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dimanche, 26 novembre 2006
Débattre ? Rassembler ?
J’ai le sentiment d’une grande hypocrisie : dès que l’on débat à l’UMP, chacun pousse des cris d’orfraie en criant à la désunion. Quand il y a débat au PS, on salue la modernité et la démocratie. Il faut un peu d'honnêteté intellectuelle !
Le débat pour ou contre la discrimination positive entre Nicolas Sarkozy et Michèle Alliot-Marie est un vrai sujet : il n’est pas choquant de les voir en discuter vivement et j’espère que MAM sera candidate à la candidature à l’UMP. Je peux assurer que tous les responsables s’en réjouiront et que tout sera organisé pour que les idées se confrontent dans la loyauté et le respect.On ne peut pas louer les discussions sur la carte scolaire, les enseignants et la délinquance des jeunes à gauche et refuser à la droite d’en faire autant sur d’autres sujets. Il n’est pas plus acceptable de réduire Ségolène Royal à son sourire que de prétendre que Nicolas Sarkozy fait peur (de quoi et à qui ?).
Cette campagne présidentielle démarre bien : une nouvelle génération aborde les questions que se posent vraiment les Français avec un langage simple qui séduit. On n’a jamais autant adhéré à un parti politique. Les partis politiques ont mis leur projet sur la place publique, justement pour que tout le monde puisse en discuter. Tout cela, c’est bon pour la démocratie.
A l’UMP comme au PS, il y a le temps du débat et le temps du rassemblement : l’UMP n’a pas le même calendrier que le PS, mais une fois que son candidat aura été choisi, je suis persuadé que tous se rassembleront car ce sera alors le temps du véritable enjeu de la présidentielle : quel avenir voulons-nous pour ce pays ? Le déclin ou le sursaut ?
19:25 Publié dans Vie politique | Lien permanent | Commentaires (397) | Envoyer cette note









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Sarkozy : la déclaration
Nicolas Sarkozy annoncera sa candidature dans l’emission d’Arlette Chabot ‘A vous de juger’, jeudi prochain. Exercice convenu, tant sa candidature est une évidence, mais périlleux : après le triomphe soigneusement orchestré ...
Trackback par : Jean-Christophe Loric | mercredi, 29 novembre 2006
Commentaires
Monsieur Devedjian,
il est vrai que cette élection peut être intéressante après 25 ans de règne mitterrando-chiraquien. Je ne suis pas convaincu que Mme Royal et MM. Sarkozy et Le Pen, qui devraient former le trio de tête, soient vraiment des personnalités "neuves".
M. Sarkozy est au gouvernement depuis maintenant presque cinq ans (après d'autres expériences ministérielles et locales), et il y a occupé deux postes fondamentaux, l'Intérieur et les Finances. Dans ces deux domaines, la France ne va pas mieux qu'il y a cinq ans. Je crois que M. Sarkozy n'est pas capable de briser l'étau du politiquement correct et de l'immobilisme syndical, malgré ses propos qui, parfois, sonnent bien.
Il ne me fait peur que parce que je crains que ces propos masquent la réalité de son action, que l'on peut et doit évaluer froidement.
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 26 novembre 2006
@phiconvers, c'est vrai que les probables candidats ne sont pas des personnalités neuves :la politique s'apprend, la notoriété ne vient pas du jour au lendemain, la confiance s'appuie sur des expériences précédentes. Mais on peut quand même penser pour Royal et Sarkozy qu'ils sont emblématiques d'une nouvelle génération et que pour l'un et l'autre c'est une première.
Sarkozy est au gouvernement, certes, mais ce n'est pas lui qui décide de la politique : l'Elysée est aux commandes dans notre système institutionnel et les marges de chaque ministre sont étroites. "On ferme sa gueule ou on démissionne" avait dit Chevènement, cela reste vrai. Un ministre est nommé.
Mais sur la sécurité, même s'il reste beaucoup à faire dans la société complexe, libre et riche donc tentatrice, dans laquelle nous vivons, Sarkozy a renversé la tendance.
Enfin, je connais son énergie et sa volonté de changement pour que notre pays sorte du déclin où il est entraîné, je sais aussi qu'il est attentif et à l'écoute, contrairement à la caricature qu'on en fait : pour moi, il n'y a pas photo, de très loin c'est le meilleur candidat !
Ecrit par : Patrick Devedjian | dimanche, 26 novembre 2006
Votre "meilleur candidat" ne gagnera,que si il s'appuie sur TOUTES les forces de droite,et ceci dès le premier tour.
Votre meilleur candidat ne gagnera pas si D. de VILLEPIN,dès janvier, joue la carte "un homme à la rencontre d'une nation".
Ecrit par : hifi | dimanche, 26 novembre 2006
Pourquoi tout focaliser sur Michèle alliot-Marie? Rachid Kaci, Christine Boutin, Nicolas Dupont Aignan ont tout autant à apporter aux débats internes du parti.
En outre on a une impression de montée des enchères, de négociation de poste avant les élection du style : "si vous voulez éviter de perdre vous devrez compter avec moi, et donc me recaser".
Le débat d'idée oui.
La marchandisation pré-électorale bof.
A titre personnel je ne parle pas de DISCRIMINATION POSITIVE mais d' ASCENSION EQUITABLE dans la mesure où c'est du point de vue de l'individu que l'on doit concevoir l'ascension et non de catégories.
Prendre les inégalités en amont, ce n'est pas parachuter une personne dans tel ou tel établissement, c'est lui offrir un tuteur qui le suivra dès son plus jeune âge, et ne se cantonnera pas qu'aux devoirs scolaires mais lui fera découvrir des livres, des sorties culturelles...Le principe de "Une Grande Ecole Pourquoi pas moi" initié par Thierry SIBIEUDE, Vice président du CG du 95 et professeur à L ESSEC et repris par nombre de collectivités locales.
Bonne soirée
Ecrit par : marie-sophie | dimanche, 26 novembre 2006
M. Devedjian,
Je prends acte de votre déclaration de foi. Comme citoyen qui se déplace, vit et observe, je ne note pas de changement fondamental en matière de sécurité, si ce n'est vers une aggravation de la tension.
Je viens de voir l'émission ripostes consacrée à JM Le Pen, et l'ai trouvée intéressante, même si ce candidat éprouve une grande difficulté à décliner ses principes en programme politique.
C. Taubira, qui était invitée, m'a semblé pathétique de haine recuite. Je l'associe à ce détestable normalien antillais promu par D. de Villepin :
http://francelatine.over-blog.com/article-4167341.html
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 26 novembre 2006
Cet article a été référencé sur LePolitoscope.net
Ecrit par : Le Politoscope | dimanche, 26 novembre 2006
Monsieur Devedjian, à propos du drame du supporter tué il y a quelques jours: Il est absolument choquant que la préfecture de police est tolérée cette marche silencieuse nauséabonde, organisée par de petits nazillons, et que notre ministre de l'intérieur mette à disposition des centaines de Crs pour les escorter durant leurs déplacements est tout simplement scandaleux. C'est au PSG de prendre en charge ses débordements de supporters haineux, racistes, antisémites, pas aux contribuables. La République Française n'a plus à tolérer ces individus. Ils doivent être interdit de stade et de toute manifestation. Mais évidemment Monsieur Sarkozy ne le voit pas de cet oeil, si occupé a récupérer les voix du Front National, en ayant préféré fermer les yeux durant quatre longues années qui n'en finissent pas de sa présence incompétente au ministère de l'Intérieur. Il a fallu attendre un mort.
Je vous demande de réagir au plus vite, de vous rendre à l’évidence que Monsieur Sarkozy ne vous emmènera qu’à une défaite, une très lourde défaite.
Ecrit par : etienne | dimanche, 26 novembre 2006
Me Devedjian, je vous trouve bien optmiste. parce qu'à la limite, peu importe qui sortira vainqueur des primaires à l'ump, il y aura à coup sûr un candidat chiraquien, Villepin, MAM ou Chirac lui même.
Si je suis sarkozyste, je commence à en avoir marre de votre aveuglement, de votre soi disante soif de débat etc...Face à la candidate PS, le débat d'idées sera au raz des paquerettes et ce ne sera sans doute pas la dessus que se décideront les français...sinon, elle ne ferait pas jeu égal avec Sarkozy dans les sondages...il est important Mr Devedjian que l'UMP se rende compte que Royal n'est pas un adversaire comme les autres et de réorienter votre campagne en conséquence...
Les français ont perdu la raison avec cette femme et elle est sur une dynamique ascendante. Aujourd'hui, je suis très pessimiste. Il faut réagir.
Ecrit par : Loïc | dimanche, 26 novembre 2006
Monsieur Devedjian, en première page du site de l'UMP, voila ce que l'on peut lire : "Madame Royal, une candidate du grand flou " ou "Lettre ouverte à Ségolène Royal". Il n'est pas digne d'un parti politique républicain de consacrer son temps à dénigrer par tous les moyens ses adversaires. Ces procédés sont digne d'un marketing sauvage à la Front National. Du débat, des idées vola ce que nous attendons !! pas des petites phrases assassines qui finissent pas vous rendre détestable…
L’UMP à la sauce Sarko devient de jours en jours insupportable pour un démocrate comme moi.. Ressaisissez-vous bon sang!
Ecrit par : Jean | dimanche, 26 novembre 2006
@ Jean
Je vous approuve entièrement, moi aussi je commence à en avoir ras le bol de ce dénigrement permanent.
On ne gagne pas en abaissant l'autre, on gagne quand on rassemble sur une vision fédératrice.
Attaquer Ségolène Royal sur son prétendu manque d'idées cela finira par se traduire par le fait que les électeurs vont considérer qu'on se fait une bien haute idée de nous-mêmes.
Cessons de dénigrer Ségolène Royal sur sa personne et essayons de crééer de l' ENTHOUSIASME avec notre projet.
Nietzsche ne s'y était pas trompé le dénigrement est l'arme de la faiblesse.
Ecrit par : marie sophie | dimanche, 26 novembre 2006
On ne créera pas d'enthousiasme avec notre projet car il n'est pas 'sexy' et contrairement à ce que pense Fillon, les français ne supportent pas la vérité.
C'est triste mais c'est ainsi.
il y a des jours comme ça où je suis très pessimiste (et ça fait des jours que ça dur). je ne comprend pas cette haine à l'égard de Sarkozy. On n'a jamais vu un politicien de la droite républicaine aussi détesté que ce soit à gauche u dans son camp d'ailleurs.
exemple : tous les personnages sont plus sympathiques dans les guignols sauf deux : Le Pen et Sarkozy. Je crois d'ailleurs savoir que Sarkozy a été averti à ce sujet.
il faur créer une dynamique à droite comme le ps a su le faire. Comment ? je ne sais pas mais il faut.
Ecrit par : Loïc | dimanche, 26 novembre 2006
Sans oublier, la semaine dernière, les commentaires de Nadine Morano comparant Mme Royal à Lara Croft. J'ai vraiment cru entendre des propos sortant tout droit de la bouche de Marine Le Pen. Je ne sais pas qui est derrière toute cette communication, mais ça devient insupportable et indigne d’un parti aussi respectable qu’a pu l’être l’UMP. « L'UMP à la sauce Sarko » comme le dit si bien Jean sombre dans certaines dérives que je n'aurai jamais pu imaginer. Nous allons finir par le payer très cher.
Ecrit par : Eric | dimanche, 26 novembre 2006
A la limite, vu la caricature dont fait l'objet Sarkozy, on peut comprendre qu'en retour l'ump caricature Royal...si c'st une réaction somme tout très humaine, ça n'est pas très intelligent. Il faut avoir les nerfs solides et ne pas répondre.
Mr Devedjian, vous écrivez ' Cette campagne présidentielle démarre bien'
on a vraiment le sentiment que le staff Sarkozy est complètement déconnecté de la réalité. elle démarre bien, oui, du côté du ps, ça va plutôt bien aussi du côté du fn (je trouve Le Pen en forme et en plus...les sondages) mais à l'ump, excusez moi, mais c'est le bordel, des hautes reponsables qui ne viennent pas aux réunion du bureau national, des petites phrases en veux-tu, en voilà...
Il faut réagir, tout mettre sur la table et repartir sur des bases saines...avec ou sans Sarkozy...oui oui, s'il est un poids pour l'ump, il faudra l'envisager. L'intérêt de la France avant la carrière de Nicolas...Il saura rebondir.
Ecrit par : Loïc | dimanche, 26 novembre 2006
Oui Eric, et cela fait déjà un certain moment que cela dure. Je l'avais déjà constaté et mis en avant sur ce blog, si lu par de nombreux inervenants de droites comme de gauches.
Jean a totalement raison.
Mais le post de monsieur Devedjian est sûrement un des plus intéessant sur le fond que tous ceux que nous avons pu lire car il pose la vraie question : celle du rassemblement pour réussir. Maintenant, il s'agit enfin de prendre les bons outils pour ce faire, l'UMP sera t il faire ? Je n'en sais rien. Mais répondre aux revendications ultras d'une minorité au sein d'une partie mettre en route la machine à perdre et il ne faudra pas mettre cela sur le compte du PS cette fois.
NS n'est pas confronté au syndicalisme mais au corporatisme dont il n'arrive pas à se détailler et à la bureaucratie. Les politiciens passent, mais les hauts commis de l'état sont toujours les mêmes, plus ou moins influents et limitant la marge de manoeuvre de leur ministre.
Quant à MAM, elle fait la une actuellement car elle est la seule pour l'instant à s'être exrpimée. Nous attendons tous avec impatience Boorlo, Rachid Kaci, Christine Boutin, Nicolas Dupont Aignan... ou tout autres prêts à débattre. Mais pour l'instant, c'est silence radio !
C'est vrai que cette agressivité constante, ce mépris des autres, ces petites phrases assasines... sont de moins en moins supportables et indignes d'un grand parti comme l'UMP !
Espérons, c'est tous ce qu'il nous reste pour l'instant.
Ecrit par : A.V. | dimanche, 26 novembre 2006
Trop court , ce message n'est pas de moi.
Mais que d'interventions sur la forme et pas de foule pour discourir sur le programme. Heureusement que ce soir c'est la cloture du vote du projet UMP par ses militants.
Ah precision, NON la France n'etait pas 6e dans le classement OCDE du pib par habitant en 1980. Elle était 6e . En 2004 elle est effecitvement 17e , elle a perdu 3 place depuis ....2002.
la bonne source ocde ?
http://lysander.sourceoecd.org/vl=3713007/cl=21/nw=1/rpsv/factbook_fre/02-01-01.htm
incongru ? surement pas ! on commence a nous repeter cette belle histoire et c'est ecrit dans un joli tableau du projet legislatif UMP (page 5)
Ecrit par : Eric | dimanche, 26 novembre 2006
"Nicolas Sarkozy fait peur (de quoi et à qui ?)" difficile de répondre. Mais c'est un fait, nombreux sont les gens de droite qui sont inquiets et le disent. Peur de ces attaques contre le judiciaire, peur de cette répression perçue comme toujours appliquée aux mêmes. Quand nous avions 15/20 ans, nous aussi nous en avons fait des bétises , et là on se dit qu'il faut réfléchir avant de punir. Aujourd'hui les jeunes partent en courant quand arrive une voiture de police et la police leur court aprés. C'est ça qui fait peur. A qui ? à ceux qui ont des enfants et qui savent que la bétise arrive à n'importe qui.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 26 novembre 2006
Avec la densité actuelle du projet legislatif, il reste quoi exactement au candidat en devenir a faire comme proposition ?
discrimination positive ou non ? tva a 5.5 pour la restauration et les disques ou non ?
C'est comme au PS , maintenant que le programme est arreté dans ces principales options ( et l'ump a fourni un travail autrement plus dense au final , du moins en redactionnel), on ne voit pas tres bien de combien pourrait s'eloigner le candidat (h ou f) s'il n'etait pas Sarkozy.
C'est un debat stérile tant que les candidatures à la candidature ne sont pas declarées et closes. SANS interet avant le 31 décembre donc.
Ecrit par : Eric | dimanche, 26 novembre 2006
je suis militant ump et je n'ai pas voté pour le projet...ce n'est pas du tout ma façon d'envisager le militantisme que de voter anonymement derrière son écran...tout ça manque vraiment d'humanité.
mais on s'en fout des candidats à l'investiture ! c'est une mascarade puisque Sarkozy sait bien qu'il fera un score fleuve...qui va oser aller se faire humilier en se prenant une raclée ?
Non, il y a aura sans doute plusieurs candidats ump, dont un seul investi...et c'est pas grave...
pas grave parce que les précédentes élections présidentielles nous montrent que la droite parlementaire peut être divisée au premier tour et accéder quand même au second...car c'est ça l'objectif. de mémoire, il y a toujours eu un représentant de la droite républicaine dans les seconds tour depuis l"élection du président au suffrage universel.
Ecrit par : Loïc | dimanche, 26 novembre 2006
j'aime bien la liberté de parole que l'on trouve sur ce blog. Puisse notre unanime critique sur l'effet biaisé des remarques relatives à la personne de Ségolène Royale être entendue.
Que l'on compare les projets oui.
Que l'on s'attaque au physique d'une femme, ou à sa vie privée ou autre, c'est médiocrissime. Et ça produit un impact électoral inverse.
Ecrit par : msm | lundi, 27 novembre 2006
Bonjour,
Je suis la vie politique toutes tendances confondues. Je m'interroge sur un point qui concerne de plus en plus de français : quand allez vous faire sauter le FICP / FCC ou interdire les sociétés de crédits qui abusent du malheur des gens ? Prenez un magazine télé , lu par toute la famille et comptez le nombre de pages de pub pour ces organismes.... Non seulement ils profitent de la faiblesse des gens mais en plus la législation bancaire du 19eme siècle qu'est la nôtre les preserve de tout !!! Connaissez vous l'état des finances des familles de la France d'en haut/bas/milieu ? ca se dégrade à toute vitesse, on nous parle de reduction d'impôts ridicules mais aucun politique ne parle de la dette de la France, du régime des retraites non provisionné etc... Franchement c'est à se demander si vous savez encore ce qu'est un ménage et dans quel monde il vit ? Vous êtes dans l'ensemble tous décevant tellement vous êtes déconnectés du réel...
Ecrit par : jason | lundi, 27 novembre 2006
merci Jason
voilà un vrai sujet: le surendettement créé par ces offres de crédit revolving et autres. Ce n'est pas etre anti libéral que de défendre les familles enterrées par les sociétés de crédit. Il est temps de montrer que le libéralisme n'est pas la loi du plus fort mais bien la fin des priviléges, des rentes etc...
Ecrit par : Jérémy | lundi, 27 novembre 2006
@ Loic,
Il faudrait savoir, vous dites que sarkozy est le candidat le plus détesté (le mot est de vous) même au sein de son propre parti et quinze lignes plus loin vous nous dites:
"mais on s'en fout des candidats à l'investiture ! c'est une mascarade puisque Sarkozy sait bien qu'il fera un score fleuve...qui va oser aller se faire humilier en se prenant une raclée ?"
Alors il faudrait savoir car s'il est sûr de remporter les primaires il ne doit pas être autant détesté que ça !
Plus sérieusement je crois que cette campagne sera plus rude que les autres simplement à cause de la personnalité qui représente le PS, hé oui Ségolène est "une candidate" beaucoup plus Rock'n roll que les autres candidats (tous partis confondus). Elle rassemble beaucoup plus large, elle a un pouvoir de séduction immense et elle en joue. Rappelez vous 81 avec le candidat Mitterrand et les espoirs qu'il avait fait naître. Cependant la couche de vernis est très mince et il ne faudra pas gratter longtemps pour découvrir sa vraie nature et la faiblesse de ses arguments.
Qui, à droite, est le plus à même de lui porter la contradiction, qui d'autre à droite est aussi Rock'n roll ???
Evidemment c'est Nicolas Sarkozy ! Et qu'on arrête de le juger à tous bouts de champs sur tout et sur rien. il n'est pas responsable de la météo. d'ailleurs s'il est autant attaqué c'est qu'il dérange, c'est qu'il fait peur au camp d'en face, les socialistes ne s'y sont pas trompés (eux) ils ont un programme sur mesure : ABATTONS NICOLAS SARKOZY, ils le mettent en pratique à chacune de leurs intervention.
D'autre part Loic, ne faites pas l'erreur de penser que plusieurs candidats à droite au premier tour sera sans conséquences, cette élection sera différente et sans la mobilisation de tous dès le premier tour nous risquons de regarder passer le train du 2° tour depuis le quai !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
@ jason,
justement il me semble que faire sauter le FICP donnerait l'occasion aux sociétés de crédit que vous citez de faire de plus gros dégats , non ?
Le FICP est fait pour protéger ces familles qui ne savent pas gérer leurs finances en leur interdisant l'accès au crédit, si mes souvenirs sont bons .
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
Je suis pas d'accord avec vous JF. Sarkozy n'est pas le meilleur cadidat pour se confronter à Mme Royal. Pour moi c'est MAM qui doit être présente. Elle doit se présenter en dehors de l'UMP car c'est la seul chance d'avoir un débat du renouveau entre les deux candidates!
Ecrit par : Sarkoshowbizz | lundi, 27 novembre 2006
Militant à Tours, je n'en fini plus d'entendre moi aussi des remarques sur le style éditorial du site Internet de l'UMP et l'attitude de plus en plus agressive de nos élus, je penses à Valerie Pecresse, Roger Karoutchi, Nadine Morano, Yves Jego. A chaque passage tv, de quoi parle t'il? de projets? du projet de l'UMP? non rien de cela, nous avons le droit de leur part qu'à que des attaques incessantes, des petites phrases assassines, des attitudes méprisantes, arrogantes. Je comprends le désarroi de certains d'entre vous, d'entre nous face à cette communication désastreuse qui amènera à la défaite si Nicolas Sarkozy ne change pas de stratégie au plus tôt.
Quand a la comparaison UMP – FN, oui je l’entends aussi, et je ne suis pas fier. Nous avons de formidables orateurs, Fillon, Borloo, alors pourquoi ne voit-on sur les plateaux les mêmes et toujours les mêmes que j‘ai cite plus haut qui font plus de mal que de bien a notre parti. Je suis désespéré, Sarkozyste que j’étais, je ne tourne pas ma veste car je sens le vent tourné, mais je refuse les dérives inacceptables dont fait objet mon parti aux mains de personnes de plus en plus mal attentionées.
Ecrit par : Jean-Marc | lundi, 27 novembre 2006
@ Nico,
Vous dites : "Elle doit se présenter en dehors de l'UMP car c'est la seul chance d'avoir un débat du renouveau entre les deux candidates"
d'une part sur les deux , pour l'instant, il n'y en a qu'une qui est candidate et d'autre part si MAM se présentait en dehors de l'UMP il faudrait également qu'elle le fasse aux législatives en dehors de l'UMP. sa candidature est légitime au sein du parti.
@ jean Marc,
S'il est vrai que Borloo se fait discret ces derniers temps, Fillon est très présent en ce moment.
Quand aux dérives, expliquez vous ! sarkozy fait son boulot de Ministre ne le lui reprochez pas. Les porte flingues que sont : Valerie Pecresse, Roger Karoutchi, Nadine Morano, Yves Jego, ne font que leur boulot en réponse aux attaques incessantes de la gauche. faut-il se laisser taper dessus sans répondre au nom du débat républicain ???
Valérie, Roger, Nadine, Yves, si vous êtes ammenés à lire cette chronique veuillez excuser le terme "porte flingues" qui n'est pas très élégant mais je n'en avais pas d'autres sur le moment.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
Le problème que nous aurons avec les socialistes, c’est qu’en plus de la langue de bois, nous avons maintenant le sourire. Un sourire porté par une femme sans conviction, qui mise sur sa féminité pour gagner des voix. Qui n’a qu’un seul objectif, mais n’est-ce pas le principal : celui de se faire élire. Et qui pour cela demande au peuple de lui rédiger son programme : en cas de victoire, elle sera son porte-parole. CE DISCOURS RASSURANT ME FAIT PEUR. Car si la dame au sourire de bois représente la voix du peuple, quiconque s’y opposera, s’opposera à la volonté du peuple. De là à passer du “la démocratie c’est moi ; vous êtes donc le fascisme”, il n’y a qu’un pas qui risque d’être vite franchi.
Un tel programme, je peux facilement l’envisager : travailler moins, retraite plus jeune, gagner plus, embaucher dans la fonction publique pour de meilleurs services publics en plus grand nombre, interdire les licenciements tant que l’entreprise a encore de la trésorerie, interdire les délocalisations, et, surtout, surtout, faire payer les riches. Ça, plus un beau sourire porté par une femme, ça risque de faire tilt !
Alors oui, IL FAUT DES DEBATS A L’UMP. Il faut des débats entre ceux qui pensent comme Nicolas Sarkozy qu’il faut dire la vérité aux Français afin qu’ils se ressaisissent, et ceux qui veulent ignorer le déclin pour prétendre que ça peut continuer. Et ces débats seront d’autant plus importants qu’ils risquent d’être LES SEULS VRAIS DEBATS QUI AIENT LIEU. Car Ségolène Royal le sait bien, elle doit soigneusement éviter de prendre part aux débats afin de laisser s’exprimer le peuple dont elle ne sera que le porte-parole…
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 27 novembre 2006
Debattre ? Dire la verité aux Francais ?
Pour rassembler ,il faudrait eviter de refaire les statisitques, dans le texte du projet et dans les blogs et les interveiws .
NON, Monsieur FILLON , la France n'était pas 6e au classement des pays par PIB par habitant. Elle était 12e et a perdu 3 place depuis 2002 pour arriver au 17e rang en 2004
Elle avait précedemment perdu 2 place avec les gouvernements Juppe et Balladur.
http://lysander.sourceoecd.org/vl=3713007/cl=21/nw=1/rpsv/factbook_fre/02-01-01.htm
LISEZ UN PEU LES PROGRAMMES au lieu de nous parlez de l'amour ou de la haine prétenduemment dans l'air.
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
Je suis atterrée par les interventions des sympathisants (pour le moins) UMP que je lis ici et qui semblent montrer à quel point la stratégie de Mme Royal semble fonctionner au-delà de ses espérances sans doute. Pour le moment tout du moins.
Toute critique à son endroit est immédiatement perçue par elle et dénoncée comme étant un comportement sexiste et machiste !! Même si on lui demande de développer ses "idées", ce qu'elle n'a pas encore fait.
Elle répète inlassablement les mêmes phrases creuses, les mêmes slogans à l'emporte-pièce, les mêmes bonnes intentions.
Il faudra bien qu'elle nous explique à un moment donné ce qu'elle met derrière, et comment elle entend par exemple, parvenir, à son "ordre juste" !!! Ce sera sexiste et machiste de lui demander ??
Hier encore dans son "discours" d'investiture : rien sur l'Europe, rien sur la situation internationale : comme si la France vivait dans sa jolie bulle tout auréolée de son sourire factice !!
J'espère que les Français se prononceront le moment venu sur un programme et non sur une illusion. Il y a par moments de quoi s'inquiéter.
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
@ Eric,
Les chiffres avancés par François FILLON faisaient référence à l'année 1980 - 6°- et à l'année 2004 -17°-. avec les mêmes bases vous arriverez surement aux mêmes résultats !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
Anne,
Tu le sais bien, si Ségolène n'a pas encore développé ses idées, c'est simplement parce qu'elle n'en a pas encore. Elle attend simplement que "les gens" lui en fournissent. De plus tu as parfaitement raison, c'est inquiétant de constater a quel point une telle stratégie peut faire des ravages dans les convictions des "sympatisants UMP".
J'espère qu'ils se reprendront après le premier débat.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
@Anne
Chère Anne, peut-être serait-il temps de se reconnecter à la vraie vie des Français, à leurs vrais attentes. Quand Nicolas Sarkozy dit au 20h de PPDA, que le prochain président trouvera sur son bureau des dossiers internationaux tels qu'Israël, l’Iran, le Liban, pensez-vous vraiment que cela fasse parti des attentes des Français?
Soyons sérieux tout de même, les priorités des Français aujourd'hui sont le pouvoir d'achat, l'emploi, le logement pas la crise au proche et moyen orient.
Ecrit par : pierre | lundi, 27 novembre 2006
A jean francois,
Exactement , alors prenez votre tableur et faites le tri la France était 12e en 1980 et non pas 6 e .
elle etait 13e en 1992, 15e en 1996, 14e en 2001 et 17e en 2004.
Source OCDE donnée . source OCDE indiquée par Francois Fillon.
Donc je vous donne les elements pour verifier, verifiez avant de venir me dire que Francois Fillon dit une chose correcte issu d'un tableau deja denoncé en octobre sur son blog
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
En faisant court ;
Vous pourrez lire aussi ceci page 39 du projet UMP :" Cessons de faire croire que notre société fait toute sa place aux jeunes alors qu’il y a autant de jeunes qui sont partis à l’étranger au cours des années récentes que deux fois la ville de Marseille."
Mais quelles sont les sources de cette splendide information ? Marseille 800.000 habitants.
Nombre total d'expatriés (de 0 a 107 ans) en 2005 : 1.268.524 (source: Assemblée des Français de l'Etranger) .
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
@ Jean-Francois
Est-ce une bonne stratégie finalement de répéter inlassablement que Mme Royal n’a pas d’idées et qu’elle attende que le peuple lui en donne ? J’en doute.
Le résultat en terme d’image est Mme Royal rassure pendant que Mr Sarkozy fait peur. Et l’on en va pas se permettre nous « Militants UMP » de faire a un procès de mauvais intention a Mme Royal quand Mr Sarkozy use de ces ficelles depuis 4 ans ! Soyons logique, ce retour de bâton, nous le payons cher, très cher, mais a qui la faute ? A Mr Sarkozy ou ses conseils en communication ? Tout le monde a le droit de faire des erreurs, et il est encore temps de les réparer, mais voudra t’il écouter ? La est la grande question.
Ecrit par : Julien | lundi, 27 novembre 2006
Cher pierre,
On va élire un Président (ou une Présidente) de la République ou un ministre des affaires sociales ???
Nicolas Sarkozy a déjà développé les thèmes que vous évoquez dans ses différents discours : il suffit de bien vouloir les lire, ainsi que le programme UMP disponible.
Et sur le plan du projet économique (qui permet de payer le social !), elle dit quoi de concret et de pragmatique, Mme Royal ? Et sur les moyens qu'elle mettra en oeuvre pour parvenir à sa belle société utopique ? C'est toujours "l'ordre juste" ! Un peu court, non ?
Mais on sait ce que font les socialistes : comme ils sont contre l'économie de marché (pour assurer leur majorité grâce aux communistes, aux verts, et à la frange gauchiste du PS), ils embaucheront de nouveaux fonctionnaires et ne créeront que des emplois aidés : tant pis pour la dette, jusqu'à ce que l'on ne puisse plus emprunter !!!!
Si leur bilan était si bon, pourquoi aprés 5 ans de gvt Jospin ce dernier n'était-t-il pas au second tour en 2002 ?
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
@ Anne
Parce que tous les sympathisants de gauche pensaient qu'il serait logiquement au présent au 2nd tour, et qu'ils ont malgré eux, dispersé leurs voix au 1er tour, tout simplement.
Ecrit par : Matthieu | lundi, 27 novembre 2006
Matthieu,
Oui, c'est bien logique : quand on est satisfait du bilan d'un candidat, juste pour le fun, on vote au premier tour pour un concurrent !!
Alors si c'est ça, ce n'est pas "la droite la plus bête du monde" que nous avons...Mais ça, on le savait déjà, merci.
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
Anne, vous avez raison. J’ai toujours cru que ceux qui payaient trop par rapport à ce qu’ils avaient en retour, finiraient un jour par se révolter en refusant de payer l’impôt. Mais non, ils font plus simple : ceux qui le peuvent, quittent le pays. Pour éventuellement y revenir faire des enfants.
Cette élection est peut-être bien la dernière chance qu’ont les Français de faire le choix que la raison impose. S’ils font le mauvais choix, la dette s’envolera jusqu’à ce qu’il ne soit plus possible d’emprunter. Ce jour-là, ce seront les prêteurs qui refuseront de prêter. Si tous étaient Français, cela serait simple : ce qu’ils ne voudraient pas prêter, il suffirait de le leur imposer. Mais beaucoup de prêteurs sont étrangers : faute de pouvoir les imposer, ce sont eux qui nous imposeront leur loi.
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 27 novembre 2006
Eric,
Donc le tableau présenté sur le blog de fillon est un faux ???
http://www.blog-fillon.com/article-4273403.html
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
@ Julien,
"Tout le monde a le droit de faire des erreurs, et il est encore temps de les réparer, mais voudra t’il écouter ?"
Le "il" c'est Sarkozy, hé bien si vous n'êtes pas satisfait de son style de communication, vous pourrez voter pour une autre personalité à l'investiture, c'est ça aussi la démocratie.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
Thierry,
Un Etat peut faire faillite, et les Français semblent ne pas s'en rendre compte ! On peut ne plus trouver de prêteurs, parce que la confiance n'est plus là, autant pour des raisons objectives que subjectives d'ailleurs.
Et les déclarations d'un Mélanchon dernièrement qui assurait que "de toute manière l'Etat ne rembourse jamais ses dettes" est totalement irresponsable !! Comme d'habitude avec les socialistes c'est "demain on rase gratis" !!
Eh non !
L'exemple suédois devrait nous interpeller : en 1993, et en raison d'une grave récession ayant entraîné un effondrement des recettes, et des dépenses publiques explosives le déficit public avait atteint 12 % du PIB : impossible d'emprunter, sauf avec des intérêts de 70 % !! Rappelons qu'en moyenne ceux accordés à la France pour l'instant sont en général en dessous de 5 %.
Le gvt suédois, pourtant social-démocrate, avait réagi en privatisant massivement (postes, électricité, transports - chemins de fer -), en supprimant LA SECURITE DE L'EMPLOI DE LA FONCTION PUBLIQUE ( licenciement d'un tiers des effectifs !!!!), bref en prenant un tournant libéral qui a sauvé ce pays de la banqueroute !
Quel gvt en France oserait prendre de telles mesures ? Le mieux est sans doute d'éviter d'en arriver là. Or on sait que ce n'est pas avec les socialistes et leur programme indigent que l'on y arrivera !
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
A Jean Francois,
tout a fait
http://www.blog-fillon.com/article-4273403-6.html#anchorComment
et j'avais deja signale le point il y a un mois ( commentaire 14). Et voila la reponse qu'il fallait lire.
"Ces chiffres sont ceux de l'OCDE. Il vous faut la page, l'onglet et l'alinéa! "
Si c'est l'elu qui repond , le ton ne lui ressemble guere pour la forme et sur le fond, je lui donne un reference et un tableau excel a l'appui de mon propos et voici une reponse d'un elu du peuple.
Apres on vient parler de debattre et de dire la verite ! avec de telles repliques c'est sur , le politique va convaincre du monde .....
Précision, les chiffres que je donne sont ceux issus d'un site de l'OCDE a jour de 2006.
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
Anne,
dites nous a quelle echeance et pour quel niveau d'endettement s'engage le projet de l'UMP ?
Vous citer la suede a 12% de son PIB pour son déficit et des taux de 70%
Vous citer 5% de taux d'interet en France et aAastricht impose 3% de deficit public .
Il n'y a pas un gouvernement ump ou pas qui prendra prétexte de la situation non comparable avec la suede pour conduire une pareille solution .
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
Eric
Le programme législatif de l'UMP prévoit de ramener en cinq ans le poids de la dette publique en dessous des 60 %, avec une limitation à 1,5 % en volume de la progression des dépenses publiques.
Certains à droite n'hésitent pas à comparer la possible situation de la France avec l'Argentine : l'exemple suédois me semble plus réaliste et plus proche de ce que nous pourrions connaitre si des réformes indispensables n'étaient pas menées. Mais nous sommes d'accord, il y a l'Europe.
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
Monsieur Devedjian,
Quel plaisir de vous avoir rencontré à Marseille lors de la signature de votre livre chez notre ami Bruno GILLES.
J'ai été heureux de vous voir "en vrai" et je crois que ce type de rencontre devrait se multiplier.
Votre détermination et votre force de conviction ont séduit l'auditoire.
A très bientôt.
Bravo pour votre entretien visible sur http://brunogilles.typepad.fr/
Ecrit par : JEAN-PHILIPPE | lundi, 27 novembre 2006
Je voudrai réagir aux propos d'etienne (si j'abrège, c pa impoli, c ke je blog et tchat bp). Moi ce ke je trouve scandaleu, c ke l'on juge les gens (surtout kant on est à gauche) par leur couleur de po et/ou leurs idées politk : kant deux jeunes se tuent en fuyant devant un controle de police, c forcement de la faute à la police et l'on fait des marches, des commémorations et mm un stèle pour le souvenir (heureusement kils n'ont pas fait Verdun ...). Par contre dès k'il y a un acident avec des supporters, on a le droit de tirer (bien ke dan ce cas précis, la légitime défense semble etre prouver, mai je parle de vos propos, pa des faits), on devrai interdir les marches et mm interdir à toute personne n'ayant pas sa carte au PS d'entrer dans les stades....mais dites moi, à kan cette bonne loi ki permettra de "gazer" tous ceu ke ne pensent pas kom vou ?
Un accident est un fait : deux jeunes fuient la police et se tuent : c malheureux mais ils se sont tués tt seuls, un supporter a été abatu parce kil participai à une aggression en groupe sur une personne et un représentant de l'ordre, c malheureu mai il s'est tué tt seul (en tout cas il s'est mis dans cette situation ki a découlé sur son décès) : BREF, pourkoi interdir la marche dan un cas et participer dans un autre ???
A gauche, vou parlez bp et bien de bo principes ke l'on est censé ne pas possèder à droite (puiskon est des montres) : mai ki est le plu racistes, le plu intolérant ? c bien la gauche...et je ne parle mm pa des Arckis ki sont des "ss-hommes" selon le PS.
Enfin, arrèter de stigmatiser le FN : 1 francais sur 5, cela ne peut pa mériter le mépris. Et aucune alliance n'existe entre l'UMP et le FN. De toute facon, kant on traine main dans la main avec le PCF depuis toujours alors ke c un pati ki pronne l'uni-partisme (et dons anti-démocratik) et dans les homologues ont tués plus de gens k'Hitler lui-mm, on arrete de donner des lecons de morales aux autres !
PS : vou voyez, je sui long, c pourca ke j'abrège :-)
Ecrit par : tyty39 | lundi, 27 novembre 2006
Anne, on a quand même le droit d'être militant ump et se rendre compte de la fascination que Royal exerce sur bon nombre de français ? Perso, elle ne me fascine pas mais je comprend qu'elle peut en fasciner. Il faut prendre en compte cet état de fait. point barre...et de croire qu'on puisse gagner sur le débat d'idée est faux puisque, regarde DSK et Fabius, ils étaient à priori plus compétents et plus connaisseurs des dossiers et il se sont faits rétamer.
pourquoi est-ce que ça changerait avec la vraie campagne ?
il faut revoir la stratégie.
Ecrit par : Loïc | lundi, 27 novembre 2006
Juste un dernie mo pour répondre à l'introduction de Patrick, notre hote : ma réponse à Etienne montre bien ke l'hypocrisie est générale.
Bien entendu kil fo débattre, et de tout (san pour autant tt paralyser). Et c encore cette hypocrisie ki domine car kan l'on voi Nicolas et Mam se "disputer", on en fait les choux gras : mai ki n'a jamais eu de discution avec un ami ou les choix étaient divergent et ou le ton a monté ??? Et cela n'empèche pa de rester bons amis. Et c cela le débat !
Vous vous demandez à mi-mot pourkoi à l'UMP on nous attak alor ko PS on lou leur "démocratie" : l'hypocrisie encore : ils débattent sans se regarder en face, sans se facher (mai avec tous les coups bas), et s'aiment après tant et si bien kon se range tous derrière la gagnante (mai par blog interposé, hein, fo pa pousser non plu ! Pis par lettre sinon, car Fabius a arrèté son blog dès sa défaite, les jeunes et internet c bien, mai bon si Lolo il gagne pa, il laisse tou tombé, le débat oui, mai juste si Lolo il gagne !).
Moi je sui content de cette franchise à l'UMP mm sil y a encore du chemin à faire. Je ne suis ni pour l'un ni pour l'autre ; je suis UMPiste, un point c tou ! Et je voterai pour celui ki défend le mieu les idées auxquelles je crois et ki rassemble le plu sans non plus vider son discours de tte substance de peur de facher tel ou tel courant.
Ecrit par : tyty39 | lundi, 27 novembre 2006
OK Loïc ! Revoyons la stratégie : mais pour adopter laquelle ? Si Mme Royal continue à nous la jouer "vous ne poseriez pas cette question si j'étais un homme" à tout bout de champ et quelque soit la question, et que les Français s'en satisfassent, il n'y a plus qu'à prévoir un repli à l'étranger : c'est que ce pays sera devenu fou.
Il n'y a plus qu'à espérer que les électeurs reviendront à la raison et que Mme Royal "se fera rétamer, point barre". :-)
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
Louic, reste un point : certes Royal a gagné alor kel confon désarmement nucléaire militaire et centrale civile, mai ce sont des socialistes ki ont voté...la réflexion n'es pa leur for. :-)
J'ose kan mm croire ke les francais n'en sont pas à un point de voter pour une personne parce kelle souri bien alor ke les idées sont vides. Et de tout facon, 200.000 personnes ne représentent pas 22 millions d'électeurs.
Par contre il es vrai ke l'on ne peu pa faire kom si de rien n'étai : il fau attaker ! Le plu dur, c de faire avec elle et notre représentant un débat ki ne ressemble pa tro à une mise à mort ki donnerai à Royal le crédit de la sympathie (car nivo débat, c creu, mai c creu ... et je sai de koi je parle, je blog sur son site aussi...).
Ecrit par : tyty39 | lundi, 27 novembre 2006
Merci a vous Anne de répondre.
permettez de compléter le tableau :
1-le déficit budgetaire annuel a été de plus de 40 milliards par an ces deux dernieres années. le budget 2007 vient d'etre vote avec un deficit de 41 milliards
2-le PIB est de 1700 miliards avec une croissance de 2% par an , il serait donc a 1900 milliards 5 ans plus tard : soit 11% de plus
3- la dette publique représente a ce jour 66% du PIB. SI elle devait etre figée a son niveau actuel. Elle serait a donc proprotionnellement et mecaniquement représentative de .... 60% du PIB dans 5 ans.
Le pari est donc tenable a situation constante , l'exploit reside donc dans la mise à l'équilibre du déficit budgetaire annuel.
Francois Fillon compte l'obtenir a la fin de la prochiane legislature. donc progressivement .Mettons 40 milliards en 2007 puis 32, puis 24, puis 16 puis 8 soit un cumul de 120 milliards d'ici 2010
120 milliards c'est au bas mot, 10% de plus que la dette actuelle a mettre face a une baisse mecanique evoquée ci dessus de 10%
MATCH NUL
post scriptum ; le projet UMP est chiffré par lui aux alentours de 30 milliards dont la ressource devra etre trouvée par un "redeploiement" ( le joli mot) des dépenses ( en clair on va depenser sur de nouveaux projets en en supprimant d'autres , ce qui constituera pour ceux-ci une economie actée de fait).
DONC LE NIRVANA n'est pas a l'horizon 2012 et le saint sauveur n'est pas arrivé .
La vérité s'est d'expliquer les horizons au-dela des legislatures . Expliquer ce n'est pas secouer un epouvantail mais donner la démarche et ses étapes.
on peut tourner en dérision la proposition de Fabius du smic a 1500 euros à la fin de la legislature (effet mecanique de l 'inflation) , il faut aussi voir les annonces des autres.
PS: le canada qui a connu une baisse de sa dette publique de 30% sur la derniere décennie est encore a un niveau de 70% du PIB( c'est dire d'ou il partait).
Dettes publiques : le japon 158%; l'italie 108%; l'argentine 73%; allemagne 67%, suede 50%, UK et espagne 43% du PIB
43% du pib pour la dette publique a comparer avec l'endettement des ménages britanniques 100% du PIB (60% pour les francais)
Endettement general : France 126% UK: 143%
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
@ tyty39
Au contraire je crois qu'Etienne a raison, comme j'ai pu le constater dans un extrait de 7 a 8 sur TF1 daté de début janvier, un reportage montrant des camions de CRS escortant les cars de ces supporters racistes me pose un vrai problème de conscience. Comment dans une République comme la France peut-on accepter que l'Etat mette des moyens non pas pour éradiquer cette violence mais pour leur permettre d'aller justement l'entretenir à travers la France.
Je comprends qu'un homme de gauche puisse se demander si Nicolas Sarkozy n'est pas tombé sur la tête, nous sommes la dans le domaine de l’incompréhension.
Au lieu de les interdire de stades, il leur propose une escorte… S’il vous plait cher tyty39, il n’y a pas de comparaisons possible avec l’histoire des 2 jeunes tués en banlieue, l’UMP n’est pas le Front National et ne le sera jamais.
Ecrit par : michel | lundi, 27 novembre 2006
Anne,
quelle stratégie ? Celle affectée par certains : la demagogie et la moderation teintée de censure comme celle que j'observe sur le site fr Francois Fillon qui ne semble pas apprécié le rappel apres son Dimanche plus , de l'imperfection de ces tableaux.
Mais je fais court, l'incongruité se loge partout , surtout apres le vote definitif du projet UMP.
L'UMP a gagné ce weekend pres de 6000 adherents et vient de passer à plus de 303000 .
projet voté a 97,5% des voix ( aucune mention de la participation ..).
Debattre ou rassembler ? EST BIEN LA QUESTION MAINTENANT ?
Debattre comme au PS des fioritures ..... maintenant que le programme de référence est entériné.
hypocrisie ? tout juste.
Ecrit par : Eric | lundi, 27 novembre 2006
Eric,
Personne à l'UMP ne dit que "le Nirvana est à l'horizon 2012" ni que "le saint-sauveur est arrivé". En revanche, les programmes des partis divergent pour améliorer ou pas la situation économique.
Et je pense que la réflexion d'un François Fillon, par exemple, est de celle que vous réclamez de vos voeux : donner la démarche et les étapes, sans rien promettre d'utopiste eu égard aux moyens et à la durée que l'on se donne (et la volonté réelle de s'y tenir au maximum).
Ecrit par : Anne | lundi, 27 novembre 2006
euh, non, si j'ai bien compris notre amie Anne, c plutot l'attitude générale kel dénonce. C vrai ke reconnaitre ses erreurs est une attitude ki aujourd'hui fait défo à nos hommes politik. Alor il est certes difficiles de garder son calme kan la personne ki relève la petite erreur sur la ligne 18-G-17 du paragraf B12 le fai par plaisir malsain, mai aprè tt, si l'on a pas la tete froide et l'humilitée de servir son pays et ses idées (car nous servons nos idées et notre idéel, et non l'inverse), alor pourkoi faire de la politik ??? (attention je ne parle pa de Francois et de ses tablo, je répond de manière générale).
Dison ke si j'ai bien compri (et je partage), l'homme politik (un peu kom le fonctionnaire (surtt le haut fonctionnaire)) a tendance à répondre par le mépris lorsk'il est "attaké" (mm kan finalement ce n'es k'une simple remark). Kant on voi Royal agresser et ridiculiser une povre militante parce kelle n'a pa posé la bonne kestion en respectant ainsi les consignes du Kamarad Royal, c vrai kon ne se demande plu pourkoi les gens se désinterresse de la politik.
Affaires + mépris + refus du débat + promesse non tenue = abstention = montée des extrème = ...tien mai on a déjà connu ca je croi le siècle dernier, non ?
Ecrit par : tyty36 | lundi, 27 novembre 2006
@ Eric,
Ne dites pas que Fillon nous fournit des tableaux "arrangés", vous n'avez pas les mêmes références. Le vote du projet de l'ump semble vous surprendre ? Il reflète simplement le souhait des adhérents puisque ce projet est une synthèse des différentes conventions. Il eut été anormal qu'il n'obtienne pas ce score. Quand à la participation, soyez patient on va vous la donner
Ecrit par : jean-françois | lundi, 27 novembre 2006
Cher tyty, vous avez l'air censé, intelligent, cultivé... vous ne pouvez pas écrire normalement ? Pardonnez-moi mais je trouve ce style d'écriture déplorable, ce n'est vraiment pas faire honneur a notre histoire.
Ecrit par : luc | lundi, 27 novembre 2006
michel, non l'UMP n'es pa le FN (je sui à l'UMP, pa au FN).
Mai n'oubliez JAMAIS ke nous sommes en républik démocratik : chacun a le droit de s'exprimer : si nous interdisons le FN, il faudra interdire le PCF, LO et la LCR ki sont aussi des extrèmes. Et après ? Moi, ce ki me gène profondément dans mon ame républicaine, c de faire une différence suivant les opinions de la victime d'un incident. Et pouvez-vous me donner les différences entre l'incident ki a condui au décès de 2 fuyards et celui ki a condui au décès de cet agresseur dernièrement ??? Les 2 cas font état de personnes violant la Loi et désobéissant aux forces de l'ordre et dans les cas la fin estdramatik mais ne peut etre imputée uniquement qu'au contrevenant.
Avec de telles raissonnement (bien dans l'ere du temps du poloitikement correct (et aveugle)), nous aurons donc sur nos stades : "interdit aux gens de l'extrème droite", et dans les locaux électrik "interdit aux gens de banlieu" ? De plu interdire de stade les gens d'extrème droite et non seulement raciste mai en plu cela fait peser la punition d'un seul à un groupe tt entier ! Si dans le prochain accident, l'agresseur a bu de la bière XTROBU, devront nous interdir à tous les buveur de XTROBU d'entrer dan les stades ?
On ne fui pa devan la police et on n'attak pa les gens dans la rue, voilà les seules lecons à retenir de ce deux incidents, un point c tt.
Ecrit par : tyty39 | lundi, 27 novembre 2006
Merci Luc de tant de compliments. Il est vrai que j'écris en "tchat", soit de facon se rapprochant de la phonétique, non seulement dans le but de gagner du temps mais aussi parce que le support et ceux qui s'en servent en ont pris l'habitude. Je m'en suis d'ailleurs préalablement excusé lors de mon premier "post".
Quant au fond, je ne fais pas manque de respect à l'égard de notre histoire, en tout cas je ne le vois pas comme cela. Puis-je vous faire (très gentillement) remarqué que dans ce cas je devraye noyrcyr ma page en telle manyère sy il fusse que j'honore notre hystoire sans luy avoyr reconnu son évolutyon ? Et ita in Latinum spicio ?
Je vou takine, mai cela pour vou fair komprendre ke la langue évolu, c nes pa grave, et cela est du surtout au support ke ce blog. MAIS soyez assuré, je vous prie, qu'en aucun il s'agisse là d'une volonté de vous facher. Nous avons seulement un point de vue différent (Dieu merci, sinon le monde serai trist !!!).
Ecrit par : tyty39 | lundi, 27 novembre 2006
@ tyty.
vous m'effrayez cher tyty. Incapable de condamner le fait que le ministre de l'intérieur mettent en place une escorte pour ces nazillons. Bravo quel leçon de démocratie et comparer cela aux 2 jeunes tués en banlieue l'année dernière révèle de votre mauvaise fois. La mauvaise fois et cette autoritaire façon de parler qui caractérise si bien cette gangrène que sont les Sarkozystes probablement. Vous prouvez que vous n'êtes pas à la hauteur du dialogue en finissant par "un point c tt." Pauvre UMP… qu'es tu devenu. Michel (également militant à l'UMP).
Ecrit par : michel | lundi, 27 novembre 2006
Oui Anne ,
vous avez raison la démarche annoncée par francois Fillon est louable.
Seulement dans les faits , outre ses ecrits sur "le maillon faible" , il énonce un état de la France avec des données sujettes a critique quant à leur nature d'une part et leur présentation d'autre part.
Parler des heures travaillées par les francais à hauteur de 40% de moins que les américains mais ne pas préciser que l'on rapporte des heures a la population totale et non celle des actifs (la norme par defaut) , c'est de la manipulation douteuse lorsque le propos énoncé porte sur la durée du travail hebdomadaire et non pas le temps de cotisation.
Laisser pourrir l'absence de source sur le CPE pour ne jamais dire que le gouvernement énonce a toute une population des énormités : non tous les jeunes ne mettent pas 8 a 10 ans en général pour avoir un emploi stable. 71% l'on apres 3 ans de job.
Maintenant nous parler d'une degringolade d'un classement du pib par habitant quand en plus il est faux et que la descente observée se fait sur ses propres gouvernements.
Surtout quand en plus apres de telles énonciations , on en appelle a la rescousse la volonte, l'effort . inutile de nous poser des cadres de deprimes a la serpe sur des données fausses.
L'angelisme , certes non ! la damnation du pere fouettard , ca va on a assez a faire avec les hysteries continuelles sur la menace terroriste sur toutes les routes de Franc