Patrick Devedjian

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Débats à l'UMP : chiche ?

Bon, bon, bon, ce doit être bref, parce que j’ai autre chose sur le feu, mais la lecture quasi-concomitante de Radical Chic et de L’éternité plus un jour m’incite à coucher ici une réflexion que j...

Trackback par : KoZtoujours... tu m'intéresses | vendredi, 27 octobre 2006

Commentaires

'la majorité des militants du PS connaissent-ils les réalités de l’entreprise ? '

c'est clair que non mais peut-être qu'avec le CODICE mis en place par le ministre de l'économie, cela va changer !! il faut bien faire quelque chose parce qu'il ne faut pas attendre des enseignants bcp pour expliquer aux jeunes l'économie. Je voudrais savoir quand même ce que ce conseil va faire concrètement.
ceci dit, il faudrait que l'économie soit enseigné dès la 6ème et qu'elle soit une matière à part entière et non incorporé au cours d'histoire...et que ces cours soient donnés par des intervenants extérieurs.
Je me souviens qu'on avait appris en 4ème la crise de 29 mais qu'aucun d'entre nous ne savions ce qu'était la bourse et les actions et pourtant il fallait que l'on apprenne par coeur la date du jeudi noir etc etc..et jamais on nous a expliqué ce que c'était.

Ecrit par : Loïc | dimanche, 22 octobre 2006

Monsieur le Ministre,

je comprends bien vos positions, néanmoins, les potentiels candidats se présenteraient sous une étiquette généraliste "de gaulliste" et en aucun cas de l'UMP, puisqu'en cas contraire ils risqueraient sans doute une mise en congé du parti, si j'ai bien compris.

L'UMP investit t-elle un candidat, ou comme cela était écrit dans je ne sais quel journal y a t il une ambivalence sémantique? Que signifierait que le vote des militants se réduise à un soutien financier? On aimerait y voir clair.

Pour ce qui est des débats réels, naturellement les français attendent des comparatifs avec d'autres pays, des exposés concrets, avec à l'appui des expérimentations locales probantes, et plus simplement des bons mots : litotes ou contrepèteries, mais si certains sont savoureux.

Ecrit par : marie-sophie | dimanche, 22 octobre 2006

Loïc,
Il y a plus de chances que les militants UMP connaissent les problèmes des enseignants, plutôt que les militants du PS "les réalités de l'entreprise" : compte tenu de l'ignorance crasse des Français en économie, et du fait que ce qu'ils en savent leur a été enseigné par des profs bien souvent "engagés" dans tout sauf l'économie de marché.
En septembre 2005, DDV a présenté le projet de construction de la nouvelle Ecole d'Economie de Paris, sur le site Jourdan.
D'ores et déjà, la direction en est confiée à Thomas Piketty, le tenant de la thèse selon laquelle les contribuables français ne seraient pas sensibles aux variations des taux les plus élevés de l'impôt sur le revenu, ce qui serait pour lui "une autre exception française" !!!
En juillet 2005 toujours, était nommé Premier Pt de l'Institut pour l'éducation financière du public, Philippe Herzog, ancien mb du bureau politique du PC, auteur de l'ineffable "Traité marxiste d'économie politique. Le capitalisme monopoliste d'Etat" !!
Nul doute qu'avec de telles initiatives la proportion déjà faible de Français favorables à l'économie de marché ne chute encore.
Et quand a vu dans un "100 minutes pour convaincre" de Luc Ferry, l'agressivité des profs d'éco de collèges et de lycées, on se doute de la teneur de leur enseignement économique.
Il faudrait vraiment tout revoir, ou admettre pour cette matière des intervenants extérieurs, en effet !!

Ecrit par : Anne | dimanche, 22 octobre 2006

"Ce qui serait inadmissible, c’est de refuser le débat à l’intérieur de l’UMP, pour se présenter après le vote des militants comme candidat de l’UMP !"

VOUS PARLEZ DE QUI ? de Bernard DEBRE ?

BeranrdDebré qui se repend sur son envie de se présenter a la mairie de Paris en 2008, en dehors des primaires organisées cette année. Bernard Debré , rallié apres election à l'UMP, qui en plus evoque le soutien qu'il aurait de Sarkozy dans sa demarche?

D'un coté un discours et des "poires " qui auraient joué le jeu et de l'autre un président qui soutiendrait la demarche hors système d'un outsiders qui s'est fait élire député contre un UMP.

L'usine de pipage des dès est elle a Saint -Claude ?

Ecrit par : Eric | dimanche, 22 octobre 2006

Eric !! Un retour en grande forme !

Mr Devedjian,
J'espère que l'UMP nous épargnera en tout cas ce que le PS nous a fait subir de soporifique l'autre soir ! (pour ceux qui l'ont bien voulu..et supporté jusqu'au bout).
Un débat, ce sont des personnes qui face à face, se parlent pour commencer, et échangent des arguments.
Et il faut pour que ce soit intéressant, qu'il y ait au moins quelques points de divergence, autres que le sexe, l'âge ou la coiffure...
S'il y a plusieurs candidats à la candidature à l'UMP, gageons que ce sera pour défendre des projets un peu différents, qui par conséquent pourront donner lieu à débat, et les militants pourront choisir en toute connaissance de cause.
Et je suis d'accord avec vous, c'est tout à fait souhaitable.
Mais par pitié, pas cette mascarade indigeste de mannequins plantés les uns à côté des autres et...ayant exactement le même "programme" sous les yeux, et se répondant en gros : "je dirais même plus.." : ridicule et affligeant.
Je serais militante du PS, aprés cet exercice de mardi dernier, je me livre à am stram gram !

Ecrit par : Anne | dimanche, 22 octobre 2006

Bien sûr, Marie-Sophie, que le soutien de l'UMP ne se réduira pas à un soutien financier ! Les adhérents vont voter pour celui ou celle qui leur paraît le mieux à même de porter leurs idées et de les faire partager par la majorité des Français. Le soutien financier c'est une toute petite partie du soutien !

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 22 octobre 2006

Je confirme à Eric que c'est Françoise de Panafieu, et elle seule, qui, ayant gagné les primaires à Paris, a le soutien de Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas où il aurait trouvé que c'est Bernard Debré, en tout cas ses sources sont bienvenues !!!

Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 22 octobre 2006

Moi j'ai bien aimé qu'on leur pose les memes questions à chacun, cela permet d'analyser leurs réponses, ce qu'ils pensent vraiment , leur façon de s'exprimer...

Mais c''est vrai que j'aimerais qu'on leur pose des questions bcp plus approfondies pour en savoir plus et je trouve aussi, étant donné que leur programme est deja fait, qu'ils le mettent plus en avant, qu'ils defendent leur programme, qu'ils disent ce qu'ils mettront le plus en avant ds celui-ci parce que c vrai que c assez limité qd meme de ce coté là.

Mais je trouve venant d'eux que leur initiative de faire plusieurs debats televisés destinés à tous les francais est admirable. Parce qu'ils ont toujours dit qu'à la fin il en restera un, le plus representatif du PS, celui ou celle qui fera gagner la gauche et plus à meme de representer les francais. Donc on aurait pu penser que les debats se seraient fait qu'entre les militants et eux mais il ont fait de façon pour que tous les français puissent se sentir concerné et ça j'aime, j'aime faire partie de leur monde meme si j'ai pris la decision pour le moment de ne pas etre leur militante.

J'attend les debats de la droite bien que Nicolas Sarkozy m'ait "énervé" pendant un moment.

Ecrit par : DIAMANT | dimanche, 22 octobre 2006

Cet article a été référencé sur LePolitoscope.net

Ecrit par : Le Politoscope | dimanche, 22 octobre 2006

Alors que cela il y aurait des débats au sein de l’UMP concernant le candidat. Tout dépend si NS le veut bien. De nombreuses personnes se sont plaint du manque de débat à l’UMP et qu’il n’était pas possible de critiquer le grand manitou. Enfin, une lueur de démocratie ? C’est vrai que cela peut faire peur à NS car avoir des personnes plus crédibles en face de lui, cela ne fait pas plaisir. Il faut l’accepter !!
Aie, NS est en danger, sauver le mes amis !!!

NS refuse toujours la réalité sur l’échec de sa politique de sécurité (augmentation des problèmes). Enfin, cela n’est pas très sérieux pour une personne qui prétend à la plus haute fonction.

A cela fait du bien d’avoir des personnes qui présente l’économie de marché comme une science à part entière. Lire cela un dimanche soir cela fait bien rire et prépare à une bonne semaine de travail. C’est vrai que préparer les enfants à la bourse, aux pratiques des actionnaires ne peuvent que les rendre plus intelligents. J’irai même plus loin, on pourrai les apprendre à s’inscrire à l’ANPE après une délocalisation d’entreprise, connaître les parachutes que les patrons obtiennent gracieusement. Au moins c’est la réalité de l’économie de marché (fabriquer plus riche et plus de pauvre en même temps). C’est magique !

D’ailleurs, pas besoin de cours. les jeunes le savent bien. Ils préfèrent devenir fonctionnaire que de travailler en entreprise. C’est sûr qu’avec les pratiques de certaines entreprises, cela ne motive pas beaucoup à ce lancer dans une carrière de plus en plus incertaine (baisse des salaires même pour des personnes qui ne sont pas aux 35h, c’est fort). Car maintenant les entreprises demandent de travailler plus pour sauver son emploi et non pas pour gagner plus. C’est bien normal que les jeunes préfèrent être fonctionnaire. Ils gagneraient moins mais profiteraient plus de ce qui est à côté du travail sans avoir toujours cette pression pour garder son emploi. Il n’y a pas que l’argent. C’est leur choix et il faut le respecter.
C’est à l’entreprise de montrer une autre image.

Gros bisous !
Sarkoshowbizz, un être qui ne veut que votre bien!

Ecrit par : Sarkoshowbizz | dimanche, 22 octobre 2006

Avis aux blogueurs de droite ici présents (M. Devedjian, vous inclus) !

Mercredi, il y a la République des Blogs, organisée par Versac (détails et inscription ici : http://www.republiquedesblogs.net/). Il y aura plein de blogueurs, ainsi que des journalistes et qques hommes politiques !

Droitisons tout ça !

Je ne pourrais pas y aller personnellement, étant à NY, mais je compte sur nombre d'entre vous pour me représenter, lol. Des blogueurs d'ILYS (http://ilikeyourstyle.net/index.php) et de 5 years later (http://www.5-yearslater.com/) seront présents, parmi d'autres !

Pour servir notre patrie, notre civilisation et nos valeurs :
Inscrivez vous et allez-y ! :D

Ecrit par : Alceste | lundi, 23 octobre 2006

Cher Monsieur:
Au sujet de l'antisémistisme gauchiste en Fwance:
Allez donc jeter un oeuil à ceci si vous avez le temps bien entendu:
http://www.5-yearslater.com/index.php/2006/10/23/328-jose-bove-et-israel

Ecrit par : major tom | lundi, 23 octobre 2006

Cher sarkoshowbiz,
vous vous plaignez de la diminution des salaires pour conserver l'emploi. Ce qu'il faut voir c'est qu'à l'instauration des 35h, on a payé les gens autant que s'il travaillé 39h, en gros on a dévalué le travail.
Cette exception française a donc vite était rattrapé par les réalités économiques et les entreprises ont soit délocalisés soit proposer(comme bosch) un retour au 39h sous peine de devoir également partir à l'étranger car avant de se regarder le nombril, la diminution des salaires parait donc normal par rapport à la durée de travail accompli.
Pour finir, il faudrait prendre en compte qu'il y a un monde autour de nous et que notre richesse dépend beaucoup des entreprises, arrétons donc de leur mettre des batons dans les roues et d'avoir une haine de l'entrepreneur!

Privilégions le dialogue et arrétons d'appliquer des lois incohérente avec notre temps.

Ecrit par : gloubi | lundi, 23 octobre 2006

Sarkoshowbizz,


Vous vivez sur mars ou quoi?
Nicolas Sakkozy a toujours dit qu'il était prêt à débattre avec qui que ce soit.
Et puis concernant l'échec de sa politique de sécurité, vous détenez des chiffres que vous êtes seul à connaitre?

On peut ne pas être d'accord avec quelqu'un mais dans ce cas on ne se limite pas a dire n'importe quoi. Essayez de développer et d'apporter vos chiffres, vos expériences etc...

En tout cas, vous c'est sûr, vous avez appris à l'écrire le français ailleurs que sur les bancs de l'école.

Allez voir sur le blog de DSK au lieu de nous gonfler avec vos propos à la noix

Ecrit par : jean françois | lundi, 23 octobre 2006

Monsieur le député,

"Je confirme à Eric que c'est Françoise de Panafieu, et elle seule, qui, ayant gagné les primaires à Paris, a le soutien de Nicolas Sarkozy. Je ne sais pas où il aurait trouvé que c'est Bernard Debré, en tout cas ses sources sont bienvenues !!!"

Alors, il faudrait vous interessé aux déclarations que Monsieur Debré a fait dans le mois qui a suivi la designation de Mme de Panafieu.

Pas dans une gazette méconnu mais dans des médias télé hertzien.

Il y evoquait :
1- sa determination a se présenter , considérant les primaires comme negligeables compte tenu de leur eloignement par rapport aux dates des prochaines municipales.
2- il evoquait aussi le soutien de Nicolas Sarkozy.

Renseignez vous !! Pour un ex-balladurien ( comme il se plait a le rappeler) sa candidature n'aurait rien de surprenant ......

Ecrit par : Eric | lundi, 23 octobre 2006

Pour des sources connexes vous pouvez commencer par là.

un article
http://www.lepoint.fr/france/document.html?did=166683

une interview , video: a savourer le commentaire de début et la partie sur le grand PAris, les maires de la premieres couronnes vont surement apprecier.

http://www.linternaute.com/video/paris/apres-le-chat-avec-bernard-debre-candidat-a-la-mairie-de-paris/

Ecrit par : Eric | lundi, 23 octobre 2006

bin c'est tout, c'est juste pour incrémenter le compteur de une unité ...

Ecrit par : fanfan la tulipe | lundi, 23 octobre 2006

J'ai regardé mots croisés sur France 2 il y a quinze jours (http://mots-croises.france2.fr/24784822-fr.php). Le sujet était sur les mineurs, la police et la prison. Il y avait notamment comme invités Mr DEVEDJIAN, Mr VALLINI et Mr ROCHE qui est directeur du pôle sécurité et société au CNRS. Lors de cette émission Mr ROCHE a donné des chiffres d'une étude scientifique sur les problèmes de délinquance et de sécurité dans notre pays. Cette étude montre que le chiffre n'a fait que augmenter durant ce quinquennat et que des problèmes extrêmement graves comme les émeutes de novembre 2005 sont apparus dans notre société. D’ailleurs Mr DEVEDJIAN qui était invité à l’émission ne l’a pas contredis.

Ces résultats, émanant d’une étude scientifique du CNRS, montrent que la politique ultra sécuritaire de Sarkozy ne fonctionne pas. Je dirai même qu’elle attise la haine entre la police et les émeutiers. Alors il est facile de dire que ce n’est pas ça faute mais celle des magistrats. Il doit assumer et dire simplement qu’il n’a pas réussi dans sa politique répressive.


Si il fallait simplement mettre les personnes en prison pour que les problèmes soient résolus cela se serrait. Mr ROCHE a donné un simple exemple, celui bien connu des états unis. Il y a là bas une politique ultra sécuritaire qui est menée et les résultats montrent que cela renforce l’insécurité et les délits.

Je pense que la politique de Sarkozy sur le tout répressif ne fonctionne pas sinon cela se saurait depuis longtemps et que le problème et un problème de société et donc qui n’a pas de clivage politique. Il faut bien sûr punir les délinquants mais il faut aussi s’en occuper (centre éducatifs fermés).

De toute façon il n’y a pas de solution miracle mais il y a des erreurs à ne pas commettre (hein Mr Sarkozy).

Sinon pour les débats au sein de l’UMP, encore une fois ce n’est pas moi qui le dit mais Mr Goulard (qui fait parti du gouvernement). Il a précisé qu’il était pratiquement impossible de donner son opinion.

Je crois que c’est vous jean françois qui ne voit pas la réalité. Il faut arrêter de trop regarder TF1 et il faut revenir sur terre. J’aperçois même une pointe d’agressivité dans votre message. Vraiment tous les mêmes, il suffit de critiquer légèrement leur idole pour qu’ils s’enflamment (oh pardon c’est pas le moment d’employer ce mot).

Je remarque qu’une seule chose c’est que les prophètes de Sarkozy nient la réalité. Attention, cela peut être très désagréable pour vous année prochaine. Ne vous inquiétez pas, je serai là pour vous réconforter.

A bientôt et bisous.

Ps : Si j’ai encore fait des fautes, n’hésitez pas à me le dire. La critique ne peut qu’être utile.

Ecrit par : Sarkoshowbizz | lundi, 23 octobre 2006

Salut Tom (Dantec va bien ?) ! :D

Franchement, ceux qui disent que Sarko a testé le "tout répression" me font bien rire !
Si de Gaulle arrivait aujourd'hui au pouvoir, je soupçonne que, notamment, il invoquerait l'article 16, déclarerait la loi martiale dans les "territoires perdus" et engagerait la reconquête avec force paras, et organiserait le rapatriement manu militari des qques 600 000 occupants clandestins en France, et de leurs gosses où qu'ils soient nés !

Envoyer qques patrouilles dans les cités "sensibles" (pourquoi pas "délicates" tant qu'on y est ?) c'est bien, mais ce n'est pas suffisant.
Et ceux qui prennent prétexte de la radicalisation du mouvement racailleux, allogène, et islamo-tiers-mondiste, résultant de l'ébauche sarkozienne de perturbation de son déploiement, pour en appeller à la capitulation au plus vite, et à l'accomodation à coups de rançons institutionnalisées et de "baissage des yeux" perpétuels, feraient bien d'apprendre ce que c'est que d'être digne et courageux, ou faute de quoi d'aller battre leur coulpe dans un coin plutôt que de ne cesser d'enjoindre les autres, qui en contraste ont si peu à se reprocher, à le faire !

Ecrit par : Alceste | lundi, 23 octobre 2006

sarkoshowbizz,

Juste une précision: mon idole c'est les rolling stone.
Quand à la politique "ULTRA SECURITAIRE" de sarkozy savez vous seulement de qoui vous parlez?
quand vous dites:
"Il faut bien sûr punir les délinquants mais il faut aussi s’en occuper (centre éducatifs fermés). "
Quels sont les résultats des centres éducatifs fermés et à quel coût. Devons nous payer pour éduquer ces délinquants?
Je suis pour ma part partisan de la manière forte avec ces délinquants, seul un rapport de force peut les contraindre, l'éloignement serait sûrement salvateur. Je vous accorde que les paroles ne suffisent pas. Le problème français c'est que pour la plupart nous sommes devenus des pleutres. les magistrats quand ils ne condamnent pas, les citoyens quand ils laissent faire.
Je n'ai pour ma part jamais baissé les yeux devant personne, je me suis même fait casser la tête pour la France. Alors ce n'est pas vous qui allez me parler de manière forte.
Quand a Sarkozy: sa politique de sécurité n'est pas la panacée universelle, mais a-t-il le choix ? Les français sont ils prêts à rouvrir le bagne de cayenne, les français sont ils prets à faire front au dictat islamique qui pourrit notre société. Que savez vous du projet sécurité de Nicolas Sarkozy ?
Etes-vous prêt vous même à vous battre pour défendre nos valeurs, sincèrement je pense que non, vous êtes trop bien à l'abri derrière votre écran, surtout ne vous mouillez pas, continuez à nous bassiner avec vos critiques, c'est beaucoup plus confortable.
Voyez vous Sarkoshowbizz, l'année prochaine c'est encore loin, mais nous avons le temps n'est-ce pas.

Ecrit par : Jean-François | lundi, 23 octobre 2006

sarkoshowbizz,

vous avez encore fait des fautes, mais certainement que moi aussi.

Ecrit par : jean françois | lundi, 23 octobre 2006

La question initiale était : le débat existe t'il à l'UMP ?
Il est vrai que le débat des 3 candidats du PS ne m'a pas passionné non plus, mais il est aussi vrai qu'il est important qu'il y ait un débat de fond, et pas simplement des petites phrases à l'emporte pièces, reprises par les médias en mal de sensation, qui n'apportent rien aux français.
Et avec ou sans sensation, on aimerait voir des échanges d'idés à l'UMP, pas simplement une guerre à distance entre Villepin et Sarkozy.

Quant à la politique de NS, le moins que l'on puisse écrire est qu'elle est totalement inefficace.

Des effets d'annonce, du spectaculaire, des coups de menton, mais rien d'efficace. Ses chiffres ne sont pas meilleurs que ses prédecessurs, loin s'en faut.
Il ne suffit pas de parler haut et fort pour être crédible.

son acton en banlieue, par exemple, n'a rien résolu. Il a promis, mais les promesses sont restées des promesses, et la haine des quartiers envers Sarkozy n'a fait qu'enflammer et le débat, et les voitures.
Sarko, le ministre de la tchatche et des effets d'annonces.

Dans les sondages, il est en train de dégringoler. Ses fanfaronnades n'auront marché qu'un temps.
Bernard

Ecrit par : bernard | lundi, 23 octobre 2006

Non seulement la politique de Sarkozy est improductive, mais elle est dangereuse. Il a réussi à monter les français les uns contre les autres.Il promet une france merveilleuse dans 6 mois, alors qu'il exerce un poste à responsabilité dans le gouvernement depuis bientôt 5 ans.
Quelle hypocrisie que de promettre le grand soir dans 6 mois alors qu'il est aux manettes depuis longtemps.

pourquoi fustige t'il les 35 h? Si c'est si mauvais pour la France, pourquoi son ami Fillon ne les a t'il pas abolies?
Il avait tout pouvoir pour le faire.
Rappelons nous le discours de Sarkozy en juin 2002 :
"Je demande à être jugé sur mes résultats".
Eh bien ce n'est pas brillant.
A sa place, je me la jouerais profil bas et j'aurais du mal à me regarder en me rasant le matin, si vous voyez ce que je veux dire.

Ecrit par : Charlie | lundi, 23 octobre 2006

Oui on voit tres bien ce que tu veux dire. Et je n'en pense pas moins.

Mais on apres tout, s'il veut tout faire dans six mois, c'est à lui de voir, mais ça ne fait pas tres credible, il risque de se casser les dents en 2007.

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Patrick DEVEDJIAN était l’invité de « A l'air libre » sur Europe 1 (104.7), de 18h20 à 19h30, j'ai pas u l'écouter et je me demande bin de quoi il a pu parler...

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Néanmoins, pour Bernard:

apparemment l'UMP se voit obliger d'accelérer les choses...

"Projet 2007 : l’UMP consulte ses adhérents
Dans le cadre de l’élaboration de son projet, l’UMP lance une grande consultation nationale auprès de ses adhérents, appelés à se prononcer sur les propositions issues de ses dix-huit conventions thématiques. Le résultat de cette consultation permettra d’éclairer le travail du conseil national du 16 novembre, qui aura à débattre du projet avant qu’un texte définitif soit soumis au vote des adhérents comme l’a souhaité Nicolas Sarkozy."

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Il est vrai, les socialistes ont, je crois déçus les Français en agissant ainsi car la population aspirait réellement à un vrai face à face où les prétendants à la candidature auraient confronté leurs programmes respectifs. Or cela a pris une tournure de "monologue" comme vous le dites très justement Patrick Devedjian, ce qui ne permet aucunement de rassembler, ni même de convaincre le peuple français car cette stratégie bancale atteste du manque de crédibilité des candidats à la présidentielle de 2007!! Force est de constater l'essouffement éventuel qui réside au sein du PS!!

Ecrit par : leonie laborde | lundi, 23 octobre 2006

Mais à mon avis ils vont faire mieux dans les jours à venir... J'ose y croire.

Ecrit par : DIAMANT | lundi, 23 octobre 2006

Marre de la politique spectacle ? Envie de participer à de vrais débats sur les sujets majeurs de l'élection présidentielle à venir ? N'hésitez pas à rejoindre le blog Vive la République, disponible à l'adresse suivante : http://vivelarepublik.blogspot.com. Au programme : politique étrangère, énergétique, économique, sociale et environnementale.

Venez nombreux pour débattre...

Ecrit par : Vive la République | lundi, 23 octobre 2006

Charlie,

Sarkozy est aux manettes de quoi ?...il n'est 'que' ministre de l'intérieur si je puis dire...d'ailleurs, la gauche ne s'est pas privée de le dire lorsqu'il s'est rendu à la Maison Blanche 'au nom de quoi un simple ministre du gouvernement français rencontre le président des Etats-Unis'....

il faut rapartir sur des bases nouvelles avec une majorité parlementaire derrière Sarkozy, en finir avec la lutte fraticide Sarko-Chirac.
Malgré, tout le bien que l'on peut penser de Chirac, je crois qu'il est temps pour lui de tirer sa réverence (mais après avoir vu le doc sur France2 ce soir, je me dis que Chirac nous réserve encore des surprises...)

Ecrit par : Loïc | lundi, 23 octobre 2006

Loic,

Sarko n'est peut etre que le Ministre de l'interieur (qd cela vous arrange, "il n'est que") mais il a quand meme le pouvoir de changer certaine chose, lui et sa majorité, ce sont eux qui sont au pouvoir et qui ont donc le pouvoir de changer les choses.

Par exemple, il fustige les 35H, et d'ailleurs, il n'y a pas longtps qu'on a pu remarquer que l'ump a déposé un amendement à ce niveau pour la restauration qui ne peut respecter ces 35H. Mais là, je me pose une question: pourquoi ne pas l'avoir fait plus tôt, ils en avaient tout le tps (pendant les quatre ans au moins)?

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

PRESIDENTIELLES 2007 L'AVENIR DE CHEVENEMENT


QUEL AVENIR POUR JEAN-PIERRE CHEVENEMENT?




j'en donne une explication sur plusieurs articles de mon blog hautetfort ainsi que sur une fiche publiée sur agoravox.
En résumé, j'essaye de montrer que l'UMP et le PS ne totalisent tout au plus que 40% de l'électorat du pays. (résultats de tous les votes depuis 20 ans).

La contestation des français dès lors qu'on leur donne la parole s'exprime par un refus systématique face aux deux partis tenants du pouvoir "réglementaire" et en apparence légal.


La situation réelle du FN le place dès aujourd'hui à plus de 20 points non pas dans les sondages mais dans les analyses les plus sérieuses menées par les politologues et les sociologues. Dans de telle circonstances, tous les partis se battront pour être présents au second tour face au FN.


Le PS risque de ne pas atteindre plus de 16 ou 17 points si ségolène ROYAL est la candidate, car l'aile gauche du parti en particulier les Fabiusiens reporteront leurs voix sur le candidat CHEVENEMENT qui se présentera si FABIUS n'est pas retenu. Il annoncera d'ailleurs sa candidature le lendemain de la désignation de Ségolène ROYAL.


Tous les partis de la Gauche de la Gauche ont finalement compris que sans un candidat unique ils ne sont condamnés qu'à jouer les protestataires et que leurs voix seront de fait inutiles pour peser sur l'avenir du pays.

Chevenement qui pèse déjà plus de 5 points parviendra à 8 points avec l'évaporation des voix fabiusiennes, surtout s'il annonce qu'il en fera son premier ministre. les Verts, le PCF, lo et LCR pourront sur de nombreux thèmes trouver des compromis de gouvernement avec Chevenement et de ce fait cette coalition représentera les 20 points nécessaires à l'existence au second tour.

Un autre facteur ne doit pas être minoré, le choix de gaullistes qui pour au moins deux raisons se trouveront plus proches de Chevenement que des choix de nicolas SARKOZY.

1/ la politique étrangère de la france, les GAULLISTES refuseront toujours un alignement sur les USA.

2/ la politique sociale qui dans le programme actuel de l'UMP est placé comme conséquence de l'économie. les Gaullistes placeront toujours le social comme prioritaire même s'ils savent que l'économie est la condition même d'une véritable politique sociale crédible.

les gaullistes sont également pour un contrôle plus strict de bruxelles avec en particulier le contrôle de la BCE que préconise depuis toujours JP CHEVENEMENT.

Il est clair dans ces conditions qu'un grand nombre d'électeurs gaullistes et non les membres de encartés de l'UMP voteront plus facilement pour Chevenement que pour Nicolas SARKOZY.

Les CHIRAQUIENS ne seront pas les plus tendres avec les libéraux de l'UMP et inciteront comme en 1981 l'accompagnement du vote de Chevenement comme ils l'avaient fait pour MITTERAND.

Ecrit par : gilles | mardi, 24 octobre 2006

c'est quoi ce machin "Diamant"?
Un croisement entre Eric et Christine Bravo ?
Ma chère Diamant, il ne vous aura sans doute pas échappé qu'en 2002 vous avez voté pour Chirac ou Le Pen au deuxième tour.
Dans ce sens, c'est le programme de Jacques Chirac, élu au 2nd tour (je reprend les fondamentaux), qui s'applique.
Pas celui de Nicolas Sarkozy, "simple" Ministère de l'Interieur. Si Sarkozy développe des idées personnelles, il devra attendre d'être aux fonctions pour les appliquer. En attendant, de 2002 à 2007 ce seront les idées de Jacques Chirac, élu par une large majorité en 2002, qui s'appliqueront ! Si chaque Ministre appliquait ses idées personnelles, notre pauvre Jacquo national serait dépassé. D'ailleurs au Ministère de l'Intérieur, Sarkozy met en place une politique pour arriver aux résultats que Jacques Chirac a fixé. Et Sarkozy n'a pas toutes les cartes en main puisque Chirac dans bon nombre d'arbitrages a écarté des mesures chères à Sarkozy.
Bref, un Ministre, même d'Etat, est chargé d'appliquer la politique présidentielle. La seule marge de manoeuvre que Sarkozy a en plus par rapport aux autres, c'est peut-être une plus grande liberté quant à la méthode. Mais ce petit bonus n'est pas illégitime puisqu'il est chef du parti qui permet au Gouvernement de faire passer ses lois. Mais pour ses idées personnelles, stricto sensu, il devra attendre 2007.
Enfin, quand même, il faut être de mauvaise foi ou fraîchement arrivé en Fr pour attendre de Sarkozy qu'il applique ses idées sur l'agriculture, la santé et l'Education dans l'actuel mandat à partir de la place Beauvau !
C'est peut-être l'effet pervers d'avoir trop d'idées, les gens veulent les voir appliquer dès aujourd'hui... Les impatients !
Pour plus d'information sur la France, son système politique, son Histoire, ses fromages etc : http://fr.wikipedia.org/wiki/France
Ou le Petit Larousse illustré, plus synthétique.
Si vous pouvez donner le lien à Marie-Ségolène Royal par la même occasion car visiblement elle non plus n'a pas compris.

Ecrit par : regis | mardi, 24 octobre 2006

« Les valeurs du jacobinisme »
« La décentralisation contrôlée »
La rigueur, une méthode, dans une proximité humaniste

« L’esprit et la pensée jacobine » est le devenir pour toutes nos sociétés de progrès, car elle intègre l’homme dans son environnement.
Ce qui caractérise les valeurs jacobines dans une société de progrès,
Ce sont l’approche humaniste par l’utilisation du dialogue sociale, la démocratie participative qui amène tout naturellement une demande de cohésion sociale (le ciment social)
Il y a aussi et c’est le plus important l’architecture de la gestion de l’Etat et de la société toute entière. Les contrôles (ceux des organismes officiels et non officiels ceux des citoyens)

Dans l’iso 9000 : 2000 Série « Overview & Analysis » et 9001 du Management,
Il est dit qu’il est important de ne pas tout remettre en cause lors d’un changement de direction, car une société trouve son équilibre et son efficacité dans la durée.
Comme je l’ai déjà formulé par ailleurs, l’Iso a une très grande approche démocratique dans son fonctionnement général, il est malheureusement mal perçu par les néophytes ou ceux qui n’en ont pas la pratique innée.

L’humanisme dans la décentralisation comme dans la mondialisation est un éveil de la conscience de l’homme dans sa sphère environnementale, que ce soit dans sa tradition, sa culture, sa religion, sa région, son climat, son régime politique.
Il est important de comprendre qu’il est impossible et pas souhaitable d’imposer à un autre peuple ou à un être notre propre façon de penser. La reconnaissance de l’autre, tel qu’il est dans sa différence.

La démocratie est une lutte de l’instant, chaque seconde un nouvel enfant naît, il devra prendre conscience qu’il vit dans une communauté dont le principe existentiel est le partage, avec un certain nombre de règles admises par une majorité qui implique des droits et des devoirs.
L’établissement d’une démocratie nécessite du temps car c’est une transformation profonde de l’entendement qui parfois se confronte à des traditions millénaires qui n’admettent pas toujours la remise en question.

Architecture
Nous entendons souvent des hommes ou femmes politiques qui demandent la suppression du département ou telle autre entité locale.
Attention danger, la compréhension de l’architecture globale qui régit la société française ne peut être réfléchie à la petite semaine et doit au contraire être vue de façon globale par une commission de spécialistes.
Il serait intéressant de faire une étude des flux et liens entre les différentes entités locales et régionales, de voir les nœuds et difficultés trouvés et d’optimiser l’ensemble.
Avec l’outil informatique cela ne doit pas être un problème en 2006.

Faut-il supprimer des entités, je ne le crois pas car les français y sont habitués, par contre revoir les tâches et responsabilités est souhaitable.
Les entités locales sont des centres de dialogues où les administrés peuvent faire entendre leurs propositions ou revendications.

« L’esprit et la pensée jacobine » est le devenir pour nos sociétés de progrès, le management d’un Etat doit rester de « type pyramidal » de la tête à la base, de la base à la tête, horizontal, une société d’échange d’information et de directives.
Chacun doit trouver sa place.
Il y a différents niveaux de responsabilisation, du local au national, qui admettent la possibilité de contrôle participatif des citoyens par la démocratie participative.

La démocratie participative est un outil du dialogue social qui rapproche les élus (démocratie représentative) de leurs administrés.
Il n’est nullement question de supprimer un ordre établi, il est question de l’humaniser et de rendre à la démocratie représentative la noblesse de sa tâche primordiale qui est de représenter le peuple.
Il faut reconnaître que certains élus ont pu oublier leur rôle avec le temps.

Aujourd’hui les médias et certains politiques attisent les feux de l’incompréhension en jetant les mots en pâture, c’est le jeu des âmes futiles, ils ne se grandissent pas, c’est pourquoi le peuple progressivement les délaisse.

L’architecture de type pyramidal de la construction sociale permet les flux d’informations horizontaux et verticaux et cela dans la plus grande clarté.
Les contrôles des organismes officiels existants et celui des citoyens pourraient s’intégrer dans ces flux et être acceptés par sa dynamique de cohésion sociale.
La cohésion sociale est le ciment de la pyramide, le lien social.

L’entreprise France, n’est pas du type féodale, nous entendons souvent le mot « Fief » sur les médias, l’entreprise France doit rester « une et indivisible » et non sectorisée ou chacun renvoie à l’autre la responsabilité d’un disfonctionnement.
S’il y a disfonctionnement, nous devons trouver la réponse et l’intégrer dans l’architecture globale de progrès.
La décentralisation est importante pour les régions, l’institution et la dynamisation des contrôles des organismes officiels et non officiels pourront améliorer le fonctionnement de ces mêmes régions dans le cadre de l’architecture sociale.

Notre pays est en pleine transformation depuis environ trois ans, il serait important que le dialogue des partis, des hommes politiques prennent la dimension du destin de cette France qui se cherche, qui doute, qui veut un horizon.
Soyez cet horizon !
Soyez ces hommes de visions ! Soyez Grands !
Le challenge est important, il est les prémices de nouvelles définitions des valeurs de progrès dans le monde. La France peut en être le phare.

Jany le 24 octobre 2006

Ecrit par : jany | mardi, 24 octobre 2006

Amen !

Ecrit par : Poupette | mardi, 24 octobre 2006

pardon c'est pour REGIS , la recommandatiion d'eugenisme

Ecrit par : Eric | mardi, 24 octobre 2006

Regis, je n'ai pas pu voter en 2002. Mais c vrai que si j'avais le droit de vote, j'aurais été obligé de voter Chirac.
Cela dit, tu n'vas pas me dire que Chirac ne pourrait pas laisser ses ministres faire certaines choses...comme pour l'histoire des 35H par exemple.

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

En effet, monsieur Devedjian, les erreurs comises par le PS doivent être tenues pour compte afin que l'UMP gagne la confiance et l'assentiment des français!!
Je vous conseille, et vous le savez mieux que moi que le débat doit être pour espérer la réussite de l'Ump, organiser de manière à ce que cela ne tourne pas à des luttes intestines stériles, il faut à l'UMP une finesse dans le débat mais laissez chacun s'exprimer , défendre ses opinions en y opposants celles des autres!! Et ne pas écarter des gens qui se "marginalise au sein de l'UMP comme monsieur Dupont-Aignan par exemple!!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | mardi, 24 octobre 2006

Patrick Devedjian, j'insiste si vous le souhaitez, vous exprimer ma déception car il me semble que quelqu'un a effacé mes commentaires, bon d'accord ils ne sont pas aussi pertinents que certains, mais excusez moi je n'ai que 19 ans, l'excuse de l'âge!! J'étais prête à vous faire confiance, et là cela m'a déçu, j'ai 19 ans, et très jeune mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas recevoir mes remarques, je n'ai jamais voulu blesser ni même embêter quelqu'un, je crois que j'exprime mes idées de façon modérées et respectueuses, j'aimerais que vous me répondiez directement, merci!

Ecrit par : LEONIE LABORDE | mardi, 24 octobre 2006

Concernant les débats au PS nous nous trouvons dans un digest d'idées sans,évidemment un développé qui enlève l'essence de la pensée de l'intervenant.C'est domage pour le PS et c'est domage pour les téléspectateurs qui,en substance n'en n'ont pas.
On asimile les propos de Ségolène à un populisme qu'elle qualifie de vertueux et, par ailleurs on fait les mêmes remarques à Sarkozy qu'i qualifie lui même ses propos de pragmatisme.
La vertu était la marque du peuple avant que les bourgeois n'en fasse leur lit et le pragmatisme était l'expression du bon sens avant que les énarques n'en fasse un contre sens.
L'idée partagée par les deux protagonistes, c'est à dire un dispositif permettant de s'assurer que les élus puissent rendre compte devant le peuple est de toute première importance.
Il ne sera pas ainsi possible d'échapper a cette forme de légitimité rendue au peuple dans l'exercice du mandat,et son respect,par l'élu.
Je le dis, c'est fondammental pour avancer en démocratie.
Sur le débat à l'UMP , je suis plus dubitatif surtout s'il se déroulait de la même manière que celui du PS.
D'ailleurs, un débat avec qui ?
Alliot Marie ?
Dupont Aignan ?
Villepin ?
Debré ?
Non c'est pas sérieux ! autant avoir un débat avec le Radical socialiste,anticlérical,adorateur des civilisations extra européennes et marxiste à ses moments perdus qui termine son mandat....le seul capable de s'interroger sur sa pensée avant de savoir ce qu'il dit et qui affirme le contraire lorsqu'il a compris que,au fond, il était inutile de penser !
Un monument à la gloire du néant ou de l'idée folle que dire les choses ne servaint à rien lorsque le pourquoi se substituait au comment ! !

Ecrit par : laporte | mardi, 24 octobre 2006

Il me semble, à moi, qu'il serait plus sage de discourir avec les candidats jugés "dissidents" comme monsieur Dupont-Aignan, Michèle Alliot-Marie, etc.. car selon moi, ce n'est que comme cela en donnant la parole aux "opposants" au sein du même parti, de faire bouger les choses, enfin , il serait naturel et légitime pour eux qu'ils puissent s'exprimer, car à ce moment là, l'appareil démocratique serait biasé vous ne pensez-pas??

Ecrit par : leonie laborde | mardi, 24 octobre 2006

J'sais pas qui est celui qui ose utiliser mon pseudo pour ecrire des messages de ce type. Celui ou celle qui fait cela n'a vraiment rien a faire. Pourquoi n'assume-t-il pas ses propres pensées???

Moi je suis pour la reconnaissance par tous du genocide armenien! C'est tout.

Ecrit par : DIAMANT | mardi, 24 octobre 2006

Ah d'accord diamant, non rassurez vous personne d'autre s'empare de votre pseudo non, ce que je disais c'est que monsieur Devedjian que je respecte, ne réponds pour le moment qu'à vos réponses et non à celles des autres c'est tout, vous n'êtes en rien responsables, on est tous ici, même si nous ne sommes pas de droite pour débattre intelligemment, et avec esprit et respect!! Je vous le répète, moi j'apprécie la tenuer de vos messages qui font partie des plus clairs et des plus pertinents je trouve car ils me permettent pour ma part de me forgeer plus d'arguments!!

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Ségolène ROYAL, ou le programme éponge ! Tout dans l’air du temps, pour ne brusquer personne.


http://umpsciencespo.hautetfort.com/archive/2006/10/25/bob-au-pouvoir.html

Ecrit par : UMP sciencespo | mercredi, 25 octobre 2006

J'aimerais, Patrick Devedjian que vous nous disiez car, cela fait polémique actuellement, si Nicolas Sarkozy finance ses frais de campagne, car j'ai appris à mon grand dégoût, que Ségolène Royal ne les finançaient pas, CE QUI EST SCANDALEUX!!! J'espère car ce serait une honte savoir si tous les candidats payent de leur poche ou non??

Ecrit par : leonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Ne t'inquiete pas Leonie, ce n'est pas à toi que je m'en prenais : )
C'est une personne qui s'est emparée de plusieurs pseudo pour ecrire son message anti genocide armenien, dont le mien.
Mais les messages apparemment ont été effacés et c'est tant mieux.
Désolée que tu l'ai pris pour toi ce n'était pas mon but.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

M. Devedjian, profitez de votre liberté de ton, avec Marie-Ségolène Royal, interdit d'exprimer une expression contraire à l'opinion publique.
Je rappelle pour exemple que l'abolition de la peine de mort et l'IVG, mesures pour lesquelles je n'ai pas la plus grande admiration, étaient on ne peut plus impopulaires.
La démocratie pseudo-participative selon Marie-Ségolène Royal :
"Vous voulez une réforme de la TVA ou une réforme de l'éducation nationale? Envoyez 1 ou 2 au 1400 ou venez sur mon blog"
Il faut que les socialistes la désignent au plus vite avant qu'elle ne dégringole trop, histoire que le vernis tombe petit à petit et de voir notre Nicolas Bonaparte d'Hongrie à l'Elysée (ça fera plaisir à De Villepin -qui arrive à se féliciter de ne pas préconiser une sélection à l'université tout en prétendant "agir" contre le chômage des jeunes...sic- cette petite allusion :) ). Ca concrétise ce que j'espèrais, sur le papier et rationnellement Sarkozy sera le meilleur.
Après, il y aura les idéologies, les caricatures etc mais les électeurs purement terre à terre on les aura. Je pense aux fr à l'étranger qui par essence ne sont que peu intéressés par la politique politc(h)ienne intérieure franco-française qui ont Sarkozy dans leur estime... et qui sont surtout connectés aux réalités de la mondialisation et au contact de pays qui émergent et ont la niac. Ils ne sont surtout pas bercés d'illusions entretenues par nos médias dont on connaît la qualité. Et avec la décadence de ce pays, les émigrés sont nombreux ! On parle de 2 millions parfois... Et puis, quoiqu'on en dise les gens rationnels et lucides existent en Fr !
Bref, les socialistes n'ont vraiment aucun personnage politique digne de ce nom à présenter, c'est dingue... DSK, Royal, Fabius c'est qd même au ras des paquerettes. J'ai vu leur pseudo-débat et c'était vraiment déplorable, "j'avais mal à la France". On est loin de Jaurès ou même Mitterrand qui à défaut de bilan positif avait une certaine épaisseur tout de même. Pauvre France. Royal est mauvaise et insupportable, tout le monde le sait au PS sauf les nouveaux adhérents (les naïfs). DSK a du fond intelectuel tout comme Fabius mais sont rongés par la démago. Je préfère DSK ça sans dire, je ne crois pas qu'un partenariat stratégique avec la Corée du Nord et Cuba soit une bonne initiative. A la différence que DSK est à mon sens honnête dans son engagement, c'est un vrai social-démocrate alors que Fabius est d'un cynisme accablant. On voit que lui-même ne croit pas en ce qu'il dit (la star ac' et le style biker/tatouage/"une kro s'il vous plaît" chez ce normalien énarque richissime ça ne convainc que ses conseillers en com' chez qui je ne mettrai pas un euro). Alors les autres...
Le seul crédible était Jospin et ils l'ont viré ces buses de socialistes ! Le PS est piloté par l'UMP ou quoi? François sors ta carte de l'UMP ! Ou alors c'est Marie-Ségolène comme l'avait annoncé Bourdieu.
Bref, tout cela est bon pour nos affaires mais c'est pas glorieux pour la Fr tout de même... Bilan mitigé donc.

Ecrit par : regis | mercredi, 25 octobre 2006

Le "débat" socialiste d'hier soir : J'ai retenu que si je ne suis pas une femme noire, musulmane, parent isolé avec enfant(s) vivant dans un quartier "sensible" et y scolarisant mes enfants, je ne suis en rien concernée par le programme de S. Royal et suivants. Je le savais mais je voudrais avoir le sentiments des adhérents socialistes qui ne sont pas dans ces catégories. La solidarité est sans doute le maître mot. Cette solidarité va avoir un coût exorbitant. La dette va exploser.

Ecrit par : Anne 2 | mercredi, 25 octobre 2006

Solidarité, oui mais pas avec n'importe qui. Avec les électeurs !
François Hollande n'aime pas les riches.
Ce qui est choquant c'est non pas la dérive marxiste (après ça serait Sarkozy qui monte les français les uns contre les autres?) ou la démagogie insupportable (faut-il rappeler le capital de la société immobilière d'Hollande et Royal ou leurs revenus?) ou la bêtise économique car faîte au nom de l'idéologie (la répartition des richesses sans richesses ça marche comment? rappelons cette règle de bon sens et surtout pour le rayonnement de la Fr et son économie il nous faut des riches qui malheureusement fuient), c'est le contexte même de cette phrase. MAM parlait d'abattements fiscaux qui ne concernaient pas franchement le milliardaire mais plutôt le français moyen qui a réussi à constituer un petit truc à 40/50ans, càd vraiment le français de base.
Donc solidarité, oui mais soyons raisonnables.
Et bien entendu, les SDF français crèvent quand les immigrés illégaux sont logés dans des hôtels, soignés et nourris par le français (contribuable cette fois, ceux qu'Hollande appellent "les riches").
"Français riches" (car contribuables) haïs par François Hollande mais néanmoins appelés par des gens du showbizz qui tournent au cachet à 6 zeros à "la générosité, la solidarité et à l'humanisme" (sic) entre 2jets le soir au JT. Le tout bien entendu en maintenant l'illusion "généreuse", "solidaire" par laquelle on va pouvoir accueillir indéfiniment tous les miséreux de cette planète (avec les résultats et les conséquences que l'on connaît).
Alors la solidarité oui, mais surtout, la "solidarité utile" !

Ecrit par : regis | mercredi, 25 octobre 2006

Ne faites pas jouer votre mauvaise foi... ce n'est pas cela kil veulent dire anne2, ce kil veulent dire c kil n'oubliront pas les catégorie que tu cites anne2.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Concernant le débât entre les candidats socialistes, cher Anne et cher Régis,il est facile de le critiquer, car, à droite, le débât n'existe pas !

Tous derrière Sarkozy, le doigt sur la couture et on est forcément d'accord....
Les lieutenants Jego et Hortefeux l'ont dit !
Celui qui parle haut et fort a forcément raison.

Alors quel que soit le contenu des débâts socialistes ( j'ai trouvé celui d'hier soir riche et allant sur le fond des choses), Anne et Régis allaient forcément le trouver ininteressant.

Surement que vous préférez le non dit, la guerre à distance Chirac Sarkozy, le tout en faisant semblant de s'aimer.
Drôle de conception de la politique, les petits UMPistes.

Régis, tu nous expliques que Sarkozy n'a pas les mains libres avec Chirac.

Ah bon?
Pourtant, en 2002, il nous abreuvé de discours ultra-sécuritaires, nous expliquant le laxisme de la politique de gauche dans les banlieues.
Il fallait supprimer la police de proximité, resserrer la vis, faire du repressif.
Les voitures ne bruleraient plus et la paix allait revenir dans les banllieues.

on allait voir ce qu'on allait voir.

Eh bien on a vu.
Record du nombre de voitures brulées, hausse très signifcative de la violence en milieu scolaire, et, pour couronner le tout, une augmentation colossale des agressions sur les personnes.
Et un mois de novembre 2005 avec 45 000 voitures brulées, et on a peur que ça se reproduise cette année.

Le Zorro de 2002 est devenu un petit garçon capricieux, qui accuse tout un chacun des ses propres erreurs.

Charlie

Ecrit par : charlie | mercredi, 25 octobre 2006

Tu as raison Charlie, moi aussi je l'ai trouvé assez riche, j'aurais meme voulu que ça dure un peu plus longtps parce que les tps de parole était un peu court et j'aurais aimé kon les laisse parler un peu sans leur couper la parole incessamment. ça m'a enervé ces coupures de parole.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Vous avez raison Diamant et Charlie, mais c'est ça les journalistes ils coupent toujours la parole, c'est agaçant.
Diamant, tu ne m'as pas répondu sur ton âge : je voudrais bien savoir.

Ecrit par : léonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Bref, ils se completent tous les trois et c'est tres difficile de les departager.
Personnellement, pour certains sujets, jsuis d'accord avec Segolene, pour d'autres, avec Dominique et pour d'autres encore, avec Laurent.

Mais bon, il va bien falloir en choisir un parmis les trois (pour les militants d'abord)...

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

Léonie j'ai 18 ans...donc à peu pres ton age.

Ecrit par : DIAMANT | mercredi, 25 octobre 2006

C'est bien Diamant j'ai remarqué que tu n'étais plus grossière, Mr Devedjian doit apprécier beaucoup. lol

Ecrit par : léonie laborde | mercredi, 25 octobre 2006

Et les riches fuient pourquoi ? Justement pour éviter qu'on leur prenne et qu'on redistribue. Ils ne sont donc pas prêts de revenir.... question de bon sens.
Alors même s'il nous faut des riches, faut il encore des riches qui soient prêts à une meilleure redistribution. Sinon, on fait comment ? On prend par la force, comme dans les ex sociétés ou idéologie marxistes si souvent citées dans ce blog ? Dans une société où c'est devenu chacun pour soi, ce n'est pas gagné et ça, cela n'a rien à voir avec l'économie.

Ecrit par : A.V. | mercredi, 25 octobre 2006