une commune qui est chère à mon cœur. Si vous le savez, respect!

Mais il est quand même assez rare et heureusement de voir un tel dispositif devant une mairie. Si c'est la peur de se confronter à des personnes qui sont contraires à sa politique (Olivier Besancenot comme vous le dite), je trouve cela navrant! Cela montre même une ouverture d'esprit des proches de Sarkozy! Le tout sécuritaire et pas de dialogue. De plus, malheureusement, les résultats de sa politique de sécurité parle pour lui : augmentation des violences (ce n’est pas moi qui le dit sans preuve mais des études).

Alors heureusement que Sarkozy n’est plus votre maire Christian.

Ecrit par : Sarkoshowbizz | jeudi, 26 octobre 2006

A Christian,

Je comprends que vous soyez soucieux de la securité notamment ave l'experience recente que vous relatez.

Permettez une petite remarque :
vous ecrivez:
"Je vais assez souvent à la Mairie pour des problèmes d’associations et, contrairement à ce que vous pensez, je suis plutôt rassuré par la présence de ces factionnaires. Vous auriez dû parler un peu avec eux, comme je le fais moi-même. Ils vous auraient sans doute, donné des informations et expliqué les raisons de leur présence. Le risque de se faire attaquer à Neuilly n’est pas permanent mais plus fréquent que vous ne l’imaginez"


Vous nous confirmer donc la mise en place , que vous trouvez normale, d'une autorité de PROXIMITE.

Alors quand vous aurez l'occasion , discutez donc avec vos elus pour expliciter cette hypocrisie qui fait dire a ceux qui ont une police municipale que la police de proximité est inefficace......

Surtout quand il s'agit d'elu qui hurlent au scandale de la péréquation afin de pouvoir surfinancer des prestations communales , faisant mine d'ignorer les communes voisines.

Certes a Clichy sous bois , les diamants et les lingots sont hors concours face aux voitures qui brulent.


une question ? La delinquance sur les personnes ca on sait , elle est en hausse comme depuis 20 ans.

Mais la déliquance sur le biens ne serait pas retabli dans la sainte commune de neuilly sur seine ????

Pas assez de caméras ? Recommandons rapidement la carte biometirque avec radioemetteur pour controle d'identité a distance ???

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Monsieur le député, vous ecrivez "Nous vivons dans une grande inconscience "

Francois Fillon consacre un chapitre de son ouvrage au maillon faible (au hasard: la France).

Continuez a nous faire de bonnes generalités , de bons amalgames !
preparez les fouets de l'auto-flagellation

Et surtout gardez nous des exemples de voisins méritant.......

Ah oui , je parlais ci dessus des britanniques. Vous rendez vous comptes que ce chamant pays ne construit que 200000 logement par depuis 10 ans , avec la meme population et un stocke de logement inferieur de plus de 3 millions a celui de la France qui accroit son parc de logement de 300000 logements par an .

Mais que font les ouvriers polonais ?

Pas etonnant toutes ces expatriations de retraités ET d'actifs britanniques en France et en Espagne ( 700000 logments annuels avec l'aide de la population immigrée regularisée)


La grande inconscience vient davantage des poltiques (de tous bords) , des médias, davantage que des francais auxquels on continue a parler de Bruxelles comme du pere fouettard. Le NON n'a rien changer. Toujours pas d'actualité , de quotidien , de JT clairement axé sur l'europe ( l'europe des 25, pas seulement comme france2 et son envoyée permanente a Londres)

Dites nous des vérités (vous et d'autres ) mais dispensez nous un peu de ces grandes accusations generalistes, surtout quand dans le détail , vous nous montrez la mise en oeuvre de vos solutions rigueureuses et sans concession.

je fais référence à mon dada de ces derniers mois : le maintien en 2004 , et en 2006 du regime spécial des retraites des gaziers et électriciens. Eh oui ! car pour le moment on en est encore aux promesses et comme l'a rappelé avec ses mots Charles Pasqua , elles n'engagent que ceux qui les ecoutent.


Il va falloir vite se dire que tout le monde ne va pas tomber dans le panneau avec la naivité du nouveau né entre d'une part les tailleurs de Jackie Royal et les clips mythiques de JF Sarkozy.

Rappelez vous que si Arthur fais des scores d'audience importants avec des jeux aussi débiles que ses boites a euros, il n'y a jamais au sacro saint prime time que 25 millions de francais derriere l'ecran sur 62 millions ......

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Je suis bien d’accord avec Patrick Devedjian. Le “débat” des candidats socialistes m’a ennuyé également. Quant à celui d’avant-hier soir, je ne l’ai pas regardé. J’ai regardé la 2ème partie de Chirac à la 2.

Je suis aussi favorable à des débats au sein de l’UMP, entre les candidats importants. Et je serais tout aussi scandalisé si un ou plusieurs candidats se déclaraient après le vote des militants, et en ayant refusé le débat à l’intérieur de l’UMP. Mais je crains bien que cela ne se produise quand même…

En effet, auprès des militants de l’UMP, Nicolas Sarkozy devrait avoir une avance confortable. Un grand nombre des nouveaux adhérents de l’UMP ont adhéré parce qu’ils soutenaient Nicolas Sarkozy, et ils n’ont fait que rejoindre des militants qui en majorité soutenaient déjà Nicolas Sarkozy, puisqu’ils venaient de l’élire président de l’UMP. Des militants incertains se sont ralliés, probablement parce qu’ils estimaient, au vu des sondages, que Nicolas Sarkozy était le mieux placé pour gagner l’élection présidentielle. Parvenir à renverser la majorité des militants me semblerait aujourd’hui plus que difficile.

En revanche, ceux qui disent qu’une élection présidentielle, ça se passe entre le candidat et le peuple, et que rien n’est joué, risquent bien de se passer de l’UMP dans ces conditions. Pour quel résultat ? Ça, personne ne le sait. Car je suis entièrement d’accord pour dire que rien n’est joué. Mais que s’ils ont peu de chance de l’emporter, on ne peut pas ignorer leur capacité de nuire et de faire perdre la droite.

Quand je vois tous les moyens qui sont déployés pour nuire à Nicolas Sarkozy, je suis effaré.

Il y a évidemment ceux qui font leur show sur ce blog et d’autres, en postant des messages disant tantôt que Nicolas Sarkozy leur fait peur, tantôt que NS ne fait rien, tantôt que son programme il n’avait qu’à l’appliquer plus tôt, que s’il ne l’a pas appliqué plus tôt, c’est parce qu’il ne l’appliquera pas, etc. C’est amusant en ce sens que c’est plein de contradictions. Si NS n’a rien fait, s’il n’appliquera pas son programme, pourquoi leur ferait-il peur ?

Il y a bien entendu la gauche qui déploie tous ses efforts à rappeler l’appartenance de Nicolas Sarkozy au Gouvernement, pour lui faire endosser le bilan de Jacques Chirac, tout en réclamant son départ du Gouvernement, quand ce n’est pas son limogeage, parce qu’il serait en conflit avec notamment le Premier Ministre et le Président de la République… Jolie contradiction là aussi !

Il y a également les médias qui vont chercher des “experts”, qui ne font bien sûr pas de politique, et qui viennent expliquer à quel point ce que fait, ou ce que dit ou ce que projette Nicolas Sarkozy, n’est pas bon, ne va pas, est dangereux, coûteux, démagogique, etc. De temps en temps ils y vont de leur petite proposition qui, mais c’est un pur hasard, est dans le projet socialiste. Mais ce n’est qu’un hasard, rassurez-vous. Eux ne sont que des “experts”, ils ne font pas de politique, non ; ce qu’ils disent ne peut donc qu’être vrai.

Je suis évidemment surpris quand j’entends les sondages qui donnent toujours un tel pourcentage à Nicolas Sarkozy. A regarder la télé et à écouter la radio, on dirait que 99,99% des Français lui sont hostiles. Ça, c’est quand même bizarre… Ça me rappelle l’époque de ce “cow-boy de Reagan” (prononcez “cov-boy”), comme disait Georges Marchais, et de “sa politique imbécile”. A en croire les médias français, il allait être battu à plate couture. Résultat, il a été élu et réélu, il a remis les USA sur les rails, et c’est un Républicain (George Bush père) qui lui a succédé.

Que la droite soit prête à se diviser sur le choix de Nicolas Sarkozy, m’étonne. Certes, je comprends que certains convoitent la place. Mais le programme de Nicolas Sarkozy est parfaitement capable de rassembler les Français, et bien au-delà de l’UMP. NS propose par exemple d’augmenter le pouvoir d’achat des Français en permettant, à ceux qui le désirent, de travailler plus pour gagner plus, et gagner vraiment plus puisque les heures travaillées au-delà de 35 seraient exonérées de charges sociales et d’impôt sur le revenu. Voilà bien une idée qui ne coûte rien et qui peut rapporter gros. Et je connais bien des Français, de droite comme de gauche, qui, dans ces conditions, sont prêts à travailler plus : ils y aspirent même. C’est quand même mieux que la généralisation des 35 heures que veulent imposer les socialistes, l’appauvrissement qui en résultera, et le coup de pouce au Smic de 100 euros proposé par Laurent Fabius comme pour compenser. 100 euros qui seront aussitôt taxés comme il se doit, bien sûr.

Quand j’entends certains à droite, dire qu’ils sont capables de refaire le coup de 81, c'est-à-dire de voter à gauche au second tour si c’est Nicolas Sarkozy qui est en tête de la droite, je m’interroge. Sont-ils bien à droite ? Qu’est-ce qui les retient de passer au PS tout de suite ?

Je me demande en fait si le problème en France ne viendrait pas du fait qu’une partie de la gauche se retrouverait à droite, pourvu que la droite n’y soit pas. Dès lors, on comprendrait mieux qu’une partie de la droite soit prête à voter à gauche si le candidat de la droite est… à droite. Mais que ferait une partie de la gauche, à droite ? Outre un problème compréhensible de carrière, si la place convoitée à gauche est déjà trop bien occupée, il est possible qu’une partie de la gauche refuse l’alliance avec les communistes et l’extrême gauche. L’ennui, c’est qu’entre une droite qui n’y est pas, et une gauche qui y est trop et qui ruine la France, en 2002, certains Français ont fait le choix Le Pen. Ce choix était-il une dérive fasciste de ces Français, ou un rejet profond de la gauche, qui a quand même été exclue du second tour, et un appel à un virage à droite ? Nicolas Sarkozy semble avoir retenu cette dernière hypothèse quand il a déclaré aller chercher les voix du Front National, parce qu’une bonne partie des électeurs du FN sont en fait d’anciens électeurs de l’UMP déçus qu’on ne les entende pas, et qu’il serait bon de les faire revenir dans le débat républicain.

Sans que l’on sache clairement tout ce que les socialistes envisagent de faire s’ils emportent les élections présidentielles et législatives, on connaît déjà les grandes idées : généralisation des 35 heures, augmentation des prestations sociales, augmentation des impôts. On pourrait compléter : appauvrissement généralisé de la France et des Français. Ces trois mesures, et la quatrième qui en découle, sont là pour faire plaisir à l’extrême gauche. C’est le programme d’une gauche archaïque dont le seul but est de battre la droite afin de bénéficier des avantages que peut accorder le pouvoir. Après tout, si c’est que veut le peuple…

Ce que veut le peuple ? Mais non, le peuple n’aspire pas à plus de pauvreté ! Le peuple écoute les leaders politiques, et aucun ne propose un appauvrissement généralisé ! Quand les socialistes annoncent leurs mesures, ils parlent aussi de hausse du pouvoir d’achat. Le problème est que c’est incompatible.

Quand on travaille moins, on gagne moins, et ça, tout le monde le sait. Et pourtant Martine Aubry avait bien soutenu le contraire, et l’idée des 35 heures est passée en 97 parce qu’une partie du peuple a cru ses explications.

Quand on augmente les impôts, on baisse le pouvoir d’achat, et ça, tout le monde le sait. Et pourtant les candidats de gauche affirment aujourd’hui le contraire, puisqu’ils disent qu’ils vont l’accroître.

Quand on augmente les prestations sociales, on affaiblit la valeur du travail, on augmente l’attractivité de la France auprès de ceux qui voient en la France un eldorado social, et on appauvrit le pays. Et ça, tout le monde n’y pense pas. A moins que ça ne soit mal vu de le dire.

Tenez, la France craignait l’arrivée des travailleurs Polonais, notamment ce fameux plombier. Les travailleurs Polonais ont bien quitté la Pologne, plus d’un million paraît-il. C’est à un point tel que la Pologne connaît maintenant une pénurie de main d’œuvre. Vous voulez travailler ? La Pologne vous accueille à bras ouverts. Mais à 500 et quelques euros par mois en moyenne, il paraît que les candidats ne se bousculent pas.

Mais où sont donc passés tous ces Polonais ? Vous les voyez partout en France, vous ? 1 million, ça devrait se voir ! Ah, non, majoritairement ils ne sont pas venus en France, mais partis en Irlande. Vous savez, cet enfer social… où l’on trouve du travail. Et où l’on ne meurt pas plus jeune, faute de sécurité sociale, contrairement à ce que certains voudraient nous faire croire. Pourquoi pas la France ? Sans doute parce qu’on trouve bien plus facilement du travail en Irlande, et qu’il est mieux rémunéré. Eh oui… Le Polonais qui quitte la Pologne, ce n’est pas pour travailler ailleurs avec son salaire de Polonais ; c’est pour gagner plus. Quant à l’assistanat, les Polonais, ils connaissent. Ils n’ont même connu que ça après être tombés aux mains des soviets au lendemain de la dernière guerre mondiale. Alors il ne faut pas s’étonner que quand ils quittent le pays, c’est pour vivre mieux, c'est-à-dire pour trouver du travail et ne pas retomber dans l’assistanat. Comme l’ont remarqué certains, la France c’est surtout génial pour les familles nombreuses. Mais pour travailler…

Nicolas Sarkozy en recadrant le débat, en proposant une politique nouvelle, de droite moderne, a donné de l’air à la gauche. Il a donné la possibilité à une gauche moderne, démocrate, acceptant l’économie de marché et les réalités du monde d’aujourd’hui, de voir le jour. Malheureusement pour elle, cette gauche n’existe pas en France, ni à gauche, ni… à “droite”.

Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 26 octobre 2006

Non, Sarkoshowbizz, je ne connais pas votre Maire qui est sûrement excellent. Je n’ai jamais entendu parler de votre commune. Excusez-moi, mais on ne parle pas des 36.000 communes de France, à ma connaissance, aux journaux télévisés alors qu’il ne se passe pas une semaine sans que l’on parle de la mienne pour toutes sortes de raisons (y compris Nicolas Sarkozy).
Si vous n’avez pas de CRS, à votre Mairie, vous avez beaucoup de chance car ce doit être une commune tranquille.
Le fait qu’il y ait un CRS à l’entrée de la mienne n’a rien à voir avec le dialogue ni avec l’ouverture d’esprit, mais simplement avec l’ordre public, et il ne s’agit pas, Eric (puisque vous êtes de retour), de police de proximité ! Quand les bandes se déplacent ce n’est pas pour débattre ! Venez voir…Votre ironie et vos suggestions de caméras ou autres préconisations de carte bio métriques, etc. ne font pas avancer le débat, comme vous diriez…
Le Maire actuel, Louis Charles Bary est un excellent Maire, mais Nicolas Sarkozy l’était aussi ( de l’avis même des socialistes du quartier que je connais) et j’ai pu l’apprécier dans un certain nombre de problèmes pour les quels je l’ai rencontré à plusieurs reprises.
A vous entendre on pourrait croire que tous les problèmes viennent de Nicolas Sarkozy. Permettez-mois de vous dire que c’est une farce…et que vos critiques sont systématiques et aucunement fondées sur les avis des habitants de la commune (y compris les bonnes âmes de gauche et très riches qui habitent à Neuilly.)
C’est un vrai plaisir !

Ecrit par : Christian BOIS | jeudi, 26 octobre 2006

Thierry Willems,

Votre discours me plaît beaucoup et j'y adhère pleinement.

Ecrit par : Christian BOIS | jeudi, 26 octobre 2006

A thierry,

"Mais où sont donc passés tous ces Polonais ? Vous les voyez partout en France, vous ? 1 million, ça devrait se voir ! "

Ouvrez les yeux , un peu, pas trop et regardez un peu les chantiers de renovations.

Allez faire un tour aux peripheries de Paris pour voir les agence 'd'interim" en plein air ( mieux que pavillon sur rue).

Rien de mieux pour ne pas entendre que de faire le sourd.

Soyez un peu curieux. Et au 1er janvier , on attend le propos de muets sur l'entrée de la bulgarie et de la roumanie et la fin du moratoire pour les salariés des 10.

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

"Quand on augmente les impôts, on baisse le pouvoir d’achat, et ça, tout le monde le sait"

PArlez en au députés , aux conseillers généraux, regionaux, et aux maires de tout bords.

L'etat collecte:243 milliards

les regions : 5 milliards,
les départements: 21 milliards
les communes: 47 milliards


Et il parait que tout cela a continué a augmenter ces denieres années.... ( et pas seulement dans les régions (1.5% du total - qu'on arrete de nous parler que d'elles)

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

C'est quoi une police municipale dans une commune ?

une police d'eloignement ?

quelles sont les missions d'une police municipale ?

Combien de communes financent des polices municipales ?

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

A thierry

"Quand je vois tous les moyens qui sont déployés pour nuire à Nicolas Sarkozy, je suis effaré."

Faites bonne mesure et mettez un peu ( juste un peu) en balance le déploiement mediatique du postulant en instance a la candidature depuis sa réponse Gillette contour.

les emissions a répétition chez Fogiel, les emissions de Drucker comme invité principale puis comme invité de l'invité (clavier), Gisbert facon culture et dependances, Denisot ..... et quelques 20 heures sur TF1 et France2 quelques 19-20.


PAR AILLEURS , le depart du gouvernement : mais n'est ce pas NS lui-meme et son entourage de conseiller politique qui avait evoqué il y a plus d'un an , une date probable de depart à la fin 2006.

Ce serait un probleme pour la gestion du ministère , compte tenu du contexte de securité nationale. Mais qu'est ce a dire ? S'il est elu , va t il garder la fonction au ministère de l'interieur ? il y a aura de toute façon un changement. Il ya eu un avant, il y aura un apres .


OUI c'est choquant (non pas parce que c'est nicolas sarkozy mais parque c'est le ministre de l'intérieur) de voir venir une campagne ou le ministre en charge de l'organisation des elections , sera aussi l'un des candidats. QUEL EST CE MELANGE DES GENRES.

C'est encore plus choquant de faire mine qu'il n'y a aucun probleme.

Il y a des tas de professions ou on appelle ca , incompatibilité et cela ne gene personne de mettre au clair les situations qui sous-tendent un conflit d'interet potentiel.

il n'y a que des politiques pour ne pas etre surpris . Le gout du passe droit ? ( quel plaisir de voir Toubon , l'autre jour sur le documentaire Chirac - je repensais a ces frasques l'an dernier avec la police nationale qui l'avait arrete dans un couloir de bus .... pas satisfait que les agents ne l'ai pas reconnu et traité en consequence - avant de faire des reformes institutionnelles , il y en a certains a qui il faudrait rappeller les regles de base )

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Eric,

Vous voici enfin revenu, encore un peu et vous nous manquiez.

Juste pour vous taquiner : Fin 2006 c'est au mieux le 31 décembre et pas le 26 octobre. Soyez patient.

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 26 octobre 2006

Il faut effectivmeent tenir compte des guillemets ( reproduction des propos de Thierry)

NS n'est pas compromis dans des malversations financieres.

Mon propos n'est pas de le mettre hors d'Etat. Cette partialité partisane est stérile.

En revanche mettre l'accent sur les contradictions est une démarche autrement plus interessante et constructive.

Royal hier soir nous a fait une remarquable sortie avec son "camp humanitaire".
La France entiere a entendu , il y a des mois "encadrement militaire" et elle nous sort les camps humanitaires . Oui RAF (Royal Air Force), on va meme leur proposer des missions humanitaires au Darfour. comme ca les militaires qui auront a se la "couler douce" pourront bien gerer les délinquants condamnés .

Miss Démago en action . Faudra faire chauffer le babyliss un peu plus lonftemgs la prochaine fois. on verra les pointes mieux remonter la prochaine fois quand des propos "pinochionesques" seront encore servis. A la fin le look fifi brin d'acier, en guise de photo de campagne .........

Trop drole. bon c'est vrai , un peu myso . Mais c'etait trop marrant de la voir s'enerve sur LA pauvre journaliste (solidarité féminine en action).

"Laissez moi parler" "arreter de me couper" "je n'ai pas fini". Kil Bill.
En plus la malheureuse qui s'appellait , comme nous l'a rappellé Fabius pendant 2 heures, Mme Aubry .......

c'etait peu etre un TOC segolien :)

A quand des debats UMP , que l'on se marre un peu.

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Bonjour Patrick Devejian, j'aimerais savoir pourquoi selon vous monsieur Sarkozy est le plus à même pour représenter la France au sein de l'UMP? Je n'ai rien contre monsieur Sarkozy, mais je le trouve un peu maldroit concernant, excusez moi certains propos qu'il tient, il ne manque pas de courage mais il met un peu trop les "pieds dans le plat", si je puis dire, que pensez-vous de son attitude et en tout les cas que lui conseilleriez-vous, car je ne pense pas que ce soit une attitude idéale, cela risque peut-être à long terme de nuire, ou de discréditer l'UMP, qu'en pensez vous?

Ecrit par : LEONIE LABORDE | jeudi, 26 octobre 2006

Eric, bien sûr qu’il y a quand même des Polonais qui viennent en France. J’ai simplement dit que majoritairement, ils ne sont pas venus en France. Mais dans le bâtiment, c’est normal : il n’y a plus moyen de trouver d’ouvrier qualifié Français. Il y a pénurie de main d’œuvre, malgré le chômage ! Que voulez-vous, les Français, ils ont – presque – tous le bac : ils ne vont quand même pas faire des métiers pénibles, mal considérés, mal payés et criblés de charges sociales (ça va avec) ! Surtout quand avec les allocs et le Rmi, on peut gagner autant ou plus, et améliorer éventuellement l’ordinaire en faisant un peu de noir… surtout dans le bâtiment ! La baisse de la TVA pour les travaux d’entretien et de rénovation, vous n’ignorez quand même pas qu’elle a été surtout faite pour lutter contre le travail au noir ?

Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 26 octobre 2006

Oui jean-francois,

mais vous aurez noté que NS n'a pas dit qu'il resterait jusqu'au bout. Aujorud'hui , il dit qu'il ne voit pas "au nom de quoi" , on devrait lui dire de partir plus tot.

Alors pendant que la polémique (une de plus ) se met en place, on ne parle pas d'autres choses.

Voila n'origine de l'agacement.

au nom de quoi ? au nom du peuple francais qui commence a en avoir soupé de ces détournements de débats de fond.

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Des caméras au cosneil des ministres . Voila que Villepin revient (lui aussi).

En ces temps de débats (encore) sur la methode globale et la méthode syllabique. ne serait il pas temps de rappeler que le details de chaque conseil des ministres est disponible sur le site de matignon.

Et pourquoi des caméras a l'Elysée comme pour le loft.

C'est vraiment n'importe quoi !!!

Deja RAF qui nous a sorit (et pourquoi pas un jury populaire présent au conseil des ministres) .

Non mais oh c'est pas le ZOO !!! Les attractions c'est deux fois la semaine sur la rive gauche avec retransmission sur France 3.

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Cher thierry ,

apprenez que les accords que nous avons signé avec les 10, ont convenu pour la France et l'Allemagne , un moratoire qui va tomber le 1er janvier prochain, pendant lequel les 10 ne pouvaient pas circuler librement aux fins de prendre un emploi LEGAL.

Donc mécaniquement ils ne pouvaient que se diriger sur les pays qui n'avaient pas mis de moratoire , comme la Grande Bretagne.

vous avez noté que les britanniques ont l'air moins frais pour l'entrée des bulgares et des roumains.

L'ouverture a tout crin , c'est bon tant que cela ne met pas ses petits interets par terre . .....

Mais vous auriez peut etre eviter cette erreur d'analyse si les medias et les politiques parlaient un peu plus de l'europe , plutot que de nous faire un maelstrom permanent avec la mondialisation. (cf commentaire du député)


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Quant a votre vision de l'activité du batiment. Allez demander au plombier du coin s'il ne gagne pas largement sa vie avec un marché de l'immobilier qui a mis la renovation des logements en avant et un gout du bricolage en croissance continue


Enfin ayez l'amabilité de ne pas prendre les européens des 10 pour des cutéreux. Il y a des tas de gens diplomés aussi . Faudrait pas vous endormir sur des acquis ( comme dirait Patrick Devedjian)....

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

OUI FRANCOIS mais RAF a par moment un sourire qui fait penser a ZAZA. Surtout quand elle demande de ne pas etre coupée.

Un peu de douceur, pour un désir d'avenir . Royal Calin en somme

:)

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

Je ne sais si Nicolas Dupont-Aignan, etc.. focalisent Patrick devedjian sur les problèmes de moeurs et de sociétés, mais en tout les cas, je ne pense pas qu'il soit bénéfique pour les Français qu'on les bluffe! j'entends par là, que vous êtes plein de bonnes volontés monsieur Devedjian, mais il ne suffit pas d'intellectualiser, vov brillants propos devraient plus coller à ce qui se passe réellement, aux vrais problèmes, et oui, en effet, le peuple en a marre d'avoir peur, de ne pas pouvoir sortir librement sans se faire agresser, je vise dans ce cas bien précis ( le problème considérable des banlieues ), les français, ont peur face à la précarité de l'emploi de plus en plus accru, non??
Il me semble monsieur Devedjian, que vous ne parvenez pas à sortir du "monde des idées", il ne suffit pas de courtiser et de séduire par le simple discours oratoire, il faut surtout agir, et agir monsieur Devedjian, plus efficacement, c'est-à-dire, assumer plus fermement ses actes envers notamment les délinquents des banlieues, il arrive un moment où il faut serrer la vice, car la démocratie, pour qu'elle survive, je dis bien "survive", doit être maintenue en paix, et cela doit se faire par un rétablissement de l'autorité et de l'ordre, car à l'heure actuelle, il me semble, qu'il y a un certain laissez-aller, ne trouvez-vous pas? Vos propos, porpositions , votre pensées m'époustoufflent, me touchent de part leur extrême finesse et brillance: vous me plaisez beaucoup monsieur devedjian, mais je vous conseille de surpasser vos enviesbien sûrs sincères humanistes , j'entends par là, l'éternel leitmotiv du dialogue avec notamment les jeunes qui "ont la haine" comme ils se vantent à dire!! Je crois que vous devriez plus agir fermement, et surtout Nicolas Sarkozy, qui sous couvert de fermeté tiens trop un discours populiste et hypocrite non crédible face à la situation de crise que nous traversons!!

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

t'es pas en vacances toi ? J'y crois pas, j'osai pas venir seule quant meme. mais si tes là c'est bien on va s'marré et discuté

Ecrit par : DIAMANT | jeudi, 26 octobre 2006

NON je ne suis pas en vacances diamant, car j'ai commencé assez tard aux Beaux-Arts!!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | jeudi, 26 octobre 2006

Je suis contente que tu sois là aussi diamant!! Mais logiquement on devrait parler sérieusement, la dernière fois on déviait les sujets et je ne pense pas que Patrick Devedjian apprécie non???

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Mais je suis étudiante moi, pourquoi dis tu que toi aussi tu as commencé dans la rue? Je ne comprends pas t'as 18 ans c'est ça , et tu es probablement à l'université donc bientôt en vacances non??

Ecrit par : LEONIE LABORDE | jeudi, 26 octobre 2006

Tandis que moi je n'ai pas les vacances de toussaint, étant donné que mes cours avaient débuté aux Beaux-Arts le 10 octobre, j'avais commencé tard!!

Sinon, rein a voir mais je remercie monsieur Devedjian de m'avoir répondu, j'espère qu'il le fera encore, car je lui ai posé nombres de questions de société, enfin, j'ailme discuter avec quelqu'un d'intelligent même si je n'adhère pas à toutes ses idées!!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | jeudi, 26 octobre 2006

Monsieur Devedjian, j'aimerais savoir quelles mesures "radicales" et autoritaires vont être prises par rapport aux nouvelles violences provoquées dans les banlieues notamment dans les Hauts-de-Seine?? Nicolas Sarkozy va -t'il cette fois répondre fermement, et permettre aux policiers d'attaquer et de se défendre dans de meilleures conditions??

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Tu sais diamant les écoles d'art c'est comme ça, je sais c'est normal d'être outré!!Mais on a un statut très particulier, on ne fait en effet rien comme tout le monde!!

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Ceci étant on n'a peu de droits réels et on est assez discrédité par le système européen!! J'en ai parlé à monsieur devedjian et j'espère qu'il va répondre à mes attentes concernant le statut bancal des écoles d'art dont l'école des Beaux-Arts, on a un gros porblème d'assimilation du système de validation des crédits et un énorme problème d'avenir, nous aussi autant que les autres, nous sommes presque condamnés à la précarité, car au bout des trois ans et cinq ans de formation aux Beaux-Arts que ce soit à Nîmes comme à Paris, à part si on s'appelle Picasso et qu'on est un génie et repéré, nous n'avons presque sinon aucune chance de réussir en France en tout cas!!

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Eric, ceux qui quittent leur pays, c’est pour gagner plus, pas pour gagner pareil que chez eux. Les Polonais interrogés le disent d’ailleurs bien. Ce qui attire en France, ce n’est pas le travail, mais la protection sociale. Autrement, que fichent tous ces gens à Sangatte ? Pourquoi n’étaient-ils pas tous à Cachan ? Mais là où je vous rejoins peut-être, c’est que si l’on ne change rien à notre système social actuel, et qu’on ne contrôle pas l’immigration, alors la France va droit à la faillite, et ça ne va faire que s’accélérer.

Vous citez les plombiers sur Paris. Mais vous devriez vous inquiéter des charpentiers en province. C’est sûr que nous n’avons pas la même vision du bâtiment…

Mais où avez-vous vu que je prenais les Européens pour des culs-terreux ? Je sais bien qu’il y a aussi des diplômés. Je vais même vous faire une confidence : il paraît même qu’il y en a qui ont des diplômes qui ont plus de valeur que les nôtres ! Peut-être bien qu’ailleurs, on commence déjà par faire plus attention à l’orthographe des candidats au diplôme…

Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 26 octobre 2006

C'est sûr que si l'on ne révise pas notre système social notamment, d'assistanat, il n'y aura rien de bon dans l'avenir, c'est certain! Je suis d'accord avec vous Thierry Willems, au moins vous avez le courage de dire les choses comme elles sont, ça je trouve ça très constructif!!MERCI.

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Je vous souhaite à vous tous bloggeurs, une merveilleuse soirée, diamant, jt'adore t'es géniale!!
JE VOUS EMBRASSE TOUS CE WEEK END JE PARS POUR PARIS FAIRE DES EXPOSITIONS AU GRAND PALAIS ET A BEAUBOURG,EN TANT QU'ÉTUDIANTE AUX BEAUX-ARTS C'EST TRES ENRICHISSANT POUR MOI SURTOUT PARIS CETTE VILLE QUE J'AIME!!
EXCUSEZ MOI DE CHANGER COMPLETEMENT DE SUJETS MAIS JE TENAIS A DIRE A TOUT LE MONDE UN GRAND MERCI POUR CET ACCUEIL ON SE SENT TRES BIEN SUR LE BLOG DE MONSIEUR DEVEDJIAN MAIS PROPOS NE SONT PAS TPUJOURS INTERESSANTS JE LE CONCEDE, MAIS JE VOUS TROUVE TOUS TRES CONCILINATS SYMPATHIQUES ET TOLERENTS, MERCI A TOUS!! ET MERCI A PATRICK SURTOUT, JE PENSERAIS BIEN A VOUS TOUS QUAND JE SERAIS A PARIS PROMIS!!
PATRICK DEVEJIAN PREVENEZ MOI SI LES DEBATS AVANCENT ET S'IL Y A DU NOUVEAU!!
MERCI ENCORE A TOUS ET A PATRICK !!BYE

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Surveillez les bien Patrick en mon absence, d'accord?? Non je plaisante, les bloggeurs sont tous très sages!! BISES!!

Ecrit par : Leonie laborde | jeudi, 26 octobre 2006

Moi ausi je vais a Paris Léonie !! mais je vai au musé des arts 1er, je kroi, pour me rappelé mon pays.
bsies a tous ausi, léonie a raison vous etes genials.

Ecrit par : DIAMANT | jeudi, 26 octobre 2006

Oui ! on en reparle au 1er janvier 2007, quand on nous citera Bruxelles pour l'ouverture des portes de la legislation du travail au ressortissants des 10.

Nous verrons si niveau de vie + protection sociale ne sont pas un vecteur correctif de destination.

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Charpentier, precisez . Le citadin ne connait que le sort des couvreurs (façon lingots ces dernieres années)

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quand je suis fautif, je m'incline (ca n'est pas l'honneur de certains autres). Bien pointé du doigt mais meme en "petit negre", le propos restait valable et structuré.

Ecrit par : Eric | jeudi, 26 octobre 2006

totalement hors sujet, quoi que?

La famille Gaulliste à perdu hier une personnalité importante.

Ancien ministre du Général, décoré de la Croix de Guerre, ancien résistant,
Il déclarait récemment : "Depuis que ma conscience politique s'est éveillée, c'est à dire depuis certains jours noirs de juin 1940, je n'ai jamais été autre chose que Gaulliste."

Puis reprenant la phrase d'Edmond MICHELET :( De Gaulle était l'Homme d'avant-hier et d'après demain) il ajoutait : C'est l'Homme qui tient les deux bouts de la chaine, entre le passé qui a construit la France et l'avenir ou il faut qu'elle se développe dans l'harmonie et non pas dans l'opposition des classes.

Au revoir Monsieur le Ministre, Au revoir Monsieur Michel Habib Deloncle

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 27 octobre 2006

TOUS LES MESSAGES SUIVANTS NE SONT PAS DE MOI DONC IL FAUT ARRETER UN PEU DE S'INVENTER DES HISTOIRES QUI N'EXISTE PAS!

JE SUIS A L'UNIVERSITE OUI ET JE N'AI PAS COMMENCER DANS LA RUE COMME POURRAIT LE CROIRE CERTAINS! JE N'AI RIEN D'UNE RACAILLE ET OUI, EN CE MOMENT JE SUIS EN VACANCE OPARCE QUE J'AI COMMENCE ASSEZ TOT! EN PLUS LES HISTOIRES DE "FRANGINE" ET TOUT LE RESTE, CE N'EST PAS MA FACON DE PARLER!
--------------CELUI QUI S'AMUSE A CELA N'A VRAIMENT RIEN A FAIRE!-----------


Signé Diamant, la vrai!!!!!!!

Ecrit par : Diamant | vendredi, 27 octobre 2006

PUISQU'ON A RETIRE LA MOITIE DE MON MESSAGE, ALORS JE DIRAIS QUE LES MESSAGES ANTERIEURS (MIS A PART CELUI DU 27 0CTOBRE 2006) NE SONT PAS LES MIENS.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 27 octobre 2006

Je vais devoir rajouter que votre Sarko il est fini, il a vraiment explosé!

"Celui-là, il faudrait qu'il apprenne à fermer sa gueule !" En pleine réunion de la commission exécutive de l'UMP, mardi 17 octobre, cette réflexion de Nicolas Sarkozy à propos d'Azouz Begag a fait sursauter même les intimes du ministre de l'intérieur. Parce qu'il avait cru déceler dans les propos du ministre délégué à l'intégration un appel masqué à "commémorer" les violences dans les banlieues en octobre et novembre 2005, M. Sarkozy s'est emporté.

Le même jour, dans la matinée, le futur candidat s'était laissé aller à un autre accès de mépris devant les députés de l'UMP. A propos cette fois du film Indigènes, tant apprécié par Jacques Chirac, il avait jugé qu'il s'agit là d'un "film pour bobos parisiens" qui n'avait "aucun succès". Il avait ajouté cette précision : "En mettant Jamel Debbouze en couverture, Le Nouvel Observateur a fait sa plus mauvaise vente de l'année."

Nerveux, Nicolas Sarkozy ? En fait, le ministre ne veut pas entendre parler de cet "anniversaire" qui est aussi un peu le sien. Un an après la mort de deux adolescents poursuivis par la police dans un transformateur EDF de Clichy-sous-Bois (Seine-Saint-Denis), il redoute tout autant une recrudescence des violences qu'une remise en question de son action et une nouvelle offensive de ses opposants.

Depuis deux semaines, les icônes de la génération "black-blanc-beur" se sont relayées pour attaquer le ministre. Tour à tour, l'ancien tennisman Yannick Noah, le rappeur Joey Starr, et les footballeurs Lilian Thuram et Vikash Dhorasso y sont allés de leurs critiques.

Mercredi 25 octobre, devant la direction de l'UMP, M. Sarkozy a promis de répondre. "Ce n'est pas parce qu'on est blanc qu'on est raciste et parce qu'on est noir qu'on a raison sur tout", a-t-il lancé. "L'anti-sarkozysme est une mode", relativise-t-on Place Beauvau.

Les proches du ministre préfèrent s'abriter derrière les sondages, qui restent bons. "Depuis un an et demi, il n'y a pas eu de réelle altération de sa popularité", note Brice Teinturier (TNS-Sofres). "Mais il reste scotché à son image de ministre", relativise Stéphane Rozès (CSA).

Refusant d'envisager son départ, le ministre de l'intérieur déserte néanmoins le terrain qu'il a si souvent occupé. Un seul déplacement en banlieue, la semaine dernière, contre une vingtaine au moment des émeutes. Quand Dominique de Villepin choisit Cergy (Val-d'Oise) pour tenir, jeudi, sa conférence de presse mensuelle, M. Sarkozy se souvient qu'il est aussi responsable de l'aménagement du territoire pour filer en province. "Cela lui permet de diversifier son image au-delà de la sphère de la sécurité", admet Claude Guéant, directeur de cabinet et futur responsable de sa campagne présidentielle.

Après le Finistère, le Limousin, il sera, vendredi 27, en Lozère. A son programme, l'inauguration d'un plateau technique hospitalier, la visite d'un bureau de poste et la promotion du lait de montagne de Margeride.

Une manière de donner raison aux élus, qui, récemment, se sont relayés pour lui conseiller de "rassurer" les Français. "Il faut que tu les écoutes, lui a glissé l'un d'eux. Que tu ailles à leur rencontre, mais sans sirènes de police et quinze gardes du corps." Un autre rêve de l'entendre adresser "un message d'espérance même aux racailles" : "Il faudrait même qu'un jour il puisse inaugurer une crèche..." "
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Il faut se calmer, c'est vrai qu'il y a bcp de critiques faites contre lui... mais la gauche a eu aussi sa part et pourtant elle a utilisé les critiques justement pour s'améliorer, elle n'a pas perdu espoir.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 27 octobre 2006

Diamant ou Diamant,

je crois que tu as vraiment de la chance de pouvoir t'exprimer sur le blog d'un démocrate, car autrement tes propos seraient immédiatement censurés. Je me demande ce qui se passerait si nous tenions les mêmes propos sur le site de Marie Ségolène, fabius ou DSK.
Alors rends nous service, va déverser ta haine ailleurs, ici on en a pas besoin.

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 27 octobre 2006

Peut être.... !!!!
Mais c'est normal qu'il y ait liberté d"expression sur le blog d'un réel démocrate. C'est tout à l'honneur de notre hôte.
Mais ce n'est pas lui rendre hommage et c'est contraire à son esprit, de le prendre à contre pied en demandant à un blogeur d'aller voir ailleurs sur d'autres blogs... surtout qu'elle est bien informée la petite.... dans les détails même, au sein même du parti... comment mystère ? Qui est vraiment Diamant ?

Ecrit par : A.V. | vendredi, 27 octobre 2006

Jean François, je ne vois pas comment tu pourrais etre censuré sur les blogs de DSK, Fabius ou sur le site de Segolene. Mais bon passons.

Merci A.V. de m'inviter! De toute façon j'n'serais pas parti tout ça parce qu'on me le dit!

Qui est vraiment Diamant? Diamant est une étudiante qui compte passer sa licence dans un premier temps, peu etre aller plus loin et trouver du travail par la suite et non devenir chômeuse à cause de la politique de droite, voir mendiante!

Ecrit par : Diamant | vendredi, 27 octobre 2006

Thierry Willems,

Lorsque j'ai du retard sur un chantier et que je suis à l'abour, cherchant du personnels en urgence, voilà comment les choses se passent :
- les sous-traitants en cours de chantier, derniers recours car trop cher (ce qui est normal, ils ont aussi leurs charges à payer), les prix des entreprises étant tirés en ce moment.
- Les ouvriers français ? que nous passons par l'intérim ou par les petites annonces, c'est les questions du style : nous ferons 35 heures, nous serons logés, il faut se déplacer, c'est loin, nous avons le WK, c'est combien ? 28 euros l'heure ? Bof ! pas si intéressant car il faut partir un mois, alors vous comprenez...... même s'il y a un CDD avec en plus les 10% de précarité en plus à la sortie et peut être d'autres travails par la suite si le gars bosse bien et est remarqué sur le chantier... les bons ouvriers dans tous les corps de métier se font si rares !!!
Les petites annonces passées pour trouver du boulot visent en vérité à trouver du boulot au black chez des particuliers !

Alors oui ! les maisons d'intérim tournent à fond en France dans le BTP.
Pas d'histoire, ce sont des avions sur le chantier, si un ne va pas, il repart et est tout de suite remplacé par la maison d'intérim par un autre. Seule obligation pour les boites, les loger et à 11 euros le m2, on va pas se prendre la tête !!

Cela ressemble à de l'esclavage moderne, mais il gagne plus que chez eux, la fillière est organisée et part de chez eux, ils en veulent et bossent, plutôt bien même, ils sont déclarés donc tout est légal, ils sont soumis à la législation française au niveau des conditions de travail !

Alors, oui, les polonais sont bien présents dans tous les seconds oeuvres du BTP partout en France, mes collègues les utilisent, moi aussi.
Ils ne sont ni à Cachan, ni à Stangatt.

Ils n'ont pas le temps de profiter des avantages sociaux en France car ils viennent le temps d'un chantier, repartent ensuite et c'est de l'intérim (malgré que par obligation européenne, nous signons avec ces boites polonaises d'interim des contrats d'interim appelés pompeusement contrat de sous-traitance !!!).

Les mêmes boites d'interim qui fournissent aussi des croates, des polonais.... existent aussi au Luxembourg et sont de plus en grande majorité tenues par .... des portugais !!!

Nous le devons à qui ? VIVE L'EUROPE ET SON DROIT SOCIAL !!!!

Ecrit par : A.V. | vendredi, 27 octobre 2006

Je parlais bien sur des maisons d'interim polonaises !!!

Ecrit par : A.V. | vendredi, 27 octobre 2006

Pénible le travail dans le BTP, je veux bien, mais pas plus que dans la restauration (où là c'est vraiment mal payé !) ou certaines usines.
Par contre mal payé ? Tout le monde sait que ce qui se fait rare a un coup et les derniers accords inerprofessionnels sur la question le démontre.

En dehors des manoeuvres qui touchent le SMIC auquel il faut rajouter le panier (8 euros brut par jour pour les petits paniers, beaucoup plus pour les longs déplacements), un OQ débute à 1600 euros minimum + les paniers + parfois le remboursement de certains frais.
Un OHQ tourne en règle générale à 2000 euros minimum + les avantages cités.
N'oublions pas qu'en règle générale, quand nous sommes en long déplacement, ils sont logés en plus, c'est cela de moins à débourser.
Je ne vous parlerais pas des conducteurs de travaux et des avantages qu'ils ont en plus.
Bien sur certaines entreprises ne jouent pas le jeu, mais sinon c'est la règle !
N'oublions pas la Pro BTP qui est sans nul doute une des meilleures mutuelles actuellement sur le marché et de la caisse de retraite qui n'est pas mal.

Cela vous explique qu'on ne comprend plus à la sortie pourquoi on ne trouve pas d'ouvriers français, qui travaillent pourtant bien, pourquoi certaines classes dans les centres de formation sont fermées par manque de postulants.

Quant aux rares apprentis qu'on trouve, nous passons notre temps à aller les réveiller, ils arrivent avec une heure de retard en règle général, lentement le matin, doucement l'AM, le TAF au boulot (côté sécurité, c'est pas le pied !), etc.... une HORREUR !!!

Par contre cela vous explique alors, pourquoi nous faisons appel aux maisons d'Interim polonaises.

Je pense qu'il y a bien des salariés qui aimeraient en avoir autant, surtout dans la fonction publique.

Ecrit par : A.V. | vendredi, 27 octobre 2006

Bonnes expositions, Léonie. :)

Ecrit par : Alceste | samedi, 28 octobre 2006

Bonne réponse Nicolas.

Ecrit par : Diamant | samedi, 28 octobre 2006

Oui, je suis d'accord par le fait que l'on doit également écouter aussi ce que dit la partie opposite pour avoir une meilleure idée et position pour n'importe quel sujet.
Pour être honnète, je pensais vraiment à la réalité du génocide, mais après avoir visiter les liens de 'la verite' j'ai bien des doutes quant à l'utilisation du terme 'génocide' pour décrire cet aspect de l'histoire.

Un peu de tolérance et aprenons aussi à écouter les autres.

Ecrit par : diamant | samedi, 28 octobre 2006

Bien que ce n'est pas le sujet de ce forum, oui je suis du même avis qu'il ne faut pas supprimer la liberté d'expression, même pour des sujet qui peut facher certains compte tenu de leur origine.
Je pense qu'il ne faut pas non plus abuser de son pouvoir pour mettre en avant ces problèmes personels.
Je pense que les concernés on recu le message.

Ecrit par : leonie laborde | samedi, 28 octobre 2006

Je partage également mon inquiétude sur l'aspect censure. N'oublions pas que l'on vit dans une société ouverte et que cela a été toujours notre façon de vivre et d'exister.

Ecrit par : eric | samedi, 28 octobre 2006

Il y en a qui n'ont vraiment rien à f..aire de leur samedi !!

Ecrit par : patatras ! | samedi, 28 octobre 2006

bonjour patatras.
c'est pas que l'on a rien à faire.On souhaite simplement que la censure soit disparu de notre vie.
Et que tout individu puisse voir clairement la réalité de l'histoire arménienne, sans avoir à écarter l'opinion publique turque.
Ce n'est pas en imposant nos idées que l'on réussira.

Ecrit par : eric | samedi, 28 octobre 2006

Eric

Nous savons tous que ces sujets, censure et Arménie, sont vos préoccupations majeures, et nous sommes sensibles à votre clarté et votre sobriété, pour une fois.

Ecrit par : patatras ! | samedi, 28 octobre 2006

ALAIN KERVOKIAN......Les historiens sont quasi unanimes pour dire que le génocide arménien à été commis par les jeunes turcs en 1915.....Donc ne le niez pas!!!cependant je reste cependant hostile à la pénalisation de ce genre de propos.....Même si vous avez l'histoire contre vous!!

Ecrit par : alex | samedi, 28 octobre 2006

ce qui est bien dans tout cela ,c' est qu'à la veille des élections présidentielles , tous les partis essaient d'élaborer un programme , de consulter les militants , de débattre , etc.... . Mais que font entre 2 élections toutes ces éminences grises qui ont la main mise sur les partis .? Tout celà n'est pas sérieux . Nos "politiques parisiens" se moquent encore de nous .
par exemple : Aucun commentaire sur le referendum européen, comme si ce désaveu n'avait pas existé , et l'on ose parler de démocratie .
Aucun commentaire sur le fiasco du référendum corse , ou l'état de non droit s'affirme de jour en jour .avec une police et une justice impuissante car n'ayant jamais eu le soutien des differents gouvernements
Comment oser parler d'un recul de l'insécurité lorsque l'on constate encore comme ces jours ci des incendies d'autobus et autres , ces actes ne relèvent plus de la délinquance mais du terrorisme ,c'est donc une escalde .
c'est très bien d'envoyer des casques bleus au Liban ,Afganistan..etc.. ,alors que l'on est incapable de maintenir l'ordre dans notre pays .
Pas un mot des milliards d'euros d'argent public dilapidés, détournés et de l'impunité des responsables de ces actes .
etc...etc....etc....
Face à cette situation M DEVEDJIAN lui a la nostalgie de "l'heure de vérité" ,émission soporifique qui n'a eu qu'une seule vertue ,celle de permettre aux journalistes serviles d'aider leurs amis politiques à distiller la pensée unique sur laquelle UMPet PS sont d'accord.
ces 2 partis monopolisent les grands médias qui sont à leurs bottes ou est la démocratie ? .

J'espère en un sursaut des Français pour ces prochaines élections
Que les citoyens prennent le temps de s'interesser à tous les candidats au travers d'internet par exemple ,seule source d'information qui n'est pas encore noyautée par les seigneurs et leurs vasseaux .

Ecrit par : hr | samedi, 28 octobre 2006

Une innocente vient d'être brûlée vive par la racaille à Marseille.

Ecrit par : Alceste | dimanche, 29 octobre 2006

Lu hier dans le Figaro magazine N° 19358 du 28/10/06
Une chronique de Louis Mexandeau intitulée

« Si Ségolène gagne en novembre, le parti socialiste va entrer dans une phase noire »

extraits :
« Sitôt qu’elle apparaît à la télévision, l’historien et militant socialiste que je suis est saisi de crainte, pour ne pas dire d’effroi. »

« je suis abasourdi par son projet de jurys populaires façon cour d’assises pour les élus……………Je suis confondu par sa planétaire indigence qui lui fait improviser cette réponse à propos de l’entrée de la Turquie dans l’Europe : « Mon opinion est celle du peuple français. » je veux être leur chef, donc je les suis !……………….. Ségolène c’est une inculture de taille encyclopédique, une sorte de trou noir de la science. Une ignorance crasse, pire que reaganienne : bushiste. Comme si elle n’avait pas lu un seul livre. Des cours seulement. Pour passer des concours…………… »

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 29 octobre 2006

@ jean-françois

merci pour ton post. Ainsi on apprend que Louis Mexandeau est contre Ségolène Royal. Donc, au PS, non seulement les éléphants sont contre Ségolène, mais les dinosaures aussi!

En voilà une nouvelle!

Ecrit par : arturh | dimanche, 29 octobre 2006

Arturh,
Tu veux rire ?

http://www.dailymotion.com/visited/search/foresti%20royal/video/xer0s_florence-foresti-en-segolene-royal

C'est tellement vrai

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 29 octobre 2006

Patrick,

Avez vous lu la proposition que DSK fait sur son blog et que je vous livre ci dessous:

" Un capital de départ pour les jeunes
Bonjour à toutes et à tous,
Invité hier soir au journal de 20h de France 2, j’ai avancé une idée qui me tient à cœur et dont j’aimerais que vous débattiez largement ici dans les jours qui viennent.
Mon constat de départ est simple. Les jeunes, aujourd’hui, cumulent les difficultés : accès au logement, financement de leurs études, insertion dans la vie professionnelle, accès à la culture…Demain, nous leur laisserons à la fois une dette publique élevée et un environnement dégradé. Ma conviction profonde est que nous leur devons quelque chose !
Il faut les aider à entrer dans la vie. Pour cela, je propose que nous leur donnions un patrimoine de départ facilitant leur autonomie. Du capital public pour ceux qui n’ont pas de capitaux privés.
C’est une réforme essentielle qui aura un coût. Je l’assume pleinement ! Elle est indispensable sur le plan moral. Elle est socialement juste : c’est l’égalité réelle mise en actes. Elle est économiquement efficace : c’est la confiance relancée. Elle est politiquement pertinente : elle réduit les inégalités de patrimoine aggravées par Nicolas Sarkozy avec l’évolution des droits de succession.
J’ai vu sur le post daté d’hier que vous étiez déjà très nombreux à avoir engagé le débat. J’attends donc vos réactions. Quel est votre sentiment général sur cette proposition ? Un montant qui se situerait, par exemple, autour de 10 000€ vous paraît-il pertinent ? Quelles modalités de mise en œuvre ? Sur la base de quels projets d’études, professionnels, familiaux ? A quel âge les bénéficiaires pourront-ils disposer de ce capital de départ ? "

A mon avis c'est bon signe. C'est le signe que lui aussi, après Ségolène, il est en train de péter une durite.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 29 octobre 2006

non, Alex!!! le génocide Arménien n'a pas eu lieu.
Si tu avais eu un peu de personnalité et un peu d'honnêteté, ce qui n'est pas du tout le cas, tu aurais visité les sites et vu la vérité. N'oublie pas que même les historiens Français sont contre le terme génocide.Comme en France il ont été menacé par la diaspora Arménienne (c'est toujours leur méthode d'expression; la menace) , ils se sont tu. Certains ont été pénalisé , également le célèbre historien Bernard Lewis pour avoir été contre le génocide!!!
Et oui la réalité et bien en face de nous mais si voulais pas la voir, tant pis.
Il suffit de sortir des frontières de la France, pour voir que le génocide n'est qu'une histoire inventé pour gagné le vote de la diaspora Arménienne lors de chaque election. Tu t'es jamais posé la question, pourquoi le sujet, le soit-disant génocide surgissait à la veille de chaque election? Je pense que non, vu ton IQ !!

Ecrit par : alain kevorkian | dimanche, 29 octobre 2006

Je tombe à mon retour mouvementé de Paris, sur des discours plus que détestables et négationnistes concernant des faits historiques indéniables, à savoir la gravité, du GENOCIDE ARMENIEN!! Vous savez monsieur Kevorkian fait preuve d'un négationnisme puant, je dis bien PUANT, comment peut-on nier de tels faits historiques, je suis désolée, les historiens et dans tous les livres d'histoire, il est question de GÉNOCIDE ARMÉNIEN!! Rassurez- moi comment appelez vous un pays qui veut éradiquer de la carte du monde un population etnique entière: un "massacre", une guerrilla, non c'est un GÉNOCIDE, le terme GÉNOCIDE a une définition très précise, et c'est celle que je viens d'énoncer!! Je ne sais de quel droit vous proférez de tels propos, mais en tout cas cela s'assimile quasiment à des discours dignes d'un Jean-Marie Le Pen, et de nazis que l'on a et que l'on finit de poursuivre, vos propos sont purement et simplements très graves et totalement CONDAMNABLES devant la justice!! Je m'indigne et souffre pour toute l'humanité et la démocratie d'avoir à subir de tels propos!!!

Ecrit par : leonie laborde | dimanche, 29 octobre 2006

Chère Léonie, merci de votre indignation, qui me touche personnellement et que je partage pleinement.
Jean-François, je suis d'accord avec vous sur la proposition DSK pour aider les jeunes : il faudrait déjà la chiffrer, savoir le coût, sinon on augmente encore l'endettement public qui pèsera sur les jeunes, quel paradoxe...
En revanche, nous réfléchissons à la meilleure façon d'aider les jeunes à acquérir un logement, d'où l'idée du prêt très longue durée (50 ans) de façon à ce que les mensualités soient plutôt moins élevées qu'un loyer.
Et à tout ce qui peut favoriser l'entrée dans le travail : c'est vrai qu'aller de stage en CDD est plus que difficile à vivre.

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 29 octobre 2006

Merci alceste de m'avoir souhaité une très belle expo merci!! Je me suis régalée au Grand Palias, sur le thème du portrait, il y avait Ingres, David, Delacroix, le sculpteur Canova et Houdon!! Enfin, j'ai vu le Panthéon,la Sorbonne somptueuse, j'ai fait un tour dans le 5e, le 6e,etc..
Enfin, j'ai vivsité le musée Beaubourg, très réussi et riche en création avec l'expo permanente et l'expo Yves Klein ( malheureusement je n'ai pas pu aller au petit palais voir la rétrospective Disney, faute de temps!)

Ecrit par : leonie laborde | dimanche, 29 octobre 2006

Merci pour votre intelligence votre présence rassurante monsieur Devedjian, je ne tolère aucunement de tels propos concernant le génocide arménien, je ne tolère pas de tels propos négationnistes!!
Sinon, je tenais à vous signaler monsieur Devedjian de la sympathie que j'ai pour vous, qui va au-delà de votre idéologie politique, vous avez l'air très sympathique et généreux, que de nous répondre et je vous en remercie car cela m'impressionne! Cependant, Patrick il réside un problème assez fâcheux c'est qu'une personne se permet de s'emparer de mon identité ainsi que de celle de diamant qui est une personne de haute qualité, contrairement aux propos qu'on lui prête! Une personne ici "triche" avec les identités et mine, si je ouis dire l'ambiance, créant ainsi des tensions au sein de votre bolg, cela est désagréable pour vous je pense et pour les autres bloggeurs! Je vous prie de recevoir ma sympathie et mon soutien Patrick, Léonie LABORDE (la vraie!! )

Ecrit par : leonie laborde | dimanche, 29 octobre 2006

Moi qui suit de gauche.....J'aime bien monsieur devedjian qui à un des blogs de la meilleure qualité.....Et si je pense que la pénalisation de la négation du génocide arménien est une connerie......Je trouve que certaines attaques contre monsieur devedjian absolument ignobles.....Je voulais vous le dire monsieur devedjian......Et je le dis sans flagornerie étant nouvel adherent du ps....

Ecrit par : alex | dimanche, 29 octobre 2006

Tout à fait, moi-même je ne suis pas forcément de l'UMP et suis sensée avoir plus d'affinités avec le PS mais n'éanmoins Patrick, et un e personne qui donne de son temps pour nous répondre, ceci est un privilège, il pourrait très bien ne pas le faire, enfin, c'est un homme politique, je pense assez honnête , loyal et soucieux pour notre pays, et l'encourage dans son combat! Tout à fait d'accord avec Alex, Patrick est un homme d'une brillance d'esprit assez remarquable, et qui fait preuve d'une immense écoute vis-à-vis de la population, contrairement à monsieur Sarkozy et madame Royal je trouve! Donc il faut respecter des gens intelligents et nobles comme Patrick même si l'on n'est pas de droite, car le cliché gauche-droite , je trouve, est quelque peu rétrograde!!

Ecrit par : leonie laborde | dimanche, 29 octobre 2006

Oui c'est vrai que sa proposition (à DSK) peut avoir des effets pervers...
Cela dit, il s'agit d'un débat qu'il propose donc je pense qu'il verifiera toutes les reponses pour ou contre avant d'etre sur de l'appliquer...

Ecrit par : Diamant | lundi, 30 octobre 2006

Et puis encore une chose... Alex, tu as adhéré au PS ?
En fait, je me demande comment tu peux t'occuper à fond de la gauche et en meme tps de la droite...C'est fort quand meme.

Juste comme ça...Si t'avais à choisir entre les trois candidats, tu choisirais lequel ? Pourquoi ? Est-ce qu'au moins tu as le droit de vote au sein du PS (paaarce que je crois qu'il y avait une date limite pour avoir le droit de vote) ?

Ecrit par : Diamant | lundi, 30 octobre 2006

De toute façon ce n'est pas parce qu'on est de gauche ou que l'on se sent plus pres de la gauche qu'il faut detester les gens de droite.

Ecrit par : Diamant | lundi, 30 octobre 2006

Diamant je suis de gauche mais je ne suis pas sectaire.....Je vais sur plusieurs blog gauche ou droite......Mais je maintiens que monsieur devedjian qui se trouve proche de sarko à un des blogs de meilleur qualité.......

Moi je suis plus pour ségolène royal.....Qui ouvre de nouvelle perspective.....Je suis adhérent du ps depuis janvier 2006 j'aurais tout loisir de vôter donc ....Royaliste(bien qu'étant républicain)........La vie n'est pas binaire ....Il y'a des choses et des gens bien à droite....Il y'a des choses et gens pourris à gauche.......Même si je me reconnais plus dans les valeurs de gauche(qui pardon aux gens de droite) me semble avoir plus apporté de réformes sociales et sociétales que la droite.....Je pense qu'il faut en tout cas être tolérant et pas sectaire....
Bien à vous.

Ecrit par : alex | lundi, 30 octobre 2006

Cela est certain, tous les bloggeurs ont raison, ce n'est pas parce que l'on a plus d'affinités avec lesz théories de gauche que l'on ne doit pas respecter la droite, bien au contraire, chacun est digne d'intérêts, d'apporter aux Français des "réponses" et propositions riches et diverses que l'on peut car l'on est pleinement libres de nos choix, de pouvoir réfuter ou accepter, ce qui est une grande chance dans notre pays! Enfin, je ne sais si le clivage droite/gauche existe ou pas mais il ne faut pas je pense, s'enfermer dans de vieux schémas traditionnalistes et inutiles en opposant automatiquement la droite et la gauche!A gauche, comme à droite et l'histoire l'a montré d'ailleurs, certains présidents de droite ont plus pratiqués le social que certains hommes politiques de gauche, et inversement, certains se disant de gauche ont une fois être arrivés au pouvoir, ont mis en pratique une politique de droite, donc la guerre droite/gauche, est par extension ridicule et dépassée!!Il y a des gens brillants et compétents dans chaque bord politique ( sauf bien sûr au FN car ces gens "compétents " dans leur domaines sont dangereux pour l'humanité entière!)

Ecrit par : leonie laborde | lundi, 30 octobre 2006

Merci pour ta réponse Alex (je n'sais pas si je dois te vouvoyer ou te tutoyer...parce qu'avant tu me tutoyais...mais je prend le risque...).

Je suis d'accord avec toi sur ce que tu dis quand tu dis qu'il y a des gens bien à droite et des gens pourris à gauche. Et c'est vrai que j'aime bien son blog, il est bien fait.

Moi meme si je me sens plus proche de la gauche pour certaines valeurs, il n'en reste pas moins que je sois d'accord avec certaines idées de la droite.

En fait j'ai failli adhérer à la gauche mais en fait je sais que cela me sera impossible de milliteer pour eux étant donné que je ne suis pas sur de voter à gauche...


Signé la vrai Diamant.


ps1: j'espere que t'es le vrai Alex.

ps2: que celui ou celle qui s'amuse avec les pseudo arrête tout de suite, franchement je n'ai vraiment pas envie de jouer...

Ecrit par : Diamant | mardi, 31 octobre 2006

C'est clair j'ai parlé et me suis adressé à celui ou celle qui utilisent notre pseudo et identité diamant, je ne sais pas qui sait mais celui ou celle qui fait ça va passer un sale quart d'heure, moi aussi je l'ai signalé à Patrick, mais il faut le laisser respirer et il est très occupé, mais quand même fliké les bloggeurs en venir là à cause d'une personne qui nuit àtout le monde! Jsuis ok, et je me joinds à toi diamant que cette personne doit immédiatement cesser!

Ecrit par : leonie laborde | mardi, 31 octobre 2006

Merci Léonie. Oublions la cette personne cela vaudra mieux.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 01 novembre 2006

PARLONS CHOMAGE!

C'est une parole donnée contre une autre:

Le PS affirme que le chômage à augmenté alors que l'UMP affirme le contraire. C'est bizzarre quand meme de n'etre meme pas capble d'obtenir les memes chiffres.

LES PROPOS DU PS:
"Dans une interview accordée ce matin au « Figaro », le Président de la République tente de tirer profit de la baisse statistique du chômage, pourtant totalement étrangère à l’action du gouvernement.

La communication de Jacques Chirac est aussi insincère et erronée que celle du gouvernement. Comment peut-il honnêtement imputer la baisse du chômage :
• à la vitalité de notre croissance, alors qu’elle est inférieure à son potentiel et à peine égale à celle de la zone euro (et non supérieure comme il l’affirme à tort) ?
• à la saine gestion de nos finances publiques, alors que cette majorité a accumulé 345 milliards de dettes en à peine quatre ans, faisant des intérêts de la dette le second poste du budget de la nation ?
• aux réformes engagées par sa majorité, alors même que la DARES publie aujourd’hui une étude qui démontre l’impact particulièrement positif des emplois jeunes (85 % dans l’emploi) ?

En définitive, les déclarations du Président de la République se heurtent à la dure réalité des chiffres : la France crée peu d’emplois (deux fois moins que la zone euro), et la baisse du chômage est intégralement imputable aux évolutions démographiques, à l’augmentation des emplois aidés et à la hausse des radiations. En effet, comment expliquer autrement la baisse du chômage, quand les inscriptions à l’ANPE sont en hausse (+ 0,3 point) et les sorties en baisse (- 2,2%) au cours des trois derniers mois?

Le Parti socialiste dénonce la politique de l’emploi conduite par le gouvernement, qui se résume à l’attente d’une baisse du chômage liée au basculement démographique en cours.

Il propose un projet volontariste qui renoue avec une politique active de création d’emplois, fondée sur une aide massive au retour à l’emploi des jeunes, une mise à plat de la fiscalité des entreprises pour conditionner les aides à l’embauche, une relance du pouvoir d’achat et des salaires et une refondation de la démocratie sociale."

LES PROPOS DE L'UMP:
"Un chômage au plus bas depuis 5 ans

L’Union pour un Mouvement Populaire, par la voix de ses porte-parole Valérie Pécresse et Luc Chatel salue un chômage au plus bas depuis 5 ans. La nouvelle baisse des chiffres du chômage annoncée ce matin vient conforter la politique menée par le gouvernement depuis 2002.

La relance de la croissance, la confiance envers les PME, le plan de cohésion sociale de Jean-Louis Borloo, activés de manière conjuguée, ont permis d’enrayer dans un premier temps la progression du chômage puis d’obtenir depuis plus d’un an une forte baisse.

Ces résultats, les meilleurs depuis 2001, et la tendance régulière à la baisse mois après mois doivent nous permettre d’entrevoir une société du plein emploi."
______________________________

FINALEMENT ON NE SAIT PLUS QUI CROIRE.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 02 novembre 2006

Il est vrai très bonne question soulevée le problème du chômage qui quelque soit les partis politiques, reste un problème majeur dont les terribles conséquences ne font qu'accroitrent la défiance et la colère des gens, ce qui se conçoit tout à fait vis-à-vis des divers partis politiques qui engagent des théories à ce sujet! Actuellement, et je pense que c'est plutôt une tendance malheureusement, que le chômage est plus examiné par rapport à une échelle essentiellement économique je trouve, et n'est pas examiné à l'échelle de la condition et du niveau de vie des gens!En d'autres terme, force est de constater que la majorité des gens est désireuse d'avoir un emploi si possible fixe et durable dans le temps pour vivre décemment, or aujourd'hui réside un problème au niveau des gens en recherche d'emploi ou de certains qui sont licenciés ( je parle des cas de délocalisations d'entreprises à l'étranger ou autres ) ainsi que des travailleurs , des gens qui gagnet leur vie mais pas suffisamment si bien qu'ils sont obligés de vivre dans des caravanes faute de mieux, ce qui est alramant et inadmissible! J'aimerais Patrick, si vous le voulez bien entendu, savoir exactement ce que l'UMP propose pour cette majorité de gens car l'on a trop coutume de les réduire à une "catégorie" or ils forment et représentent une majorité de personnes , et la majorité des Français ne vit pas suffisamment ni ne gagne suffisamment par rapport aux taxes et aux impôts qu'on leur demande, ceci est trop élévé par rapport aux revenus globals des gens!!

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 02 novembre 2006

Ouuui t'as raison Léonie... j'aimerais aussi savoir ce que l'UMP propose face à l'emploi. Je sais que NS à un moment donné parlait d'un contrat unique. Mais qu'entend -t-il par là ? Comment veut-il instaurer ce contrat unique ? Et puis j'espere que sous son regne qu'il n'y aura pas d'autres CPE.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 02 novembre 2006

Pas sous son règne, Diamant : sous son Empire !

Ecrit par : patatras ! | jeudi, 02 novembre 2006

Et pourquoi sous son Empire Patrata ?

Un Empereur ?

Il n'aura meme pas interet à se comporter comme un dictateur.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 02 novembre 2006

C'est bien ce qu'il me semblait.

Ecrit par : patatras ! | jeudi, 02 novembre 2006

Je ne parlerais pas d'un empire, mais j'invite vivement monsieur Sarkozy non pas encore une fois à réagir face à des situations extrêmes auxquelles nous n'arrivons pas du tout à faire face car cela nous échappe le plus souvent, mais je le convie à agir vraiment et de manière assez immédiate avant que l'on se trouve en France confronté à une guerre civile, car à l'heure actuelle, j'ai peu fois en un avenir positif! C'est pourquoi Patrick, je vous pose toutes ces questions qui me semblent carrément capitales pour tous les Français, je m'en réfère à vous, car je vous sais d'une haute intelligence et d'une très grande qualité d'écoute! Je vous remercie en tous les cas de vous intéresser à nos remarques et de nous répondre directement quand vous en avez le temps, cela est très sympathique, ça atteste de vos intérêts pour les gens, l'on ne ressent pas de différence entre un homme politique comme vous, autrement dit entre un élu et un citoyen de base! Je vous en remercie d'ailleurs, bonne soirée Patrick!

Ecrit par : leonie laborde | jeudi, 02 novembre 2006

C'est vrai que la campagne est emoliante.
Pour vous donner un peu de jus et rehausser le debat mediocre de nos "amis" socialistes, venez decouvrir le programme de la vraie candidate androide Marilou:
http://www.5-yearslater.com/index.php/2006/11/01/372-marilou-devoile-son-programme-sur-le-blog-a-tete-de-chou

Ecrit par : major tom | vendredi, 03 novembre 2006

Pourquoi "c'est bien ce qu'il me semblait" Patratras ? J'ai bien envie de savoir pourquoi tu dis ça.

A part ça, Major Tom, tu appelles ça une vrai candidate, j'espere que tu plaisante... je preferes encore les candidats socialistes qui ont l'air plus serieux. On ne devrait pas mettre le pouvoir dans les mains de n'importe qui.

Et comme Léonie, je pense que meme si certaines personnes ne sont pas au chômage que leur niveau de vie reste moindre...et là ça me ramène à Segolene...je suis d'accord avec elle lorsqu'elle dit que l'on ment aux français concernant le niveau de vie... parce qu'on dit au français que son niveau de vie augmente mais la plupart des français ne ressentent pas vraiment la meme chose... aujourd'hui, et tout le monde le dit, tout le salaire des gens passe dans les impots, les taxes, sans compter l'augmentation des prix des produits. Donc voilà, il n'y a plus de loisir pour les français et apres opn ose dire que les français sont plus moroses. Mais la faute à qui ?
Mais apres on ne me fera pas croire que c'est la faute qu'aux 35H.
Et si NS est au pouvoir, il réinstaurera les 39H ou il n'y aura pas de limite ?
Je pense que son systeme d'allonger les heures de travail contribuera qu'à augmenter le chômage...certe le niveau de vie de certains français (ceux qui ont deja un travail) augmentera mais l'autre moitié (ceux qui arrivent dans la vie acitve) eux seront au chômage et peut etre mendiant.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 03 novembre 2006

J'ai oublié les petits retraités, donc ceux qui sont sortis de la vie active. Eux aussi seront dans la merde. Car les prix augmenteront de plus en plus.

VOILA CE QUE L'ON VA CREER, DES MENDIANTS.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 03 novembre 2006

C vrai que les debats socialistes m'ont rapprocher des socialistes pendant un moment mais maintenaant qu'on est en mode pause, je me sens moins proche d'eux...c bizzarre...

Ecrit par : Diamant | samedi, 04 novembre 2006

SR et NS parlent d'ordre juste. Mais qui est le plus juste des deux ? Ségolène ou Nicolas ?

En tout cas, c'est vrai qu'il faut de l'ordre... Je v1 juste de me rendre compte que mes deux candidats préférés se ressemble finalement. Ils prônent les memes choses mais veulent les appliquer avec des methodes plus ou moins differentes.

Finalement Ségolene c'est presque Nicolas et Nicolas, presque Ségolène... C'est juste le parti qui change.

Ecrit par : Diamant | samedi, 04 novembre 2006

Sarko est fini.
Il devient de plus en plus agressif, il perd son sang froid pour un oui ou pour un non.
A t'on besoin d'un président aussi fragile et aussi faible moralement ?

Non, bien sur.
Et son pire ennemi n'est pas Ségolène Royal.
C'est l'équipage Villepin Chirac qui en en train de sortir l'artillerie lourde pour le canarder à la moindre occasion.

C'est fini pour Sarko.
Trouvez vous, UMPIstes, un autre sauveur.

Charlie

Ecrit par : Charlie | dimanche, 05 novembre 2006

Votez Bové et vous verrez...il en a dans le maillot.Votez Besancenot et vous verrez il en a dans le beret.Votez Chirac et vous verrez il en a dans le sac.Votez Sarko et vous verrez il en a dans le mic mac.Votez Ségo et vous verrez elle en a dans le paf....Bref ! votez pour qui vous voulez mais vous l'aurez là ou vous pensez !

Ecrit par : laporte | dimanche, 05 novembre 2006

Prochain débat socialistes : mardi 7 novembre.

Ecrit par : Diams | dimanche, 05 novembre 2006

Alors quand j'ai dit qu'il en tiendrait compte c'est que c'est vrai, c'est un socialiste, c'est facile de savoir ce que veut un socialiste...


DE DSK:
"Patrimoine de départ : mon retour sur le débat
Bonjour à toutes et à tous,

J’évoquais il y a quelques semaines la possibilité de doter les jeunes d'un "patrimoine de départ" destiné à faciliter leur entrée dans la vie adulte. Le constat est simple et je crois qu’il ne fait pas débat : les jeunes sont ceux qui dans notre société cumulent le plus de difficultés. C’est un facteur déterminant de la crise sociale que traverse la France. C’est une priorité de mon combat.

Je vous ai proposé de débattre de cette proposition ici, sur ce blog – comme souvent maintenant – et vous avez répondu présents, donnant naissance à un débat riche et particulièrement fécond. Avec plus de 850 messages postés, vous avez été nombreux à proposer des pistes de réflexions ou à donner simplement votre sentiment. Je vous en remercie !

Après lecture des commentaires, il me semble que le principe même du patrimoine de départ a été largement accepté par les blogueurs, Etienne, Steph, Ralph, Freddy, Lustat et bien d'autres, qui parlent d'un "coup de pouce" bienvenu. La somme de 10 000 € ne semble pas non plus faire vraiment débat. Les divergences ont donc naturellement porté sur la façon de le mettre en pratique.

Fabrice Prigent, Raymond, Boulgakof... ont milité pour que le patrimoine de départ soit destiné à tout le monde. Déposé à la naissance sur un compte bloqué, il deviendrait disponible une fois la majorité atteinte, intérêts compris. Il serait financé à la fois par la famille du bénéficiaire - qui abonderait régulièrement le compte, même modestement - et par l'État.

Cette idée s’inscrit dans la lignée des "Child Trusts Funds" mise en place au Royaume-Uni en 2005, basé sur le concept d‘« Assets Based Welfare », comme le faisait notamment remarquer Laurent Bouvet dans son commentaire. C’est une piste intéressante et particulièrement novatrice.

Certains blogueurs ont aussi proposé la création d’un Livret C « comme cohésion » pour accueillir ce patrimoine ; d’autres la mise en place d’un institut bancaire spécialement voué à cette cause.

Pour d’autres encore, le patrimoine de départ devrait prendre la forme d'un prêt à taux zéro. Plus facilement applicable, cette solution s'inspirerait à la fois de la logique du micro-crédit et de la méritocratie, les prêts étant alors accordés en fonction de la pertinence du projet du candidat. Nathalie, Philippe Waldteufel, ont ainsi fait valoir la nécessité d'un projet personnel solide, condition préalable à tout emprunt. Reprendre un commerce de proximité, financer ses études, créer une entreprise, autant de projets dont l'État pourrait se porter garant ou financer un premier apport avec un prêt gratuit.

Enfin, une dernière idée me paraît largement partagée : « donner un avenir ne se fait pas uniquement avec de l’argent » car « le problème rencontré par une frange de la jeunesse est plus un problème de perspective que d’argent » ai-je pu lire parmi les commentaires. Expatrié, Framboise, Dominique, Aiglon... prônent donc un accompagnement du candidat par des professionnels. Ainsi défini, le patrimoine de départ devrait combiner une aide financière et un soutien personnalisé, tant pour veiller à la bonne marche des projets que pour conseiller et orienter les jeunes qui les mènent.

Certains (Lubo Moravcik, Guillaume L, Kevin) vont plus loin encore et proposent d’inscrire le patrimoine de départ dans une réforme globale de l’aide aux étudiants, des aides au logement et des prêts d’honneur. La création de « chèques services » sur le modèle du « Voucher » aux États-Unis et en Angleterre est également évoquée, ce qui est aussi une piste intéressante.

Le débat a donc été fécond.

Il a permis de valider le principe du capital de départ pour les jeunes qui emporte assez largement votre adhésion. Je retiens également qu’un montant aux alentours de 10 000 € semble faire consensus.

Vos nombreuses remarques ont enrichi et fait avancer le débat sur deux points principaux. L’attribution du patrimoine de départ devra obligatoirement être conditionnée à la réalisation d’un projet, ce dernier pouvant cependant prendre des formes variées. A mon sens, le deuxième apport important du débat a été de mettre en lumière la souplesse dont il nous faudra faire preuve avec les modalités d’attribution de ce capital.

Enfin, deux questions restent en suspens.

Si l’idée d’un suivi des jeunes bénéficiaires fait consensus, les modalités de son application demeurent à préciser. Vos échanges ont démontré la difficulté à faire coexister l’universalisme de la mesure qui, seule, peut permettre l’autonomisation des jeunes, et la nécessité de réparer les inégalités de départ pour faire vivre le principe d’équité.

Je compte approfondir ces questions dans les prochaines semaines et nous pourrons ainsi reprendre le débat autour de propositions précises.

dsk "

Ecrit par : Diamant | mardi, 14 novembre 2006

la campagne au ps est lançée, attention au matraquage de la presse télévisée, écrite, radio qui sont de formidables outils de propagande..c'est incroyable de voir comment cette campagne démarre.......attention les primaires au ps mette ce parti dans la FORME sur le devant de la scéne , c'est une piéce de théatre qui se joue..attention au temps de parole ............vigilance .......que des images pas de fonds...........

Ecrit par : maxime | vendredi, 17 novembre 2006

De toute façon, moi ce n'est pas à la presse que je me fie.

Franchement, moi ce que j'ai demandé aux militants socialistes, c'est de voter avec lucidité et non en fonction des sondages, et je pense que c'est ça qu'ils ont fait.

Je prefere me fier aux elus, à ce qu'ils disent meme si c'est par le biais de la presse effectivement. Mais si la presse donne son point de vue sur telle ou telle chose, je prefere encore aller voir ce qu'il en est dans la réalité.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 17 novembre 2006

Monsieur Devedjan, Chers tous,
Je souhaite vous faire part de mon inquiétude quant aux prochains débats pour la présidentielle de 2007 contre les socialistes et plus précisément contre la candidate maintenant investie, Ségolène Royal.
En effet, je crains sincèrement que les français dans leur majorité recherchent bien une rupture, mais essentiellement sur l'aspect politique et non pas nécessairement sur les idées et les actions, qui malheureusement ne peuvent représenter un intérêt pour les français que dans un second temps.
Le fait que les militants PS aient investi Ségolène Royal et qu’un certain nombre de français puissent l'imaginer à la présidence en 2007, uniquement parce qu'elle est une femme, en est selon moi la preuve.
Madame Royal n'est pas considérée comme une "politique" traditionnelle mais incarne bien pour la moitié des français une "rupture politique". Malgré sa "sécheresse" d'idées.
Ne pensez-vous pas que communiquer uniquement sur le fait que Madame Royal sera "battue" sur les idées et le fonds, est risqué ?
De plus, je me demande si il ne serait pas temps maintenant pour Nicolas Sarkozy de se démarquer d'avec le gouvernement afin de se présenter devant les français comme la seule et unique alternative aux "politiques" traditionnels ! De surcroît Nicolas Sarkozy, à travers l'UMP a les bonnes idées et le bon programme, c'est un homme d’actions, et je pense très sincèrement que les français le savent bien.
Bien Sincèrement,
Stéphane Noet

Ecrit par : Stéphane | dimanche, 19 novembre 2006

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