Une épreuve de vérité : Patrick Devedjian

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dimanche, 14 janvier 2007

Une épreuve de vérité

Nicolas Sarkozy a fait un très beau discours cet après-midi. D’aucuns diront : "encore des paroles... " J’ai la faiblesse de croire que le verbe engage et même précède l’action.

Au-delà du programme, (important, et dont nous aurons l’occasion de reparler !), deux idées m’ont particulièrement frappé.

"Ma France, c’est celle de tous les Français sans exception" : vouloir dès le départ rassembler tous les Français, d’où qu’ils viennent et quoi qu’ils pensent, parce que c’est le pays de la liberté, de l’égalité et de la fraternité, cela me touche profondément, moi qui suis aussi, comme Nicolas, et c’est aussi une raison forte de notre amitié, un "petit Français au sang mêlé "…

Et puis le travail : "Longtemps la droite a ignoré le travailleur et la gauche qui, jadis, s’identifiait à lui a fini par le trahir. " Enfin on dit la valeur du travail qui permet non seulement de se nourrir, de se loger et de vivre, mais aussi de créer, de se sentir partie prenante de la société, de progresser soi-même et d’aller plus loin.

Je voudrais que cette campagne soit vraiment le moment de retrouver ensemble ces valeurs. Le moment où nous cesserons un tout petit peu de ne penser qu’à nous pour préparer l’avenir de nos enfants et de ces bébés à qui nous voulons laisser autre chose que des dettes et des retraites à payer.

21:50 Publié dans Vie politique | Lien permanent | Commentaires (949) | Envoyer cette note

Commentaires

Une fois encore j'approuve votre point de vue. La vérité aujourd'hui était au rendez-vous. Nous étions assez nombreux pour dire à tous ceux qui contestent la valeur de notre engagement qu'il vaut bien le leur !

Ecrit par : Christian BOIS | lundi, 15 janvier 2007

Oui, nous étions venus très nombreux à ce Congrès et c’est un très beau discours de rassemblement de tous les Français que nous avons entendu de Nicolas Sarkozy.

C’est un formidable espoir pour tous ceux qui veulent s’en sortir : avec Nicolas Sarkozy, tout deviendra enfin possible. Ça tranche avec cette cacophonie qui règne à gauche et qui nous fait bien comprendre qu’avec Ségolène Royal, l’avenir resterait à jamais un désir impossible.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Bonjour,

oui belle parole.....Mais 4 millions d'euros dépensé pour un candidat seul à se presenter....Ca fait un peu cher la note non????Quand je pense que certains internautes de droite ironisait sur le cout des voyages de ségolène...Voila qui devraient leur enseigné l'humilité....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Allez pour le fun,

"avec Nicolas Sarkozy, tout deviendra enfin possible" . eh non c'est :
ENSEMBLE tout devient possible .

pas de messie dans la version définitive.

cacophonie ?....... en stereo : JL DEBRE :" tous reunis autour...... de la famille" ( la question : reunis autour de nicolas sarkozy) ( et on ne parle pas de Dupont Aignan quittant l'UMP ).

UN BIEN JOLI DISCOURS ..... il faudrait se repasser les discours d'investiture de tous les candidats depuis 30 ans pour voir s'ils n'ont pas tous fait de jolis discours en pareilles circonstances.

"J'ai changé". L'anti Julio ! Rupture, rupture tranquille et maintenant synthese et tout ca en moins de 4 mois sur un projet travaille devant la glace , le rasoir a la barbe, depuis au moins 3 ans . le total Julio !

Et c'est vrai qu'en face ......

ca pleut ,ca pleut bergere ,
et rond et rond sait-on ou va t on ?
il pleut il pleut bergere ,
pour l'moment prend l'avion sego,
ca joue a fond le chrono

le jeu du 4-21 se prépare et les organisateurs font la tournée d'annonce : l'un qui nous explique pouvoir assurer son ministère et sa campagne et l'autre mettre encore un mois avant de présenter le detail de son programme ( que fait elle depuis 6 mois ?).

Mais oui c'est vrai la loi ( que personne ne pense a faire evoluer ce coup ci) ne prévoit de toute facon l'envoi des professions de foi que dans un delai maximum que de 8 jours avant le scrutin.

Alors le programme ! ca peut attendre ....... je vous ressers un ptit sourire pour faire patienter ?

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Allons Alex, le coût du Congrés de l'UMP : en quoi cela vous regarde-t-il ? Ce sont les adhérents et les militants qui ont payé, et cela ne semble pas les déranger.
Et pourquoi une fois de plus, faut-il que les médias communiquent à l'envi sur ce volet alors que l'on n'a jamais entendu parler du coût du Congrés du Mans PS sur 48 heures ??? Je ne me souviens pas qu'il se soit déroulé sous une tente !!!

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Anne,

cela ne me regarde pas.....Mais d'une part le cout de la campagne du ps n'a certes pas couté 4 millions d'euros....Et en second je vous réponds(que certains internautes de droite pas vous) ont ironisé sur le cout des voyages de ségolène(alors qu'il s'agissait aussi de ses frais de campagne) nuance.....Donc je voulais juste dire que pour donner des leçons il faut être soit même irréprochable....

Je pense que vous saisisez la nuance...En toute cordialité bien sur.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Et c'est quand ils veulent, au PS : c'était bien la peine de pondre un programme si longtemps à l'avance pour être incapables à 3 mois de l'échéance de nous dire à quelle sauce nous serions mangés en cas de victoire (désastreuse) à l'élection.
Et la cacophonie ambiante et répétée dans le parti n'est pas pour rassurer :
http://www.marcfievet.com/article-5257218.html/

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Alex, je vous parle du Congrés PS du Mans l'an dernier, où il y a eu la présentation en fanfare et sur 2 jours du "programme" de gvt du parti : vous me répondez qu'il n'a sûrement pas coûté 4 millions d'euros (déjà vous arrondissez un peu, c'est plus facile), mais vous êtes incapable de me dire combien il a coûté : parce que les médias n'ont pas communiqué sur le sujet, comme par hasard. (?)
La démocratie a un coût, comme l'a justement dit Mr Fillon. Et si cela peut permettre de faire gagner NS plutôt que Royal, ce sera tout bénéf pour notre pays.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Alex, comme le dit Anne, le Congrès du PS au Mans a lui aussi certainement coûté beaucoup d’argent. Mais pourquoi est-ce qu’au PS vous en voulez toujours à l’argent des autres ? Cet argent ne vous appartient pas, alors laissez ceux à qui il appartient en faire ce qu’ils veulent ! Et consolez-vous : l’argent dépensé n’est pas parti en fumée ; il aura servi à payer tous ceux qui auront TRAVAILLÉ pour que ce Congrès se passe très bien et soit un succès. Et ça, c’est déjà très bien.

Eric, vous jouez un peu sur les mots, ne trouvez-vous pas ? Quand Nicolas Sarkozy dit qu’ensemble tout devient possible, il ne s’exclue pas. J’ajouterais qu’ensemble, sans Nicolas Sarkozy, rien ne sera possible, car sans lui nous aurions à supporter le coût des désirs d’avenir du PS, qui, en plus d’être impossibles, ne sont pas les mêmes que les nôtres, en tout cas pour ceux que l’on connaît : augmentation massive des impôts, maintien des privilèges des régimes spéciaux…

Vous auriez dû écouter le discours de Jean-Pierre Raffarin sur la différence entre les mots “diversité” et “division”. Que cherchez-vous à promouvoir quand vous nous mentionnez Jean-Louis Debré, dont le frère, Bernard, a assisté jusqu’au bout au Congrès, et Dupont-Aignan quittant l’UMP ? La diversité ou la division ?

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Anne,

Et pourquoi pas nous vanter les vertues de pub tele pour la politique?

Ca coute bonbon, c'est efficace sur toute la ligne

Apres pour l'interet de la nation ......

3.5 millions dEUROS pour une journée et une dizaine de discours devant un pupitre ...... Et encore ce fut plus soft que la nomination a la présidence en 2004.

Mais pour 50000 participants ca fait 70 euros la journée. un bon theatre et un resto en somme. Et c'est vrai 50000 participants ca impressionne un max . on pourrait croire a une ambiance tele d'une Star AC avec 2000 personnes ou un olympia avec 3000 personnes......

"les militants n'ont jamais fait gagné leur parti" charles pasqua.

En revanche ils participent au financement (8 millions de dons de personnes physiques)

Et puis finalement c'est un signal FORT pour la maitrise de la dépense ......

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

ANNE ET THIERRY,

je trouverais cohérent et juste ce que vous dites...Si vous reconnaissez que les internautes de droite nombreux(vous n'allez pas le niez) qui ont ironisé sur le cout des voyages de ségolène(au moyen orient et en chine) vous les renvoyés dans leurs cordes....Car sinon cela voudrait dire que vous faites deux poids deux mesures.....Désolé mais j'aime l'exactitude et je me rappèle très bien que des internautes de droite ont évoqué le cout de ces déplacements...

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

A Thierry,

ok, j'avais ouvert avec " pour le fun"

le Frere ? celui que l'on entend plus depuis qu'il y a des bruits sur Borloo pour la mairie de paris ? celui qui s'est fait elir député contre un UMP et s'est rallié apres election a l'UMP ?

Vous parliez de cacophonie , je vous signalais la stereo de celle-ci.

Vous avez du bien lire aussi les impressions sur la bergere en pull de laine et ses demarrages au feu de bois.

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Alex
J'ai lu qu'en tant qu'élue de la Nation, nous tous avions participé aux frais des voyages de Royal.
Le Congrés UMP a été payé par les adhérents. et 3,5 millions d'euros, pas 4.

Eric,
Pas 50 000 participants, mais plutôt 80 000, d'aprés les médias eux-mêmes qui ont tendance à ne pas avantager les chiffres quand il s'agit de l'UMP.
Et pourquoi ne pas évoluer dans ce genre de manifestation ? Nous sommes loin du nouveau Pt du Parti Conservateur Anglais, qui sur son blog se montre chez lui en train de faire la vaisselle et passer l'aspirateur : c'est moins cher, me direz-vous ? Certes, mais un peu plus ridicule.
Je trouve que ce Congrés UMP avait "de la gueule", et je m'en réjouis. Pourquoi jouer les Misérables ?

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Anne,

Qui parle de faire dans le miserable ?

Et qu'apporte donc aujourd'hui , avec les technologies et les possibilites teles, d'avoir 50000 ou 80000 participants quand le rendu est a peu pres le meme avec 10 fois moins ?

N'est ce pas le fond qui doit primer ? Et d'ailleurs ce fut le cas hier. Sobre dans la mise en place et dans le deroulement general .

C'etait autrement moins people que la nomination a la présidence avec le " bonne chance mon papa" ....

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Alex, ne me faites pas porter le poids de ce que je n’ai pas dit. Je n’ai jamais critiqué les autres de faire ce qu’ils voulaient de leur argent. Je ne les critique que quand ils font des choses qui ne me plaisent pas avec mon argent.

Eric, vos propos servent-ils la droite ou la gauche ? Si l’on cessait de rapporter les propos des diviseurs, peut-être cesseraient-ils de diviser, ou seraient-ils logiques avec eux-mêmes et passeraient-ils dans l’autre camp, auquel cas on les comprendrait beaucoup mieux.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

ANNE,

en toute cordialité vous dites une chose inexacte...Ségolène à utilisé son argent de campagne pour ses voyages...Si vous ne voulez pas qu'on en fasse le reproche à sarko ne le faites pas à ségolène....

Thierry...Oui 3, 5 millions c'est le chiffre que rapporte l'ump...Admettons....D'aucuns parlait de 5 millions d'euros...Mais ok admettons....

Je précise que je ne faisais que ce reproche dans la mesure ou je me souviens de critiques de la droite sur les couts des voyages de ségolène....Mais ok chaque candidats fait des frais de son argent ce qu'il en veut.....

Thierry......Une question on reproche parfois à ségolène de dire tous et son contraire?...N'avez vous pas trouvé sarko(en dépit de son immense talent) aussi très contradictoire??????.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Eric, vous savez bien que les journalistes s’empressent de faire le compte de ceux qui se déplacent pour une manifestation politique. Le nombre compte donc. Il a une signification. C’est d’ailleurs pour ça que j’ai fait le déplacement : 380km aller/retour. Et il y en avait beaucoup qui venaient de bien plus loin que moi.

Tous ceux qui se sont déplacés ne sont pas venus inquiets de connaître le résultat de l’élection. Ils sont venus pour soutenir Nicolas Sarkozy et son programme. Ils ont manifesté la volonté que ça change pour que tout redevienne possible en France. Et le nombre de ceux qui sont venus, montre la détermination : 80.000 personnes, c’est la plus importante manifestation politique de ces 30 dernières années. On ne peut quand même pas dire que ça ne veut rien dire !

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Un beau discours,certes, Patrick Devedjian.
Mais les français attendent des actes, pas des discours, car, depuis 5 ans, il en a fait, des discours, Nicolas Sarkozy..

Avec lui, tout est possible ?
Surement, y compris le pire, comme lorsqu'il fustige l'arrogance de la France aux USA, ou qu'il se met en scène pour être à la hauteur (physique) de Bush.

Du sang mélé ?
oui, beaucoup de sang d'aristoctrate dans les veines Sarkoziennes.

Quant à la "gueule" du congrès UMP vantée par Anne :
Ce n'est pas la vitrine ou le discours que les français attendent, fussent ils fastueux.
Ce sont des actes.

Le congrès PS du mans n'était pas un spectacle à la gloire d'une personne.
Le Sarkoshow d'hier était conforme au personnage.

De la vitrine, du faste, mais toujours pas de fond. Que des incantations: je veux, je veux, je veux.

Un parti unique, une pensée unique et un candidat unique ovationné. C'est le retour au stalinisme.

De belles promesses, comme ses repères Chirac, ou comme Mitterrand, dont il a récupéré l'affiche de campagne et les slogans.

Bref, rien de neuf sous la grisaille Sarkozyste.

Charlie

Ecrit par : Charlie | lundi, 15 janvier 2007

Alex, vous devriez préciser votre pensée, car je ne trouve pas les propos de Nicolas Sarkozy contradictoires. Evidemment, quand on entend les chantres du PS baser leur politique sur la haine des riches, les socialistes et leurs sympathisants, peuvent se demander comment ça se fait que Nicolas Sarkozy, en face, n’ait pas la haine des pauvres. Eh bien, parce que Nicolas Sarkozy a pour ambition de rassembler tous les Français, et pas d’en chasser une partie.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Charlie, vous voulez des actes ? Rien de plus simple, votez Nicolas Sarkozy pour qu'il devienne le Président de la République !

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

thierry,

bien sur ne faites pas celui qui ne sait pas...Sarko hésite entre deux discours(même balladur lui à conseillé de faire "du sarkozysme")....Un discours dont je reconnais que le ps force peut être le trait(ultra libéral, communautariste, atlantiste) et certains de ces discours(comme celui d'hier) ou il fait plutot du gaullisme social.....

On à envie de savoir ....De qui si sarko est élu va t'il s'inspirer.....De guéno et seguin...Et donc du gaullisme social...Ou d'une vision thatchéro réaganienne....Puisé chez des madelin, lelouche, ......

Juste pour savoir???Ou veut il fait une synthèse???on à vu pour chirac ce qu'à donné la synthèse en 95 du madelinisme(trop d'impot tue l'impot) et du seguinisme à la sauce todd et gueno(il y'a dans ce pays une fracture social)....Bilan les po ont augmenté(avec la création de la rds) et la fracture sociale s'est encore elargi.....

Pour parodiez une formule....."soyez libéral, ou soyez socialiste...Mais ne soyez pas menteur"....Cordialement...

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

A thierry,

si la vie etait faites des seules couleurs noir et blanc, quelle serait ennuyeuse a se flinguer.

vous aimez ranger dans les petites cases et boucler tout ca a deux tours .....

Un peu trop simpliste.

54% de vote pour le Non au referundum et les 2 candidats vedette sont issues du Oui . Alors on fait quoi ? on regarde et on attend ?

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Alex,
C'est vraiment n'importe quoi de traiter le discours de NS d'ultra-libéral ou d'atlantiste ou de communautariste !! Il n'a jamais traduit le moindre de ces tendances dans un discours !
Il défend ce que vous dites qui n'existe pas : le libéral-socialisme, qui a cours dans nombre de pays évolués : on libère l'économie et l'énergie des Français de tous les carcans qui les étranglent, et avec les richesses nouvelles produites on assure une justice sociale qui ne surendette pas le pays jusqu'à le mettre en danger..à terme.
Je ne vois pas les contradictions, si l'on est de bonne foi.
En revanche, il serait temps que votre candidate réfléchisse à la formule de son mentor Mitterand :" on ne sort de l'ambiguïté qu'à son détriment" : elle y est depuis longtemps et le temps passe, passe...sans que ne soient tranchées des questions fondamentales en matière économique et fiscale pour les électeurs que nous sommes.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

A thierry,

Alors la porte de versailles et le tramway de tiberi-delanoe , ca vous a plu ?

Etes vous bien galvanisé par ces discours en live ? mieux qu'en direct tele ? Et sans mauvais coucheur pour la contradiction :))

je comprends tout a fait votre remarque mais l'affichage de 330 000 militants et le vote avec un taux de participation de 69% suffisent deja a confirmer que les membres de l'ump sont en accord avec leur président.

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Anne,

vous devriez noter que de part et d'autre ca "synthetise" dur dur.

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

anne,

sans vouloir faire mon craneur je crois que la formule est du cardinal retz....Reprise par des politiciens comme mittérrand ou chirac...

Si vous m'avez bien lu...Je précise que cette formule du ps est un tantinet exageré(ultra libéral, communautariste, et atlantiste) Même si sarko à sans doute preté le flanc à cette carricature...Il est vrai que son discours recent(ou il à rendu hommage à chirac pour la gestion de l'irak) était sans doute pour lui une façon de répondre aux socialos....

Dans une carricature il y' à souvent un fond de vérité....Cependant ma question était précise....Que va vraiment choisir sarko une voix à la seguino guéno(qui écrit les discours de sarko je crois???)....

Ou va t'il si il est élu reprendre une vision à la lelouche(atlantiste) et libéral à la madelin ????C'est une vrai question???

Pour ségolène....C'est possible qu'elle aussi cultive l'ambiguité...Mais c'est qu'elle veut faire la synthèse entre la première gauche(versus mittérrandienne) à la deuxième gauche(versus rocardienne)....

La première gauche est incontestablement meilleur au niveau stratégie Et à plus de densité historique....Mais la seconde est plus vertueuse et aussi plus adapté vis à vis des questions économiques....

Donc ségolène veut par une troisième gauche incarné une troisième voix....Ce n'est pas simple non plus je le reconnais....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Alex,
Merci de m'avoir éclairée sur les intentions de Royal : heureusement que vous êtes là !
Croyez-vous vraiment, en toute bonne foi, qu'un Madelin pèse beaucoup dans l'UMP ? Et n'avez-vous pas entendu les discours de NS sur la faute (le mot a été prononcé) des USA dans le déclenchement de la guerre en Irak ? Il n'y a aucune volonté d'alignement, mais un juste rappel que ce pays est notre allié et pas notre ennemi. Et Bush ne sera pas les USA éternellement : ne pas confondre, svp.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Merçi anne,

pour ses précisions(et je suis sincère) si sarko doit gagner ça me rassure un peu...

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Vous savez Alex, il y a beaucoup de manipulations dans les communications. Des deux côtés, sans doute, mais franchement la mise en avant vraiment "packaging" de votre candidate et les attermoiements sur le programme économique et social me font penser qu'il est plus facile au PS de faire oublier ses carences en essayant de descendre Sarkozy par tous les moyens : cf ce torchon infâme de cent pages présenté par Hollande en personne, qui a pris beaucoup de temps et d'énergie au PS ! Peut-être aurait-il mieux valu consacrer ce temps à des réflexions plus sérieuses ?
D'autant qu'ainsi le PS a mis le ton de la campagne dans le caniveau. J'espère que NS ne tombera pas dans ce piège : il a un vrai programme, une réelle volonté d'agir et doit se consacrer à défendre ce en quoi il croit sans s'abaisser à des attaques personnelles aussi dégradantes.
Cordialement, je vous souhaite un bon aprés-midi.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

anne,

c'est vrai il vaut mieux ne pas tomber dans l'invective....Remarquez que ségolène ne le fait guère personnellement ...Ni sarko hier....Encore qu'il ai laissé certains de ces ralliés comme mam....Tapez sur ségolène.....

Mais dans les campagnes présidentielles les coups bas sont souvent inévitable....Cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Bonjour,Anne, Thierry, laporte, Alhambra,Alex, Eric,

En tout premier lieu Anne, j'ai lu la réponse que tu as faite sur un autre sujet à ce "gros ......." de Bernard au sujet de la sueur et du parfum et je t'ai trouvé trop gentille avec lui, sans doute ton bon coeur! il faudrait interdire à ce genre de personnage de s'exprimer ici, cela doit être possible en bloquant son adresse IP.

Pour le reste j'étais à la grande messe (terme choisi pour faire plaisir à Eric) hier et je vois à mon retour que déja cela fait polémique.
1-sur le coût : il est entièrement supporté par les militants, nous faisons ce que nous voulons de notre argent , qu'on nous foute la paix avec ça.

2- sur la participâtion au vote : comment peut-on polémiquer là-dessus 69,9% de votant, 98,1% pour le candidat. Au PS simes souvenirs sont bons ce n'était que 65% de votants et ils nous en ont fait tout un plat. 69% avec un candidat unique ce n'est pas un vote c'est un plébiscite, arrêtez vos délires.

3- Concernant l'atlantisme, les fausses promesses, la pensée unique, tout ceci nétant que de la propagande........

Eric je vois que vous n'avez pas pu résister à faire une division 3 500 000€ : 50 000 participants =
si j'en crois les chiffres qui sont annoncés vous auriez du diviser par 80 000 ce qui donnait : 43,75€ alors pour le théatre ok mais le bon repas faut voir ! Cela dit vous connaissez ma méfiance vis a vis des chiffres.

Comme thierry, j'étais présent et ce que j'ai entendu c'est un grand discours de N. Sarkozy, j'ai entendu des intervenants rassemblés autour d'un même projet, j'ai vu une Michèle Alliot Marie très émue d'être ovationnée, j'ai entendu un Jean-Pierre Rafarin rassembleur parlant de diversité et division, j'ai été surpris par le discours de Rachid Kaci, j'ai apprécié le grand discour de françois Fillon etc.............. j'ai par contre regretté le silence de Patrick DEVEDJIAN que nous étions plusieurs à attendre.

La journée fût longue, mais ça valait le déplacement. Et juste pour charrier Thierry 1 000km aller retour, qui dit mieux !!!

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Eric, au début du Congrès, j’entendais des gens s’interroger sur ce qu’allait être le taux de participation. Hier soir en rentrant, j’écoutais François Fillon dire ce que je pensais : une élection dans laquelle il n’y a qu’un seul candidat, il n’y a pas d’enjeu ; dans ces conditions, un taux de participation de 69% est excellent, il aurait pu y avoir bien plus d’abstentionnistes. Cela dit, 98.1% des voix ont été pour Nicolas Sarkozy. De grâce, n’allez pas vous attribuez les 31% d’abstentions ! Et quand bien même, cela aurait donné la victoire à Nicolas Sarkozy par 67.7% contre 32.3%, une victoire incontestable qui l’assure d’une réelle légitimité au sein de l’UMP.

Pour ce qui est du noir et du blanc, il y a de grandes démocraties qui font des primaires afin de désigner qui seront les deux candidats à s’affronter. Je ne trouve pas cela plus mauvais que de risquer de se retrouver avec un Le Pen ou tout autre extrémiste au deuxième tour.

Pour ce qui est du camp du nom au projet de constitution européenne, n’oubliez pas que ce camp composé essentiellement de l’extrême droite, de l’extrême gauche et du parti communiste, n’a jamais été réellement un camp, car incapable de s’entendre pour gouverner. On ne peut pas qu’être contre, dans la vie il faut aussi savoir être pour. Mais c’est vrai que c’est une chose que vous ne savez pas encore faire.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Je viens de me relire et je précise

"Pour le reste j'étais à la grande messe (terme choisi pour faire plaisir à Eric) hier et je vois à mon retour que déja cela fait polémique."

Ce qui fait polémique ce n'est pas ma présence (qui suis-je) mais bien le déroulement de la manifestation.

je sais je drvrais relire avant de publier, mais que voulez vous cela s'appelle " la pressitude", désolé.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Jean-François,
Entièrement d'accord avec toi..J'ai tout suivi à la TV : tous ont été excellents ! Quelle énergie, quelle vitalité et quel enthousiasme ! Et qui tranche avec le camp adverse et sa tristesse (ils ont des raisons peut-être...!).

Pour ce qui est de Bernard, et au cas où cela lui aurait échappé j'en remets une couche : je l'ai quand même traité de "pauvre type répugnant". Je me suis contrôlée, tu le sais, tu m'as lue ailleurs ! Mais bon..on ne va pas descendre non plus à ce niveau d'ignominie ! :-))))
Bon aprés-midi !

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

A jean francois

et si vous m'avez lu , vous avez du comprendre que la division une fois faite, je rapprochait cela d'un theatre et d'un resto. La ferveur d'un militant vaut bien cela.

Si c'est 80000 . ce sera resto et cine , ca devrait entrer dans les 43 euros ::))

Le parti use effecivement de ses moyens comme il l'entend ( on rappellera tout de meme que "votre argent" est majoritarement constitué de la donation publique (pour les excites de la liberalisation des taxes)

LA REMARQUE VAUT POUR LE SIGNAL donné sur le niveau de depenses accepté pour faire campagne ...... une fois les cles de la maison en main pourquoi perdre les bonnes habitudes ....

N'est ce pas ce dont parlent tous les politiques notamment de l'UMP (la depense).

De meme ( et toujours pour le fun) 800 km ici, 1000 km par la . Et tous ces CO2 pour entendre ce qui peut l'etre chez soi ou a sa permanence locale par la grace de la technologie ......

J'entend Juppe nous parler d'ecologie et de developpement durable en nous parlant ( a la radio) du remplacement du film plastique par un papier souple en biodegradable qui coute certes plus cher mais est un signe fort ecologique ....... Un bon ecologique lui aurait rappele qu'un magazine communal ( surtout vu les deperditions) arrive tres bien ( car livre en direct et non par la poste) SANS emballage. Et la on est dans le developpement durable de base.

Vous etes venu à ce congres et en semblé satisfait : c'est tres bien et fort heureusement pour votre engagement . Reste que le discours n'a strictement rien revele de plus au fond que ce qu'avait deja donné Agen perigueux et autres marseille.

C'etait un passage oblige !

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oui effectivement on remarque que Patrick devedjian est "utilisé' en prestation tele et radio mais rarement en meeting.

La prestation de Francois Fillon a Europe 1 etait sans interet ( non pas de son fait d'ailleurs mais du niveau du questionnement des journalistes - le candidat va t il passer demain a son QG de campagne ? ouah faut bien etre 4 journalistes pour avoir de pareilles questions.)

Quant au porte flingue Hortefeux , on va lui reparler de ses pourcentages et du nombre de victimes , ca devrait lui plaire. ( ou comment avec un pourcentage de progression, certes plus faible , on arrive a avoir plus de victimes) ( ou comment on utilise comme pour les morts sur la route , le nombre de victimes et non le pourcentage).

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

A jean-francois

no problem, nous avions compris !

vous pensez , deja la cellule de crise pour parler de votre deplacement en la capitale . de surcroit avec Thierry non loin ..... :)))

C'etait tout a fait normal ( votre deplacement et non la cellule de crise)

Vous etes vous présenté a notre hote ?

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Monsieur Devedjian,
votre texte est très touchant.

...Oui en effet, Nicolas Sarkozy a fait un très beau discours hier, très touchant aussi.

""Ma France, c’est celle de tous les Français sans exception" : vouloir dès le départ rassembler tous les Français, d’où qu’ils viennent et quoi qu’ils pensent, parce que c’est le pays de la liberté, de l’égalité et de la fraternité, cela me touche profondément, moi qui suis aussi, comme Nicolas, et c’est aussi une raison forte de notre amitié, un "petit Français au sang mêlé "…"

_C'est touchant mais peut etre que le petit Prince au sang mêlé s'arrange pour dire ce qu'on a envie d'entendre. Certains disent que c'est un beau parleur...Ou peut etre qu'il le pense réellement et là c'est très touchant s'il le pense vraiment. ("le petit français au sang mêlé", je uis sur que vous l'avez pris d'Harry Potter dans "le Prince au sang mêlé", c'est obligé, mais je trouve cette expresion du petit français au sang mêlé très jolie).

"Et puis le travail : "Longtemps la droite a ignoré le travailleur et la gauche qui, jadis, s’identifiait à lui a fini par le trahir. " Enfin on dit la valeur du travail qui permet non seulement de se nourrir, de se loger et de vivre, mais aussi de créer, de se sentir partie prenante de la société, de progresser soi-même et d’aller plus loin."

_ En effet, ce n'est pas faux...

"Je voudrais que cette campagne soit vraiment le moment de retrouver ensemble ces valeurs. Le moment où nous cesserons un tout petit peu de ne penser qu’à nous pour préparer l’avenir de nos enfants et de ces bébés à qui nous voulons laisser autre chose que des dettes et des retraites à payer."

_Vous nous inviter à partager ces valeurs ?

Diamant.

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

Ce qui se dit sur certains blogs à savoir que le PS commence à s'inquiéter du nombre de militants UMP a été confirmé par François Hollande dans ses voeux à la presse ce matin !

Le voilà qui court après les adhérents à grand renfort d'inscription à 20€ (rappelant au passage que c'est déductible des impôts !!!! un comble pour quelqu'un qui veut l'augmenter !!) et souhaite voir 300 000 adhérents en avril.

Une fois de plus, le PS se réveille un peu tard !! Mais bon quand on considère qu'on peu se permettre de sortir son programme juste 2 mois avant l'élection (donc 5 ans d'opposition + 3 mois "d'écoute" pour finalement à peine 2 petits mois de débat !!) on peut bien croire réunir 100 000 adhésions d'ici le 22 avril !

A cela il faut ajouter la dernière trouvaille du PS : Après avoir été accusé d'être fachiste, communautariste, néo-conservateur, ultra libéraliste, atlantiste.... maintenant NS serait une sorte de berlusconi français !!!! DSK disait hier "il y a du Berlusconi dans cet homme et cela est inquiétant !". Franchement on aura tout entendu (sauf peut être Marie Ségolène) dans cette campagne !

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

Oui , Diamant, notre vraie préoccupation devrait être celle de l'avenir de nos enfants et pour moi de mes petits enfants.
Je trouve que l'héritage qu'on leur a préparé à force de fuire en avant n'est pas très rose si l'on ne met pas un terme au laxisme auquel nous nous sommes habitué depuis de nombreuses années.
Le discours, pour le moment inaudible de Mme Royal et Cacophonique de ses Sbires ne m'inspire aucune confiance.
Je fais confiance au discours clair et je le crois, sincère de N.S.

Ecrit par : FRANCESCHINI | lundi, 15 janvier 2007

@ Eric,
Non je n'ai pas rencontré Patrick Devedjian. Vous savez je cumule les tares je suis adhérent UMP et en même temps membre d'un mouvement responsable d'une partie importante de l'organisation. je me trouvais très exactement à l'opposé de l'endroit ou était notre hôte.
Cela dit pour les 43€ je pense que l'on s'en sortira avec resto et ciné si toutefois on abuse pas sur la boisson car les prix flambent vite.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Alex, Diamant et les autres,

J'aimerais beaucoup recevoir les lumières des socialistes sur un point précis (j'ai posé la question à Diamant sur agoraelle mais pas de réponse pour le moment) :

Dans "l'inquiétante rupture de M. Sarkozy" je lis p 15 (n'ayez pas peur je ne recopirais pas tout mais chacun pourra vérifier par lui même) :
"Fondamentalement-et c'est là qu'est notre différence avec NS-nous voulons tout donner aux enfants de l'immigration en tant que citoyens (....) La réponse au malaise qui s'est instauré entre la France et les immigrés ou supposés tels est dans la réalisation de l'idéal républicain d'integration (....) trois mesures doivent être prises de manière désormais urgente :
1) accorder enfin le droit de vote aux étrangers à chaque fois que la souveraineté nationale n'est pas en cause (...)
2) Généraliser l'expérience de discrémination positive socio-économique
3) Permettre aux musulmans d'exercer dignement leur religion (...)"

Et de conclure page 23 :
"En demandant la révision de la loi de 1905 et en prônant la discrémination positive, NS veut en fait rompre avec le modèle républicain français (...)"

Donc si je comprend bien le PS reprend les idées de NS (vote des étrangers, discrémination positive, aide à la subvention de mosquées) mais fustige NS de le dire avant eux ! La bonne vieille tradition qui consiste à prendre les idées des autres en disant "oui mais avec nous ce sera mieux !". Donc soi j'ai loupé un épisode soit la stratégie qui consiste à dire tout et son contraire est devenu la mode au PS.

J'attend vos réactions et explications avec impatience !

Cordialement,

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

Ah, Eric, pour une fois que je peux vérifier vos comptes, je m’aperçois qu’ils ne sont pas bons… 80.000 entrées, oui, mais ni resto, ni bistro. Les militants de ma Fédération qui prenaient le bus, payaient chacun 15 euros, et un sandwich leur était remis.

Bien sûr, les militants et sympathisants auraient pu rester chez eux devant leur télé, plutôt que de contribuer à la pollution de la planète. Ils auraient montré ainsi l’exemple de ce que peut donner une France bien tondue à ras par l’impôt, qui doit se contenter de regarder à la télé les autres vivre, faute d’avoir les moyens de vivre par eux-mêmes. Les socialistes et les communistes, eux, au travers des syndicats, organisent plusieurs fois par an des manifestations pour réclamer plus de droits, défendre les privilèges… Mais eux, ils ont le droit, et on ne s’inquiète pas de savoir s’ils polluent ; tandis que ceux qui paient n’auraient qu’un droit, en plus du devoir de payer : celui de la fermer. Eh bien non, Eric, c’est en train de changer, ne vous en déplaise.

Quant à moi, je n’ai pas pu saluer Patrick Devedjian. J’allais le faire en sortant, j’étais juste à côté de lui, mais quelqu’un, que je ne voulais pas interrompre, lui a parlé assez longuement tandis qu’il attendait sa femme, et un membre du service d’ordre m’a poussé vers la sortie en me disant que je ne pouvais pas rester là. Dommage, ça sera pour une autre fois, peut-être.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

A thjerry,

"un membre du service d’ordre m’a poussé vers la sortie en me disant que je ne pouvais pas rester là"

Alors si la securité s'y met vous allez finir avec une bonne paranoia.

Encore une fois j'ai commencé avec " pour le fun", detendez vous un peu. vous avez apparemment passe une bonne journée, savourez la .

Donc 80000 x 15 euros : 1.2 million, en plus des 8 millions de don ou en moins des 3.5 millions .

Souriez, c'est de l'humour ! Comme dit Jean francois c'est le budget du parti . A lui et a ses membres dapprecier.

En revanche pour le programme de l'UMP aux francais de s'interroger et aux redacteurs et defenseurs de repondre . Alors 4.6 milliards pour 5 ans ou 4.6 milliards par an pour les heures supp sans contribution ?

mais ca peut attendre demain . ca fait deja un mois et l'autre en face en est encore a reflechir .

@ Jean francois,

Avec un groupe , meme a paris , un bon vin ca reste possible MEME un DIMANCHE car il parait que la restauration a toujours ete ouverte aussi le dimanche avant les reflexions intensives qui nous feraient passés pour des anglais d'avant 1994 . encore un effort et demain on nous donnera en exemple les cordons bleus britanniques pour une alimentation gouteuse et saine .......

:))

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

MITTERAND GISCARD !!!! QUELLE IMPORTANCE !

""LE MONT SAINT-MICHEL (AP) -- Nicolas Sarkozy a attribué lundi par erreur à François Mitterrand la fameuse phrase de Valéry Giscard d'Estaing sur «le monopole du coeur».

«Il y a quelques années, François Mitterrand dans une réplique superbe avait dit: vous n'avez pas le monopole du coeur», a déclaré le candidat UMP à la présidentielle lors de son premier déplacement depuis son intronisation par les adhérents de l'UMP, au Mont Saint-Michel (Manche) et en Ille-et-Vilaine.

«Moi, je laisserai le monopole du sectarisme à tous ceux qui veulent être sectaires».

M. Sarkozy faisait référence à la fameuse réplique de Valéry Giscard d'Estaing à son adversaire socialiste François Mitterrand lors du débat télévisé qui les avait opposés entre les deux tours de l'élection présidentielle de 1974.

Le président de l'UMP voulait utiliser cette référence historique pour montrer sa volonté de «ne critiquer personne» durant cette campagne présidentielle. AP ""

bravitude a gauche, monopole du coeur a droite. La bataille commence , faites vos jeux pour le cirque. :))

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Eric, pour les heures supplémentaires sans charges sociales ni impôt, je vous ai déjà donné mon point de vue il y a bien longtemps : PAS UN CENT. Comme cela a été rappelé hier, il faut réduire la dépense publique. Ce n’est pas en l’alimentant davantage qu’on y parviendra. Un manque à gagner donc, c'est tout. Et encore…

Puisque cet argent ne sera pas confisqué, il restera dans le circuit et sera intégralement dépensé par ceux qui l’auront gagné, pour une fois.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Eric,

Avec toutes vos sources, nous comptons un peu sur vous pour trancher sur la paternité "du monopole du coeur", svp !
De toutes façons, et sans le moindre esprit de provoc (vous me connaissez !), ça c'est du Français ! :-)

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Anne, le monopole du cœur, c’est de Giscard. Je m’en souviens comme si c’était hier : j’étais bloqué dans un embouteillage Place de l’Alma à Paris. Cette phrase aurait été une de celles qui furent fatales à Mitterrand.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

Alors, je te crois Thierry ! Il y a des choses comme ça pour lesquelles on a des repères absolus ! Je ne parlerai pas de 2002 en ce qui me concerne, ne cherchant pas à déchaîner nos Pieds-Nickelés, qui n'en ont pas besoin ! :-)

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

A tous ceux qui se sont insurgés sur le retour de Juppé,

Que pensez vous de ça :
http://www.lepoint.fr/static/afp/francais/journal/une/070115122236.2xkacrgv.htm

Mais chut !.... si les impôts augmentent en IDF c'est à cause de la décentralisation.....rien à voir avec la gestion de la gauche !

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

Ah ça, 2002, je ne suis pas prêt d'oublier où j'étais lors de l'annonce de l'estimation des résultats du 1er tour ! Quelle claque pour Jospin et toute sa clique !

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

bonjour alhambra,

il y'a un vrai débat au sein du ps...Autour de la loi 1905....Quelques personnes dont valls sont favorable à la réforme un peu comme sarko....Mais après réflexion(j'ai moi même hésité mais j'ai écouté des historiens comme réné rémond ou coq) qui ont montré qu'il ne fallait pas touché à cette loi fondamentale...

Car l'on pouvait tout à fait réformer et mettre fin à l'islam des caves(qui est déja pour partie disparu)...Par ex en utilisant la loi sur les associations de 1901...En laissant les collectivités financé par ex tous ce qui ne touche pas les cultes(ex une bibliothèque, un hamam)....En encourgageant les prets...Bref il existe des solutions...

Pour le droit de vote des etrangers la gauche est depuis longtemps pour le droit de vote des etrangers au elections mucinipales....Mais sous certaines conditions....Je trouve person que depuis 92...Depuis qu'on accorde le droit de vote(sous condition de réciprocité) aux européens pour les européennes....On peut avancer et enfin accepter cela....

Attention pour sarko il à raison de bouger sur la question des discriminations ....Mais il doit faire attention à la discrimination spacial(par ex le cas de science po paris ouvrant une autre filière est très interessant et j'ai moi même parlé de ça au ps)....Mais ne pas faire de boulette...J'avais personnelement trouvé bizarre l'appelation par sarko de "prefet musulman" alors qu'il n'était qu'un prefet arabe...On peut être très bien être un arabe athé ou non pratiquant la religion musulman...Comme des millions de français bien qu'issu de confession catho ne sont nullement catholique nuance.....

J'ajoute qu'il faut attention avec cela...Par l'uoif et le crif ne sont guère representatif de l'islam et des juifs...

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

La thierry c'est vous qui êtes un peu sectaire pour le coup....

Je pense qu'aucuns républicains de gauche comme de droite ne devrait se réjouir de 2002....

J'ajoute que la claque qu'à eu la droite aux régionales et aux cantonales en 2004 devrait vous incitez à l'humilité(une seule région à droite l'alsace...Si on ne compte pas le cas corse ou la gauche était majoritaire mais par une coaliton étrange la droite gouverne)....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Ni où j'étais, ni ce que j'ai fait à ...20 h et 10 secondes ! Allez vingt secondes, le temps de réaliser !!

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Oh, Alex, je suis d'une humilité totale en cas de nécessité ! Mais il y a des petits plaisirs dans la vie, comme ça, dont il serait dommage de ne pas profiter.

Quelle arrogance que cette équipe sortante quand même ! Allant le soir de la débâcle accuser les Français d'être des ingrats !!! Royal et Guigou en tête d'ailleurs.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Bien que n'étant pas un éléphant du ps...

J'ai de la mémoire anne...Et je note donc que l'expérience de 2002 vous et thierry vous as amusé...Tien bien...Si par malheur cela vous arrivais...Car après tout(chirac n'ayant pas renoncé...Et qui sais si il ne se represente pas)...Et ce par le jeux des alliances...Cela vous arrivais....Via villiers, bayrou, chirac, dupont aignant et le pen et sarko...Et si par malheur (je ne le souhaite pas) sarko soit éliminé au premier tour et que ce soit ségo contre le pen....

Je me contenterais alors de vous dire sans arrongance....Remembers....Pardon mes connaissances en latin étant limité.....REMEMBER.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Sauf Alex, que dans la défaite la droite a toujours joué "profil bas" et accepté le suffrage des urnes, en disant que si elle avait été battue, c'est qu'elle l'avait mérité ! Et cela fait une sacrée différence !
Comme elle a toujours laissé gouverner les gvts de gauche issus du suffrage, se contentant de jouer son rôle d'opposant à l'Assemblée ! Alors que la gauche, depuis l'élection de Chirac en 2002 n'a eu de cesse de répéter qu'il n'était pas légitime, ce qui a marqué les mentalités des citoyens Français qui se sont cru autorisés à descendre dans la rue et à bloquer le pays pour la moindre réforme, ne respectant plus les lois votées : belle leçon de démocratie républicaine !!!.
Une seule exception : la droite dans la rue (1 million de personnes) contre le projet de suppression de l'école privée.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

ANNE,

d'abord svp ne globalisez ou n'amalgamez pas toute la gauche...Que jospin et les jospinistes ai mal digeré le 21 avril 2002....On peut les comprendre non???Mais très tot des gens comme ségolène, bockel, vals, ...ont sut en tirer les conséquences...

Ensuite vous dites la droite n'a jamais gouverné dans la rue en dehors de l'école privé en 84.....

J'ai le regret de vous dire que c'est faux....J'ai quelques exemples à vous faire méditer(liste non exausives)....

En 91.....Quand édith cresson a voulu poursuivre l'oeuvre abordé par claude évin....Sur la nécessaire maitrise des dépenses de santé.....La droite(j'ai même une photo gardé ...De juppé, chirac, idrac...main dans la main) en protestant contre ce qu'il appelait "le rationnement des soins"....Quand on sait ce que fera juppé plus tard....Par ex en créant la rds en elargissant la csg...Ca parait comique...Et pourtant...

La droite à parfois manifesté dans la rue violement....Pour demander en 83 La démission de badinter(là j'ai des images de pasqua avec toute l'aile la plus droitière)...Car il désaprouvait les réformes de celui ci....Ou encore dans les années 90 en encourageant des ....Agriculteurs à manifesté contre la france....Bref j'arrète....

Alors ne dites pas que la droite ne manifeste pas dans la rue...Elle le fait aussi pour servir ses interets...Comme la gauche je le reconnais....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Alex,

On peut penser ce que l'on veut de la discrémination positive, du droit de vote des étrangers... ce n'est pas cela que je remet en cause !

C'est la mannipulation faite par le PS que je trouve dramatique et pour le coup réellement dangereuse.

Quant à l'Islam "des caves" qui d'après vous tend à disparaître, je vous garantie qu'il n'en est rien ! Certe les lieux ont changés mais le résultat est pire ! Quand on commence à prendre des commerces, les marchés, les bibliothèques... comme lieu de culte on facilite l'entrée de la religion dans l'éspace publique et on en arrive aux dérives anglaises où les prêcheurs font des appels aux meurtres en pleine rue ! Je préfère encore financer la construction d'une mosquée dans ma ville plutôt que de permettre aux religieux de pratiquer dans une bibliothèque municipale ! Si je vais dans une église, une mosquée, un temple... c'est un choix perso. Entendre un sermon en faisant mes courses c'est m'imposer une religion toute la différence est là.

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

Alex
On ne peut comparer le nombre des manifs à droite et à gauche...! Et le coût financier et économique pour le pays des blocages successifs et réguliers, pour les entreprises privées : mais comme ce sont toujours les mêmes protégés qui s'y collent, ils s'en fichent pas mal..tout en répétant la main sur le coeur que leur mouvement va dans l'intérêt de tous, bien entendu !!! Et le coût des grêves pour l'entreprise publique, c'est aussi nous qui mettons au pot !!Stop sur ce sujet.
Faites encadrer vos photos-souvenirs,
Cordialement.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Merci alhambra pour le lien vers l'affaire Huchon : Dieu sait que si une personnalité de premier plan comme celle là était de droite, nous aurions déjà été inondés de posts !!
Le Pen a raison : nous sommes la droite la plus bête du monde, et il est grand temps que cela change !

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

De rien Anne, vous vous doutez que c'est un plaisir !!!

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

Nous sommes tellement "gentils" que personne d'autre n'y a pensé : incroyable, quand même !

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

anne,

la corruption touche tous les partis et donc pour l'affaire huchon acte mais je pourrais vous en citez une dizaine implicant votre camps(en tout premier lieu que deviens gaston flosse ou pasqua???) mais je le reconnais la corruption(encore qu'huchon soit présumé innocent) elle doit être CONDAMNE QUELQUE SOIT L'ETIQUETTE POLITIQUE...

Alhambra,

je comprends votre point de vue sur l'islam des caves....C'est un point de vue estimable...Mais après m'être renseigné et avoir écouté des spécialistes...Ils ont la plupart dit qu'ils ne fallait pas toucher la loi 1905qui est une loi équilibré et encore d'actualité(comme en à parfois la tentation sarko)...ET qu'on peut très bien avancer sur ce dossier sans réformer cette loi(via la loi 1901, via parfois le coup de mains des collectivités)...Donc j'en prends acte et je suis donc contre une réforme de la loi de 1905....Tous simplement car elle ne s'impose pas.....

Anne,

pour les manifs ...Je vous l'accorde c'est vrai c'est plus dans la culture de la gauche que de la droite(qui s'y prete parfois......Par ex c'est la droite et les ligues qui en 34 voulait prendre l'assaut de la république....Et je ne vous ferais pas l'affront de parler de delourède ou boulanger)...Cela viens sans doute de l'histoire....De la révolution, des communards et de tout une histoire de france complèxe....

Je le reconnais parfois cela peut être couteux....Mais parfois cela peut au contraire servir l'interet général et la france....Les communards étaient aussi animés par le refus de la défaite contre la prusse en 1870....

Autre exemple certaines manifs de la gauche était dans le but de lutter contre le fascisme dans les années 30(initiative louable vous en conviendrez,).....Et puis il y'a des manifs républicaines qui transcende la droite et la gauche....Par ex je ne pense pas qu'il faille refuser une manif par solidarité des victimes du terrorrisme, ou encore à carpantras contre l'antisémitisme.....

Donc il ne faut pas être binaire.....Ce qui ai vrai c'est qu'il faut se méfier des manifs corporatistes....Là ce n'est pas le boulot du politique mais à celui du syndicat qui défend les interêts particuliers au contraire du politique qui défends l'interet général.....Cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Alhambra,

a titre personnelle je fais tous ...Pour que mon partis s'inspire de l'exemple de science po paris....Car cela à été une réussite sur le plan des résultats(suivant les estimations)...Ai c'est plus une discrimanation positive spaciale que lié à une race ou une religion....

Par ex un jeune blanc en banlieue peut avoir autant de problème qu'un noir ou un arabe.....Donc il faut multiplié ces exemples...Et agir de façon volontariste....

Moi je suis contre toute forme de taboux....J'avais des potes arabes et blacks...Mais je n'avais pas peur de dire qu'ils avaient des arabes et blacks cons et faignants(comme chez les blancs)....Ce qu'il faut c'est avoir un discours de méritocratie et de vérité....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Bonjour tout le monde,

Alhambra, je vous ai répondu sur agora.

Alhambra, ce que l'on pense de Huchon ? En tout cas, je ne vais pas épargner un Huchon sous prétexte que c'est un socialiste. Il y a des limites à ne pas dépasser.

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

Alex

Quand je pense que certains se demandent à droite s'il faut encore parler ou pas de l'héritage de de Gaulle !
Vous ne pouvez pas remonter aux Druides ? Il n'y avait pas des manifs de gauche et de droite chez eux, vous êtes sûr?

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Mais il y a des cons partout Alex. La connerie n'est pas une histoire de "races".

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

anne et alhambra,
je viens d'entendre sur France info les démélés de huchon et je vois que vous avez un lien interressant, je suis preneur, publiez le ici, pas d'hésitations !!!

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Je crois que c'est déjà fait Jean-François.

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

Jean-françois,
Alhambra l'a mis un peu plus haut dans la rubrique.
Bien sûr, comme le dit Alex, il est encore présumé innocent !

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

OUI DIAMANT,

comme le disait le regretté brassens...Le con n'a pas d'age...J'ajouterais que le con n'a pas de race, le con n'a pas d'idéologie spécifique(on trouve aussi bien des cons à droite qu'a gauche....Et au sein de l'extrème gauche, ou de l'extrème droite ou au centre)....Le con ressemble à tous le monde....

Et comme disais l'autre on est tous le con de quelqu'un ...Ciel(je suis peut être le con de quelqu'un aussi)....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Mais NS n'a jamais dit qu'il fallait faire de la discrémination positive sur la race ou l'appartenance ethnique !!! c'est la gauche qui a caricaturé le propos et la réduit à cela !

La discrémination positive existe déjà : les postes réservés dans la fonction publique, l'obligation d'avoir 6% d'handicapés...
La différence et ce qui a surement échapper au PS c'est que NS parle d'une aide limitée dans le temps. Aider oui pour permettre aux gens de se remettre à niveau mais dès que l'équillibre est atteint il faut cesser le "favoritisme".

Quand je lis que le PS souhaite aider tous les enfants de l'immigration cela m'inquiète ! car comme vous le faisiez remarquer les "blancs" de banlieues aussi ont des difficultés et tous les enfants de l'immigration n'ont pas forcément besoin d'aide (ce serait très réducteur de le croire !) C'est le problème avec la gauche c'est de vouloir faire TOUT pour TOUT LE MONDE, au lieu de cibler vers ceux qui en ont effectivement besoin. C'est la différence que fait NS entre "egalité" et "egalitarisme"

Ecrit par : alhambra | lundi, 15 janvier 2007

il est vrai que je suis invité souvent par des gens qui me posent de drole de question....Aurais je été victime d'un diner de con???.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Bon ben, si vous le savez alors pourquoi parler à chaque fois de race ?

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

Alhambra,

pour ce qui me concerne l'expérience m'a montré que l'égalitarisme à tout crain n'est pas forcément une bonne chose.....Ce qu'il faut c'est la justice....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

On a tres bien compris sa discrimination positive pour la plupart d'entre nous. On le sait que ce n'est pas une histoire de race.
Et à la base, les socialistes sont idiotes de caricaturer cela parce qu'ils risquent de perdre des voix. Il y en a qui risquent d'être pour cela mais le probleme c'est que ce ne sera paas cela. Dommage pour la gauche mais leurs "minorités" risquent de se détourner d'eux!

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

Diamant,

dans un blog il peut arriver que parfois on exprime une idée rapidement ....Ce que je voulais dire c'est qu'il faut surtout mettre fin à certains ghéttos...Et que dans ces ghéttos peuvent y vivrent(même si il y'a sans doute plus de gens ayant une culture d'origine étrangère) des jeunes blancs....Il faut surtout faire en sorte qu'il n'y ai pas de prejugés et présupposé qui bloquent des éventuelles employeurs ou grandes écoles....

C'est pour cette raison que je suis si favorable à multiplié les expériences de science po paris.....Tant du point de vue morale que de l'éfficacité(ça marche bien) et cela permettra de donner une representativité plus forte à nos futurs élites(et mettre fin à ce que disait bourdieu)......

Il faut casser l'image du politique blanc, fonctionnaire ou médecin libéral assez vieux et masculin......En donnant une image plus juste et plus representatif de la france aussi bien du point de vue de la profession, du sexe, de la couleur de la peau, de l'endroit spacial du territoire(un peu trop parisien hélas)....Voila c'est vers ça qu'il faut aller.....

Cordialement...

Ps ; cresson à fait beaucoup de conneries....Mais son initiative en 91 de délocaliser l'ena à strasbourg c'était une bonne chose.....Car strasbourg c'est aussi l'europe et ça casse l'image de l'enarque parisien.....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Alex,
Pardon mais l'énarque, qu'il soit Parisien ou Strasgourgeois sera toujours un énarque si la formation est la même. Or c'est surtout ça qui est à revoir, davantage que la localisation de l'école !
Cordialement

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Effectivement, comme le dit alex, il est "encore" présumé innocent. Un scandale à rapprocher de celui du CREF impliquant plusieurs membres du PS.
http://membres.lycos.fr/corruptn/04-46.htm

Désolé Alex de remuer encore ce bourbier, mais premièrement ça fait du bien et secundo en le disant cela pourrait vous ôter une ou deux voix voire plus, alors pourquoi pas.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Eh oui, Jean-François :
mais là encore c'est silence-radio !
Je faisais remarquer sur le blog de Mr Fillon la lâchitude de nos médias : on m'a fait trés justement remarquer que plus que de la lâchitude, il s'agissait de "prisitude de parti" automatique !! Trés juste.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

jean françois,

je ne vous en veux pas...Et j'ai même pas envie de vous rendre la pareil en évoquant les éventuelles magouilleurs de votre parti(charité....Non tout simplement je me senti d'humeur peu quereleuse aujourd'hui)....

Anne,
oui tout à fait et là je peut trouver un terrain d'entente avec vous...Bien sur que la seule délocalisation de l'ena ne suffi pas...Mais enfin ça obligeait ces parisiens à avoir un pied sur l'europe et à sortir de la vision parisienne...Mais évidement il faudrait aussi que les enarques sortent de leurs carcan de certitude et soit confronté au monde réel.....

Bien sur qu'ils en ont pleins dans la tronche...Ok ces des grosses têtes.....Mais il ne suffi pas d'avoir la grosse tête pour réussir....Des gens autodidactes et quasi sans diplome ont aussi apporté beaucoup à la france(pinay, jean monnet, françoise giroud, et béré)....N'avaient pas de diplome ou très peu....Et ils ont beaucoup apporté à la france...Plus que beaucoup d'enarques.....

Il faut que les enarques sortent de leurs shéma facile....Car quand on voit un juppé, un fabius...Quelle différence l'un est de droite l'autre de gauche mais ils sont dans le même shéma prefabriqué....Entre un copé et un moscovici peu de différence aussi....Ils sont fort en thème.....

Parfois l'enarque peut être sauvé si il se confronte au réel(c'est ainsi que ségolène à réussi à être preservé de son caractère enarchique grace à son travail en poitou charentes).....Mais il faut surtout apprendre peut être un peu moins de théorie à l'enarque mais un peu plus de bon sens...
Cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Bien sûr Alex, Ségolène est L'EXCEPTION qui confirme la règle.
Cordialement

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Alex,
Quelle mauvaise foi. J'attendais la chute de votre précédent post et je ne suis pas déçu, une pub pour Ségolène.
Vous savez quoi Alex ? je vous soupçonne en fait de faire partie de l'équipe de campagne de Ségolène, d'être rémunéré par le Ps pour pourrir les blogs de droite. Il va falloir vérifier ce point !

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Et ce sont qui Jean-François ces une ou deux voix ?

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

@ Diamant,
je ne suis pas Madame Soleil (une vieille dame que vous n'avez probablement pas connu) mais quelle que soient ces voix nous les prenons, nous ne sommes pas sectaires !

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

JEAN FRANCOIS,

si seulement je pouvais toucher de l'argent du ps.....Mais hélas ces pingres ne me payent même pas...

Au fait demain matin j'ai un dilème.....J'ai deux entretiens d'embauche en même temps...Un pour un poste d'animateur ....L'autre pour un poste de maitre d'internat......Mais manque de pot ok des deux ne veux changer mon rdv....Je vais devoir faire un choix cornélien......

Enfin là je raconte ma vie quotidienne et elle bien triste(sniff même si je me contente d'amour et d'eau fraiche....Ma copine étant fort belle je m'en trouve donc pas si mal )....Mais enfin si j'ai fait cette digression mon cher jean françois c'est qu'hélas je ne touche pas un kopeck, pas un cent, pas un euro, pas un rouble, pas un dinar....Bref rien de rien du ps.....

Je me sens profondément social démocrate....Et plutot ségoléniste.....Sans pour autant detester sarko....Et tout en ayant conscience des failles de ma candidate et de mon parti.....Mais voila que voulez vous......Il faut choisir...Bien cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Jean-François,
Quand je dis que notre Alex a été pour le moins hypnotisé, je ne suis pas loin du compte !
Mais sur le blog de la Miss Chabichou, c'est à croire qu'ils sont tous lobotomisés : pas un mot de travers ! Alors que chez DSK, ça balance...gentiment puisqu'il a dû prévenir lui-même qu'il censurerait les posts trop injurieux envers LEUR candidate !!!
C'est dire l'ambiance au PS : ils peuvent se gausser avec NDA !.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Jean-François, bien sur que si, j'en ai entendu parler étant enfant de cette Madame Soleil. Vous n'êtes pas cette dame mais j'ai comme l'impression que vous avez une petite idée concernant ces une ou deux voix, mais passons...

Ecrit par : Diamant | lundi, 15 janvier 2007

C'est bien vrai....

On ne souffre jamais des piques de ces adversaires.....Mais on souffre souvent des attaques de ces "amis"...Et il est vrai que entre les charasse, mexandeau, allègre....Et les intéllos(soit disant de gauche) comme bhl, gallo, ou finlkierkraut qui semble ebloui par sarko ......Ca devient douloureux de rester de gauche....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Alex
Cela vous fait drôle que des "intellos", des philosophes, des écrivains soient pro-Sarkozy n'est-ce-pas ? C'est peut-être qu'il y a une raison....
Mais même DSK n'a pas ménagé votre Royal hier : sur sa versatilité, sur ce qu'elle avait déclaré en Chine sur la Justice..bref, il "travaille" sur la fiscalité pour limiter au maximum les c..., mais a bien dit qu'il n'accepterait jamais d'être son premier Ministre. De peur qu'on lui mette la catastrophe sur le dos le cas échéant ? S'il était si confiant dans votre candidate il n'hésiterait pas.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

@ Diamant,
je ne suis pas Madame Soleil (une vieille dame que vous n'avez probablement pas connu) mais quelle que soient ces voix nous les prenons, je sais aussi que le genocide armenien n'est qu'une histoirev inventee, mais bon nous ne sommes pas sectaires !

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Bien entendu Alex, les posts parlant du génocide arménien ne sont pas l'oeuvre des signataires, vous le savez.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Alex,
concernant le boulot à votre place je choisirais le poste d'animateur qui me semble mieux correspondre, encore que .... D'autre part si c'est trop douloureux ne soyez pas maso rejoignez nous !

Anne,
il y a bien longtemps que je ne vais plus sur le blog de miss poitou, ils ne me veulent pas, sans doute trop extrémiste.Chez DSK ça balance pas mal, et au fond de lui il doit bien rigoler

Diamant,
Je vous remercie de prendre acte que je ne suis pas Madame soleil. Concernant les deux voix je pensais à Goldorak et Capitaine Flamme peut être également Dora l'exploratrice mais là je suis moins sûr car elle s'exprime tantot en anglais tantot en français alors je me dis qu'elle est sûrement blairiste.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 15 janvier 2007

Anne,

pour le génocide arménien...Il me semble qu'une majorité de chercheurs(par ex le spécialiste yves ternon) disent qu'il y'a belle et bien eu un génocide en arménie....Qu'il y'ai une forme de lobbyng.....Oui c'est vrai...Comme il y'a eu un lobbyng des juifs pour obtenir le discours de chirac sur le vel d'hiv ou encore pour faire une loi gayssot....Mais il n'empèche qu'il à eu lieu....

Pour ségolène je suis tout sauf hypnotiser car vous tous(les anne, bilou, jean françois, thierry) qui êtes tous d'admirables fans de sarko mais sans nuance.....Alors que moi je soutiens ségolène en ayant conscience de ces faiblesses(ce qui fait que je ne lui demande pas tout).....Je pense que c'est aussi important de savoir bien s'entourer...Et dire qu'on à pas toute les réponses......

Pour dsf ségolène à fait appel à lui sur la fiscalité car il était compétent sur la fiscalité.......Mais bien sur le dsk à toujours sans doute une rancune que ségolène lui ai grillé l'investiture du ps...

Pour les intéllos au vu des nombreuses bévues des gallos(sur l'esclavage et sa complaisance envers napoléon), sur bhl(le spécialiste de l'entartage), ou de finlkierkraut(ses dérapages racistes fréquent à la sauce frèche) je suis plutot content qu'ils ne soient pas ségolénistes.....

Cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Jean françois et anne,

je suis un libertaire sur le plan intellectuelle...Et je peut tout à fait accepter qu'on ne croit pas au génocide arménien....Même si celui qui pollue le blog de patrick est un peu lourd.....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Non mais Alex : tu ne crois pas que ces posts sont de nous, quand même !!!
Tu es vraiment d'une naïveté rare.
Cordialement.

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

Alex, le coup de 2002, je dois dire que je l’avais venir dans la semaine précédant le 1er tour. Contrairement aux analyses que j’ai pu entendre ici et là sur les médias bien informés, je pense que ce résultat exprimait un ras le bol et sanctionnait, deux personnes : Jospin (avec Aubry et ses 35 heures et le PS en général) ; Chirac qui avait déçu ses électeurs de 1995. Mais je suis d’accord avec vous pour dire qu’un tel résultat n’était pas souhaitable. Cela dit, comment faire pour donner un avertissement à Chirac sans faire passer Jospin ? Je ne suis pas de ceux qui ont voté Le Pen, pour les mêmes raisons que presque tout le monde, et parce que je suis européen, mais je crois que les gens ont exprimé leur ras le bol à leur manière. Si Jospin s’était retrouvé face à Chirac au deuxième tour, j’en connais beaucoup qui n’aurait pas misé un Franc sur l’élection de Chirac : l’abstention risquait d’être massive.

Je vous rappelle que je suis favorable à un système de primaires pour éviter que les candidats extrémistes se retrouvent au deuxième tour. Tout comme je vous rappelle la responsabilité du PS dans la montée des extrémistes, quand le PS refuse de rompre avec l’extrême gauche alors que l’UMP a rompu avec l’extrême droite. Quand les non marxistes du PS vont-ils moderniser le PS en rompant une fois pour toute avec les marxistes, et en cessant de véhiculer leurs idées d’un autre âge ?

Pour ce qui est de la claque aux cantonales, mon canton est passé de la gauche à la droite en 2004. Une exception, je vous l’accorde. Pourtant le candidat PC avait reçu le soutien très actif de Vincent Peillon, membre du bureau national du PS, une pointure donc. Après avoir soutenu le candidat du PC, il soutient aujourd’hui Ségolène Royal. C’est bonnet rouge et rouge bonnet. Alors, à quand la modernisation du PS ?

Bon, on a tous compris, le génocide arménien a bien eu lieu. On le savait déjà ; on vient d'en avoir la confirmation.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 15 janvier 2007

anne,

sorry...Vous voulez dire que ces voleurs de pseudos vont jusqu'à me parler en faisant croire que c'est vous....Lol ils sont vraiment redoutables...

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Pas de mal Alex : mais dés qu'ils pointent le bout du nez, vous savez que toutes les signatures habituelles sont bidons !

Ecrit par : Anne | lundi, 15 janvier 2007

THIERRY,

libre à vous de me croire.....Mais je fais tous à mon modeste niveau pour moderniser le ps...A mon niveau bien sur...En faisant en sorte...Que les questions traité soit pragmatique....J'ai fait des propositions à une conseillère de ségolène pour que enfin on s'attaque à la question vitale de l'orientation....Et à une plus grande souplesse dans la question des universités....OU pret d'un étudiant sur deux échouent en deug...Essayer de trouver des passereles et aussi vraiment mieux informés sur les filières(par ex sur le coté bouché de staps ou psycho sans pour autant faire de selection)....Sur toute les questions environnement, social, discrimination positive.....

J'essaye d'apporter ma pierre et mes positions très eloigné du marxisme...Et croyez moi la plupart des nouveaux adhérents sont comme moi....PRAGMATIQUE.....

Ecrit par : alex | lundi, 15 janvier 2007

Se pose toutefois, M. Devedjian, la question de la crédibilité d'un candidat qui incarne fondamentalement la continuité d'un système qui a fait la preuve de son incapacité à résoudre les problèmes des Français, au nom d'une culture exacerbée du compromis avec la minorité. L'UMP, descendant fidèle du RPR et de l'UDR, ne me semble pas capable de gouverner compte tenu de ses dogmes indépassables (la fuite en avant européenne, la soumission à une mondialisation essentiellement subie, la tétanie sur les sujets de société, à l'égard desquels sil ne faut surtout pas apparaître plus "rétrograde" que la gauche, etc.). Et je ne vois pas pourquoi N. Sarkozy serait capable de casser la dynamique mortifère.
Sa campagne au centre va finir de me dégoûter, je crois.
Quant à la question du sang mêlé, je ne comprends pas bien pourquoi vous en rajoutez : il est évident que la population française, grâce à Dieu, n'est pas le fruit d'une dangereuse consanguinité. N'est-il pas plus opportun d'insister sur les ferments d'unité entre nous tous, Français ???

Ecrit par : phiconvers | lundi, 15 janvier 2007

Eh bien, compte tenu de l'agressivité, de la haine et de la rancoeur déversés sur ce blog par les Sarkolâtres en transe, je vous tire ma révérence.

Lâchez donc vos sarcasmes, quoique d'autres auraient préféré des arguments.
Lâchez vous donc, vous avez jusqu'en mai pour croire aux miracles du gourou Sarkozy.
Après, chaque UMPiste ira pleurer et hurler sa haine au fond de son f4 aménagé...car 70 % des électeurs ne veulent pas de Sarko.

Adieu

Charlie

Ecrit par : Charlie | lundi, 15 janvier 2007

Anne ,

prete pour les chiffres 2006 de la delinquance et le point particulier des violences aux personnes ?

(ou comment en deux chiffres , vite remettre les strapontins a égalité)

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

N'ETAIT CE PAS 325000 exemplaires vendus (un par adherent ::))) )

PARIS (AP) -- Entre 159.000 et 243.000 exemplaires du livre-programme du candidat UMP à la présidentielle Nicolas Sarkozy, «Témoignage», avaient été vendus au 31 décembre dernier, selon différentes estimations rendues publiques lundi par l'éditeur «XO».

Fin 2006, cet ouvrage avait été tiré à 366.500 exemplaires, dont 310.445 ont été facturées à des librairies en France, Suisse et Belgique. Sur ce réseau, les ventes sont estimées entre 159.800 et 243.100 exemplaires, selon les différentes estimations d'instituts de sondage effectuées à partir de panels.

L'UMP a de son côté acheté 10.320 exemplaires de «Témoignage».

Outre la France, la Suisse et la Belgique, le livre de Nicolas Sarkozy a par ailleurs été diffusé aux Etats-Unis, en Grande-Bretagne, en Italie, en Espagne, en Turquie, en Grèce et en Hongrie, signalent les éditions XO. AP

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Diffusion a l'etranger .....c'est sur le turcs doivent etre en manque comme les hongrois. Rien en russie au japon en chine ??? quel dommage :)))

Et le site du livre est reste jusqu'en fin d'année avec 8 commentaires de nobmreux lecteurs dont un anglais et un belge.

Esperons que le programme aura plus de lecteur ..... meme apres le vote des adherents (des fois qu'ils ne l'auraient pas encore lu)

Ecrit par : Eric | lundi, 15 janvier 2007

Non, Thierry, l'UMP n'a pas rompu avec l'extrême droite.

Le maire d'une grande ville de France, Nice, étiqueté UMP a clairement dit qu'il voterait Le Pen si le 2ème tour était un duel Royal/LePen.

C'est dire si le sursaut républicain des électeurs de gauche en faveur de Chirac en 2002 ne se reproduira pas si d'aventure il y avait un 2ème tour Royal/Le Pen.

Est ce que les supporters de Sarko voteront Royal si elle est opposée à Le pen au mois de mai ?

Une réponse franche et sincère est attendue.
J'imagine que Thierry, qui évoque la rupture de l'UMP avec le FN, n'hésitera pas une seconde à voter Royal ?

Christelle.

Ecrit par : Christelle | lundi, 15 janvier 2007

Sacre de Sarkozy : Et en avant la démesure !

http://www.marianne2007.info/Le-sacre-de-Nicolas-Sarkozy-vive-la-demesure-!-video-marianne2007-info-_a529.html?preaction=nl&id=2935789&idnl=18101&

Ecrit par : Bernard | lundi, 15 janvier 2007

le maire de Nice et quelques autres conservateurs (pour l'oeuvre française dans les colonies et le vote des retraités fonctionnaires en nouvelle calédonie , ou pour la pollution automobile car elle fait marcher le commerce ! etc..), leur présence au sein de l'UMP est inquiétante. NS va t il résister ou pactiser avec ces gens ?

Ecrit par : Jérémy | lundi, 15 janvier 2007

Allons ! Décidément il y en a qui ne changeront jamais, Christelle : toujours prompte à se jeter sur lle moindre petit "couac" pour en faire une généralité.
Le Maire de Nice...= un élu UMP.
Et combien d'élus socialistes, soit-disant républicains et démocrates, seraient capables de mettre leur bulletin dans l'urne en faveur d'un Besancenot ou d'un Bové ??? Ou même d'une Buffet d'ailleurs !
On ne leur demande même pas, tellement les mentalités françaises sont dévoyées, considérant toujours avec bienveillance, et malgré les leçons de l'Histoire, que ces représentants de l'extrême-gauche sont fréquentables pour ne pas dire sympathiques.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Christelle, les propos du maire de Nice n’engagent que lui. En ce qui me concerne, je ne crois absolument pas à un deuxième tour Royal/Le Pen, à moins d’une candidature hors UMP de quelqu’un capable de diviser les électeurs de l’UMP au premier tour, d’éparpiller ses voix.

Mais vous me posez une question, alors je vais vous y répondre. Dans une telle éventualité, la question posée serait sensiblement différente de celle posée en 2002.

En 2002, le choix se portait entre Chirac et Le Pen, c'est-à-dire entre le candidat qui avait rompu avec l’extrême droite, et son représentant.

L’hypothèse que vous nous présentez, Royal/Le Pen, serait très différente. Elle nous donnerait le choix entre le candidat de l’extrême droite et la candidate qui n’a pas rompu avec l’extrême gauche et dont de nombreux proches collaborateurs sont marxistes.

En ce qui me concerne, je ne parviens pas à faire la différence entre ceux qui défendent les idées du fascisme ou du nazisme, et ceux qui défendent celles du communisme. Ce sont des millions de torturés et de morts des deux côtés, innocentes victimes d’idéologies qui doivent être combattues.

En avril 1975, j’ai résilié mon abonnement au journal “Le Monde” le jour où celui-ci titra : “Phnom Penh enfin libérée”. Je me souviens avoir expliqué mes raisons dans une lettre à ce journal : que Pol Pot allait faire de nombreuses et innocentes victimes. On sait que les faits m’ont donné, hélas, plus que raison.

Un de mes amis, reporter photographe, s’est alors rendu clandestinement au Cambodge en passant par le Laos. Il a rapporté un reportage explosif montrant les camps de concentration, l’horreur des charniers. Ce reportage a été censuré.

Il est retourné au Laos pour repartir au Cambodge. Il n’a pas pu, car c’est alors que le Laos est à son tour tombé aux mains des communistes : il était là le jour de la chute de Vientiane. Il a été aidé par un journaliste, membre du PC, et a été expulsé.

Quelques mois plus tard, il reçut une lettre en provenance de Thaïlande : ce journaliste avait lui-même fui le Laos où il avait été arrêté et condamné à mort parce qu’il avait osé dénoncer la dérive du PC. Condamné à mort le jour même, il devait être exécuté le lendemain. Une justice rapide se féliciterait sans doute Ségolène Royal… Un simulacre de justice, et expéditive en réalité. Il a réussi à s’évader, avec d’autres, pendant la nuit et il a franchi le Mékong à la nage, sous les balles des Laotiens qui tentaient de tuer les fuyards. Sur la berge thaïlandaise, il fut immédiatement arrêté et placé dans un camp avec un délai de quelques semaines pour trouver une terre d’asile autre que la Thaïlande, faute de quoi il serait remis aux autorités laotiennes.

Arrivés à Paris, j’ai vu l’obstination à s’en sortir, de ces réfugiés totalement démunis. Ceux que je connaissais vivaient à 12 dans un 5 pièces, dont 4 chambres. Dans chaque chambre, un lit, une table et une chaise. Sur le lit, un premier Laotien dormait avec un masque sur les yeux. Sur la chaise, un deuxième Laotien étudiait. Le troisième était absent : il travaillait. Ils se relayaient ainsi, faisant les trois huit ! Pas d’aide : ils ne comptaient que sur eux-mêmes et l’entraide entre Laotiens immigrés plus tôt, qui leur prêtaient de l’argent à taux zéro quand ils avaient besoin d’argent pour monter ou reprendre une affaire. Chapeau !

Ces Laotiens m’ont tous dit : n’écoutez pas les communistes et l’extrême gauche en France. Ils ont le même discours qu’on nous servait chez nous avant. S’ils prennent le pouvoir, ils feront la même chose. Je n’oublierai jamais ces témoignages et ces mots.

Vous comprendrez donc que sans rupture explicite des socialistes avec l’extrême gauche, le PC et les idées marxistes, personnellement je m’abstiendrais. Mais en cas de rupture, je voterais évidemment contre Le Pen.

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 16 janvier 2007

Il n'empêche que lépreuve de vérité doit se faire dans les actes, pas seulement dans les paroles.

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

La gauche à t elle rompue avec le marxisme léniniste ? la réponse est bien sûr non ! seule au monde avec les cintrés de Cuba ,ceux de Corée Nord,et les fachos Am Sud (des références) elle est encore plus archaïque que ces pays....alors un peu de pudeur SVP
Sur l'hypothèse hautement improbable d'un duel Le Pen Ségolène au second tour, se sera plus serré que pour Le Pen Chirac mais on assistera,encore,à une élection tronquée avec plein d'ambiguités.
Perso, je m'abstient car Le Pen est le meilleur allié de la gauche qui l'a inventé et l'a fait prospérer.Toujours en manque de réalisme, Le Pen court toujours après la surenchère de celle qui va exprimer l'une après l'autre avec toujours plus de démago....
Vive Sarko le seul rempart aux extrêmes.....de tous poils !

Ecrit par : laporte | mardi, 16 janvier 2007

Vous ne répondez pas à la question, Anne.
En cas de scénario Le Pen/ Royal au 2è tour ( scénario possible, puisqu'il s'est déja produit en 2002 avec Chirac/LePen, et LePen est encore plus plébiscité cette année qu'il y a 5 ans) :

Pour qui votez vous ?

Christelle

Ecrit par : Christelle | mardi, 16 janvier 2007

Le débat est interessant.
En 2002, la droite nous disait que grâce à Sarkozy, le FN allait chuter dans les sondages.
Or, il n'a jamais été aussi haut.
1ère question : Pourquoi, à votre avis
2ème question: Comment votez vous dans l'éventualité du second tour possible Ségo contre Jean-Marie.

Ecrit par : Bernard | mardi, 16 janvier 2007

Je ne partage pas ton analyse, Laporte.
naturellement, la gauche française a rompu depuis bien longtemps avec le marxisme léninisme.
Le PS soutient l'économie de marché, et le gouvernement Jospin a privatisé plus que ceux de Balladur et Juppé réunis.

Le PS ( et tous les PS européens) a soutenu le TCE ( qui n'a rien de marxiste).
Tu confonds le PS et la LCR.
Par ailleurs, c'est quand même les élus UMP qui pactisent régulièrement avec le FN, et pas les élus socialistes.

Ecrit par : Bernard | mardi, 16 janvier 2007

BONJOUR A TOUS,

il est vrai que le cas du maire de nice(ex fn devenu ump) ne peut sans doute pas être généralisé à tous l'ump...Il faut le condamner individuellement et pas collectivement l'ump(un peu comme le cas frèche pour le ps)....

NB: pour parler d'une chose qui me tiens à coeur(moi...) pardon de parler de moi....Mais comme je l'avais dis à jean françois j'ai donc eu un entretien ce matin pour le poste de maitre d'internat(j'ai finalement choisi celui là)...Or dans la série(j'ai pas de chance versus la chèvre de pierre richard) le jour ou je dois y aller ma voiture à un problème de batterie....Garage pas ouvert.....Le courageux alex ne se laisse pas démonter....Je refais comme pour mes 20 ans de l'auto stop.....

Finalement j'arrive in fine à l'heure à mon RDV J'attends la réponse fin d'après midi.....Tous ça pour vous...DIRE...Qu'on est beaucoup de gens au chomage qui ne sommes pas des glandeurs(et qui plus ai je suis gauchiste...Enfin social démocrate)......C'est pour ça qu'il faut toujours faire attention l'immense majorité des chomeurs sont comme moi...Ils cherchent à fond et galèrent...Et accepte pas forcément des emplois qui correspond à leur niveau et fond des efforts.....

Je me permets de dire ça....Car parfois(je ne dis pas que c'est le cas dans le blog de patrick) mais il y'a des gens qui disent "que les gens aux assédics sont des glandeurs"il y'en à mais c'est une toute petite minorité que personnelement je désaprouve(et que ce soit sarko ou ségo.....Il serait normal que ceux si soit confronté à leurs turpitudes).....Voila c'était pardonné moi "alex racontant sa vie"...Merçi.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Christelle, je pense qu'on ne peut pas être plus clair que je ne l'ai été, et j'ai donné toutes les raisons.

En l'état actuel des choses, je m'abstiendrais.

Mais si Royal rompait avec l'extrême gauche et avec le PC, très proche, c'est-à-dire avec le marxisme, je voterais contre Le Pen, donc Royal en cas de duel improbable entre ces deux candidats au deuxième tour, car rien ne s’y opposerait plus.

Sauf erreur de ma part, Laporte dit à peu près la même chose : il s'abstiendrait.

Mais nous soutenons Nicolas Sarkozy dons nous souhaitons vivement la victoire, et qui est effectivement le seul rempart contre tous les extrémistes.

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 16 janvier 2007

Bernard, la gauche française n’a pas rompu avec le marxisme léninisme. Si c’était le cas, alors pourquoi ne le dit-elle pas haut et fort ? Pourquoi Ségolène Royal ne dit-elle pas haut et fort qu’elle est contre les idées de la LCR et du PC, et qu’elle refuse toute alliance avec eux ?

Pour le moment, tout ce que j’ai entendu c’était que la justice chinoise était plus rapide que la justice française. Ce n’est pas ce que j’appelle une rupture !

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 16 janvier 2007

Peut-être pourriez-vous nous dire s'il y a une autre démocratie développée dans le monde, à votre connaissance, où des leaders en vue d'un parti de gouvernement proclament ouvertement leur haine des riches et des capitalistes?
Peut-être pourriez-vous nous dire si, à votre avis, c'est très favorable, assez favorable, plutôt défavorable ou très défavorable à l'économie française?
Peut-être pourriez-vous nous dire combien d'autres partis de gouvernement classés à gauche, dans des pays similaires au nôtre, préfèrent se fixer comme objectif d'appauvrir les riches plutôt que d'enrichir les pauvres?...

Peut-être enfin, pourriez-vous nous dire quand le PS a officiellement rompu avec l’extrême-gauche, dans laquelle il convient d’inclure le PC et les Verts Français ?
...Bien des choses, en somme.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Bonjour à tous,

anne on peut dire que la gauche à rompu avec les vielles lunes marxistes (sans le dire je le reconnais) en 83 avec le tournant et la désinflation compétitve......On peut aussi dire qu'un rocard s'assurait social démocrate....Comme un dsk dans le gouvernement jospin....Mais il est vrai que certains s'accrochait je le reconnais dans la vulgate marxiste.....

Le pcf de buffet n'est plus celui de thorez et marchais convenez en ....Ils ont abandonné le couteau entre les dents....Même si il conserve encore un discours marxiste...On ne peut plus dire qu'il represente un danger(mittérrand ayant réussi son pari).....

Pour les verts...Ils sont divisés...Mais globalement ceux qui tiennent les cordons ne sont pas des gauchistes irresponsables....Une voynet et plutot raisonnable......Cependant à titre personnellle je m'interesse plus à une alliance avec les républicains que je vois dans les radicaux de gauche, les chevenementiste, la societé civile et tous les écolos raisonnables.....

Ségolène....Bien qu'ayant des différences avec dsk(on l'a vu) ce situe quand même sur une position mesuré sur le plan éco(certes vous allez me dire il veule renationnaliser edf gdf ) mais reconnaissez que la droite à fait ça sans forcément respecter ses promesses...Et puis on est quand même plus dans la vision des nationalisations période(81/83)......Rien de bien méchant(même l'udf avait aussi dénoncé les privatisations par ex des autoroutes...Et ce ne sont pas des gauchistes)....

Sur le plan éco...La gauche raisonnable ...Peut tout aussi bien gérer que la droite républicaine....Des compétents comme dsk ou migaud peuvent tout à fait en imposer.....

Ce qui est vrai c'est que la france par rapport à sa culture ouvrieriste, sa culture qui vient de la révolution française...Et aussi à un syndicalisme(longtemps impregné par la charte d'amiens) et longtemps une gauche dominé par le pcf marxiste....N'a jamais fait contrairement aux spd allemand de "bad godesberg' ni comme dans les pays scandinaves(qui eux ont un syndicalisme de masse).....

Mais vous savez si vous honnète intellectuellement que la gauche(surtout les nouveaux adhérents) sont plutot des sociaux démocrates bon teint...Les fabius et mélanchon ont été très minoritaire pour le vôte fabius....On à choisi en un ségolène en deux dsk.....

Voila cordialement.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Alors, si le PS n’est plus marxiste, qu’attend-t-il pour le dire haut et fort ? Que fait Vincent Peillon aux côtés de Ségolène Royal, lui qui, lors des cantonales de 2004, défendait si âprement le communiste Guy Champion, candidat sortant et finalement sorti, déjà soutenu par le communiste Maxime Gremetz ? Peillon qui, au lendemain de la raclée des municipales de 2001, était pourtant venu nous confier qu’il était bien content qu’on ait viré les communistes en place depuis 24 ans, et dont la gestion calamiteuse avait ruiné la ville, ville qui est maintenant endettée pour 25 ans encore… et endettée pour rien !

Comme le dit si bien Diamant, l’épreuve de vérité doit se faire dans les actes, pas seulement dans les paroles. Surtout quand, au final, on se rend compte que les paroles n’ont même jamais été prononcées…

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 16 janvier 2007

Aux gauchos du blog employés par le PS dans leur campagne de marketing viral :
Au 2nd tour :
Besancenot VS Sarkozy vous votez qui?
Réponses sincères exigées :-)

Ecrit par : Nous avons la gauche la plus bête du monde | mardi, 16 janvier 2007

Disont thierry,

que certains socialos se sont revendiqué social démocrate(dsk, badinter, rocard...) mais pas tous....Il existe encore c'est vrai une sémantique une vulgate un tantinet marxiste....

Mais les choses changent...Lentement mais elle change.....Les nouveaux adhérents (dont je suis) vont faire en sorte que le ps soit un parti pragmatique clairement social démocrate....Avec un idéal et une utopie certes...Mais qui soit axé sur le réel....Comptez sur nous...

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Je vais m'efforcer d'être sincère(et je précise que je ne ne represente que moi même et certainement pas les socialistes)...

Entre sarko et bessancenot (hypothèse d'école) je voterais sarko(idem avec laguiller) car vraiment ils sont certes sympathique(surtout bessancenot) mais pour moi l'économie n'est pas une option et je ne veux pas que la france soit en faillitte...

Entre sarko et le pen...Je voterais également sarko......Donc clairement entre les deux extrème gauche et droite je voterais pour un républicain de droite moderé....

Entre sarko et bayrou....Je voterais bayrou....Car bayrou essaye une stratégie intelligente entre un rapprochement des républicains de gauche et de droite....Je voterais aussi pour le candidat des verts plutot que pour sarko(si hypothèse absurde bien sur) le cas existait je voterais voynet ou hulot contre sarko...J'ai une sensibilité écolo.....

Voila je ne represente que moi même et vous????Alors ....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

L'habit fait les moines à gauche et la pureté de la madone des lentilles du marais apparaît comme un mirage de la virginité des socialos ! ! Socios démocrates avez vous dit ? Ah oui et ou celà : dans la perpétuation des régimes spéciaux, ?dans la renationalisation ? dans la poursuite de la dictature des syndicats ?dans l'embauche massive de fonctionnaires ? dans l'augmentation des fiscalités de tous ordres ? dans l'anti-américanisme obsessionnel ? dans l'anti-européanisme exaspéré ? dans l'immigration massive ? dans la régularisation astronomique des sans papiers ? dans la réquisition autoritaire des logements ? dans la semaine des quatre jours ouvrés ? .....beau programe social démocrate que ne renierait pas le plus pur des anarchos/syndicots/besancenot.....
Vous tapez dur sur Sarko, alors nous tapons dur sur Ségo et ses mirages qui tournent à la révélation d'un monde que l'avenir désirerait alors qu'il perpétue les images ternies d'un passé révolu sauf dans les dictatures marxistes...
DSK est le faire valoir "libéral" de cette gauche caviar pleine de pognon qui roule à Megève et dépense Fauchon (le pognon des autres)...
Agitateurs irresponsables des misères pour en mieux profiter électoralement et flatteurs des pauvres comme on dit pudiquement,vous êtes,la gauche des dépassés dans un monde qui vous aura dépassé...
Je sais c'est pas simple de gérer l'héritage de vos glorieux prédécesseurs mais vous n'avez pas de rechange à votre dogmatisme...alors il ne vous reste plus qu'une solution performante.....VOTEZ SARKOZY et vos douleurs disparaîtrons à jamais comme par miracle....
Amen et prospérité....

Ecrit par : Laporte | mardi, 16 janvier 2007

Laporte,

avec vos côté bougeon et raleur et antisocialiste primaire....Vous m'avez fait marré on aurait dit du jean dutourd ou du philippe tesson(tous les deux talentueux par ailleur).....Un peu excessif seulement.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

alex,

Si seulement Laporte pouvait n'être que drôle ! Ce qui serait déjà beaucoup ; mais il n'y a que des vérités dites dans ses pamphlets.
Notre Ps n'a rien de social-démocrate. Vous pourrez toujours nous citer DSK (et que lui) parmi les influents ..et votre volonté à vous, nouveaux adhérents de le faire changer ! La conclusion s'impose à la suite de vos propos : ce parti n'a pas fait sa révolution intellectuelle qui le mettrait dans les partis modernes de gvt.
On en est malheureusement toujours à ce que veut la gauche française et que j'ai rappelé plus haut, et au programme détaillé par Laporte.
Ce sont encore les mêmes vieilles lunes socialo-marxistes.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

ça dépent anne,

Si ségolène gagne je pense qu'on fera un aggionormento....Et si elle pert contez sur nous(les nouveaux adhérents) pour que nous mettions fin à toute ces idéologies marxistes et gauchistes qui est un peu coupé du réel......Dans les deux cas ...Dans l'epreuve du pouvoir ou dans l'opposition le ps changera....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Non Alex, aprés "l'épreuve du pouvoir" ce serait trop tard : votre Madone devra composer avec la majorité qui l'aura élue, et qui ne sera pas majoritairement sociale-démocrate, malheureusement, puisque le PS Français est le seul à n'avoir jamais eu le courage de prendre ses responsabilités et d'éduquer son électorat comme il aurait dû le faire : DSK en tête.
D'ailleurs, bien malin qui pourrait dire que Royal est sociale-démocrate !!
Bien malin qui pourrait s'y retrouver dans ses prisitudes de paroles successives et contradictoires.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

ich allah ......L'avenir nous le diras anne.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

J'espère bien que non, Alex !!
Il serait suicidaire que les Français élisent une présidente sans savoir ce qu'elle est ni ce qu'elle veut....à l'image de son entourage qui se déchire déjà sur des questions aussi essentielles que la fiscalitude, l'immigration et la sécurité.
.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Mon cher Alex,tant de détermination me laisse un peu dubitatif d'autant que si votre enthousiasme ne me paraît pas feint,vos espoirs eux me paraissent vains...à droite aussi il faut passer l'aspirateur si nous voulons présenter une physionomie meilleure principalement en ce qui concerne cette sale manie de vouloir placer copains et coquins....c'est vrai partout certes mais ce n'est pas une excuse !!
Sincèrement je pense que vous aurez plus de travail que nous parce que le poids de l'histoire,de celle de la gauche,est encore très présent et très pesant !
Sans vouloir faire un procès d'intention à Ségolène Royal,car on ne connaît pas encore ce qu'elle veut faire et quelles sont ses lignes forces pour satisfaire les désirs d'avenir de nos concitoyens,je reste intimement convaincu que les archaïsmes des éléphants et éléphanteaux :(Aubry,Mélenchon,Montebourg,Emmanuelli,Peillon,Fabius (!),Rebsamen,Vidalies,....) ne lui permettront aucun écart dogmatique pour la simple raison que leur orthodoxie est aussi inoxydable que leurs convictions sont irréprochables ...c'est peu dire...
Au cas où vos convictions ne sont pas en accord avec celles des précités....une solution :.....votez Sarko

Ecrit par : laporte | mardi, 16 janvier 2007

La france continuera toujours à exister....Même si (hélas) sarko passe....

Elle à la France de sérieux handicaps(dette publique élevé, commerce extérieur élevé, po assez important, chomage encore elevé, phénomène de corruption, bureaucratie...).....Mais elle à aussi de sérieux atoux(tourisme numéro un dans le monde, taux de natalité le plus elevé avec deux enfants par femme en europe, secteur très performant concernant les nano technologie ou le haut débit, créativité....)....Bref le candidat quelqu'il soit devra utiliser le potentiel français tout en essayant de resolver les carences.......Cordialement...

Et que le meilleur gagne.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Mon chers laporte,

vous à l'ump occupez vous de vos grognards ou vieux requins de l'ump(type vanneste, julia, peyrat...).....Et nous les militants du ps nous occuperons de nos éléphants(type frèche et autres gauchistes)....Chacuns sa croix...

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

"Le tourisme numéro un dans le monde" : quand on sait que l'on comptabilise tous les Allemands qui traversent notre pays...pour aller passer leurs vacances en Espagne, et idem pour le retour : je suis dubitative, Alex.
Et sur le taux de natalité, je ne ferai aucun commentaire sur mon sentiment...pour l'instant.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Alex,

Petites polémiques mises à part, j'ai relu votre premier papier de ce jour, et je tiens à vous assurer que je croise les doigts pour vous concernant le job pour lequel vous avez eu un rendez-vous ce matin !

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Alex,
Je vois que vous avez finalement opté pour ce poste de Maître d'internat et que vous avez connu quelques péripéties pour vous rendre au rendez-vous. le principal est que vous vous y soyez rendu tout de même. Une chose me chagrine, le statut de maître d'internat n'est il pas un statut temporaire avec obligation de suivre une scolarité débouchant sur l'obtention d'un diplôme permettant un accès direct à l'emploi ?

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Merçi anne,

on m'a appelé hélas....La réponse est négative....Mais j'aurais pas tout perdu dans mon courrier de ce matin j'ai un entretien pour un poste d'animateur pour le 30.....Je garde le moral....

Oui pour ce qui est du tourisme je précise en nombre de visiteurs on est numéro un....Mais en revanche je crois qu'en matière de devises et de rentré d'argent on utilise encore pas tout notre potentiel....Mais la france à de formidable atoux touristique entre la réunion, la vendée, la foret des vosges....les richesses culturelle de la ville de paris....Franchement c'est un potentiel formidable....Pour la natalité ...Il ne faut pas bouder notre plaisir anne...On à même battu les irlandais....Et j'ajoute que c'est bien pour l'avenir....L'allemagne, l'italie et l'espagne doivent s'inspirer de nous sur ce point(une foi n'est pa coutume non???)....

On à des atoux......Par contre quelle est la position de sarko sur les institutions....Ségolène entouré de montebourg et lang...Veut réformer cette vieille vème république ne pensez vous pas que cela est nécessaire..????.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Jean françois,

ça c'était avant....Mais de toute façon ils ont pris un autre(les cons.....Enfin je dis les cons par dépit).....Mais le métier de maitre d'internat est effectivement un statut particulier ...On peut souvent pas dépasser les trois ans.....Mais enfin trois ans c'est mieux que rien....

Parfois je me dis que me voyant galerer dans le social, ou l'animation...J'aurais mieux fait d'être cuistot comme mon frère(vous savez celui qui à été autrefois en suisse) et qui n'a jamais chomé.....Ou faire chaudronnier comme un conseiller d'orientation m'avait conseillé quand j'étais en troisième...Avec le recul cela m'aurais plus servi que de faire l'université......Mais là avec des si.......

Dans mon cas perso(que je ne peut pas généraliser) je ne vois certes pas cette fameuse baisse du chomage.....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Alex,
Désolée pour vous. Espérons que la prochaine fois sera la bonne.
Bien sûr que l'UMP a prévu un dépoussiérage de nos Institutions, ne serait-ce que pour les moraliser (modification du mode des nominations) ou les rendre logiques avec le quinquennat qui fait que c'est bien le Pt qui gouverne (responsabilité devant le Parlement accrue) et restitution à ce même Parlement de ses pouvoirs et prérogatives.
Pour plus de précisions, je vous renvoie sur le site de l'UMP où vous pouvez consulter toutes les Conventions thématiques qui se sont tenues sur chaque sujet : il y en a eu une consacrée à ces réformes institutionnelles.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

alex,
c'est vrai que l'orientation en troisième peut conditionner toute une carrière professionnelle. mais dans votre cas vous semblez plein de ressources je suis sûr que vous trouverez. Et puis vous n'avez pas cinquante ans donc vous pouvez toujours changer de voie.
Voyez vous je me pose souvent la question car j'ai un fils de 17 ans qui est brillant à l'école mais qui souhaite devenir cuisinier, quand on connait les contraintes imposées par ce métier on est en droit de s'inquiéter;
d'un autre côté j'ai un autre fils de 231 ans qui était un espoir du football français jusqu'à l'age de 17 ans et qui du jour au lendemain a tout stoppé. Il est aujourd'hui négociateur immobilier et tout va bien. Mais là je vous raconte ma vie qui n'est pas très interressante. Bonne chance, ne baissez pas les bras.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Jean-François !! Tu n'aurais pas la connitude, cet aprés-midi ???

Et Alex, pour la natalité et la chance des bons chiffres...ça dépend !

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

JF, vous avez un autre fils de 231 ans ?

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Jean françois,

si vraiment votre fils est passionné par la cuisine...Laissez le faire...Croyez moi mon frère n'a jamais eu à le regretté....Il à très bien gagné sa vie(avec son cap, bep et bac pro) et n'a jamais connu le chomage....Il à bien gagné sa vie en suisse...Ou dans des restos chique en alsace....Mais là comme vous dites vu qu'il n'a plus 20 ans...Et qu'il à 4 enfants...Il à trouvé un boulot pépère en maison de retraite au niveau des horaires....Après c'est un choix.....

Et l'hotellerie offre aussi beaucoup de perspectives....Si votre fils est passionné par ça....Croyez moi il ne le regrettera pas...Pour moi à bientot 34 ans c'est plus dur de me recycler....Je ne suis pas spécialement manuel(ni intello d'ailleur)....C'est pas facile...Certes je peut trouver un boulot d' emploi de bureau...Mais dans mon secteur le social ou l'animation je galère......Pour l'intérim c'est vraiment très ponctuel....

Sur ce point je n'ai jamais été dans une ligne de gauche bien pensance et aussi d'une certaine droite giscardienne....Qui à consisté de 69....Jusque dans les années 80 à dévaloriser le travail manuel et l'apprentissage....CA A ETE UNE CATASTROPHE...Il faut vraiment revoliser ces métiers.....Et ne pas faire croire aux jeunes que le diplome peut tout.....Pour moi j'ai le recul....Mais combien de jeunes s'inscrivent en droit, en psycho ou en staps....Et vont galérer.....

Moi j'en ai parlé à la personne qui va se présenter au législative en moselle.....Une jeune femme très à l'écoute....Mais je pense qu'aussi à droite vous devez dire à votre candidat à quelle point il faut revoir tous ça ....L'orientation c'est décisif....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Non je n'ai pas un fils de 231 ans je ne suis pas le christ, j'ai un fils de 21 ans, je ne sais pas ce que ce foutu 3 est venu faire au milieu de mon texte. peut être un message envoyé du ciel, une référence à la sainte trinité ?

Anne,
si ce n'était que la connitude ! non je pense plutôt que c'est du à une angine qui me pourrit la vie.
Je ne t'embrasse pas, ceci afin d'enrayer la propagatude du virus.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Anne, jean françois et laporte,

permettez moi une question un peu impertinente....Pardonnez moi d'avance....Votre candidat sarko semble un peu subjugué par mittérrand....Vous sentant antimittérrandistes viscéral cela ne vous gène pas....???

En effet son affiche et son slogan(tous est possible) est très mittérrandien.....

Et en plus récement il à cité mittérrand qui aurait dit "vous n'avez pas le monopole du coeur " or il me semble que c'est giscard qui disait cela?????

N'est il pas en définitive à la fois un chirac en plus jeune et aussi un peu fasciné par l'ancien pt mittérrand????.

Impertinament votre.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

lol

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Alex,
je ne sais pas ce qu'en pensent les autres mais pour une fois je suis d'accord avec vous, et je ne me suis pas gêné pour le faire savoir . je pense que les experts en com. n'ont pas été très fin sur ce coup là, déja avec la rupture tranquille on frisait le plaggiat.
je ne sais pas si sarko est fasciné par Mitteux, ça il faudrait lui demander directement. Moi je n'aime pas

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Bonjour tout le monde

JF je vous rejoins ! Je n'aime ni le slogan ni l'affiche. Il est beaucoup trop figé ce qui ne lui ressemble pas et puis ce remake de windows XP bof ! Mais bon, mieux vaut un bon programme et une mauvaise affiche plutôt que l'inverse non ? (suivez mon regard !)

Ecrit par : alhambra | mardi, 16 janvier 2007

JEAN FRANCOIS,

il me semble que le miteux(pour parler comme vous) avait séduit du baiser maffieux beaucoup de politiciens de droite(les seguin, léotard, pasqua, bayrou, et même sarko semble il???) ont été séduit par lui.......

Il est vrai que le chirac était lui très pote avec le rocard ou le pierre joxe ou la cresson comme quoi????En politique rien n'est simple....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Alhambra "suivez mon regard... les socialistes n'ont pas forcément un mauvais programme, d'ailleurs nivbeau justice, je suis plutôt d'accord avec eux.

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Alex
Que Mitteux puisse fasciner est une chose, le personnage est tellement complexe !
Qu'il séduise Sarkozy en est une autre : cela m'étonnerait bien !

Jean-François,
Excuse-moi, je croyais que tu avais fait exprés de parler de ton fils de 231 ans !! Soigne-toi bien.
Pour celui de 21 : bataille...enfin trés bientôt !

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Monsieur devedjian(je m'adresse là à patrick devedjian)...

Que pense sarko de la politique africaine d'une manière générale....Vous savez que la france est très contesté....Aussi bien en côte d'ivoire, au rwanda, au centrafrique, au tchad, .....Bref dans de nombreux endroits.....J'ai attendu paul quilès qui parlait qu'il fallait faire une réforme profonde de notre politique en afrique et tout mettre sur la table....

Vous savez que le risque que les militaires se retrouve en premier dans des conflits qui les dépassent et dans des manips politique est très facile.......J'ai assez parlé du rwanda je n'y reviens plus....Mais pour aller sur le blog de jacques hogard je peut vous dire que les militaires ont été victimes de nombreuses manips par le sinistre régime kagamé....

Pour la côte d'ivoire c'est pareil....On à fait payer les militaires(poncet je crois) pour la mort d'un jeune ....Mais en revanche les politiques(mam ou chirac) qui ont tiré sur une foule en 2004 eux n'ont rien....Bref deux poids deux mesures.....

Dans les affaires africaines ceux qui se trouvent toujours en première ligne c'est les militaires....Aussi je pense que pour en finir avec toute les manips des kagamé et gbagbo....Il faut une politique africaine plus transparente....Et essayez aussi bien plus que maintenant de faire appel à l'oua et aussi aux autres européens (comme les allemands).....Afin d'éviter le procès en francafrique.....

Je suis frappé en lecteur du net de voir les procès que l'ont fait à la france en afrique....Le rwanda bien sur....Mais on lui reproche de soutenir une affaire d'état à djibouti(via l'affaire borrel)....On lui reproche d'avoir en 97 soutenu les ninjas criminels via elf en guignée....On la soupçonne de défendre des fraudes au togo ou au gabon....

Beaucoup de faux procès et manip lançé par les gauchistes irresponsables de survie et du reseau voltaire....Certes mais il y'a un fond de vrai....La france manque de transparence et de cohérence en afrique....Et sarko me semble un peu silencieux sur ce point....

Ségolène n'est certes pas beaucoup en avance mais ses positions sur le codéveloppement et le fait qu'elle à vécu sa jeunesse à dakar(sénégal) la prémuni un peu plus.....

Alors cher patrick devedjian pouvez me dire un peu les positions de sarko la dessu???

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Alex : cela m'aurait étonnée que Royal n'ait pas un avantage par rapport à Sarkozy sur le sujet Africain !!! Et tout ça parce qu'elle est née à Dakar ?

Ne croyez-vous pas que Sarkozy a beaucoup voyagé sur ce Continent et rencontré de trés nombreux Chefs d'Etat africains ces cinq dernières années ?
Il a parlé de sa politique d'immigration choisie avec eux, en signant des accords permettant la formation des jeunes de ces pays, et leur retour chez eux dans certaines proportions afin de ne pas piller les cerveaux et les richesses intellectuelles de ces dits pays et leur faire profiter de la formation que nous assurons.!

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Anne,

je reconnais volontier que sarko au sénégal avec wade...A sut intelligement évolué....Car il à passé de l'immigration choisi....A l'immigration concerté.....Montrant qu'il pouvait être ouvert à l'autre....C'est un bon point....Il ne faut jamais être fermé.....Mais ma question était plus globale.....

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Alex,
Bien sûr Ségolène c'est mieux, en plus elle a vécu à Dakar alors vous pensez bien que cela lui donne un gros avantage.
trève de plaisanteries.
Si vous souhaitez savoir la position personnelle de N. Sarkozy sur l'afrique pourquoi ne pas lui demander directement au travers de son nouveau site de campagne
http://www.sarkozy.fr/home/ , profitez en c'est une ligne directe avec le bon Dieu qui sera bientôt trop encombrée .

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Elle y a vécu dans son enfance !! C'est ça qui change tout, à mon avis !
Mais Alex, Dakar est loin d'être l'Afrique, si je puis me permettre.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

L'immigration, ça c'est son affaire, c'est lui qui sait régler ce probleme... mais apres il ne faudrait pas croire non plus que c'est lui qui a le monopole. Avec la gauche, je suis sûre qu'il n'y aura pas de régularisation massive.

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Bien sûr que si, il y aurait régularisation massive avec la gauche ! Vous avez la mémoire courte : il suffit pourtant de se souvenir du tollé qu'a suscitée dans toute la gauche la décision d'expulsion des sans-papiers - pardon, des clandestins - l'été dernier !
Trois grandes vagues de régularisations massives en France : 1981, 1991 et 1997 à l'arrivée de Jospin ! Que sous la gauche.
Assez d'angélisme béat.

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Pardon,

j'ai voulu poser une question sur le blog de nicolas sarkozy...J'y ai mis mon mail...Mais apparament c'est pas suffisant....Je ne suis pas blond mais comment on fait???.

Ecrit par : alex | mardi, 16 janvier 2007

Ce n'est pas parce qu'il y a eu un tollé qu'ils vont le faire. Je ne pense pas qu'ils vont se contenter d'abroger des textes, ils n'ont quand même pas que ça à faire.

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Et ils ont bien fini par remarquer qu'avec leur régularisation massive, il y avait trop de problèmes.

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Alex,
sur la page d'accueil en haut à gauche il y a un onglet (posez une question), il faut auparavant être enregistré

Ecrit par : jean-françois | mardi, 16 janvier 2007

Pour le site de NS, pas besoin de manuel d'utilisation, c'est simple quand même...

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Il n'a qu'à tester, il verra bien ce que ça donne

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Oui, Sarko est Mitterandôlatre. Il utilise les mêmes affiches, les mêmes slogans. Mitterand avait un gout du pouvoir inépuisable, et c'est ce que Sarko admirait chez Mitterrand.

Mitterand a tout fait pour avoir le pouvoir, puis il a tout fait pour le garder.
C'est exactement l'objectif de Sarkozy.

Anne, vous faites fausse route; Il y a eu beaucoup d'expulsions de clandestins sous Mitterrand, qui n'était pas particulièrement de gauche.
N'oubliez jamais qu'il a été plusieurs fois ministre sous des gouvernements de droite avant 1981. Il a été notamment ministre d l'intérieur sous la droite.

Mitterand était un carriériste opportuniste.
Sarko est le même.
ça ne vous fait pas réfléchir qu'il ait une nouvelle fois fait référence à Mitterrand au mont st Michel, et qu'il utilsie les mêmes affiches, les mêmes slogans, et qu'il colle à la stratégi Mitterandienne ?

Christelle

Ecrit par : Christelle | mardi, 16 janvier 2007

Christelle, j'avoue que le cpiage est flagrant quand meme :

"tout devient possible" avec NS = "tout devient possible" avec le PS.

etc je ne m'étendrais pas...

Ecrit par : Diamant | mardi, 16 janvier 2007

Extrait de commentaires des voeux de DDV à la Presse, et quelques-uns de ses propos :
"Au surlendemain de l'intronisation de Nicolas Sarkozy pour la présidentielle, Dominique de Villepin a fait un pas significatif en direction du candidat UMP, en prônant "l'unité" pour "la victoire" et en lui reconnaissant "une vision pour la France".

... Il a pris acte du rapport de forces dans son camp depuis le plébiscite de M. Sarkozy, remisant ses accents guerriers et ses critiques de ces derniers jours contre la stratégie du président de l'UMP.

"Dans les semaines à venir, j'aurai à coeur" d'intervenir dans le débat "dans un esprit de rassemblement" car "l'unité est la condition de la victoire" de la droite, a insisté le chef du gouvernement, qui doit rencontrer "cette semaine" le ministre-candidat.

"Dans son discours de dimanche, Nicolas Sarkozy a présenté une véritable vision pour la France (...) Sur le fond, beaucoup de choses ont été clarifiées. Nous avons une définition des choses plus précise que celle que l'on avait encore samedi".

Voilà une excellente nouvelle ! Et un sondage effectué lundi, au lendemain du Congrés donnait NS vainqueur au deuxième tour avec 52 %.

Christelle, je viens de voir votre post, pertinent comme à l'accoutumée ; je me permets une rectification : Mitterand a attendu prés de 30 ans avant d'être élu, c'est la première fois pour NS qui a déclaré à ce sujet : "l'énergie que l'on met à durer, on ne la met pas à faire".
Mais je suppose que j'use mon clavier pour rien. Vous pouvez m'éviter, si vous le voulez : pas de problème. Je ne vais pas me gêner personnellement, sauf pour rectifier des propos vraiment outrageants ou caricaturaux...mais vous en faites si rarement !

Ecrit par : Anne | mardi, 16 janvier 2007

Rien de caricatural dans mes propos, Anne.
le fait que Sarkozy reprenne les slogans et les affiches de Mitterrand, c'est caricatural ?

Dites donc ça aux communicants proches de Sarkozy.
Vous avez beau essayer de noyer le poisson et de faire celle qui ne comprend pas, la réalité est bien là.

Sarko est Mitterrandôlatre. Le plus rigolo, c'est que Patrick Devedjian le sait TRÈS bien.Sarko a fait référence à Sarko ce jour au mont St Michel, en disant que Mitterand faisait des remarques très pertinentes.

Je n'invente rien, je n'y peux rien, il l'a dit.
On fait quoi avec ça maintenant ?

Christelle

Ecrit par : Christelle | mardi, 16 janvier 2007

Espérons en tout cas que la grâce aura touché NS au mont Saint-Michel ! Il en a vraiment besoin !

Ecrit par : phiconvers | mardi, 16 janvier 2007

Oui, nous constatons que Nicolas Sarkozy " colle" à la stratégie Mitterrandienne.
Et alors, ou est le problème ?

Mêmes affiches, mêmes slogans, mêmes déplacements en province.
Sarko a compris que s'il souhaitait être élu président, il n'y a pas de miracle, ni de recette magique.
Il y a des stratégies payantes, et Sarko le stratège l'a bien compris.
La politique, ce n'est pas des convictions, c'est de la politique.

Ceux qui n'ont pas compris cela n'ont pas compris la stratégie des présidentielles.

Moi, je vote Sarko, en toute conscience.

Sergio

Ecrit par : Serge | mardi, 16 janvier 2007

Voulez-vous que Jacques Chirac
présente sa candidature à la présidence
de la République française ?

Le Président de la République « est le garant de l’indépendance nationale », prévoit la constitution de la
Cinquième République. Au centre de son action, se trouve la politique étrangère : du choix des alliances
diplomatiques et militaires à la défense de l’économie de la France.

Aujourd’hui, aucun des candidats déclarés à la présidence de la République n’a l’expérience, la compétence et
la volonté pour devenir « le garant de l’indépendance nationale ». Lorsqu’elle n’est pas absente de leurs
discours, la question de la politique étrangère souligne soit leur amateurisme en la matière, soit leur volonté
d’alignement de la France vis-à-vis de la puissance économique et militaire des Etats-Unis.

Devant cette situation extrêmement préoccupante, une seule personne a montré sa détermination à défendre
l’économie française et à refuser les aventures militaires de la « guerre au terrorisme ». C’est pourquoi, nous,
citoyennes et citoyens indépendants, appelons Jacques Chirac à se présenter à la présidence de la
République française.

Signature de l’appel à candidature sur le site
www.jacques-chirac.org

Faites circuler ce message si vous pensez que l'information est bonne !

Ecrit par : Bernard | mardi, 16 janvier 2007

Non le PS n'est pas composé que de sociaux démocrates façon DSK, il y a encore ceux qui préférent honorer un des gouvernements les plus opaques et qui se dit communiste plutot qu'une des plus anciennes démocraties de la planéte (les USA),
Non D Voynet n'est pas une écologiste raisonnable, le vote écolo ferait un peu plus de 3% et elle ne serait pas élue sénatrice de la seine st Denis où elle n'avait jamais mis les pieds,
Il faut dire tout cela, mais il faut aussi balayer devant notre porte. Les propos du maire de Nice sont insupportables, et il n'est pas le seul (regardez le nombre de sites conservateurs, on y protége bien pensants et rentes de situation.
Il faut en débattre pour que le libéralisme de l'équipe Sarkozy soit accepté aprés l'élection.

Ecrit par : Jérémy | mardi, 16 janvier 2007

'Il faut en débattre pour que le libéralisme de l'équipe Sarkozy soit accepté aprés l'élection.'

je crois aussi qu'il faut se battre pour expliquer ça. sinon, à quoi sert la victoire si une fois arrivé au pouvoir NS ne puisse rien faire ? On devine que la gauche et l'extrême gauche qui le détestent vraiment ne lui feront aucun cadeau et lui feront dès les premières mesures plein de procès d'intention.
Je préfère qu'on explique bien ce que veut Sarkozy, alors les français sauront à quoi s'attendre. S'ils ne veulent pas de lui, qu'ils le disent tout de suite. Pas la peine d'ariver au pouvoir si c'est pour faire descendre le peuple de gauche dans la rue dès la première mesurette.

Ecrit par : Loïc | mercredi, 17 janvier 2007

Attention danger, Royal est autoritaire. Elle m'inquiète. On dirait une prof de primaire en cours de grammaire avec ses élèves.
Sauf qu'il s'agit de politique et de journalistes.
Inquiétant.
http://www.dailymotion.com/video/xgbvk_segolene-et-les-journalistes

Ecrit par : La gauche la plus bête du monde | mercredi, 17 janvier 2007

Royal, sarkozyste?

Il manque quelque chose
Ségolène Royal est-elle en passe de devenir sarkozyste ?

A en croire cet article du Monde, elle en prend le chemin :

"Consciente de ces difficultés, Mme Royal cherche à reprendre la main. Elle et son équipe travaillent sur un discours un peu électrochoc, qui marquerait les esprits, comme celui sur la sécurité et la délinquance prononcé à Bondy, le 13 mai. Mme Royal voudrait aborder le thème du travail, "de l'effort" opposé à l'assistanat... "

Ce n'est pas ainsi que Ségolène Royal va reprendre pied sur le terrain des classes populaires :

"Sarkozy arrive en tête : 19 % des Français (et 19 % des ouvriers et employés) jugent qu'il est celui qui prend le «mieux en compte les préoccupations des catégories populaires» , devant Ségolène Royal (15 %), François Bayrou (10 %) et Arlette Laguiller (9 %)."

Le Parti socialiste ne serait-il qu'un parti de vieux fonctionnaires militants et de jeunes étudiants petit-bourgeois sympathisants de l'UNEF ?

http://www.lemonde.fr/web/imprimer_element/0,40- href="mailto:0@2">0@2-823448,50-855920,0.html

http://www.liberation.fr/actualite/evenement/evenement1/228600.FR.php

http://w-next.typepad.com/

Ecrit par : La gauche la plus bête du monde | mercredi, 17 janvier 2007

Inquiétude au PS sur le trou d'air de la campagne Royal
LE MONDE | 16.01.07 | 13h49 • Mis à jour le 16.01.07 | 13h49

l règne comme un sentiment de flottement au Parti socialiste. Toutes les sensibilités étaient représentées, lundi 15 janvier, au siège du PS, pour les voeux de François Hollande. Hormis l'absence remarquée de Julien Dray, les deux directeurs de campagne de Ségolène Royal, François Rebsamen et Jean-Louis Bianco, les amis de Laurent Fabius, de Dominique Strauss-Kahn et de Lionel Jospin, tous étaient là. Mais les visages fermés témoignaient d'une atmosphère morose que le nouveau décor du PS, comme ces centaines de roses rouges suspendues la tête en bas dans la cour d'entrée, ne suffit pas à égayer.

François Hollande est apparu affaibli après la polémique sur la fiscalité. "La candidate arbitrera", a déclaré le premier secrétaire qui, de façon inhabituelle chez lui, a parfois trébuché sur les mots et les chiffres. "Nous sommes pour une réforme fiscale globale plus juste et plus efficace", a-t-il souligné en précisant que c'est à "titre personnel" qu'il avait cité le seuil de 4 000 euros net par mois pour un célibataire dans le but de revenir sur les baisses d'impôt. "J'ai passé mon temps à me faire engueuler sur le marché ce week-end à cause de ça", râlait à quelques mètres une élue parisienne. "Il a clarifié les choses", tempérait l'ancien ministre Daniel Vaillant à la sortie.

Monté dans son bureau après son discours, M. Hollande est redescendu quelques minutes plus tard pour justifier son point de vue. "Politiquement, nous n'échapperons pas au débat fiscal, a-t-il assuré. Je suis convaincu que le débat se fera sur cette question. Regardez le discours d'investiture de Nicolas Sarkozy. Si vous enlevez les formules, qu'est-ce qui reste ? Les mesures fiscales !"

IL MANQUE QUELQUE CHOSE

Mais il n'y a pas que cela. Entre le parti et la candidate, il manque quelque chose. Les équipes se regardent en chiens de faïence. Normal, dit-on, il en a toujours été ainsi, avec François Mitterrand comme avec Lionel Jospin. Mais le partage des rôles dans le couple Royal-Hollande n'est toujours pas compris. Le premier secrétaire a beau plaider pour la complémentarité, nombre d'élus en doutent. Surtout lorsque M. Hollande, piqué au vif par une remarque sur sa contradiction avec la ligne de la candidate au plan fiscal, répond : "Quelle ligne ? Elle n'en a pas encore !"

Les piques lancées la veille par Dominique Strauss-Kahn, tant sur M. Hollande que les réserves exprimées sur Mme Royal, n'ont pas contribué à détendre l'atmosphère. Alors même que la candidate tardait à montrer des signes d'ouverture vis-à-vis de ses anciens rivaux à l'investiture - réclamés notamment par le premier secrétaire -, la mission confiée à DSK a aussitôt tourné au règlement de compte. Et nourri la rancune des fabiusiens laissés sur le banc de touche.

SONDAGES MOINS FAVORABLES

Et puis il y a l'air du temps. Si les sondages, dans l'ensemble, restent plutôt favorables, l'enquête LH2 parue lundi 15 janvier dans Libération a donné le bourdon aux socialistes. A la question "lequel des candidats prend le mieux en compte les préoccupations des catégories populaires ?", 19 % des Français et 19 % des ouvriers et employés ont cité en premier le candidat de l'UMP, devant Mme Royal (15 % et 14 % respectivement). Or, le contact de la candidate contre la "vie chère" avec ces catégories populaires était jusqu'ici présenté comme l'un de ses points forts... Et mardi, une enquête Ifop pour Paris-Match donnait désormais Nicolas Sarkozy vainqueur à 52 % au second tour, s'il était opposé à Mme Royal.

L'agenda de la candidate du PS s'est récemment alourdi d'une réunion publique à Toulon, le 17 janvier, où un autre sondage, publié dans La Provence, donne M. Sarkozy vainqueur de la présidentielle dans la région PACA. Dans le Var, en particulier, le candidat de l'UMP, annoncé en meeting le 8 février à Toulon, est crédité de 59 % des voix au second tour.

Consciente de ces difficultés, Mme Royal cherche à reprendre la main. Elle et son équipe travaillent sur un discours un peu électrochoc, qui marquerait les esprits, comme celui sur la sécurité et la délinquance prononcé à Bondy, le 13 mai. Mme Royal voudrait aborder le thème du travail, "de l'effort" opposé à l'assistanat... Ses dernières propositions remarquées remontent à septembre et octobre 2006 avec la carte scolaire et les jurys citoyens. Le moment idéal reste en débat. Car, entre-temps, elle doit poursuivre ses débats "participatifs", à Roubaix sur le logement le 19 janvier, à Montluçon sur l'environnement le 23, puis, après un déplacement dans les Antilles, le 1er février à Grenoble sur l'éducation. Le 11 février, la phase "d'écoute" devrait s'achever par un grand rassemblement des élus socialistes. Le programme présidentiel devrait alors commencer à être déroulé. La méthode agace mais les langues ne se délient pas en public. "Ça gèle toute dynamique de campagne", proteste un député. "Nous n'avons que des petites phrases, bravitude et autres...", s'agace un autre. "Je crois que la méthode qu'elle a choisie est la bonne. Nous sommes dans une campagne longue, a défendu, lundi, M. Hollande. En 2002, les propositions, à un moment, on ne les voyait plus."

Serait-ce pour évoquer l'expérience passée ? Ou le présent ? M. Hollande a demandé à rencontrer Lionel Jospin. La rencontre est prévue début février...

Ecrit par : Le début de la fin, enfin ! | mercredi, 17 janvier 2007

Sergio, si vous croyez que l'on vote qqun pour quelques images vous rêvez. En l'occurence, je ne sais pas si on va voter "pour" un parti mais je sens plutôt que cette année, ce sera encore "contre" un parti. On n'a pas le choix, ils se ressemblent tous.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

Quel bonheur de voir tous ces sondages qui nous sont favorables, cependant ne crions pas victoire trop vite il ne s'agit que de sondages qu'il faudra transformer en bulletins de vote le jour de l'élection. D'ici là il faut continuer à transmettre et relayer la "bonne parole" car la gauche forte de ses habitudes et de ses proposition populistes et démago ne baissera pas les bras.
N'oublions que depuis sa désignation miss chabichou sur un sourire à la télé reprends systématiquement 1 point dans tous les sondages !

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

JEAN FRANCOIS,

si le simple fait d'avoir un sondage favorable pour sarkozy...Vous procure tant de bonheur j'admire la candeur que vous avez su gardé....Car vraiment rien n'est fait....

Ecrit par : alex | mercredi, 17 janvier 2007

JF, alors vous voterez pour des gens pitoyable : quand on fait des coups bas comme ça en déclarant que les Hollande essaient d'échapper à l'iSF, c'est pitoyable. Pardon de mettre Sarko dans le meme sac mais l'Union ne me laisse pas le choix.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

En plus diamant,

cela va se retourner contre eux???Outre la plainte des hollande royal contre jacques godfrain élu ump qui à propagé la rumeur....On pourra demander afin qu'il n'y ai pas deux poids deux mesures que les autres candidats en premier lieu sarko publie leurs patrimoines?.??Pas de raison qu'il n'y ai que ségolène.....Vraiment pas de raison....On verra alors que les donneurs de leçons risquent d'avoir un retour de baton....Je trouve ces attaques mesquines....

Ecrit par : alex | mercredi, 17 janvier 2007

Effectivement Alex, ça va se retourner contre eux. Avec tout ce qui se passe, c'est tout le monde qui va prendre, gauche/droite/centre qui vont prendre. Tant pis pour eux (pour lui), il ne fallait pas jouer avec ça!

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

Vous avez raison, c'est mesquin. C'est pitoyable. Je n'arrive pas à croire comment on peut oser faire ça et tout ça pour des élections.C'est peut etre important pour eux de se faire élire mais il y a d'autres façons d'y arriver ! Pas par des coups bas ! En fait, je n'ai meme pas assez de mots pour qualifier cet acte.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

Alex, excusez-moi, mais vous êtes un tantinet ridicule (en toute cordialité) sur ce coup : tous les candidats à la Présidentielle sont tenus de déclarer leur patrimoine. Obligation légale.
De plus Mr Godfrain n'a fait que signaler la rumeur qui courait partout sur internet, avec publication de la SCI Hollande/Royal. Ce n'est pas lui qui l'a propagée.
Pour information, je vous signale que j'en connaissais l'existence depuis le mois de mai dernier.

Et enfin, jouer les vierges effarouchées à une semaine de la présentation rue de Solférino, par Hollande lui-même, d'un pamphlet xénophobe, calomnieux et mensonger d'attaques personnelles et intimes sur Nicolas Sarkozy, me semble quelque peu déplacé.
C'est "un torchon suintant la haine", comme le dit Mr Fillon.
Alors Alex, pour reprendre votre formule : balayez devant votre porte ! Le ton de la campagne a été donné par la gauche, malheureusement.

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Alex,
lisez moi jusqu'au bout avant de dire n'importe quoi , merci.
Par ailleurs je viens de lire la déclaration de patrimoine de Ségolène et un point m'interpelle :
"maison à Melle, dans ma circonscription, de 100 m2 (logement et bureau ; mise à disposition gratuite pendant les vacances au bénéfice de l'association Familles sans vacances). 168.000 euros (valeur d'achat), moins 111.024 euros d'emprunt sur 15 ans en cours de remboursement, soit 50.000 euros de patrimoine net"
Elle indique la valeur d'achat mais non la valeur actuelle, bizarre !
D'autre part elle déclare posséder une maison de 120m2 dans les alpes maritimes et sa part valeur actuelle est estimée à 108 000€. etonnant quand on connait la valeur de l'immobilier dans les alpes maritimes: à vérifier !
vous déclarez ces attaques mesquines et que pensez vous du pamphlet de 100 pages publié par le ps sur sarkozy?

Diamant,
Un conseil: modérez votre langage !

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

La campagne n'est pas obligée d'etre menée par des coups bas pitoyables quand meme. Pourquoi ne pas mener une bonne campagne dans les règles ? Pourquoi les partis se sentent obligés de s'écraser continuellement ? A force de jouer à ces jeux pitoyables, ils vont finir par lasser le peuple. Le peuple finira par se détourner de la droite et de la gauche et prendra le centre ou les extrêmes.
Bon bien, ils ont peut etre raison, qu'ils continuent comme ça, toutes leurs macarades à la fin auront servi à rien et ils finiront avec un 5/8% apres Bayrou, le pen et Besancenot.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

JF, c'est comme ça que votre parti et vous comptiez prendre des voix de gauche ou d'ailleurs, c'est pitoyable !

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

842 euros d'ISF c'est pas une montagne avec les 42 euros d'impôts que paye Emmanuelli on va pas embaucher beaucoup de fonctionnaires avec çà ! !
Ce qui énerve ces Messieurs de la gauche bien pesante sonnante et trébuchante c'est le principe immoral (pour eux) de dire et d'avouer qu'ils sont pleins aux as ! ce n'est pas une révélation ! c'est un fait .
Le "connard" avec deux n de droite a déclaré que les millionnaires charente poitou avaient crée une SCI pour échapper à l'ISF , ou bien c'est vrai ou c'est pas vrai on devrait le savoir sans peine....ce qui est sûr c'est que nos tourtereaux ne pointent pas aux Assedic eux....
Sur la com de Sarko ! on s'en fout comme d'une guigne ce qui compte c'est son programme et...il est excellent sur tous les plans si bien qu'à gauche c'est panique à bord et une femme à la mer......même le grand Lionel est sollicité...c'est dire l'urgence et la fébrilité....ils vont nous sortir quelque chose les futés d'ici peu...on les connaît avec leur sens de la formule et de la démago.Des orfèvres......peut être les 40 heures chômées payées ? peut être la baisse de l'ISF de 842 euros ? peut être une réduction massive des fonctionneux par l'embauche de 30000 instits ? peut être une augmentation de la TVA généralisée à 5,5% ? chi lo sa ?
Diamant elle même est en transe pour déclarer que si c'est la droite qui le dit c'est forcément une connerie (avec 2 n) c'est dire ! ! elle va voter contre la droite mais pas pour la gauche ! c'est dire ! !
Allez un peu de courage.....Votez Sarko......

Ecrit par : laporte | mercredi, 17 janvier 2007

Diamant,
Un temps vos interventions m'ont amusé, ce temps est passé!

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Oui, ce qui est extraordinaire, c'est de voir qu'aucun de ces innocents de gauche (ou lobotomisés par Miss Chabichou) ne s'offusque de son patrimoine ! Alors qu'elle veut effrayer les capitalistes, n'aime pas les riches, et a répondu dernièrement à la question de savoir si elle comptait se rendre à Deauville pour je ne sais quelle sauterie, qu'elle n'avait rien à faire dans cet endroit où il n'y avait que des riches !!!
Si ce n'est pas du foutage de g..., c'est quoi ?
Et ça marche avec ses électeurs, en plus : pauvres Français !

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Jean-François, pardon pour le gros mot, je ne recommencerai pas !

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Je ne m'amuse pas JF ! Vous avez bien raison de prendre maintenant mes interventions au sérieux !

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

Perso,moi celà ne me gêne pas de lire les délires de Diamant car,au moins, on peut ainsi constater la faiblesse de leurs arguments et la pauvreté de leur syntaxe ! non moi jaime beaucoup Diamant car s'ils sont tous de cet acabit on est grandement rassuré....
Jaime énormément la dénomination "Miss Chabichou" on en mangerait...(de la Miss et du Chabichou) si quand même....
Deauville comme Byzance sera détruite (sauf le Casino on ne sait jamais) mais il restera Babylone.....
Votez Sarko sans retenue et sans modération...il le vaut bien

Ecrit par : laporte | mercredi, 17 janvier 2007

Anne,
si tu promet tu es pardonnée.
ce qui est génant avec cette SCI la sapinière, sauf erreur, (je suis prudent car la gôche est procédurière), c'est qu'il est impossible d'avoir accès aux comptes, et donc cette société devient totalement opaque les seules infos disponibles ne le sont que de la bouche de Ségolène.
Les estimations qui sont faites par la madonne me laissent pantois, en effet je crois savoir que ladite maison se trouve à mougins, commune ou les prix moyens du M2 sont aux alentours de 4 000€ soit pour 120m2 =480 000€; Donc si ségolène ne possède dans cette propriété qu'une part de 108 000e c'est hollande qui possède 372 000€. question: une fois ajouté la valeur des autres biens lequel des deux fait une fausse déclaration ? pour être tout à fait honnête ce bon François nous a déclaré que ses parents étaient dans le capital de cette SCi , ce qui lui permet encore une fois de diviser la part revenant à chacun et par conséquent de baisser l'impôt .

Et si la seule propriété de mougins est estimée à 480 000€ (valeur d'estimation la plus basse retenue par les services fiscaux) quelle est la valeur des autres biens ?
Qoui qu'il en soit ces points seront éclaircis le jour de la publication "obligatoire" de patrimoine.

Entendons nous bien, ce qui me gêne n'est pas que Ségo/Hollande aient constitué un patrimoine, ce qui me gêne c'est les voir déclarer leur haine des "riches à 4 000€", eux qui depuis des lustres profitent du système en cumulant les mandats.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Vous vous etes cru où Laporte ? Dans une publicité L'Oréal mettant en scène le patron ?
"votez pour lui parce qu'il le vaut bien"... Je savais que c'était un pure produit marketing mais je ne pensais pas qu'il était à vendre !

Le produit marketing est au courant de cette histoire pitoyable ?

Ecrit par : Diamant | mercredi, 17 janvier 2007

Jean-François,

Ils cumulent les mandats, là aussi en répétant depuis des lustres qu'il faut l'interdire.
Précisons que s'ils étaient mariés, ils n'auraient pas le droit d'être députés tous les deux....tiens...!
Concernant leur patrimoine, et je serai prudente aussi, mais un appartement de 120 m2 à Boulogne (Hauts-de-Seine) aux alentours de 110 000 euros te paraissent raisonnables comme évaluation, à toi ?
C'est le prix auquel j'ai vu un studio (35 m2) début novembre dans le VIIème.

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

@ Diamant,
Procurez nous le dernier bilan de cette SCi et promis je vous fait une étude sérieuse et sans concessions.
Après nous verrons dans quel camp sont les menteurs!

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Anne,
pour ce qui est de l'appartement de 120m2 aux alentours de 110 000€, je fais une proposition directe à Madame Royal:
Madame concernant cet appartement je vous propose de l'acquérir pour la somme de 200 000€ cash sans aucune condition suspensives et sans délai, tout en espérant ne pas me faire préempter par la commune de boulogne qui doit être au bénéfice d'un DPU (droit de préemption urbain) renforcé.
Le chèque est prêt.

NOTA: prix moyen du m2 constaté à Boulogne Billancourt pour un appartement d'environ 120m2.......5 200€ /m2

soit pour 120m2 sans garage = 624 000€

Je fais une bonne affaire.

PS: Madame après avoir fait mes calculs et si par extraordinaire vous trouviez un sur-enchérisseur à ma proposition je suis prêts à revoir mon offre dans des proportions significatives.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

C'est bien ce qu'il me semblait, merci Jean-françois : je ne comprendrais plus pourquoi tant de Parisiens viennent installer leur famille chez moi où le prix du m2 est plutôt aux alentours de celui que tu donnes pour Boulogne !!

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

On nous prend vraiment pour des pingouins, quand même !!

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Et encore des pingouins le mot est faible.
qu'ils produisent leur dernier bilan et après on discute. mais tout ceci n'est pas le principal, ce qui compte aujourd'hui c'est l'absence de proposition, l'absence de programme si ce n'est fiscal des amants du poitou.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Amants, amants... : "Si le couple Ségolène-François traverse toutes ces épreuves sans exploser, moi, comme des millions de Françaises et de Français, je veux connaître la recette, car ce sont des champions toutes catégories..." Serge July (!!! pas vraiment un "droitiste") en conclusion de son dernier édito.
"Pingouin" pour être polie à ta demande, et comme tu le dis, l'essentiel est ailleurs.
Je suis d'accord avec toi sur le plaisir que l'on est en droit d'éprouver au vu du dernier sondage, tout en sachant que cela ne fait pas l'élection, évidemment : mais c'est la première fois que la tendance s'inverse : pourquoi ne pas le noter avec satisfaction ?

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Anne,
pas de méprise je crois que l'on peut dire qu'on nous prend pour des cons.Ce qui m'a choqué c'est le terme conard de droite (avec un seul n) , car là je le prends pour une attaque personnelle. Est-ce que moi je dis : cette poufiasse de gauche, ou cette connasse de Marie Ségolène ? NON
Je le pense mais ne le dis pas , là est toute la différence, penser qu'elle est conne mais ne pas le dire c'est faire preuve d'une bonne éducation, par contre penser qu'elle nous prends pour des cons et le dire c'est faire oeuvre de salut public.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

No more comment !

Ecrit par : Anne | mercredi, 17 janvier 2007

Est ce un blog d'échanges entre Jean-François et Anne?
Il existe les adresses personnelles pour ça, surtout pour s'exprimer en insultes.

Royal, comme Sarkozy, paye l'ISF.
Et je ne vois pas ce que ça à voir avec la campagne électorale.
Faire des spéculations sur les patrimoines des uns et des autres ne sert à rien.

Jospin avait dévoilé son patrimone en 2002, c'est à dire pas grand chose.
A t'il été élu pour autant?
L'important, c'est de voter Sarkozy en mai.

Sergio

Ecrit par : serge | mercredi, 17 janvier 2007

@ Sergio,
ne vous trompez pas de cible, ce n'est ni anne ni moi qui avons initié ce débat sur les patrimoines et l'ISF, nous ne faisions que répondre.
Maintenant il est vrai que je me suis laissé emporter à répondre aux délires de Diamant, que voulez vous personne n'est parfait. Cela dit je ne regrette pas, ça fait du bien de temps en temps d'inverser la vapeur.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Le problème n'est pas de savoir si le couple des lentilles et du Chabichou paye l'ISF la question est qu'ils (les 2 amoureux) fustigent les riches alors qu'eux lêmes sont très riches.En terme choisis celà s'appelle du masochisme.
Sur la vraie valeur de leur patrimoine,on s'apercevra que les 842 euros de prélèvement ISF sont peanuts au prix du marché.....peanuts ! !
Alors, on peut donc penser légitimement que les forfaits ou les estimations fiscales sont aussi justes que le chronomètre de Louis XIV.
That is the question ?
Peut être y a t il une estimation de gauche et une autre de droite ? I dont'no ?
Ah c'est dur de dire que l'on est à gauche,compatissant avec les démunis et pleurant avec les SDF et les immigrés alors que l'on posséde autant d'argent !
Ah que celà doit être dur ! !
La vraie réalité de la Chabichette est que le casting de gauche se révèle un four total,intégral et irréversible ! un four,une fournaise et une foutaise ni moins ni plus ! !
Ah si celà avait été Lolo ou Dodo ou Jojo, Nicolas aurait eu beaucoup de problèmes car, sans être un fan de ces archéos,ils ont une autre gueule que cette vierge qui a surgi du passé pour y retourner.
Les socialos vont payer cash cette erreur car Ségolaine est atypiquement capable de ne pas diriger notre pays.
Il le vaut bien et nous aussi car il incarne la dignité et les valeurs de notre pays.
Le produit marketing ? parlons en avec les grandes messes médiatiques des prétendants au trône socialiste qui nous aurons bassiné durant trois semaines et des couvertures des déplacements de la vierge marécageuse Made in China !!
Pour la France, Sarko il le vaut bien
A l'auroréal de notre avenir il y a Nicolas Sarkozy et dans notre devenir il y a Nicolas Sarkozy parce que demain avec lui et avec nous tout est possible !
Pas mal non ?
L'humour des gauchos des Guignols et autres Grolardsdais est certes supérieur au mien qui est de droite,donc nul par définition.....
Se masturber, ridiculiser les personnes âgées et faire ses besoins partout est un signe de parfaite intelligence !! c'est bien connu !
Vive la démocratie....

Ecrit par : laporte | mercredi, 17 janvier 2007

Sarkozy est socialiste, voire marxiste léniniste.
En effet, dans les actes, il a été seul candidat du parti unique élu avec plus de 90% des voix !
Des scores cubains ou soviétiques, pas des scores de démocratie.
Par ailleurs, Laporte, tu répètes que les socialistes ne se sont pas démarqué du marxisme.

Qui fait référence à Blum ou Jaurès dans ses meetings?
Sarko ou Ségo ?

Moi, je me fous que Sarko et Ségo payent l'ISF.
Pour Ségo, elle trouve ça tout à fait normal de payer l'ISF quand on gagne beaucoup d'argent.
Tu dis qu'elle est riche. Très bien. Elle vient de dévoiler son patrimoine complet.
Quand est ce que Sarko ( l'homme qui se dit sans tabou) fera de même ?

Ecrit par : Bernard | mercredi, 17 janvier 2007

La Tribune de Genève de ce jour (grand quotidien suisse romand)

le journal suisse romand nous offre aujourd'hui 4 pages + le coeur de une sur le couple Ségolène Hollande. on peut relever quelques phrases choc telles : "des valeurs de gauche mais un patrimoine de droite" ou "Royal Hollande tel est pris...." ou "Et le boomerang fiscal leur revient en pleine face"

Tout ceci ne serait sans doute pas arrivé si quelques jours auparavant l'avocat Montebourg, qualifié par le quotidien en page 23 de porte venin de Ségolène, n'avait semé la discorde en dénigrant le système fiscal Suisse.

Pour rester dans le ton Jean Jacques Rochat après avoir fait l'éloge de maître Christian Luscher (député libéral genevois) qui publiait une tribune sous le titre "Montebourg taisez vous !" , termine son article par : "En effet pour rester dans le sujet, les banquiers suisses ont bien connu d'illustres personnages socialo-communistesfrançais, dont des chefs de l'état, qui par intérêt personnel ou pour des "magouilles" de différentes natures avaient recours à la discrétion des banques suisses"

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Encore heureux que Sarko ait obtenu un tel score qualifié de cubain ou soviétique le contraire eut été gravissime. Que souhaitiez vous qu'il obtienne 49,785% des voix ? Si les militants lui ont confié la direction du parti il me semble normal qu'ils le plébiscite pour mener la bataille présidentielle, dailleurs les autres candidats potentiels l'ont bien compris, eux, ils ont retirés leur candidature avant le vote pour ne pas faire ridicule.
Nous également nous foutons que Ségo et Hollande paient l'ISF, qu'ils le disent et ne fassent pas de misérabilisme, qu'ils ne critiquent pas les riches à 4 000€ par mois, etc.......

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

Des noms jean françois, des noms.......
Les socialistes démarqués et énarqués sont légions.....devenus soudainement adeptes de l'économie de marché (la seule qui fonctionne) ils n'en sont pas pour autant libérés de l'économie dirigée chère au Marxisme dur et impur.
Le score de Sarkozy fait rêver..c'est vrai qu'à Cuba des scores comme celà çà n'existe pas puisque dans ce pays démocratique il n'y a pas du tout de vote.De même en URSS ou le Soviet suprême (comme ils disaient) n'était pas non plus élu mais désigné par les pairs du régime.
La référence à Blum ou Jaurès a été formulée par Sarko pour signifier que même les socios n'y se réfèraient plus...C'est dire ! mais alors à quoi se réfèrent ils alors ? à une purée de pommes aux carottes ou,en mélangeant c'est tantôt blanc tantôt rouge.Une fois bien remuée la purée est rouge clair....voilà culinairement imagée la politique de la gauche claire et précise.
Ne nous y trompons pas l'ISF est soluble dans les principes socialistes qui s'accomodent de tout même que leurs mentors y soient assujettis.La fréquentation de l'argent dans leurs principes n'est plus rejetée,elle est même recherchée.Ceci en dépit des dénégations de vierges effarouchées qui,évidemment,montrent un bien piètre exemple pour le prolétariat qu'ils se targuent de représenter.....en réalité,les petits bourgeois issus de la lutte des classes pointent aujourd'hui à l'ISF ....et donnent toujours des leçons....apprises dans les écoles de la République.....
Amen ta paye avec la mienne......

Ecrit par : laporte | mercredi, 17 janvier 2007

Laporte,
Pour ce qui est des noms le quotidien suisse nous dit qu'il mène l'enquète et que bientôt d'autres révélations suivront. Ils doivent être très en colère nos amis suisses car pour eux dévoiler un secret est un crime de lèse majesté. Quoi qu'il en soit je reste vigilant et retranscrirais fidèlement les résultats de l'enquète suisse qui espéront le ne finira pas comme l'enquète corse.

Ecrit par : jean-françois | mercredi, 17 janvier 2007

A jean francois,

la Grande forme :)

Elle annonce qu'elle paye avec Hollande un ISF de 862 euros.

Pour payer une telle somme , la base d'imposition se toruve dans le premiere tranche d'ISF avec un taux d'imposition non nul soit 0.55%

DONC le patrimoine imposable est de :
862 / 0.0055 = 157090 euros auxquels s'ajoutent les 750000 euros imposés au super taux de ZERO pour cent

DONC LE PATRIMOINE TOTAL DECLARE EST DE 907090 euros.

Il sont dans le cadre moyen des 80% des 400000 contribuables de l'ISF.

Et on a pas entendu Hollande dire qu'il etait dans la classe moyenne.

PAs comme Villepin qui ouvre en 2006 le pret a taux zero aux revenus mensuels compris entre 4000 et 7000 euros par mois .......

MEME TOPO pour le conseil general des hauts de seine qui met en place un pret a taux zero pour des salaires mensuels de 7000 euros (pour un couple et un enfant )

NB:les hauts de seine departement le plus riche de France .
"Le département des Hauts-de-Seine se caractérise par une faible proportion de propriétaires : 37,2 % seulement des ménages sont propriétaires de leur logement, proportion inférieure à la moyenne nationale (56 %) et à la moyenne régionale (46 %)." (blog thierry Solere)

Le conseil general des hauts de seine est en pointe pour l'acquisition du logement c'est certain .

http://solere.blogs.com/boulogne/2005/12/pretlogement_92.html

Ecrit par : Eric | mercredi, 17 janvier 2007

RIONS UN PEU SUR LE DOULOUREUX PROBLEME DU LOGEMENT SOCIAL

En 2005, Neuilly sur seine avait 2.56% de logements sociaux et se voyait ponctionné d'un prelevement de 266000 euros.

En 2006, avec un taux qui n'etait certainement pas de 20% se retruvait avec un prelèvement a ZERO euros

QUAND ON VOUS DIT QUE L'ON SE FOUT DU MONDE en vous parlant du foncier et rien que du foncier

page 77
http://www.hauts-de-seine.pref.gouv.fr/upl_dnl/1602/RAA3.pdf

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

ET LE PRIX DU M2 N'EST TOUJOURS PAS A L'ORDRE DU JOUR

LEs Hauts de seine ont 25% de logements sociaux ( grace a des villes comme NANTERRE, COLOMBES, GENNEVILLIERS,BAGNEUX, CLICHY, COURBEVOIE, SURESNES)

Les hauts de seine ont 37% de propriétaires

RESTENT DONC 38% d'heureux locataires dans le marché privé .

pour expliquer le niveau du bonheur:

m2 locatif social mensuel : 2,90 euros

m2 locatif privé mensuel : 17 euros (charges comprises)

L'ecart ne reside evidemment pas dans les charges uniquement

ET LE PRIX DU M2 n'est toujours pas a l'ordre du jour ......

http://www.statistiques.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=304

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Life Parade - Paris le 17 mars 2007

La famille, c’est naturel !
Non à l’homoparentalité !

www.lifeparade.org

L’année 2007 est une chance à saisir pour les familles de France, car elle nous offre la possibilité de nous exprimer clairement sur notre avenir. Le délicat mais, ô combien, important sujet de l’homoparentalité doit être placé au cœur des campagnes électorales.

Ecrit par : La famille c'est naturel ! Non à l'homoparentalité ! 17 mars 2007 à Paris | jeudi, 18 janvier 2007

Meme s'il l'a dit... On devrait tous savoir que tout les politiques ne font pas partie de la classe moyenne.

Ecrit par : Etoile | jeudi, 18 janvier 2007

@ Eric,
Bonjour, intrigué par le fait que Neuilly ne payait pas de pénalité, j'ai trouvé ceci sur le site de la mairie : http://www.ville-neuillysurseine.fr/files/neuilly/mairie/budget/budget2006.pdf

La poursuite des actions en faveur du logement social. La ville de Neuilly s’est acquittée de ses
engagements en matière de logements sociaux et les projets en cours pour l’année 2006 lui
permettent de ne pas payer de pénalité au titre de la loi SRU du fait des dépenses 2004
déductibles en 2006 réalisées par la Ville au profit du logement social.
En effet, la Ville a acquis le 16 bis rue Soyer (ex-gendarmerie) pour 2,9 millions d’euros pour
l ‘affecter à la construction de logements sociaux : 28 à 30 logements possibles
De même, la Ville a participé au financement de l’équilibre de différentes opérations destinées au
logement social ; 355 000 € pour le 11-13 rue des poissonniers (APEI), 245 778 € pour le 39 rue de
Villiers, et 1 015 000 € pour le 12-20 rue de Lesseps
Au total, la Ville a consacré 4,5 millions d’euros pour le logement social en 2004 déductibles des
pénalités prévisionnelles 2006 estimées à 3 millions d’euros laissant apparaître un reliquat de
1,5 millions d’euros reportés en 2007 qui nous assurent de ne pas avoir à payer de pénalité en 2007
compte tenu des engagements pris en 2005

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Un sondage publié ce matin montre que 50% des français contre 46% sont favorables à l'augmentation des impôts pour ceux qui gagnent plus de 4000€ / mois. Cela illustre une nouvelle fois que le laminage socialiste non freiné par la pseudo droite Rad Soc depuis 30 ans produit toujours plus de pauvreté, toujours plus de surprogressivité et de concentration du poids de la fiscalité et une majorité de non assujetis. La nasse est donc refermée pour longtemps aux dépends de la France qui bosse fort et peut créer des emplois en faveur de la France protégée (mais pas forcément aisée).
Voilà pourquoi tant de français se raccrochent à une possibilité de présidence potiche dont ils sont sur qu'il n'y a rien à attendre sur le fond et qui fera semblant de réformer via le cosmétique (beaucoup de vent sur le sociétal en laissant de côté les vrais problèmes économiques à résoudre).
Voilà pourquoi tant de français sont obnubilés par ce gallinacé qui se pavoise en exhibant des plumes multicolores et mordorées ... ce paon le plus c.. de la basse-cour qui fait sa roue et nous maintient lensemble a tête dans le sable...
Affligeant, non ?

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Je crois que les Français sont déboussolés, et on peut les comprendre : 30 années d'illusionnistes en tout genre les ont menés en bateau et..les ont appauvris !
Ils ne veulent pas travailler plus longtemps, ils considèrent que l'on est riche à partir de 4000 euros/mois, ils veulent une redistribution...de quoi ? Là est le problème et confusément, je suis convaincue qu'ils savent que la droite n'est pas la vraie responsable de l'état du pays qu'ils constatent.
Et surtout, je suis convaincue qu'ils ne pourront pas penser que c'est Miss Chabichou et son équipe de branquignols qui s'entredéchirent déjà qui vont nous sortir du pétrin.

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

Oui Anne et Monsieur De Porte micro aurait aussi pu dire à propos du plus gros problème de François Hollande: c'est sa compagne ...!!!

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Je suis de ton avis Bilou, mais je me demande si ce n'est pas une chance pour nous tous qu'il ait cette compagne !! Ou c'est à désespérer des Français.
On pourrait presque croire qu'ils ont lancé un concours interne au PS pour le titre du (de la..) plus naze !!
C'est à mourir de rire, en attendant.

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

sacré Arnaud,
à chaque jour son qualificatif, Hier il était qualifié de porte venin du PS par la tribune de Genève, aujourd'hui de Montebourde par une élue UMP. que nous réserve demain ?
A moins qu'après ses dernières déclarations François n'éxige sa tête.

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

François avait déclaré - source Le Canard du 11/10/06 - :
"Montebourg, je ne peux plus le supporter ; pour moi, c'est une baudruche gonflée de prétention et d'ambition".
Bah, Mr Saint-Juste de gauche c'est vengé, c'est tout et c'est de bonne guerre !

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

Ce qui ne manque pas de sel,

c'est qu'Arnaud Montebourg faisait tout un pataquès a Arret sur images pour denoncer ces emission de divertissement ou il n'irait plus car on ridiculisait le politique.

Heir Georges Freche se suspendait pour le temps de la campagne (ou lieu de se retirer sagement et simplement)

Aujourd'hui Montebourg suspendu pour un mois.

Avec ca on va vite entendre parler de Lang le conseiller special qui lui defend tout partout ( a hurler de rire ses explications de texte sur la bravitude).

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

"La bravitude : ah ! quel beau mot" ! :-)))
Mais de quoi le grand Jack (ne pas confondre) n'est-il pas capable ???

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

A jean francois,

Merci pour votre info en continuité sur les miennes.

une provoc humouristique pour avancer dans la discussion au fond. je vous remercie pour nos echanges

Preuve donc est faite en l'espece que les pénalités ont le merite de faire avancer un tantinet les choses et qu'elles devraient etre relever pour faire bouger les refractaires.

Vous aurez note que ce n'est donc pas bloquant au niveau du foncier (comme notre hote semblait le presenter recemment ici meme)

Les verts de Neuilly ont apporter apparemment leur contribution

http://vertsneuilly.puteaux.free.fr/article.php3?id_article=198

Sur les prix au m2 a l'achat , a la location (social prive) : si vous avez des commentaires , je suis a l'ecoute

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

A Anne,
Eh oui Hollande n'a til pas dit de lui que c'etait parce qu'il avait toutes les qualites requises que pour cette raison il lui avait chaudement recommandé de ne pas poursuivre dans sa volonté de candidature.

A un camp pour rattraper l'autre.
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Montebourg fait un tabac en Suisse : aucun probleme

un note d'humour a la Hollande et c'est la suspension .

bientot le carton rouge et le coup de boule ?

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Encore de quoi bien remplir les colonnes .

Avec ce nouvel incident , sur le fond sans interet, les medias vont remplir leur quota de minutes de sujet "politique nationale" et s'exempter de traiter les sujets de fond.

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Pas de carton rouge, Eric ! On ne sait apparemment pas faire au PS, alors que Montebourg avait présenté sa démission : Mme la Directrice du Poitou-Charentes se contente d'un petit coup de règle sur les doigts.

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

le "trait d'humour" en question ne valait en soi nullement de remettre sa demission ou d'etre suspendu.

il n'est pas humouriste et n'a pa su sorti sa blague "romantique" ( car il faut entendre le monsieur pour bien entendre qu'il n'etait pas question de dire que Hollande etait un obstacle)

Le probleme c'est que n'est pas humouriste qui veut.

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En plus la Madonne ne realise meme pas que cette suspension va lui revenir droit dans les dents blanches dans le portrait de Nanny la candidate super sympa qui fait la leçon, le sourire maxilaires serrés .......

Il faut dire que pendant que Montebourg faisait dans l'emission people , elle s'echinait (vu sur i-tele) a faire un discours dans une salle semi-obscure (avec une veste ecarlate - oui je suis la ) avec des périphrases et du rasage gratis ( c'est les soldes c'est vrai ici comme a la porte de versailles).

Mais c'est vrai c'est encore la période d'ecoute ( là: elle a pas été decue par son proche collaborateur de campagne) (recu 5/5)

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Oui Oui on connaiît e bla bla d'Eric qui pointe à gauche et tire à droite comme à la pétanque...il envoit le conchonnet un peu loin dans les limbes de son discours toujours aussi brouillé et ses formules alambiquées, bref un bon supporter de la gauche masqué comme zéro le héros..bon on s"en fout ! !
Moi je veux enfoncer le clou du limogeage du baron De Montebourg la Reine qui est en disgrâce temporaire comme sa patronne est en recherche de vitesse sur des skis qui glissent trop vite pour elle...un bonheur de voir ces profs de notoriété être au ras du bitume et même dans le bitume...belle, très belle journée pour moi...relisez mes posts et l'erreur de casting de la gauche sur cette candidate qui roule à une erreur hebdomadaire et accélère le processus de façon systématique.....quelle poursuive ses efforts dans ce sens et on va la retrouver derrière Le Pen et le Béarnais de mes deux.....à moins que ce ne fusse derrière....la Marie Georges....ah les Marie quelque chose çà vous met du baume au coeur...
Quel bonheur de voir les Pyrennées enneigées et les socialos emmerdés.....une grande journée je vous dis.....UNE GRANDE
Tiens on entends plus le Diamant du nil qui doit digérer l'amère pillule...
Il faut regarder que Arnaud est tout de même plus attrayant que le rondin du chabichou.......j'adore le chabichou...hum la vie est belle ..
Allez mes frères...tous avec Sarko

Ecrit par : laporte | jeudi, 18 janvier 2007

Si le bonheur persiste alors nous serons au nirvana...quelle belle journée !
Dans ces conditions je vous invite toutes et tous dans mon chateau en Gascogne et nous ferons bombance au frais du contribuable à plus de 4000 euros......un menu exceptionnel avec des moules de Ré...un magret grillé accomodé avec les fruits de la passion,du chabichou bien sûr,de la salade frisée Jack Lang, et du gâteau à partager....
Je vous attend tous nombreux....avant que je paye l'ISF
Le fond de l'air est frais divers et sponsorisé par Charal le seul steack haché qui a de la tenue de soirée....
Mettez vos smoks et annoncez vous au portier....il a les clefs du coffre....

Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 18 janvier 2007

Vous avez raison Laporte : c'est un peu mesquin de se gausser des malheurs des autres, mais il y a des petits plaisirs comme ça dans la vie..qui illuminent au moins la journée.
Ce qui peut nous faire penser que ça va vraiment mal - en ce moment, soyons toujours prudents -, c'est la disparition depuis 48 heures d'Alex, qui pourtant a toujours une bonne justification et de bonnes excuses aux déboires de Leur Dulcinée Poitevine (et non moins Charentaise !).
Cela dit, Eric a raison aussi quand il dit qu'une fois de plus nous risquons d'être privés d'un débat sur le fond.

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

C'est pour celà que j'ai dit que le fond de l'air est frais......
Perso je suis en train de m'informer sérieux sur les plus de 15000 euros qui ne paye pas l'ISF : une mine d'or (sans jeux de maux) on y trouve pelle Melle des bobos quadras, des amuseurs télévisuels en pagaille qui nous foutent notre jeunesse en vadrouille,des journaleux, des sporteux ballonneux, des putes de luxe, des trafiqueux, des politiqueux et des fonctionneux qui ne rentrent pas dans le cadre normal d'une carrière de besogneux....
Bref la France éternelle riche et prospère yop la boum les rois du macadam....
A 30000 euros je décroche mon téléphone pour appeler mon banquier et lui dire tout le mal que je pense des placements bidons qu'il me propose à 2,5% pour une somme aussi ridicule..
Ah quelle belle journée ! !

Ecrit par : laporte | jeudi, 18 janvier 2007

Et que dire de ce brillant supporter qui laisse "accidentellement " son portable ouvert sur le numéro d'un journaliste du monde ! Il est agréable de voir le bonheur qui règne au PS !!! N'avait elle pourtant pas dit que sa joie serait contagieuse ?
Sur le blog de DSK, certains réclament le retrait de Marie Ségolène genre "avouons notre erreur maintenant avant que le bateau n'est fini de couler" ... AH ! il pleut mais je m'en fou, c'est une belle jourée !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Alhambra !!
La lecture du blog de DSK est un régal ! Ne disons pas tout (nous ne sommes pas comme ça !), mais les lettres ouvertes à DSK pour qu'il se lance quand même ...au point où ils en sont, avec les trémollos de rigueur que l'on devine dans le clavier !
Il ne pleut pas en plus : quelle belle journée !!

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

Je veux pas être rabat joie, mais si ils voient une fenêtre de tir, le grand méchant mou en bas des champs à gauche ou son porte flingue de Matignon sont capables de se présenter aussi.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

enfin, ça y est le PS est en ordre de bataille, tellement même qu'ils se tirent dessus à boulets rouges. ils vont s'entretuer !
Anne je reviens du blog de DSK ou il ya toujours eu des attaques contre la madonne mais alors là ça dépasse l'entendement.
que du bonheur;
ici il ne neige toujours pas, il ne pleut pas non plus, le temps est gris: quelle superbe journée.

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Raté Laporte. Mais je ne suis pas le Diamant du Nil, je suis le Diamant de la Martinique.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Ce n'est pas faux Bilou !! Mais tu pouvais attendre demain pour nous le rappeler, non ???

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

Montebourg suspendu ?! Jusqu'où ira-t-on ???? Dans ce cas, on n'a qu'à suspendre aussi François Hollande pour dire tout le contraire de ce que dit Ségolène.

C'est bon, moi maintenant c'est vive l'extrême gauche !

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Villepin a déjà commencer à se rapprocher de sarko et Chirac sait parfaitement qu'à moins d'une troisieme guerre mondiale ou que NS se prenne un bus en pleine face il n'a aucune chance. Je crois qu'il a suffisament de fierté pour se faire oublier ! a moins de risquer la plus grande déculotté de l'histoire !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Une question me taraude!
Arnaud aura-t-il le temps de rédiger les 22 500 fois "il m'est interdit de taper sur François sans l'accord de la patronne" en un mois ?

Votre Altesse Royale ne soyez pas si sévère, laissez lui au moins 4 mois, cela serait plus conforme aux droits humains, et que vont dire les gens d'une telle punition pour un dévot qui a fait preuve de bravitude.

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Vous voyez Diamant, même vous vous pouvez évoluer !

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Mais c'est long trois mois, Alhambra. Par conséquent, restons prudemment sur la belle journée, ce n'est déjà pas mal !

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

Diamant,

si on suspend les gens qui contredise SR, alors qu'elle se suspende elle même !!!!

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Et puis c'est vrai qu'elle peut suspendre son porte parole pendant 1 mois ! puisqu'elle n'a pas l'intention de dire quoi que ce soit d'ici là !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

JF et Alhambra,
apparemment ce n'est pas SR qui a voulu, suspendre AM, elle était contre sa démission. Ca doit etre l'entourage de FH qui ont fait pression sur lui...

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

S'il recommencent à se battre au sein de ce parti moi c'est bon j'arrête là.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Mais ce n'est pour cela que je me convertirais en droitiste. Désolée.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Quelle soit pour ou contre, c'est un beau camouflet pour le François. D'ailleurs sont-ils toujours ensemble ?
Certes oui , du moins au niveau de la sapinière, car la séparation des patrimoines risquerait de couter cher à l'une ou à l'autre ! Et ça le François il veut pas, des fois qu'on le traite de riche après !

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Diamant,

On a fait pression sur elle ???

La pauvre ! mais votre justification est pire que tout !!! Donc on nous demande de donner les clés à une femme qui n'est même pas foutu de tenir tête à son bonhomme !!! Et après ça elle va se poser en grande figure de proue du combat féministe ???? Non merci Mme Royal on se passera de vous je crois !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Cela m'étonnerait fort qu'ils soient séparés. Ils ont l'air d'avoir un couple soudé. On ne peut pas dire la meme chose du côté du produit marketing.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Jean François,

Attention au vocabulaire !
Quand on gagne 4000€ net par mois on est RICHE. Quand on possède 1 000 000€ de patrimoine on est AISEE. Attention au nuance je vous prie !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Alhambra, on n'a pas fait pression sur elle mais sur lui (am) pour qu'il démissionne.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

A désolé j'ai du loupé un épisode ! il me semblait pourtant que c'était elle la candidate et son porte parole à ELLE !
Donc le chef du parti décide de qui fait partie de l'équipe de campagne ou pas ? et après on dit que l'UMP est stalinien !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Oui

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Alhambra,
C'est vrai elle est aisée Ségolène mais tant à l'aise que ça car le François il tient de la place, et il vient de lui rappeler à sa Marie ségolène. Non mais c'est qui qui commande à la datcha ?

Ecrit par : jean-françois | jeudi, 18 janvier 2007

Si j'étais UMPIste, je fanfaronnerais moins que vous.
Car si le François a dit une belle ânerie, il n'est pas le seul, loin s'en faut.
Copé, porte parole du gouvernement que vous soutenez, s'est aussi largement emmelé les pinceaux avec les salaires des cheminots et des profs ( sur France Inter en début de semaine)

Quant à la haine entre Villepin et Sarkozy, elle perdure.........
Les 2 se détestent cordialement, tout en répétant que l'UMP est un parti uni.
Sans oublier Debré, Chirac et quelques autres qui ne vont pas manquer de mettre des bâtons dans les roues de Nicolas Sarkozy.
Mais vous avez si peu confiance en la victoire de Sarkozy que vous vous accrochez aux bisbilles des gens de gauche ( dont je ne fais pas partie, soit dit en passant).

ça va être du 52/48 dans un sens ou dans l'autre.
Ne fantasmez pas, ni à gauche, ni à droite.
François et Cécilia veillent au grain !

Ecrit par : Bernard | jeudi, 18 janvier 2007

Mais encore c'est un peu normal, François H., c'est le chef du parti.mais il devrait quand meme laisser Ségolène choisir ses portes parole. Maintenant, avec un peu de malchance, il va y avoir surement un camp pour Montebourg et un camp contre. C'est n'importe quoi.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Un truc drôle: quand Miss Chabichou parle à la presse de l'ISF qu'elle paye avec son François, elle parle d'impôt de solidarité, et pour celui des gens d'en face, elle parle d'impôt sur la fortune....!!!
Pudeur de gauche des gens qui disent au bon peuple ne pas aimer les riches !
Bal des faux culs et communication politique quand tu nous tiens !

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Oui. C'est pour forger une bonne image d'eux devant le peuple.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

A jean francois,

tres bonne idée.

Apres la dictée, la récitation, l'arithmétique, la lecture, le calcul mental apres toutes les bonnes propositions de remise au gout du jour faites par Fillon et de Robien (au point qu'on se demande ce que doivent bien apprendre les profs a leurs eleves apres de telles propositions ministérielles en 4 ans ), IL EST TEMPS DE RELANCER LES LIGNES D'ECRITURE.

Avec les pleins et les déliés.

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Et ça marche avec vous Diamant, n'est-ce pas ? C'est bien l'impôt de solidarité payé par les socialistes et l'impôt sur la fortune payé par les UMPistes ? Et comme le dit Alhambra : à gauche on est aisé mais à droite on est riche ?
On sait, vous n'êtes malheureusement pas la seule.

Ecrit par : Anne | jeudi, 18 janvier 2007

ET VOILA POURQUOI C'EST PRES DE MARCHER PLEIN POT

Mme Royal a confirmé que, si elle est élue, elle organiserait un nouveau référendum en France.
.........
A Daniel Cohn-Bendit, le chef du groupe des Verts, qui a réclamé "une Convention, un débat public, un vote, un référendum", et non une négociation à huis clos, la chancelière (Angela Merkel) a rétorqué qu'elle n'est pas favorable à un référendum le même jour dans toute l'Europe, "parce que c'est à chaque Etat de décider de son mode de ratification". Elle s'est opposée à une nouvelle Convention.

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VOILA l'europe dans toute sa splendeur , tous européens mais chacun a ses heures.

LE grand n'importe quoi !

Pas de modification envisageables ? Parlez nous d'une Europe democratique - bien sclerosée.

Ecrit par : Eric | jeudi, 18 janvier 2007

Eric,
Pourquoi les 15 ou 18 pays, je ne sais plus le nombre exact ayant déja ratifié le traité tel quel accepteraient de le modifier et de le ratifier à nouveau sous pretexte que des français avec leur bérêt basque et la baguette sous le bras ont eu des vapeurs accompagnés de quelques bataves? C'est encore une prétention de notre gauche prétendant éclairer le monde qui n'en a rien à cirer !!!

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Comble de l'ironie, c'est le pays ayant officié en tant que rédacteur en chef qui a eu ses vapeurs !!!?
On a l'air de quoi ?!

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Et bien, c'est la vie Anne, que voulez vous que je vous dises ?

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Et la Miss Chabichou qui veut proposer un traité nouveau à référendum en 2008 ou 2009. Si elle réussi à vendre ça à ceux qui ont déja ratifié, les allemands et les autres, sans les menacer d'appuyer sur le bouton de la force de frappe, bravo !!! Encore une connerie!

Ecrit par : Bilou, | jeudi, 18 janvier 2007

Bilou. Sarko, lui, ne prend aucun risque. Il est anti-référendum et veut faire adopter un mini-traité par le parlement.

Genre je ne me mouille pas, champion Sarko le bolchévique de droite.

Ecrit par : Bernard | jeudi, 18 janvier 2007

Non, elle a bien raison de le faire. Le peuple ne veut pas vivre dans une Monarchie, il veut avoir son mot à dire et si cela se trouve cette fois ci il dira oui.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

L'erreur initiale a été de soumettre à referendum un sujet trop complexe avec une classe politique qui a dit tout et n'importe quoi au bon peuple.
C'était d'ailleurs une ruse de sioux de base du grand méchant mou du bas de champs elysées à gauche qui croyait intelligent de diviser la gauche sur un sujet qu'il croyait accpeté d'avance !
Maintenant ou on essaye de faire avaler son chapeau au peuple qui l'a envoyé paitre ou le parlement en congrès le lui fait avaler. Dans les deux cas, ce n'est guère élégant !!!
De toutes façons, ce sont nous les français les perdants dans ce coup pourrit.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 18 janvier 2007

Ah la pression retombe quelque peu...çà fait du bien...
Reprenons ! !
Diamant de la Martinique ......Ah la Martinique quel beau pays ou le soleil est omniprésent et où les gens sont insouciants et joyeux.....et les filles jolies dit on ! !
Bon ! je me laisse aller.....c'est l'euphorie qui me gagne...prudence car ils en ont encore sous la pédale les grognards d'en face.
Le grand sachem de dans quelques mois est KO et son accompagnateur n'est guère mieux......prudence car ils en ont encore sous la pédale les grognons d'en face.
L'Europe ? ah oui l'Europe de ceux qui ont ratifié le traité Constitutionnel et qui regardent ailleurs qu'en France,ce pays ringard et soviétisé !
Ce peuple lobotomisé par l'intelligentsia des droites et gauches réunies dans un même élan communautariste , Dupont Aignantesque ,Fabiusien,Le Penniste et Buffetiste ah la belle brochette ! ! que des champions !
En attendant....on attend...quoi ? on sait pas mais on attend ! ! le Français attend.Il est dans la réflexion profonde du peuple qui attend.Il
Ah oui au fait, il attend que tous les autres se rallie à la haute pensée socialiste et nationaliste dont il est le champion du monde ! Les autres n'ont rien compris que nous soyons aussi performants, rigoureux,travailleurs,économes,respectueux de notre point de vue partagé par personne.....au diable les grincheux....qu'ils attendent que nous ayons fini d'attendre....en attendant,attendons que notre futur champion n'attendent pas !
Ah la Martinique quel beau pays ! !

Ecrit par : laporte | jeudi, 18 janvier 2007

Mon cher Laporte

Merci de faire l'éloge de la Martinique mais ne dites pas que les gens de là bas sont insouciants, ce n'est pas vrai. Ils sont bcp plus débrouillards que les gens habitant la métropole.

L'Europe : ok, l'Europe n'avance pas sans que tout le monde ait signé le traité mais ce serait mieux quand meme ce traité soit soumis au référendum. Le peuple a le droit d'avoir son mot à dire. Apres qu'on ne s'étonne pas que la plupart des gens part à l'étranger et souvent hors des pays européens. De toute façon, je pense que le peuple dira oui au traité étant donné qu'on l'a bien roulé avec le plan B. Pas de plan B, un vote "oui".

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Ah la débrouille ! !
Ici ils sont brouillards surtout la nuit.
On va représenter le traité ? c'est celà la grosse idée ? mais ma Chére c'est déjà fait non ?

Le plan B (comme Bétise ou comme Bourde) était l'invention de Lolo Fafa autrement appelé Déroulède, qui n'en voulait pas parce que trop libéral et que Le Pen autrement appelé Le puceau d'Orléans n'en voulait pas parce que contraire au Nationalisme béat dont il prétend incarner l'absurdité.Voilà les faits indéniables ...alors je crois que l'idée de Sarko (encore lui) est bonne....Angela serait plutôt d'accord avec lui...C'est bon signe !

Ecrit par : laporte | jeudi, 18 janvier 2007

Merci de m'informer sur l'origine des délinquants en métropole. On voit bien votre façon de penser. Vous avez des preuves de ce que vous avancez ? Ah oui, le patron aurait été pour l'établissement de fichier ethnique sur la délinquance, vous seriez pour ?

Mon cher Laporte, concernant le traité, ce n'est pas déjà fait, ça va se faire. En tout cas avec la gauche. Il ne reste plus qu'à faire changer d'avis au patron (encore lui en effet, on ne fait que ça parler de lui). Parce que faire signer le traité par le parlement c'est de la monarchie : la majorité va forcément etre pour.
Le peuple pourrait etre pour mais il faut arrêter de décider pour lui. La démocratie doit etre respectée.

Ecrit par : Diamant | jeudi, 18 janvier 2007

Bien que nous soyons en campagne, je tiens à rappeler qu'un gouvernement UMP existe toujours. J'ai piqué à mes amis de 5 years later cette édifiante nouvelle, que je vous livre tout de go, sans corriger les petites impertinences propres à son rédacteur.

" Jean-Louis Borloose, l’avocat des stars et ministre de la dislocation sociale l’a confirmé hier : les ressortissants de l'Union européenne entrés en France pour y chercher un emploi et qui s'y maintiennent à ce titre n'auront pas accès au RMI, à la CMU et aux prestations familiales.

Cette disposition introduite dans l’article 9 du projet de Loi de cohésion sociale n’est pas discriminatoire rassurez-vous, car elle ne fait que traduire en droit frankistanais une directive zéropéenne d’avril 2004. Aucune chance donc de succès pour un éventuel recours, tout cela est bien conforme à la hiérarchie des normes. On apprend accessoirement en survolant la presse que la finalité est de prévenir les abus qui pourraient être faits en matière sociale de la liberté de circulation au sein de l'Union européenne. Et pour les non-européens ? Rien. Ca sent l'immigration (mal) choisie on dirait..."

N'étant pas un fan de l'Union européenne, je ne peux que me réjouir de cette fermeté, mais je ne peux pas m'empêcher de rêver à son extension aux non-européens, qui se retrouvent de facto en situation de privilège par rapport à nos voisins et néanmoins concurrents et, souvent, grande histoire oblige, ex-ennemis !

Ecrit par : phiconvers | jeudi, 18 janvier 2007

Diamant,

C'est vrai ce que j'ai lu sur le blog de fillon ???

Finalement vous désertez le camp du facteur pour rejoindre nos rangs ?

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

Pour ceux que la notion "d'ordre juste" laissait sur le faim voici l'explication par la démonstration de Mme Royal :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-823448,36-857114@51-822961,0.html

A lire également les réactions des abonnés du Monde ! c'est jouissif ! de quoi enchaîner 2 bonnes journées !

Et ben ! ... on a interêt à gagner parcequ'on va pas se marrer tous les jours avec Maîtresse Royal !

Ecrit par : alhambra | jeudi, 18 janvier 2007

J'ai rectifié Alhambra.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Je reviens un peu en arrière dans la discussion.

Bernard avait posé la question de notre choix en cas de deuxième tour entre Royal et Le Pen, et disait que la gauche française avait rompu depuis bien longtemps avec le marxisme léninisme, qu’il ne fallait pas confondre le PS et la LCR.

Eh bien, une fois de plus, c’est le compagnon de la candidate, François Hollande, celui qui dit tout haut se que Ségolène Royal pense tout bas, qui fait le point sur cette question.

http://www.dailymotion.com/visited/search/hollande%2Bgaffe/video/xfma1_lepostier

Contrairement à l’UMP qui a rompu avec l’extrême droite, le PS n’a absolument pas rompu avec l’extrême gauche. Au contraire, il la courtise !

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 19 janvier 2007

Quelle veulerie et quelle bassesse !
Mais encore une fois, Thierry : cette gauche révolutionnaire ne semble pas inquiéter nombre de nos compatriotes qui auraient plutôt tendance à la trouver sympathique !! Avec ce que l'on sait maintenant de ce dont elle est responsable partout où elle a été - ou est encore - au pouvoir.

Un petit lien : le nom du blog fait partisan évidemment, mais il reproduit un article du général de brigade Pierre Royal, oncle de notre chère Diva, au sujet de sa nièce :
http://segovilaine.canalblog.com/archives/2007/01/11/3663384.html

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Et alors ... Tout le monde le sait Thierry.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Et vous croyez que c'est vrai ce que dit cet oncle ? Si cela se trouve ce n'est meme pas lui.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Une épreuve de vérité :

votre patron, c'est un petit futé. Il se transforme en Ministre pour faire un discours de Patron de l'ump. Il me semble que c'est le patron de l'ump le candidat pas le Ministre de l'Intérieur.

Vous trouvez ça logique vous ?

Moi non. Apres, on s'étonne que la France soit endettée. Alors que le Minsitre s'occupe de ses affaires et non celle du paron. Il a déjà bcp à faire, pas besoin d'en rajouter. Le patron s'occupera de ce qui le concerne. C'est à dire tout le reste. Désolée mais notre Ministre n'a pas à interférer dans les rôles du patron.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Mais peut etre que pour lui c'est logique : le Ministre est public alors que le patron est plutot du privé. Pour toucher tout le monde, mieux vaut pour lui etre public...mais ce n'est pas une raison. Quand on fait campagne c'est à arme égal.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

De toute façon le patron représente déjà la gauche la droite et le centre donc de quoi se plaint-il ? Il n'a pas besoin du Ministre pour représenter tout le monde... Quoique le Ministre soit plus légitime à représenter tout le monde et il fait mieux, il représente l'extreme droite et l'extreme gauche en plus de tout le reste. Bon j'arrête.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

oui c'est mieux car on ne comprend plus rien!

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Pardon, c'était en matiere de recherche, d'éducation et d'innovation. Mais ça ne change rien. Que le Ministre s'occupe de ses affaires !

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Pour une fois un bon point à Diamant et Cristelle qui malgré le dévissage prévisible de la Dinde continuent avec une certaine bravitude à argumenter.
Si elles passaient du débat sur les personnes au débat d'idée, elles auraient droit en plus à un satisfecit !
Par contre disparition des Alex et consort. Ca tombe bien d'être occupé quand ça devient indéfendable !

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Je crains que pour le débat d'idées il faille attendre la disparition définitive de la Dinde !
Alors nous pourrons compter sur Diamant et Christelle pour une argumentitude pointue et de bon aloi.

Pour ceux qui croient encore que Miss Poitou est une gentille personne :

http://www.bernardhanse.canalblog.com
Ou comment ne jamais mettre la parole d'un enfant en doute, quelles qu'aient été les conséquences..et les aveux de mensonge de l'enfant.. Avec elle, la Justice serait rapide : comme en Chine aprés tout.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Diamant, moi depuis le “Phnom Penh enfin libérée” du journal Le Monde, je le savais bien que les leaders socialistes préféraient le régime stalinien de Kim Jong-il dans lequel tout est impossible, sauf mourir de faim, à celui de Nicolas Sarkozy grâce auquel tout deviendra possible.

Enfin… Juste pour vous rafraîchir la mémoire, puisque vous reprochez à Nicolas Sarkozy d’être Ministre et candidat en campagne, souvenez-vous de François Mitterrand, Président et candidat en campagne, de Lionel Jospin, Premier Ministre et candidat en campagne. Mais il est vrai que lorsqu’on reproche aux autres d’aller chercher les voix du Front National alors qu’on se dit prêt, soi-même, à voter pour la Ligue Communiste Révolutionnaire, on ne doit plus s’étonner de rien.

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 19 janvier 2007

Thierry, je ne reproche pas à la racaille de droite d'etre la fois Ministre et Patron, ce que je lui reproche à ce Nicolas, c'est le fait qu'il laisse le Ministre s'immicer dans les rôles du Patron. Apres, si le Ministre s'occupe de ses affaires, il n'y a aucun probleme mais ce n'est pas le cas.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

A THIERRY ET POUR LES SOURDS QUI SAVENT CE QU'EST LA SEPARATION DES TACHES ET L'INCOMPATIBILITE.

Mitterand, Jospin ,Balladur, Chirac etait Premier ministre ce que n'a jamais ete Sarkozy

Sarkozy est ministre de l'interieur et par sa fonction est repsonsable de l'organisation et de la neutralité de traitement.

ALORS SI VOUS VOULEZ UN MOUCHOIR PUR NOETTOYER VOS CARREAUX optez pour OPTIC 2000 special essuie-glace.

Ca commence a bien faire ces argumentations d'historien sans rapport.

Et on oublie pas que l'interesse a accepter le poste en se repandant sur l'interet qu'il y trouvait pour la main mise sur les manettes ......

IDEM pour le projet de CHIRAC ET VILLEPIN qui envisageraient maintenant a moins de deux mois du demarrage de la campagne de modifier les regles . Il ont rien foutus depuis 2 ans , Villepin a refuser de mettre a jour les cartes electorales pour les mettre comme la loi l'y oblige avec l'evolution demographique et voila que cette loi modfiiée qui raccourcit scandaleusement le delai pour deposer les signatures serait modifier en dernier ressort.

GOUVERNER C'EST PREVOIR PAS DECIDER DANS L'URGENCE ( comme le droit opposable au logement ..... outreau et les inepties a la va vite).

RAS LE BOL des partis pris de principe sans aucune reflexion

Ecrit par : Eric | vendredi, 19 janvier 2007

Anne,

Madonne, Napoléon sont une chose

Dinde et Nabot en sont une autre.

Surtout quand l'un et l'autre se reclament d'une volonte de campagne digne....

Ecrit par : Eric | vendredi, 19 janvier 2007

Bonjour à tous,
dans les attaques de droite....J'ai remarqué la propension parfois à tirer bas....Il y'a aussi l'idée que pour être candidat de gauche il faudrait être pouilleux ou smicard....A l'inverse être riche ou aisé obligerait de fait à être de droite.....

Je n'oubli pas les attaques de la droite sur blum autrefois qui lui reprochait de manger dans des assiettes en argent(sic)....

Si j'attaquais mesquinement je pourrais dire que les 1,9 millions d'euros vendu d'un logement de sarko....Sont pas à porté de toute les bourses.....

Je passe qu'à ce jeu la droite va se bruler....Pourquoi sarko hésite tant à dresser son patrimoine???Au fait pourquoi à t''il été voir recement le porteur de la rumeur godfrain????Coincidence????

Certes les concidences existent....Mais bon j'ai relu recement un ouvrage sur sarko le brutus...Par un collectif de journalistes......On lui pretait sous balladur d'avoir fait diffusé beaucoup de calomnie sur les chiraquiens(par ex l'achat du couple chirac en 93 d'une proprieté)....ON parlait à l'époque du fait que cette rumeur venait du budget et donc de sarko????

C'est facile messieurs dames de droite de calomniez ségolène....Mais prenez garde que cela ne se retourne contre vous....Ces méthodes de "racailles".....

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Eric, “je décide, il exécute”, c’est de qui ? Vous n’êtes peut-être pas sourd, mais vous avez décidément une mémoire très sélective.

Alors Alex, des progrès pour convaincre les patrons du PS de rompre avec l’extrême gauche ? Ou pour prendre leur place ? Hollande, qu’on voyait prêt à voter Besancenot au second tour dans la petite vidéo dont j’ai mis le lien un peu plus haut, a-t-il retourné sa veste ?

Et Arnaud Montebourg : était-ce beaucoup plus urgent de régler ce cas-là que celui du socialiste Georges Frêche qui a traité les harkis de sous-hommes et trouvé qu’il y avait trop de noirs dans l’équipe de France de football ? Ah, décidément, les extrêmes se ressemblent…

En tout cas, je remarque que l’immense succès du Congrès UMP de dimanche dernier, ça en a secoué quelques-uns. Je trouve que la désinformation passe plus mal depuis.

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 19 janvier 2007

Thierry,

frèche s'est mis lui même en dehors du parti au moins pour un temps....

Vous savez thierry si vous pensez triomphez pendant quelques temps car pour l'instant ségolène semble en difficulté et votre candidat un peu moins...Attendez vous à des surprises....Au fait avez vous lu ce qu'à dit le juge van rumbeke recement sur sarko concernant l'affaire clearstream???Il dit que seul sarko des parties civiles n'est pas venu le voir(à l'inverse de dsk, fabius et madelin) pourquoi???A t'il cherché à se donner une image de martyr????

Au fait à propos de sondage l'un récent donne ségolène vainqueur a 52% contre sarko sondage du figaro(certes datant d'avant l'investiture de sarko).....Et au fait vous qui vous inquietez de montebourg et frèche....Que devienne didier julia, carignon, vanneste, stevey boulay, doc gynéco, johnny, pascal sevran....Appartenant tous à l'ump est dont les qualités de moralité nous manquent????

Alors quand on donne des leçons...On integre aussi ses casseroles???.

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Alex
"Des méthodes de racailles" : tiens tiens ! Le fait de publier et de présenter rue de Solférino le torchon haineux et xénophobe sur NS que Hollande a présenté lui-même, ce ne sont pas des méthodes de racailles ? Vous étiez le premier à vous désolidariser de tels actes.
Alors que Mr Godfrain n'a fait que rapporter ce qui "courait" sur internet avec insistance ; je veux bien vous accorder qu'il aurait pû s'abstenir.

Mais comme d'habitude à gauche, vous détournez le problème ou faites semblant de ne pas comprendre..ou vous ne comprenez pas (?) où est le véritable problème ?
Non il ne doit pas y avoir les riches à droite et les pauvres à gauche.
En revanche il est scandaleux de passer son temps à agonir "les riches" de tous les maux, lorsqu'on en est un soi-même !! Comme Hollande et votre Diva.
Tout ça pour amadouer le bon petit peuple, et tenter de draguer aux extrêmes gauche, allant jusqu'à dire à Besancenot (Ligue Communiste Révolutionnaire, excusez du peu !!!) que l'on serait prêt à voter pour lui, alors que l'on sait que les idées que défendent ce gentil facteur mènent tout droit à la collectivisation type URSS.
Vous n'êtes pas écoeuré par tant d'hypocrisie, Alex ??

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Que de haine Alex, l'avocat n'en était pas à sa première bourde pourtant!
quand à freche qui se met lui même à la porte, pour un temps, on frise le ridicule ne trouvez vous pas ?

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Et Alex,
Concernant le bien immobilier de NS à 1 million 9, où est le problème ?
Il n'a jamais dit qu'il se détestait, lui ! Et ses électeurs ne demandent pas un appauvrissement de chacun mais au contraire qu'une majorité de Français accèdent à l'aisance ou à "la richesse" !
La différence entre le peuple de gauche et celui de droite est fondamentalement celle-là à mon sens : à gauche vous haïssez et jalousez ceux qui ont réussi.
A droite nous les admirons et nous demandons ce que nous pourrions faire pour y parvenir aussi. Et il est évident qu'avec une majorité de jeunes (75 %) capable de répondre que leur plus grande ambition est de devenir fonctionnaire, le pays ne risque pas de s'enrichir.
C'est bien pour ça que ceux qui ont le goût de l'entreprise, du risque...et de la réussite qu'il peut y avoir au bout préfère aller voir ailleurs.
C'est ce qui doit changer avec NS.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Anne et Jean françois,

je ne prétends nullement que tout soit parfait chez le ps....Mais vous à l'inverse le pretendez pour votre camps.....

Concernant la question de l'incohérence sur les propos de hollande ou ségolène contre les riches....C'est vrai ils ont put faire des phrases un peu maladroite....Mais sarko parfois aussi lui qui dit qu'il va éradiquer en deux les sdf et qui fait à peine à neuilly 3% de logement sociaux....

Lui qui dit qu'on doit aimer la france ou partir....Et qui semble donner raison à son pote johnny de son départ en suisse....Lui qui dit que la france est arrogante au usa....Et après qui vante l'action de chirac en irak....Je pourrais continuer c'est facile d'être pris en flagrant délit de contradiction(quid de l'évolution de sarko sur le droit de vote des étrangers, sur la question de la proportionnelle...Sur ces deux points il était si critique envers mittérrand est maintenant il s'est rallié...Electoralisme???)....Je pourrais vous en citez des tas des contradictions chez sarko???.

Hollande et ségolène peuvent faire parfois(masochisme) des déclarations contre les riches....Après tout ils ont droit...Et eux restent en france vis à vis de l'isf????Ils sont riches mais acceptent de payer l'impot citoyen????Que leurs repprochez????

Vous defendez godfrain soit disant c'est pas sa faute(sniff le pauvre) il n'avait que transmettre une chose fausse(dit sur des blogs d'ailleur souvent de droite non???)....Alors c'est pas sa faute le pauvre si il dit aux journalistes une rumeur fausse???....Et si on dit à sarko une rumeur (fausse???) sur clearstream car on l'a vu dans un blog???Est ce que dans ce cas on est irresponsable????.....

Il y'a encore aujourd'hui des gens qui disent que dreyfus est coupable(un andré figueras pamphlétaire d'extrème droite le disait ...Et on le retrouve sur ce net, d'aucun disent que salengro encore aujourd'hui est un traite et un deserteur)....Sous pretexte que je l'ai lu sur le blog ....Serais innocent si je dis "dreyfus était coupable" ou "salengro était un deserteur"....Et puis en cherchant on trouve encore des textes sur le net ou on dit que léotard à fait assassiné yann piat avec gaudin qui lui à flingé saincené........C'est faux bien sur mais sur le net on le trouve parfois....Va t'on le dire pour autant comme vérité.....Et sur le pauvre baudis????Et sur johnny faussemnt accusé de viol??????

Alors c'est trop facile de transmettre une rumeur sur le net distillé sur ségolène....Trop facile.....Ne prenez pas ça comme argument ....Car là ça va vous pété à la gueule...Conseil d'ami....

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Cette clique d'exploiteurs de la misère populaire, rue de Solférino et place du Colonel Fabien , ... pour continuer à profiter de leur prébendes sur le dos du peuple en déserrance; cela est ecoeurant, affligeant.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Ce qui est vraiment triste c'est de voir ici et ailleurs ceux qui se laissent aveugler par le miroir aux allouettes !

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Anne,

pouvez me donnez vos sources...Concernant une déclaration ou ségolène royal aurait jalousé ou detesté les riches......????Je sais que hollande avait une fois(boutade je crois) une déclaration ou il disait "ne pas aimer les riches" mais pour ségolène????....

C'est trop facile....Alors cela nous renvoi à une idée être riche nous interdit d'avoir une critique sur le capitalisme ses excès???Ses dérives???

Je vous signale aussi que DE GAULLE qui n'était pas de gauche disait que "la politique de la france ne se fait pas à la corbeille"....

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Bilou,

je pense que si ségolène passe vous irez en suisse non??.

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Mais vraiment, Alex, pas besoin de noyer le poisson dans tout ce fatras qui n'a aucun lien avec ce qui nous occupe ! Que vient encore faire le "pauvre" Johnny là-dedans ???
Ou plutôt si, avec les réformes fiscales et la relance économique que souhaite NS (pour nous mettre au niveau moyen des autres pays civilisés !), il n'y aurait sans doute plus un Français par jour à s'expatrier pour aller payer ses impôts à l'étranger !
Tâchez de rester sur le sujet, même si c'est difficile pour vous, j'en conviens.
Mais que l'on ne vienne pas nous dire que la mentalité dominante au PS c'est la sociale-démocratie : Bilou a raison : Rue de Solférino et Place du Colonel Fabien sont deux adresses que l'on pourrait fusionner !!!

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Alex,
Si Ségolène passe, la raison populaire nous en gardera certainement, c'est 5 ans de paumés et probablement de mouvements graves en France. On ne donne pas les clés d'un gros bâtiment qui va déja fort mal à un moussaillon qui jusqu'à présent n'a fait que faire joujou avec sa maquette dans la baignoire.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Alex

Une boutade, Hollande ??? Dans son débat face à MAM ??? C'est vous qui plaisantez, j'espère ! Mais ce n'est pas drôle, Alex, cela s'appelle de la trés trés mauvaise foi. Il n'y a qu'à visionner la vidéo dont Thierry a mis le lien ce matin pour voir ce que "pense" Hollande.
Quant à votre Madone, elle a déclaré à un journal Anglais à l'automne qu'elle voulait effrayer les capitalistes ; dans une interview récente où on lui demandait si elle comptait se rendre à Deauville pour je ne sais plus quelle occasion, elle a répondu qu'elle n'avait rien à faire dans cette ville où il n'y avait que des riches.
Encore une fois, ne faites pas l'angélique Alex, ce n'est pas ça qui rendra le PS et ses représentants crédibles.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Bon Dieu Alex ouvrez les yeux, chaque jour confirme un peu plus son inadaptation totale au poste et aux enjeux.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Anne,
Deauville c'est pour les ploucs, sa résidence secondaire principale est Mougins. Dans les Alpes Maritimes comme elle dit, pas la Côte d'Azur (même pudeur de vocable qu'impot de solidarité pour elle et impot sur la fortune pour les autres !). Ces gens là se foutent du peuple tout en faisant semblant de le défendre, c'est cela qui me dégoutte le plus.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Anne,

ségolène peut très bien ne pas apprécier(bien qu'étant assez riche) l'esprit de snobisme de dauville....C'est son droit....Voulez vous instaurez une politique de pensé ????C'est 1984 et orwells alors???

Bilou si ségolène passe vous pensez qu'il y'aura plus de crise qu'avec les 5ans d'ump????Quid de la crise des banlieues octobre novembre 2005, crise de la stagnation du pouvoir d'achat depuis 4 ans???Quid du déficit abyssale de la dette publique et du commerce extérieur????

Quid de la hausse des violences aux personnes???Quid de la faiblesse du moral des français???Quid de la puissance des extrèmes(gauche et droite)?.???Quid du déclin de la politique culturel et de recherche????

Allons donc vous plaisantez.....Si ségolène passe ....Ce que je souhaite la france(qui épatera le reste enfin une bonne partie du monde) retrouvera j'en suis sur une grande partie de son éclat......

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

J'irai jusqu'à dire que nous assistons à la représentation de la Fable "la grenouille qui voulait se faire aussi grosse que le boeuf" :
gare à l'éclatitude !!

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Et Mougins, c'est le Moulin de Mougin, ses yachts, ... je n'ai rien contre, mais qu'on arrête de nous jeter de la poudre aux yeux avec ces illusionistes exploiteurs de crédulité populaire.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Anne et bilou,

vous qui meditez sur les dictons populaire(la grenouille voulant se faire plus grosse que le boeuf???Sarko étant le boeuf je présume???)....Méditez aussi la tortue et le renard....Le renard sarko est agité il court vite....Mais sur la distance la tortue ségo va le dépassé.....

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Elle va se vautrer et cela sera mérité.
Comme cela ne peut que continuer, je pense que DSK ne va pas tarder à jouer sa carte. Lui, c'est un poids lourd, je ne suis pas d'accord avec beacoup de ses idées, mais il tient la route. En fait la plus belle chance pour le PS de sortir de l'archaïsme serait Kouchner, mais il est hors structure; dommage, c'est celui qui tient le discours le plus honnête et vadapté à la situationj. Avec lui, j'aurais un cas de conscience.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Bilou
Tout est dans le vocabulaire pour les pingouins que sont les Français : les aisés à gauche, les riches à droite ; les Droits de l'Homme partout dans le monde, les droits humains en Chine, Mougins dans les Alpes Maritimes, l'impôt de solidarité et pas de la fortune etc etc ..J'oubliais la vie chère plutôt que le pouvoir d'achat !!!
Pingouins, gogos..en attendant, pourquoi se gêner : c'est du lavage de cerveau ni plus ni moins utilisé depuis longtemps dans cette France à la pensée unique, et qui fonctionne apparemment trés bien !!

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Anne, cela ne fonctionne que pour cette caste d'énarchie à emploi à vie qui se fout de la pauvreté que son maintient au pouvoir grace à des balivernes racontées génère.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Marrant,

donc à vous écoutez ne pas pensez comme vous...C'est la pensé unique....Il me semble que jean françois kahn un des grands inventeur du terme....Serait très amusé par cette façon de voir les choses......

Souffrez qu'on puisse aimer la france et avoir des idées comme ségolène et pourtant ne pas être dans la pensé unique à la sauce sarko???.

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

J'espère bien qu'elle va se vautrer, s'étaler pitoyablement !! Nous avons déjà été assez ridicules comme ça.
Il y en a au PS qui doivent passer leurs nuits dans d'horribles cauchemars : et remercier Lang avec son idée lumineuse d'avoir bradé le prix de la carte d'adhésion au parti il y a un an pour accélérer les adhésions : ce sont ceux-là qui ont choisi Miss Chabichou, dont ni les militants ni les cadres ne voulaient !
En attendant, il leur faut bien se la coltiner maintenant !

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

JOn peut comprendre, mais il faut plaindre tous ceux qui tombent dans le panneau.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Mais oui on peut les plaindre : ils n'iraient pas mieux mais encore plus mal ; le problème, c'est que nous avec..ou bien ouste ! ailleurs !

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Tien, ils étaient marrants à voir et entendre hier ce matin les journaleux de Canal + et des chaines publiques à tenter de ramer pour leur pouliche...
Ils peinaient grave...

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Attention Bilou : aprés la dinde, la pouliche : Eric ne va pas être comptant.
Moi je dirai haridelle plutôt !
Oui, c'est bon de les voir ramer pour tenter de limiter la casse, tous ces médias gauchos.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

"content", pas "comptant" : c'est l'association entre Eric et les chiffres sans doute...

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

C'est marrant, je laisse mes enfants de 14 et 16 ans former leur maturité politique sans aucune influence de ma part. Ils ne connaissant même pas mes opinions. Et bien, même à leur age, sans influence familiale, la Dinde les fait hurler... de rire. (Ils n'ont pas encore conscience de la gravité des conséquences)

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

C'est bien continuez ainsi....

L'avenir dira si vos mesquineries sont éfficace....Pour ma part je ne fuit pas...Mais je voir ma chère dulcinée à forbach...Donc je pars...Mais continuez à dénigrez ségolène...Cela vous fait du bien....Et je pense que cela sera une façon par la suite d'exortiser mai 2007.......Attendez vous à voir.....20H le nouveau pt est ......SEGOLENE ROYAL......Vision de cauchemar pour les laporte, anne, bilou, jean françois, thierry et cie.....Mais espoir aussi pour une(petite) majorité des francais.....

Ecrit par : alex | vendredi, 19 janvier 2007

Mais il faut bien reconnaître qu'elle pourrait être drôle !! Si toutefois elle n'ambitionnait pas la Présidence de la France.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Une chose m'étonne et me rassure: on admet et on dialogue plus ou moins normalement sur les sites de droite avec des personnes venant distiller leur pensée unique, par contre je suis sidéré de voir comment des gens de droite soit ne sont pas admis, soit sont littéralement insultés sur des sites de gauche.
Pensée unique et tolérance à sens unique.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Et le pire est que ceux qui sont accueillis ici avec souvent leurs propos haineux et injurieux, et méprisants (pas Alex), n'ont même pas l'honnêteté de reconnaître l'entière liberté de parole dont ils bénéficient !
C'est l'esprit de tolérance sans doute, vu du côté de la gauche.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Anne, Je reconnais qu'Alex se tient correctement.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

C'est vrai Bilou : c'est bien un des rares et c'est pourquoi il faut le noter.
D'autant qu'il ne me viendrait pas à l'idée d'aller "les" provoquer sur leurs blogs !!

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Cela dit, il doit y avoir le feu au lac, parce que je le trouve un peu plus agressif quand même !
Nous n'avons pas eu le droit à "cordialement" comme d'habitude.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

La révélation de l'incapacité de la merveille poitrevine à diriger le pays est maintenant acquise.Si les ténors ne l'a font pas taire ou même s'il ne la virent pas...alors le PS court à la catastrophe....une bétise par semaine vous avais je dit.....je me suis lourdement trompé ...c'est une tous les deux jours...après le carton jaune du frisé pomadé,le coup de boule ne va pas tarder......le carton rouge (bien sûr) est en vue.....Elle garde bien les réflexes des profs qui distribuent coups de règle et piquet avec bonnet d'âne.....il y en a qui se perdent....
Enfin on va pas bouder notre plaisir de voir la gôche empétrée...au contraire il faut l'encourager à persévérer....."nous sommes devant le précipice...faisons un grand pas en avant..."
Les journaleux de Canard + (tous pleins aux as et au delà) seraient bien fondés de déclarer leur patrimoine...les Gaccio, Ahmidi (moins le quart) Moustique (ta mère) et le Denizot plein les fouilles sans parler de Carlier et les autres...que des ISF en puissance....seulement
Car en plus ces rigolos, ils déduisent 30% sur leurs impôts....que du bonheur les bavards et baveux....que des socialos bon teint...normal ! ! circulez ! !

Ecrit par : laporte | vendredi, 19 janvier 2007

Anne, bilou,
Quelle passe d'armes avec Alex, Lui qui venait de réapparaitre.
Pour ce qui est du lac, il n'y a toujours pas le feu mais Montebourde , maintenant qu'il a du temps, va s'en charger.

alex,
C'est bien la première fois que je vous trouve aussi agressif, rassurez nous c'est pas l'avocat qui vous met dans de tels états? parce que pour le reste vous êtes habitué, le langage imagé de la madonne, les pertes de mémoires, les déclarations de François, les attaques de fafa, les dérapages de freche etc.....................

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

laporte,
heureusement que le blog ne retransmet pas les sons car à la lecture de votre dernier post je ris tellement que je vais probablement me faire pipi dessus.

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Arrête Jean-françois avec les casseroles de gauche, Alex va revenir avec ses Doc Gynéco et Sevran, les "dérapages" de Gallo sur l'esclavage, ceux de Finkelkrault sur le racisme etc : tu sais, nos taches qu'il nous a rabâché cent fois !

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Jean François,
Vous avez parfaitement raison, cependant Alex quel que soit son aveuglement et attachement sans borne à sa chimère se tient correctement et sa naïveté est limite touchante.
Je m'en voudrais que nous nous comportions à son égard comme nous sommes reçus sur les blogs de gauche. Ajoutons le savoir vivre à l'évidence de nos propos !

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Anne, ce qui est hilarant, c'est que les mêmes s'ils soutenaient la Dinde seraient qualifiés d'intellectuels et toute critique serait considérée comme de l'infâme diffamation de droitiste!

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Je me souviens de Doc Gyneco encensé par les Fogiel et Ardisson, et pilié de leurs émissions, quand il était considéré comme de gauche. Ces gens sont impayables avec leur oeillères

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Alex a raison...si pour le grand malheur de la France,la vierge de Melle est élue, je me tire avec Noah à la Martinique,je milite pour l'indépendance de l'île avec Diamant et je fonde l'Union pour l'autodétermination des Antilles et de la Corse réunies.
J'apprend le Français et je demande un visa pour le Québec ou je fonde l'Union pour l'autodétermination des Mohicans francophones et je me PACSE avec Hugo (pas Victor) CHAVEZ pour créer le parti socialiste de défense de la canne à sucre......ensuite,je me marie avec le Pen Laden pour favoriser la croissance de la population musulmane qui en a bien besoin.....
Vous dire si je suis prévoyant ! ! si Alex se tient correctement,je lui réserve une suite à l'Hotel des Dons qui Chottes....

Ecrit par : laporte | vendredi, 19 janvier 2007

Tu as raison Anne,
au fait Charlemagne il était de droite ou de gauche ? parce qu'avec le sale coup qu'il a fait à Roland, almex risque bien de nous en parler un autre jour.

Bilou,
nous tous ici aimons bien Alex et il est évident que nous ne cherchons pas à le blesser, mais pour ce qui est des blogs de gauche à part celui de DSK et pour ma part je suis persona non grata sur la partie gauche de la blogosphère. sans doute parce que j'avais eu le culot et l'arrogance de parler de la SCI la Sapinière sur désir d'avenir il y a plusieurs mois.

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Idem Sevran, quand il n'était que Mitterrandophile.
Drôle, ridcule ce jeu très gauche caviar benoitement repris par la base

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Bien sûr Bilou, c'est tout le problème de la pensée unique et du politiquement correct : si on ne suit pas strictement "la ligne", on est excommunié !
Gare à un Mitterandien ou à un ancien chevènementiste de se déclarer Sarkozyste, comprenant que le salut n'est pas du côté de l'haridelle.
Et surtout : noyons notre honte dans le meaculpa tous azimuts de si bon aloi ; tous coupables d'esclavagisme, tous racistes nous les Blancs, et surtout seuls à l'être...etc etc

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Cette fois c'est fait Laporte !

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Jean François,
DD'accord. des gens de droite cherchant à dialoguer souvent intelligemment, bien sur sans agressivité sur un blog adverse sont accueillis la plupart du temps avec des jurons. J'admire par exemple Loïc qui tente depuis des mois le dialogue chez DSK, sans succès.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Bilou,
quand je dis à part celui de DSK, je veux dire que chez lui on peut poster et non que l'on peut dialoguer, là est toute la différence.

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Alex,
Si vous repassez par là, je reconnais que je ne vous ai pas ménagé et que l'on sentait une pointe d'agacement, pour le moins, dans mes propos.
Mais s'il vous plait, quand nous parlons du patrimoine du couple Hollande/Royal : ne nous sortez pas Salengro, Léotard, Dreyfus, Johnny, Gaudin, Blum, Doc Gynéco, Sevran...et de Gaulle, dans le désordre : restez dans le sujet, ça ira mieux.
J'ai été jusqu'à vous demander l'autre jour si vous pouviez remonter aux Druides pour nous dire si à l'époque il y avait plus de manifs de droite ou de gauche...vous en étiez déjà à la Révolution sur ce thème.
Moyennant quoi, nous pouvons continuer à dialoguer cordialement, et avec plaisir.

Ecrit par : Anne | vendredi, 19 janvier 2007

Laporte, vous croyez que je vais militer avec voius pour l'indépendance de l'ile ? Je ne le ferais pas Laporte.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Il est violent ce forum.
ça ne me dérange d'être percutant, mais là, c'est toujours les mêmes attaques de chaque côté.

Ce n'est pas en se crachant les uns sur les autres qu'on arrivera à quelque chose.
peut être que notre ami Patrick Devedjian pourrait zapper les gros mots ?

Sergio

Ecrit par : Sergio | vendredi, 19 janvier 2007

Je commence à me demander si le problème des logements sociaux, évoqué par Alex, n’est pas un faux problème… Je sais, ça va hurler, car ce n’est pas le cas aujourd’hui, mais…

Pour commencer, et à ce que j’ai entendu ici et là, il y aurait dans les logements sociaux existant, des foyers qui ne devraient plus y être parce que leur situation financière a évolué favorablement ; entendez par là qu’ils se sont enrichis (je suis de droite). Il conviendrait qu’ils rendent la place.

Ensuite, si le besoin en logements sociaux grandit, c’est peut-être aussi parce que les Français voient leur revenu de plus en plus rogné par les 35 heures, ainsi que par la hausse des prélèvements. Même si l’impôt sur le revenu a baissé, on sait que les prélèvements sociaux n’ont pas baissé, et que les régions passées aux mains des socialistes ont considérablement augmenté leurs impôts, notamment celle dirigée par Ségolène Royal (funeste présage si d’aventure les Français faisaient le mauvais choix).

C’est peut-être aussi parce qu’il y a de plus en plus de Français qui se retrouvent au Smic. C’est peut-être parce qu’après avoir payé toutes les charges qui pèsent sur eux, les employeurs n’ont d’autre choix que de modérer les salaires afin de ne pas être contraints de délocaliser. C’est peut-être aussi parce que le revenu brut a été amputé de charges sociales trop lourdes pour ne laisser qu’un bien maigre revenu net… avant impôt. C’est peut-être aussi parce qu’à population égale, les Français doivent payer une administration deux fois plus nombreuses pour les administrer que la moyenne européenne. Etc, etc. etc.

Donc, avec des idées fausses et pessimistes, et avec un programme inquiétant pour notre avenir, qui va alourdir les impôts, les charges, accroître le chômage, appauvrir les Français, entraîner la France dans la misère, il est normal que les socialistes soient obnubilés par les besoins en logements sociaux. S’ils passent, il va en falloir de plus en plus, et coûte que coûte. Même les riches, ruinés, vont finir par en avoir besoin !

Tandis qu’avec un programme logique et intelligent, qui va réduire les impôts, les charges, améliorer le pouvoir d’achat des Français, redynamiser le pays, et donc réduire le chômage, il est normal que ceux qui y adhèrent soient plus optimistes, et n’ambitionnent pas de se retrouver dans un logement social. Sentant bien qu’avec Nicolas Sarkozy tout va enfin devenir possible, ils ont tout simplement une meilleure ambition pour eux-mêmes et leurs concitoyens.

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 19 janvier 2007

Nicolas Sarkozy nous le dira peut etre lui meme demain ce qu'il en sera de la fiscalité de son côté. Sérieux, ce serait bien d'en savoir un peu plus à droite, niveau fiscalité. Commment le patron compte baisser les impots ? L'ump dit qu'avec la gauche, les impots vont augmenter. Mais est-ce qu'avec la droite les impots baisseront ou stagneront ? Rien n'est moins sur...

Ecrit par : Diamant | vendredi, 19 janvier 2007

Thierry. Nous avons déjà abordé le sujet des 35 h à maintes reprises.
Et les français ne travaillent pas moins que les allemands ou les anglais, par exemple. Et la France est plutôt en queue de peloton du nombre de jours fériés par an.

Arrête d'utiliser cette tarte à la créme que ni Sarkozy, ni Fillon ni personne à droite ne souhaite abroger.
Par ailleurs, tu parles de charges supplémentaires.
S'il y a charges supplémentaires, ça veut donc dire qu'il y cotisations supplémentaires, donc des rentrées dans les caisses de l'état.
C'estr le principe des vases communiquants, ça marche aussi pour le budget de l'état.Sarko n'a t'il pas été ministre de l'économie ?

Concernant les logements sociaux, je te rappelle qu'il ne s'agit pas là de philosophie ou d'orientation politique.
Il s'agit là d'une loi, votée par le parlement. Sarkozy, qui répète à l'envi que la loi doit être respectée par tous est le 1er à ne pas la respecter dans sa commune de Neuilly sur seine.
Comment un personnage politique qui ne respecte pas la loi peut il prétendre à la magistrature suprème ?

Tu nous parles de programme intelligent et logique.
Rappelons que la droite a tous les pouvoirs depuis 5 ans, que Sarkozy a été un acteur majeur ces dernières années.
Que n'a t'il mis son programme en route depuis 5 ans ?
Sarkozy cherche à faire oublier qu'il a été un acteur majeur de toutes les décisions qui ont été prises ces 5 dernières années.

Il n'incarne pas le renouveau, mais la continuité.
Tu auras remarqué qu'il n'emploie plus le mot rupture ?

Ecrit par : Bernard | vendredi, 19 janvier 2007

Diamant, Sarko est un magicien.
Dans 2 ans, il n'y a plus de SDF.
Avec Sarko, plus de pauvres, plus de racailles, que des gens heureux et épanouis.

Zorro va arriver. Son fan club est déja très chaud.Les français payent beaucoup plus d'impôts depuis que la droite est revenue aux affaires.
Il suffit de comparer ses déclarations d'impôts.
Il faut bien payer le train de vie de Sarko et Cécilia...

Ecrit par : Bernard | vendredi, 19 janvier 2007

@ Bernard,
vous aurez remarqué que la ville de Neuilly ne paie pas l'amende réservée aux communes qui ne respectent pas la Loi SRU. Il doit bien y avoir une raison, NON ? Par ailleurs vous aurez sans doute remarqué qu'il est beaucoup plus difficile de faire du logement social à neuilly qu'à bédoues (lozère).
Vos attaques sur ce problème du logement ne sont que propagande idéologique. Apportez vos solutions, nous en discuterons.

Ecrit par : jean-françois | vendredi, 19 janvier 2007

Bernard, j'aimerais bien que vous nous dégottiez la statistique OCDE ou INSEE qui montre que les français ne travaillent pas moins que nos principaux compétiteurs !comme vous l'affirmez!! Vous allez avoir du mal. Et ne nous sortez une stat biaisée; la seule qui prouve quelque chose, c'est le nombre de jours travaillés en moyenne par français (nombre total d'heures de travail / toute population français confondue). Vous verrez en la trouvant que la France est en queue de peloton et a plongé "grace" aux 35 heures (dès que je remet la main sur le lien menant à ces stats internationales officielles, je vous les mets en ligne). A elle seule, cette stat; avec la France bien en queue démontre toutes les conneries socialistes: moins la population travaille globalement, plus elle doit peiner par des transferts pour soutenir des inactifs (départs en retraite et préretraite trop précoces - 35 heures notamment). Notre présence en queue de peloton apparait d'autant plus dramatique que parmi les jours comptés comme des jours de travail productif, il y a en France 2 fois plus de fonctionnaires qu'ailleurs en moyenne à financer par des transferts sur les pauvres actifs restants (ne vous méprennez pas, un fonctionnaire travaille "en général", mais économiquement il est financé par le reste de la population). De plus, comme les actifs productifs ne peuvent financer la socialistion croissante de notre économie, et bien, c'est la dette, c'est à dire nos enfants qui payent une partie des transferts initiés par les socialistes (faire payer par nos enfants les dépenses courrantes en douceurs électorales des socialistes, un comble).

Toutes les idées des socialistes mises en application depuis presque 30 ans contribuent à accentuer la pression sur le carré dont la part est en réduction permanente des actifs productifs restants. Et ce n'est pas le programme du PS pour 2007 qui va réduire la fracture.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Et après vous vous étonnerez comme le font régulièrement les socialistes de voir si peu de gens du privé au PS (voir à cet effet de nombreuses reflexions de blogueurs socialistes chez DSK, édifiant!)

Ecrit par : Bilou | vendredi, 19 janvier 2007

Bernard, on tourne en rond. Les 35 heures, si c’était la solution, tout le monde copierait la France. A ce jour, aucun pays ne l’a fait. Tu dis que les Français ne travaillent pas moins que les Anglais et les Allemands. C’est faux. Et quand bien même, le problème est qu’eux ont le droit de travailler plus pour gagner plus, tandis qu’en France c’est interdit. Et quand c’est toléré, c’est sanctionné par une augmentation du coût, et des impôts. Moi non plus je ne souhaite pas supprimer les 35 heures, car en les conservant, cela permet de limiter les prélèvements à ces seules 35 heures, afin que les heures travaillées au-delà ne soient ni taxées ni imposées, ce qui est le programme de Nicolas Sarkozy : celui qui travaillera plus, gagnera vraiment plus ; il ne travaillera pas plus au profit des autres.

Pour ce qui est de la ville de Neuilly-sur-Seine, la question a été traitée en long, en large et en travers à de nombreuses reprises ces derniers temps. Ce n’est pas possible d’en créer car il n’y a pas de terrain disponible. Quand bien même un terrain se libèrerait, le prix de revient serait tellement élevé qu’on sortirait des limites de l’acceptable. Alors bien sûr, reste une solution qui ne déplairait peut-être pas au facteur de Neuilly : on exproprie, on flanque à la rue ceux qui travaillent et ont un logement qu’ils ont payé, et on y met à leur place des gens sans ressources. Mais pour ça, il faudra commencer par faire passer les Soviets.

Comme je l’ai déjà dit plus haut, et à plusieurs reprises : qui a dit “je décide, il exécute” ? Celui qui est actuellement Président de la République. Donc Nicolas Sarkozy n’a pas les pleins pouvoirs, contrairement à ce que tu feins de croire, et le changement ne passe ni par la continuité, ni par le retour de la gauche. Il passe bien par la prise de mesures cohérentes auxquelles les Français avaient manifesté leur aspiration en 1995, et certainement pas par le retour de ceux qu’ils ont sanctionnés, comme jamais auparavant, en 2002.

Tu ne vas quand même pas l’accuser de ne pas avoir employé le mot rupture lors du dernier Congrès ? De toute façon, est-ce que le non emploi du mot a changé fondamentalement quelque chose dans son programme ? Non, car son programme est une rupture avec tout ce qu’il ne faut pas faire.

Les impôts ? Personnellement, je ne déclare pas mes impôts mais mes revenus. Si tu compares tes déclarations de revenus et qu’elles ont augmenté, tant mieux pour toi. Mais pour ce qui est des feuilles d’impôt sur le revenu, désolé de te contredire, mais elles montrent une baisse importante de l’impôt, et pas que pour les riches comme voudraient le faire croire les socialistes : tout le monde en a profité, en tout cas tous ceux qui paient de l’impôt sur le revenu, même si effectivement cela ne représente qu’une minorité de Français. Les riches ou les privilégiés sans doute ?

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 19 janvier 2007

pourquoi NDA a quitté l'UMP :

Ce candidat est courageux. Il n'hurle pas avec la meute Sarkozyste et affiche ses convictions gaullistes. Bravo à lui.

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Pourquoi j’ai quitté l’UMP

Samedi 13 janvier, j’ai décidé de quitter l’UMP. Ce choix est la conséquence logique de ma candidature gaulliste à l’élection présidentielle. Dans l’esprit de nos institutions, un candidat doit être affranchi de toute appartenance partisane pour s’adresser aux Français.

J’ai d’ailleurs reçu des milliers de messages d’encouragement, preuve que nos concitoyens attendent de leurs représentants qu’ils soient sincères et cohérents. Preuve qu’ils ne se satisfont pas des querelles de façade, des faux débats, des petits arrangements, des ralliements négociés. De nombreux élus m’ont aussi fait l’honneur de m’accorder leurs parrainages. Aux prises avec les réalités vécues quotidiennement par les Français, ils savent pertinemment qu’une nouvelle élection détournée de ses vrais enjeux serait un mauvais coup porté à notre pays.

Plus que jamais, je souhaite me présenter comme le candidat libre d’une France libre. Toutes celles et tous ceux qui se reconnaissent dans ma démarche et mon projet gaulliste et républicain seront les bienvenus le 28 janvier á notre grand rassemblement au gymnase Japy (Paris).

Retrouvez le discours que Nicolas DUPONT-AIGNAN aurait prononcé au Congrès de l’UMP si la direction du parti avait accepté de lui donner la parole

Nicolas DUPONT-AIGNAN
Actualités
Une nouvelle étape !

Depuis samedi dernier, Debout la République incarne clairement un espoir pour tous les gaullistes et républicains.

Ecrit par : bernard | vendredi, 19 janvier 2007

Ce n'est pas Ségolène Royal qui va mettre des bâtons dans les roues de Nicolas Sarkozy.

C'est Jacques Chirac.
Très fort stratégiquement, Chirac.
Attendons les mois de mars et avril.
J'ai la conviction qu'il a quelques idées derrière la tête pour que Sarkozy n'arrive pas au 2ème tour.

En 2002, il avait déjà fait très fort. Il est malin, l'ancien.
On revient sur le sujet dans 2 mois, vous verrez que les événements nous y conduiront.

Christelle

Ecrit par : Christelle | vendredi, 19 janvier 2007

Vous avez raison Christelle et Bernard. La seule façon de faire passer Ségolène Royal, c’est de diviser la droite.

Car à défaut de connaître le programme qu’annoncera un jour Ségolène Royal, ses électeurs doivent se contenter pour le moment de ses sourires et de ses tenues vestimentaires. Ça commence à faire bien mince, surtout depuis l’énorme succès du Congrès de l’UMP, dimanche dernier, et le très bon discours de Nicolas Sarkozy. Et ça commence à se voir dans les sondages et à remuer au sein du PS, où l’on a assisté à une certaine nervosité cette semaine. Nervosité confirmée par une certaine agressivité des socialistes et de ceux qui veulent faire perdre Nicolas Sarkozy et qui font mine de ne pas savoir que les malheureux qui les croiront, iront tout droit voter Ségolène Royal, tout comme en 1981 ils ont voté François Mitterrand.

Enfin, quand les débats participatifs lui auront soufflé ce que le peuple souhaite – euh… le peuple de gauche, les autres n’ayant pas le droit de participer – on connaîtra son programme.

Mais Ségolène Royal a déjà averti : le programme c’est une chose, le principal c’est d’être élue ; après, on aura bien le temps de voir…

Et son compagnon a précisé les limites des débats participatifs quand il a annoncé les hausses d’impôts, en disant que si l’on demandait aux gens s’ils étaient d’accord pour qu’on augmente leurs impôts, la réponse serait évidemment négative…

Autrement dit, participez, vous qui en avez le droit, mais ne vous faites pas de bile : vous ne saurez pas ce que votre candidate fera si d’aventure elle était élue.

Moi, je me dis que si elle ne veut pas le dire, c’est que vous risqueriez de ne pas être d’accord. Mais alors, il sera trop tard. Et 5 ans, c’est très long quand on s’est fait blousé et qu’on n’est pas d’accord. Ceux qui ont cru en celui en qui Christelle porte tous ses espoirs, en savent quelque chose. Depuis 1981, c’est long…

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 20 janvier 2007

J'AI CHANGE !!!!

Certains ici nous rabachent sans arret leur couplet sur "la faute aux 35 heures" mais ne voient rien a redire sur leur maintien dans le projet UMP.

Certains ici, apres "Rupture" puis "Rupture tranquille" ne voient rien a redire a l'absence totale de l'un ou l'autre des slogan au GRAND discours d'investiture.

Certains ici semblent ne pas avoir entendu leur candidat leur dire :
"j'ai changé" MAIS AUSSI

"Je demande à vous tous de comprendre que je ne serai pas que le candidat de l’UMP, qu’au moment même où vous m’avez choisi je dois me tourner vers tous les Français, quels que soient leur parcours, qu’ils soient de droite ou de gauche, de métropole ou d’Outre Mer, qu’ils vivent en France ou à l’étranger, que la France les ait ou non déçu pourvu qu’il l’aiment. Que je dois les rassembler, que je dois les convaincre qu'ensemble tout deviendra possible "

ALORS AUX CROYANTS , AUX FERVENTS c'est les soldes aussi pour les cierges .......... Bonnes prières !!!!

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

35 heures encore et encore ( la seule explication a donner)

Il ya quelques semaines Fillon faisait une interview au Parisien pour nous sortir notamment que les francais travaillents 40% (rien que cela) de moins que les américains . Par le plus grand des hasards , il omettait de préciser qu'il evoquait les heures travaillées divisées non pas par actif mais par habitant.

Avec cette précision cela mettait en avant la situation nationale au regard de la durée de cotisation davantage que sur la durée dur travail. Et la on reste d'accord . Avec l'allongement de la vie , on ne peut pas entendre eternellement les reclamations de micro professions sur la gamme du refrain pour la patrie.

EN REVANCHE SUR LE TEMPS DE TRAVAIL (et non pas la durée)

On rappelera a ceux qui parle de brevet a déposer sur les 35 heures , que les francais n'ont rien inaugurer sur le sujet . Les allemands etaient les precurseurs et sont revenus depuis . Volkswagen va meme revenir des 32 heures vers les 35 heures .....

MAIS MIEUX.

Avec un nb d'heures travaillées divisées par habitant de 550 heures par francais la FRANCE présente PIB par habitant de 29554 dollars.

retenant :
1-les criteres de retrait de 40% et 33% des heures travaillées des francais sur respectivement les américains et les britanniques soit 915 et 820 heures annuels

2-les PIB par habitant respectifs de ces deux pays de 39732 et 31436.
----------------------------
IL FAUT CONSTATER

Avec 40% d'heures travaillées en moins sur les americains, les francais ont un PIB en réduction de 25% en moins sur les américains.
Les américains travaillent donc collectivement 40% plus pour n'avoir que 25% plus .

Quelle rentabilité marginale !!!!

Pour les britanniques c'est encore mieux: avec 30% d'heures travaillées collectivement en plus , ils ont ........ 6% de plus de richesse.

OUI LES FRANCAIS SONT PRODUCTIFS......

Dites nous que l'on peut faire mieux avant de nous rabacher encore que nous sommes a la traine.

http://www.oecd.org/dataoecd/41/29/35392079.pdf

PARLEZ DE TRAVAIL POUR LES CHOMEURS ET LES TEMPS PARTIELS NON VOLONTAIRES avant de nous parler de la PRETENDUE MANNE des heures supplémentaires non soumises aux charges sociales et impots

A ce jour aucun politique bloggeurs ne repond a la question posée :
Comment se fait il que le projet UMP parle d'un cout d'exoneration des heures supplémentaires de 4.6 milliards pour les 5 années du mandat quant l'Institut de l'entreprise les valorisent a 4.6 milliards PAR AN sur la seule base des heures supplémentaires ACTUELLEMENT effectuées.

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

NEUILLY ET LA RARETE FONCIERE

les permis de construire ayant donné lieu a commencement de travaux

Logements :

1990-1995 : 50350 m2 pour 435 logements
1996-2000: 43206 m2 pour 399 logts
2001-2005: 16946 pour 163 logts

moyenne par logts : 113 m3 par logements

Autres (bureaux, commerces , locaux autres)

1990-1995 : 28372 m2
1996-2000: 12404 m2
2001-2005: 80473 m2

POUR LA DISPONIBILITE voila

pour le prix? Mais comment font les autres communes de la périphérie de Paris dont la densité d'habitation n'est pas significativement moindre que celle de Neuilly ?

A quoi servent les dispositions des lois Borloo sur la vente des fonciers ?

Probleme de rentabilité ?

Mais "au nom de quoi" les autres communes de banlieues des hauts de seine qui pour certaines ont des taux de logements sociaux supérieurs a 50% devraient , elles , ne pas etre dans le marché immobilier classique dans des proportions coherentes avec l'urbanisation moyenne du departement et de la région ?

SURTOUT QUAND ON PARLE DES BESOINS DE MIXITE SOCIALE ET DE SUPPRESSION DE CARTE SCOLAIRE ET D'ECOLOGIE ( des fois que certains nous sortiraient les bus des années 50 des americains comme solution.....

Les infos de construction ? le site Sitadel avec les mises en chantier

http://sitadel.application.equipement.gouv.fr/SitadelWeb/Sitadel

Des journalistes parlent de l'internet comme d'un outil qui serait plutot un outil de rumeurs . ils feraient bien de regarder les informations disponibles et de les etudier avant de nous faire des kilometres de discours sur la taille des uns et les bottines des autres en passant par le dentifirce et leur coiffeur ( sans parler de leurs sondages a repetition)

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

A thierry,

la fonction publique en Europe : vous avez des sources consultables a fournir ?

Merci

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

4 messages consécutifs d'Eric, Diamant qui croit que lorsque l'on paye l'ISF, on est dispensé de payer l'impôt sur le revenu, et beh, il faut avoir la pêche ce matin pour s'insérer dans le "débat" !

Ecrit par : phiconvers | samedi, 20 janvier 2007

Eric, CESSEZ DE MENTIR !

Vous comparez l’incomparable. Vous donnez en exemple Volkswagen qui va mal et qui réduit son nombre d’heures travaillées pour dire que nous devons faire comme eux. N’IMPORTE QUOI ! La société Volkswagen ne sait plus quoi faire des voitures qu’elle produit : évidemment elle cherche à produire moins ! Et pour produire moins, elle travaille moins. J’ajouterais qu’en continuant à produire comme si de rien n’était, non seulement elle ne saurait plus où stocker ses invendus, mais en plus elle devrait continuer à payer ses ouvriers comme si leur production était vendue : une vraie CATASTROPHE. Conséquence logique : les ouvriers de Volkswagen travaillent moins, et gagnent moins. ET VOUS VOULEZ QU’ON LES IMITE ?

Vous avez raison sur la productivité des Français : ELLE BAT DES RECORDS. Maintenant, laissez-moi vous rapporter une conversation que j’ai eue jeudi soir. Elle pourrait vous faire réfléchir avant de hurler votre haine.

Un copain s’était marié avec une étrangère et avait quitté la France pour aller habiter avec elle et travailler dans son pays. Patatras, comme trop de couples mariés, les choses évoluent mal, et ils divorcent. Il décide de quitter son emploi et de revenir en France, pour se rapprocher de ses parents et de ses amis qu’il avait laissés. Après une petite galère pour retrouver un emploi, il se fait embaucher dans une grande entreprise publique, dont je tairai le nom pour qu’il ne s’en fasse pas licencier. LUI, IL N’A PAS EU LE DROIT D’ETRE TITULARISE, IL NE BENEFICIE PAS DU STATUT PROTECTEUR DU FONCTIONNAIRE : IL EST CORVEABLE ET LICENCIABLE.

Son boulot de commercial lui plait, il correspond à celui qu’il avait à l’étranger. Habitué à travailler 40 heures ½ par semaine, plus si le travail le nécessitait, il fait de même en France.

Au bout de quelques mois, il est convoqué par son supérieur hiérarchique. Il est félicité pour son travail. Puis son directeur lui rappelle un petit quelque chose :

“- Vous savez, ici, vous êtes en France, et ici on travaille 35 heures. Comme vous avez pu le remarquer, les syndicats sont très présents dans l’entreprise, et ils ont remarqué que vous travaillez plus de 35 heures par semaine. Ça ne leur plait pas. Vous avez de bons résultats, meilleurs que les autres, mais vous travaillez plus de 35 heures. Je risque des problèmes, et des problèmes je n’en veux pas. Alors je dois vous demander une chose : FAITES VOTRE TRAVAIL, MAIS FAITES-LE EN 35 HEURES !”

“- Mais c’est impossible ! Je ne peux pas faire en 35 heures ce que je fais en 40 heures et plus ! D’ailleurs, qu’est-ce que ça peut vous faire puisque, contrairement à mon ancien employeur étranger, vous ne me payez pas les heures que je fais au-delà de 35 ? Moi, vous savez, je veux garder ma place, j’ai peur du chômage, j’ai besoin de gagner ma vie, alors ça m’est égal de faire des heures en plus.”

“- NON MONSIEUR ! VOUS N’AVEZ PAS LE DROIT DE TRAVAILLER PLUS DE 35 HEURES, je ne peux pas vous payer plus de 35 heures, et je n’ai pas le droit de vous laisser travailler plus de 35 heures sans vous payer les heures supplémentaires ! ALORS FAITES VOTRE BOULOT, MAIS EN 35 HEURES ! SINON…”

Il m’a dit que depuis, il n’en pouvait plus. C’est rentabilité, rentabilité et rentabilité. Quand il sent que la conversation dure trop longtemps avec un client, il s’efforce de couper court. Des fois, ça marche, d’autres fois, pas. IL N’A PLUS QU’UNE OBSESSION : ATTEINDRE SES OBJECTIFS, MAIS EN 35 HEURES SEULEMENT. Et son salaire est bloqué. “Avant, plus je bossais, plus ça marchait, plus je gagnais. Maintenant c’est fini. Je n’ai plus le droit de travailler plus. Mais je dois faire autant en moins de temps. Et je ne suis pas payé plus si j’atteins mes objectifs. Mais si je ne les atteins pas, je risque d’être viré. AVANT J’ALLAIS AU BOULOT EN SIFFLOTANT, MAINTENANT J’Y VAIS LA PEUR AU VENTRE” ajouta-t-il. “Et les titulaires ?”, lui demandai-je. “Si tu me poses la question, c’est que tu dois avoir la réponse” dit-il laconiquement, avant de raccrocher.

VOILA LES 35 HEURES ! TRAVAILLER AUTANT, EN MOINS DE TEMPS, POUR GAGNER MOINS. Sympa ! Et vous voulez les généraliser à tout le monde avant que, comme Volkswagen, on passe à 32 heures ? VOTRE PROGRAMME, C’EST L’ENFER ! L’enfer social, et l’enfer fiscal. Après ça vous vous étonnerez qu’il y en ait qui cherchent à fuir la France, et que ceux qui restent soient démoralisés. Mais c’est normal !

Moi qui reste, je dis vivement la France d’après pour que tout devienne enfin possible !

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 20 janvier 2007

"vivement la France d'apres pour que tout devienne possible"... Mais votre patron, il veut garder les 35H. Il veut juste que l'on puisse faire des heures supp alors que c'est déjà possible. Cela se fait déjà dans notre France de maintenant. Et puis, il va alléger certaines charges pour les patrons pour qu'ils puissent mieux débaucher les gens. Quelle avancée !

Ecrit par : Diamant | samedi, 20 janvier 2007

Il y a des posts obscènes de débilitude.
A supprimer de toute urgence.

Ou alors s'en servir pour justifier la mise en place de l'instauration d'un permis de vote.

Ecrit par : biloco | samedi, 20 janvier 2007

Comment peut-on affirmer que les ouvriers ont été trahis par la gauche ?
C'est un manque complet de connaissances du monde du travail ... et j'ajouterai , c'est presque une insulte ! Est-ce qu'on nous prend pour des idiots, nous les ouvriers ?
La gauche, ne vous en déplaise Monsieur DEVEDJIAN, nous a apporté les congés payés, la sécurité sociale, la semaine de 35 heures ( ou de 39 h pour vous faire plaisir ) , les allcoations familiales, le droit de vote, la liberté d'expression par les radios libres... etc. Que nous a donné la droite ? Les licenciements par les délocalisations, le déficit public, les impôts de plus en plus lourds ( Sarkozy lors de son passage aux finances nous a laissé un bel héritage ! ), les insultes, les attaques personneslles des candidats opposants, les forces de l'ordre quand il y a une manifestation d'ouvriers, les stock options pour les capitalistes, la division des français, le rejet des personnes migrantes, de plus en plus de SDF ( mais c'est vrai il n'y en aura plus dans deux ans ... hiiiiii ! ), de plus en plus de pauvres ( près de 50% de la population craint de se retrouver à la rue ... etc
Vivement le CHANGEMENT!

Ecrit par : ANBIJE | samedi, 20 janvier 2007

Alex et beaucoup d’autres comme, on l’a appris cette semaine, Ségolène Royal et son compagnon, François Hollande, sont attachés à l’ISF, cet impôt sur les grandes fortunes, devenu au fil du temps un simple impôt de solidarité…

15% de riches en plus en 2006 : formidable ! Euh… pas tout à fait, car depuis cette année ce ne sont plus que les riches qui le paient, mais les gens aisés (Ségolène Royal). A quand les pauvres ?…

15% de plus, ça va faire des rentrées en plus ! Oui, mais…

Mais aux dernières nouvelles, 1 famille soumise à l’ISF quitte chaque jour la France pour fuir l’ISF. Petite précision : 1 famille possédant plus de 10 millions d’euros. Et les autres ?

Tous ces “mauvais citoyens” qui ont été Incités à Sortir de France, qui refusent la solidarité, ne paient plus leurs impôts en France, n’y consomment plus, n’y dépensent plus leur argent. Au total, ce sont plus de 10.000 grandes fortunes qui ont quitté le pays en 15 ans, soit une perte pour la nation évaluée entre 70 et 100 milliards d’euros. Résultat : L’ISF COUTE DEUX FOIS PLUS CHER AU PAYS QU’IL NE RAPPORTE. La perte est évaluée à 6 milliards d’euros par an, pour un impôt qui rapporte 3 milliards. Eric va sans doute contester ce chiffre de 3 milliards. Alors, préventivement, je lui rappelle que ces 3 milliards ne sont pas un résultat net pour l’Etat, car l’ISF, en plus, C’EST UN IMPOT QUI COUTE TRES CHER A COLLECTER. Donc une bonne partie de ces 3 milliards ne sert qu’à payer les fonctionnaires chargés de son recouvrement. Puisqu’Eric risque de me demander mes sources, les voici :

http://www.europe1.fr/informations/chroniques/655614/qui-paye-l-isf-?.html.

Oui, il est urgent de dire la vérité aux Français : VOUS QUI NE PAYEZ PAS L’ISF, CET IMPOT IMBECILE VOUS COUTE MALGRE TOUT DE L’ARGENT, AUTANT QU’IL EN RAPPORTE ! Oui il conviendrait de bien le leur expliquer afin de changer les mentalités. Oui, en attendant il est indispensable d’avoir un bouclier fiscal pour stopper l’hémorragie ! Oui, en attendant il est urgent de permettre aux redevables de l’ISF de s’en acquitter autrement qu’en le payant au Trésor Public, comme en l’investissant en France par exemple. Ce que propose Nicolas Sarkozy.

Vivement la France d’après pour que tout devienne enfin possible !

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 20 janvier 2007

A thierry ,

CESSEZ (comme vous dites ) de deformez les propos des autres.

Je vous ai citer Volkswagen parce qu'il y a ralebol de ces declarations qui font croire que les 35 heures sont une exception francaise .

NON les ALLEMANDS avaient des branches completes aux 35h et meme donc aux 32 heures.

ET SI VOSU LISEZ UN PEU PLUS CORRECTEMENT JE VOSU SIGNALAIS que Volkswagen passait de 32h a 35 heures (pour cause de productivite en baisse et resultat en berne) ET NON PAS L'INVERSE. ( si vous me lisiez correctement )

Voila ce que disait ma reference a Volkswagen . J'espere que vous avez mis vos lunettes Optic 2000

Quant a votre ami (encore un autre pares vos experiences americaines a l'hopital et vos retoru britannniques) , demandez lui pourquoi donc alors qu'il est CADRE commercial et que ces fonctions comprennent des part variables attachées au resutlat, il ne passe pas a la concurrence ou il aura des collegues qui seront connectés sur le meme contrat de travail de droit privé .......

Faudra vous faire expliquer le REGIME DES 35 HEURES pour les Cadres la prochaine fois que vous vous lancerez dans des histoires fort opportunes .......

ET POUR FINIR il y a des salariés de tout niveau qui ont trouve une tres bon deal gagnant- gagnant (le leitmotiv que nous sortent les politiques) en passant aux 35 heures contre une meilleure productivité.

il parait meme c'est comme cela que les entreprises ont trouvé dans certains secteurs leur source de productivité pour compenser le passage aux 35 heures .......

Il en est meme decoulé une meilleure organisation de l'entreprise dans une relation gagnant gagnant entre des dirigeants et des salariés.

Ce discours pour compenser VOTRE HAINE (comme vous dites ) de principe des 35 heures .

---------------------

LES SOURCES DEMANDEES CONCERNAIT LA FONCTION PUBLIQUE ET LES EFFECTIFS DANS LES PAYS DE L'UE.

Et ce n'est pas pour moi ce sont pour tous les lecteurs qui ainsi auront l'impression de lire des propos crroborés par des sources plutot que ce qui ressemble parfois a des propos sans aucune mesure qui jouent sur le flou et NON PAS DES REALITES DUMENT DOCUEMNTEES.

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

A THIERRY POUR L'ISF

Sauf a dire que les hausses des traitements de fonctionnaires croissent en meme temps que l'impot, il faudrait arreter de dire des anneries.

si l'ISF rapportait autant que ce qu'il coutait quand il en était a 2 milliards de rentrées fiscales , il en rapporte surement quand il en est 3.6 milliards.

DEUXIEMENT

Quand vous serez CHOQUE par des hausses de 100% du prix du m2 dans l'immobilier d'habitation , on pourra s'emouvoir des 400000 contribuables qui paient pour 80% d'netre eux 1000 euros d'ISF sur un patrimoine imposable (donc hors patrimoine exonere par nature) à compter du 760001 eme euros au taux "exorbitant" de 0,55%

Les 35 millions de foyers fiscaux et plus particulierement les 18 millions imposables à l'impot sur le revenu vous en rendront grace .

http://www2.impots.gouv.fr/documentation/statistiques/ircom2004/national.xls

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

Je rectifie :

Que les fortunés paient l'isf et qu'on augmente l'impot sur le revenu, c'est ce que la gauche veut faire si je comprends bien. Comme ça, ça revient au meme, voir pire : bientot, il n'y a pas que les gens fortunés qui vont partir mais les 200 000 personnes qui sont au dessus de 4000€ risquent aussi de se barrer en Suisse. La Suisse va être bien peuplée. Si c'est comme cela qu'on veut se débarrasser des gens, c'est réussi ! La France ne sera presque plus un Etat. Bravo le PS !

Remarque, la droite n'est pas mieux : elle veut soi disant baisser (à vérifier) les impots sur le revenu et donc baisser l'isf. C'est pareil, ça revient au meme, ça ne comblera pas les déficit. On baisse les impots pour que tout le monde reste mais on les fait travailler comme des forcenés, on enleve le droit de greve. Donc tout le monde ne restera pas. La greve, c'est important en France : ce qui ont l'habitude de faire greve se sentiront désavantagés et finiront par partir. Je rappelle que le nombre de grêvistes est quand meme assez important. Non, je plaisante. Le probleme, c'est si on baisse les impots quels qu'ils soient, l'Etat va se ruiner. Ce n'est pas que je sois pour les impots...

Diamant.

Ecrit par : Diamant | samedi, 20 janvier 2007

A thierry,

Compte au commentaire du chroniqueur d'Alex de Tarlé, vous pourrez nous resservir votre propos sur la comparaison sur l'incomparable.

Dans le meme genre de calcul sur des extrapolaitions sur 15 ans , il fuadrait aussi envisager rapidement de dire qu'en annulant tous les impots les fortunes reviendraient toutes en France et rempliraient donc les caisses de l'ETAT.

Ca vous va comme logique par l'absurde ?

CAR IL FAUT AUSSI SOULIGNER QUE la gentille présentation d'Axel de Tarlé repose sur un postulat des plus debiles : un francais qui part se fiscalisé ailleurs , delocalise l'ensemble de son patrimoine et notamment de son patrimoine prodcutif.

et de nous parler des artistes et des sportifs pour nous parler au plus pres de ceque nous pauvre débile nous pouvons comprendre.

ALORS LES VENTES DE DVD et CD de johnny se feront en Suisse l'an prochain ( la TVA part en suisse ?) (unartiste touche 4 - 5%% du prix de vente et encore on parle d'un interprete là - ET LA TVA EST A 19,6% par la grace d'un baisse d'un point par jospin et apres la hausse de 2 point a compter d'un 10 aout 1995 par JUPPE - il aurait meme du nous proposer le passage à 20.6% a 12h35 de la journée pour simplfier le boulot declaratif mensuel des entreprises)

les tournois de Rolland Garros et la billeterie se deplacent a Geneve?, les droits tele du Foot et les rentrées de billeteries se font a Milan ?

VRAIMENT LES RACCOURCIS DE DEBILES.

Etre défiscalisé en France a titre personnel n'a pas de lien direct avec la localisation de son patrimoine, notamment le patrimoine productiif ou plus particulierement immobilier ..... .

les contribuables veritablement riches qui comptent n'ont pas un patrimoine national mais international.

Et il parait meme qu'il y aurait des etrangers qui n'ont jamais été fiscalisés en France et ne souhaitent pas le devenir qui INVESTISSENT en France .

Depuis 15 ans qu'on nous parle de ces fuites , on se demande comment on est pas plus endettés que les Britanniques.

ET QUAND VOUS AUREZ FINI DE NOUS CAUSSER DE CET IMPOT VOUS NOUS PARLEREZ DU NIVEAU DE REFLEXION sur la Taxe professionnelle , la tva sociale dont on entend toujours pas parler autrement que comme piste de reflexion par l'homme qui parle aux Croyants.

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

Ok Eric, 32 heures à 35…

Désolé pour cette erreur de lecture, mais votre prose m’est très difficile à lire tant elle est truffée de fautes, sans compter l’absence d’accents. J’étais à l’école de ceux à qui plus de 5 fautes dans un devoir rapportaient un ZERO : le contenu n’était même pas lu, seul le contenant était noté. Aujourd’hui, je comprends mes profs : ils avaient raison. Alors, Optic 2000 pour moi, ou retour en primaire pour vous ?

Autre chose. Cessez donc d’affubler Ségolène Royal de noms d’oiseau ; vous allez finir par me la rendre sympathique !

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 20 janvier 2007

A propos de logements sociaux, il n' y a pas plus ni moins de terrains disponibles à Neuilly sur Seine qu'ailleurs.

L'argument serait très facile à démonter en utilisant le cadastre.
Et si la commune la plus riche de France ne paye pas les amendes qu"elle doit aux contribuables français, c'est qu'il existe une justice à 2 vitesses, ce qui devrait être dénoncé par les contribuables qui payent, eux leurs impôts, sans discuter.

Thierry, vous faites fausse route. Les français travaillent, en moyenne, 37 h par semaine, tout comme les anglais et les allemands.
Et la productivité des travailleurs français est supérieure.

Cet argument des 35H ne correspond pas à la réalité.
Mais Sarkozy, à l'intérieur de ses palaces, l'a connait il, la réalité ?
Non, mais, comme l'écrit Éric, les croyants ont la foi.

Je ne sais pas si la foi sauvera les croyants du Sarkozysme.....

Christelle

Ecrit par : Christelle | samedi, 20 janvier 2007

@ Christelle,

"Et si la commune la plus riche de France ne paye pas les amendes qu"elle doit aux contribuables français, c'est qu'il existe une justice à 2 vitesses, ce qui devrait être dénoncé par les contribuables qui payent, eux leurs impôts, sans discuter."

PROPAGANDE !!!!!!!!!!!!!

Allez donc voir sur le site de neuilly et notamment sous l'onglet budget et vous trouverez la ou plutôt les raisons qui font que Neuilly ne paie pas l'amende. Vous risquez d'être surprise !

Ecrit par : jean-françois | samedi, 20 janvier 2007

Les débats entre le François de droite et le François de gauche auront lieu le 25 janvier 2007 à 20 h 45 sur France 2.
Ils porteront sur le travail, le pouvoir d'achat, la fiscalité et le logement.
Il parait que c'est un premier grand débat. Ce n'est pas trop tôt !

Ecrit par : Diamant | samedi, 20 janvier 2007

Les antillais disent "vous les français...." ils ont raison...vive les antilles libres socialistes et démocratiques....indépendantes et prenant en compte leurs capacités à se diriger en toute liberté....vive la liberté et l'autodétermination, principe cher au grand général des deux églises......chiche.......,?
Bien sûr, ceci est apostasique car les antillais ne veulent pas de leur liberté qui les conduiraient inexorablement....à la faillite.....comme en France ! !
Bon on fera avec .....nous les salauds coloniaux...
A propos des logements sociaux, les futés du blog, vous en avez à coté de chez vous ? moi j'en ai plein la gamelle,si vous en voulez je vous en livre quand vous voulez....un bonheur ! ! j'en ai pour Christelle, pour Diamant, et pour tous ce qui en veulent....même pour les bourges socios qui trouvent que çà pue....
Alors je vous livre quand ?
La productivité des français au chomage est supérieure à la productivité des Alemands au boulot....
Pour les impôts je suis d'accord avec Diamant : payons nos impôts à la Martinique (ta mère) .Préparons une immigration massive vers les îles ou on va tous se la couler douce avec nos retraites de nababs et, sous les palmiers et cocotiers en fleur un paradis nous attend.
Smicards du monde entier...ne vous faites plus chier en France et en Europe.....
allez aux Antilles et installez vous comme chez vous......logement gratos,toubibs gratos, transports gratos,écoles gratos,cantines gratos,....le pied ! !
Et......soleil gratos !
Seuls les continentaux (comme ils disent) seront au turbin...car ils le valent bien....
Prospérité, sex and sun !
Vive la France au soleil.....je vous souhaite un exode paisible et nirvanesque !

Ecrit par : laporte | samedi, 20 janvier 2007

Encore une fois merci et bravo Laporte pour ce nouveau morceau de ...bravoure !

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

BONJOUR A TOUS,

je déplore le fait que des internautes de droite n'ai pas accès à une liberté d'expression sur des blogs de gauche....C'est dommage car j'aime la liberté d'expression....Et je dois reconnaitre que le blog de patrick devedjian est excellent....C'est un choix...Et son choix était le bon...Même si les fadas négationnistes arméniens viennent quelque peu pollué son blog....

Pour ségolène,

je vous le rappèle que je suis un fan(certes) mais pas aveugle ...J'ai conscience de ses faiblesses(sur l'international il faut qu'elle bachote) mais je pense qu'elle incarne une espérance....Que vous avez à mon avis tord de sous estimé....

Pour sarko je ne le deteste pas.....Mais si j'apprends qu'il à donné son aval sur des "boules puantes" là je changerais ma vision sur lui...ET je pense que cela signifiera clairement que c'est un politicien de la pire espèce....Convenez que ségolène est relativement digne et n'attaque pas bassement.????.

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Cher Alex,
Avez-vous-vu qu'aprés votre départ je me suis excusée hier de m'être un peu emportée, tout en vous demandant de bien vouloir de votre côté éviter vos digressions, de façon que nous puissions continuer à dialoguer cordialement ?
Soyez fairplay : les "boules puantes" vont sortir de chaque côté : je vous signale que DSK s'est désolidarisé du torchon trés personnel sorti par le PS la semaine dernière sur NS, et même certains des blogueurs chez lui ont reconnu que c'était moche ?

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Et Alex : ce torchon a été présenté par Hollande en personne, premier secrétaire du PS,rue de Solférino, ce qui n'a rien à voir avec la personnalité de Mr Godfrain !!

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

C'est bien Diamant : vous avez mis deux n cette fois-ci ! En progrés constant, décidément.

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

anne,

OK abordons le fond ce que vous appelez "le torchon"......Dans l'attaque du ps...Il y'a à mon avis du vrai, de l'approximatif et du discutable....Sur le vrai vous ne pouvez pas le niez.....Sur l'approximatif(par ex sous attendre que sarko aurait fait la guerre avec bush....La je dirais ils n'en savent rien....C'est de la politique fiction....)......Et sur le faux.....Dire que le bilan de sarko à l'interieur est mauvais est faux.....Mais dire qu'il est glorieux est faux aussi....Il est moyen(moins mauvais qu'un vaillant) mais avec des lacunes(les violences aux personnes)....Le canard enchainé(vous me direz qu'il est de gauche cet hebdo....Certes mais bon on ne peut pas toujours cité le figaro)....Est bien selon le canard....Qui reconnait que la baisse globale de la délinquance est incontestable....Il dise aussi...Que cette baisse que ce targue sarko....Concerne toute l'europe(et de citez la gb, l'allemagne, l'italie, la belgique..)...Bref partout comme en france la baisse des vols de voitures, de portables, de cambriolage dans les maisons...Viens d'une raison(que ce garde bien de dire sarko)....C'est un meilleur controle des opérateurs....Alarme plus perfectionné, système de vidéo surveillance, code et digicode plus fréquent et plus perfectionné.....

Donc la baisse doit peu à l'action de sarko et de la police....En revanche car le canard est juste....Il dit que partout en europe il y'a aussi une monté de la violence aux personnes.....Ce qui fait que contrairement à vous qui voyez une action très positive de sarko....Et le ps qui voit une action très négative....Moi comme beaucoup de spécialistes(neutres) je vois une action et un bilan moyen.....

Cordialement.

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Anne,
Diamant vient de dépasser les bornes.
On admet le dialogue avec les gens de gauche, pour peu qu'ils restent dans des limites normalement raisonnables, par contre pas les injures de charretier d'une inculte qui étale en permanence ses déficiences et les conséquences de sa lobotomie.

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Alex
L'Observatoire de la Délinquance, organisme indépendant dirigé par A.Bauer peu Sarkozyste, reconnait lui-même que l'augmentation des violences aux personnes est le fait de violences gratuites, pour le "plaisir", dans la sphère proche des victimes et qu'à la limite, elle ne concerne pas la police (sauf pour appréhender les coupables, bien entendu), puisque ce ne sont pas ces actes crapuleux mais plutôt des signes de problèmes de société.
J'ai l'impression qu'on tourne en rond en répétant sans cesse les mêmes choses.
Concernant le torchon du PS : accuser NS sur son atlantisme est particulièrement pervers : il a toujours déclaré que la guerre en Irak était une FAUTE et il l'a répété dimanche dernier !! Ne vous laissez pas manipuler.
Et ce pamphlet nauséabond et haineux contient des accusations personnelles et privées, qu'il n'est pas à moi de rappeler ici : vous n'avez qu'à le relire : nous sommes loin des insinuations sur les impôts du couple Hollande/Royal.

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Alex,
A partir du moment où un document est un torchon, on passe à autre chose car tout est à prendre avec des pincettes, et à jeter sans discernement. Cela n'honore pas ses auteurs et les principaux responsables PS qui l'on promotionné. Quand on n'a pas d'idée vendable, on attaque sous la ceinture, bien connu

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Oh Bilou, je crains que nous ne devions pas tenir compte des interventions de Diamant : un blogueur, biloco, ce matin a fait remarquer que la débilitude avait atteint ses limites ! Mais que faire ?

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Et biloco d'ajouter qu'il serait peut-être sain d'instaurer un permis de vote : qu'en penses-tu ? Je suis pour, personnellement !!

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Anne;

j'espère que vous ne sous attendez pas que votez ségolène...Soit faire preuve de folie ou de stupidité...Car en ce cas....Le critère de droit de voter serait très orienté....Type censitaire versus louis philipppe(pardon de rappeler l'histoire)....Cordialement.

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Bilou,

c'est un document forcément simplificateur....Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ai pas de juste dans ce document simpliste......Mais cependant je vous l'accorde doc reducteur...Cependant reconnaissez que quand on va sur des blogs ou de forums tenu par l'ump....La vision qu'il donne de la gauche et du ps...Et aussi simpliste....Ce sont les aléas de la politique politicienne.....

Il y'a peu de gens qui avaient une vision(à droite ou à gauche) dépourvu de mesquineries....A droite un de gaulle, un barre, une simone veil.....

A gauche un mendès, un delors......C'est à peu pret tout....Après nous avons de la politicaillerie.....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Bon, je crois que je vais intervenir auprès du modérateur du blog pour mettre un carton jaune à Diamant pour son comportement et lui mettre un mois de piquet. C'est l'habitude chez eux, elle va comprendre...

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Alex, il ne faut pas crier au loup quand on s'en prend aux défauts et insuffisances flagrantes de Marie Ségolène et admettre trouver des excuses au torchon du PS. Deux poids deux mesures.

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Eric, bon j’ai essayé de continuer à lire vos gesticulations…

Vous nous donnez une information de premier ordre, que je connaissais. Mais je préfère qu’elle vienne de vous : ça la rend incontestable…

LA SEULE COLLECTE DE L’ISF COUTE 2 MILLIARDS D’EUROS PAR AN !

C'est-à-dire que sur les 3.6 milliards d’euros d’impôt (votre chiffre) que l’ISF ferait rentrer, 2 milliards serviraient à payer les fonctionnaires chargés de sa collecte. Reste 1.6 milliard. Mais comme chaque année ce sont 6 milliards d’euros d’impôts qui sont perdus du fait que plus de 10.000 grandes fortunes ont quitté le pays (et l’on ne tient compte que de celles dont le patrimoine dépasse 10 millions d’euros ; en dessous, c’est de la broutille…), LA SEULE EXISTENCE DE L’ISF COUTE 4.4 MILLIARDS D’EUROS PAR AN A LA FRANCE ! Quelle bonne idée…

Alors bien sûr, pour avoir dit ça, vous traitez Axel de Tarlé de “débile”, au prétexte que si l’on supprime l’ISF, ceux qui sont partis ne sont plus là. Bon débarras, en somme… Ce qui vous fait calculer que malgré tout l’ISF continue de rapporter 1.6 milliard d’euros à l’Etat, et sert à faire vivre, pour 2 milliards d’euros, les fonctionnaires chargés de sa collecte. Vu comme ça, l’ISF crée même de l’emploi !

Dommage que ces emplois ainsi créés coûtent, en plus des 2 milliards de traitement et charges, 2.4 milliards d’euros à l’Etat. Bernard, vous qui vous demandiez où il y avait des fonctionnaires de trop, voici une piste !

Car voyez-vous Eric, moi, je fais plus confiance à ce “débile” d’Axel de Tarlé qu’à vous et à vos explications fumeuses.

En effet, vous dites que ceux qui sont partis ne sont plus là. Vrai. MAIS QU’EST-CE QUI VOUS DIT QU’ILS NE REVIENDRONT PAS SI LA FRANCE DEVIENT MOINS FISCALEMENT HOSTILE ?

Et puis, n’oubliez pas que l’ISF est toujours là. Après avoir frappé les grandes fortunes, après avoir frappé la simple fortune, il est devenu un simple impôt de solidarité (avec les fonctionnaires chargé de son recouvrement, sans doute ?) qui frappe maintenant les gens aisés, comme Ségolène Royal et son compagnon. FRAPPANT DE PLUS EN PLUS DE MONDE, IL CONTINUE A INCITER A SORTIR DE FRANCE ! Remarquez que s’il pouvait faire sortir de France ces deux-là, on ne les regretterait pas… C’EST DONC UN IMPOT QUI VA COUTER DE PLUS EN PLUS CHER A LA FRANCE ! En avons-nous les moyens ? Avons-nous réellement besoin de creuser le déficit, d’alourdir la dette, en maintenant cet impôt imbécile qui nous coûte cher à tous, y compris à nous qui n’en sommes pas redevables ? ARRETONS CE SCANDALE AVANT QU’IL NE FINISSE PAR NOUS RUINER TOUS !

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 20 janvier 2007

Alex, il ne faut pas crier au loup quand on s'en prend aux défauts et insuffisances flagrantes de Marie Ségolène et admettre trouver des excuses au torchon du PS. Deux poids deux mesures.

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Alex
Il n'est pas question de pamphlet "réducteur" : quand on s'attaque à la taille d'un candidat ou à ses croyances religieuses.
Désolée, j'attends mieux de vous. Un peu plus de bonne foi.

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Quant à Diamant, Bilou : le niveau est tel que je suis prête à accepter d'elle ce que je supporterais pas venant d'autres. Elle a des excuses, et mieux vaut l'ignorer.
Mais rien n'empêche Mr Devedjian de la coller en lui donnant une punition, bien entendu !!

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Anne,
En deux posts, elle vient de vous traiter de connasse et de poufiasse.
Contrairement aux blogs de gauche, on admet les contradicteurs, mais le niveau concierge en chaleur lobotomisée, ça dépasse les bornes. Si on la revoit, j'interviens auprès du modérateur.

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Bilou,
Elle pollue partout !! Même chez Mr Fillon, qui filtre, elle se laisse aller grave aussi !
On s'en tamponne : à Mr Devedjian de voir ; de toutes façons, c'est elle qui montre son vrai beau visage..."concierge en chaleur", carrément ??? :-))))

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Anne,

en toute bonne foi...Je ne me rappèle pas d'attaque sur la taille de sarko????Là expliquez moi??....

Pour la croyance religieuse...Il me semble que le ps...A fait un reproche surtout à nicolas sarko....Sa rencontre sans critique sur tom cruise scientologue...Une entrevue ou il n'a émit aucune critique contre la secte des témoins de jéhovah...Le fait que sarko se soit vanté d'avoir fait un islam de france(alors que c'est un travail en gestation depuis 20 ans...Depuis joxe) avec l'uoif...En oubliant que l'uoif n'est nullement representatif....Et au contraire plutot intégriste.....

Et aussi dans une critique un peu sur le fait que sarko penche trop pour la révision de la loi de 1905....Donc une critique (certes réductrice par ex un manuel val au ps est sur la même longeur d'onde) une critique de sarko en communautariste....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Alex
Je ne vais pas vous donner la ligne et la page : il y en avait plus de cent !Même des internautes chez DSK l'ont relevé.
Et parce que NS aurait reçu 1/2 heure un acteur comme Cruise, il serait pro-scientologie ? Et parce qu'il aurait tenu à intégrer (c'est le cas de le dire ) l'UOIF à l'Islam de France il serait communautariste ? Alors que c'est le seul moyen de pouvoir les assimiler à la République et leur faire respecter les lois ? On ne peut pas faire comme s'ils n'existaient pas.
Vous avez quand même de sacrées oeillères, Alex, en toute cordialité. Et surtout vous avez de plus en plus tendance à accepter pour argent comptant tout ce qu'on vous raconte.
Recommencez à vous faire votre propre opinion, c'est mieux.

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

diamant, cessez d'être ridicule.
Je vous recommande ce brillant papier sur la folie migratoire dont N. Sarkozy n'a vraisemblablement pas pris la mesure, même s'il y a pire que lui en la matière :
http://hoplite.hautetfort.com/archive/2007/01/20/immigration-i.html

Ecrit par : phiconvers | samedi, 20 janvier 2007

Anne,

si vous m'avez bien lu(ce que je ne doute pas) j'ai dit du document du ps sur sarko....qu'a mon avis il est "Vrai sur certaines choses, approximatif et discutables sur d'autres' vous vous dites que c'est un torchon libre à vous...Mais libre à moi d'être plus nuancé.....

Et ne me faites pas l'injurer de ne pas me prononcé en toute indépendance car moi je ne vous fait pas ce procès.....Pour le doc sur sarko petit...Je le relirais mais honnètement j'ai un gros doute....Si c'est le cas....C'est effectivement une attaque petite.....Voila.

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

tout à fait d'accord avec Laporte qui écrit :
Les antillais disent "vous les français...." ils ont raison...vive les antilles libres socialistes et démocratiques....indépendantes et prenant en compte leurs capacités à se diriger en toute liberté....vive la liberté et l'autodétermination, principe cher au grand général des deux églises......chiche.......,?

il a oublié r la Polynésie, la Nouvelle Calédonie, Réunion , Mayotte etc..

Il faut sonner la fin des colonies. Les Canaques ont raison, ce n'est pas notre pays, nous n'avons rien à leur dire, ils doivent s'administrer sans nous.

Ecrit par : Jérémy | samedi, 20 janvier 2007

Jérémy, les Kanaks ne sont pas propriétaires de la Nouvelle Calédonie, qu'ils partagent avec les Caldoches mais également avec leurs concitoyens métropolitains qui ont décidé de s'installer dans ce coin de France. La dure loi de l'histoire, celle qui a conduit le Kosovo à devenir une terre albanaise, mais aussi celle qui conduit doucement notre pays vers la dépossession, a privé les Kanaks de leur exclusivité !
Pour les autres terres ultramarines de la France, je ne peux que noter l'émasculation des indépendantistes du dimanche, qui seraient les premiers embêtés si la France, dans sa légendaire myopie stratégique, décidait de lâcher en effet ses territoires non européens.
De Gaulle a en effet inventé le concept de l'autodétermination par une minorité violente type FLN, mais je veux croire que cette irresponsabilité est rentrée sous terre à ses côtés.

Ecrit par : phiconvers | samedi, 20 janvier 2007

Philippe,

J'adhère tout à fait à la thèse défendue et surtout à l'analyse faite, tu le sais bien.
Je ne suis pas convaincue en revanche que NS n'ait pas pris la mesure du danger. Mais il ne peut rien faire seul en Europe, et j'ai l'impression qu'il oeuvre avec ses homologues pour des mesures migratoires beaucoup plus strictes, non ?

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Phiconvers, tant mieux qu'il n'en ait pas pris la mesure.

Jeremy, qu'attendez vous pour en parler au petit le pen ? Le petit le pen, que fera-t-il des DOM TOM ? Vous lui poserez la question. Il vous répondra, vous etes de droite.

Ecrit par : Diamant | samedi, 20 janvier 2007

JEREMY ET LAPORTE,

vous faites de l'humour non????En tout cas il est un domaine que je connais bien....C'est mayotte(ma copine est mahoraise) et je peut vous dire que l'immense majorité des mahorais(99%) sont pour rester dans le giron français....Ils se battent même pour devenir un dom....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

impots, fonctionnaires et colonies :
la majorité UMP du sénat a rétabli, contre l'avis du gouvernement et de JF Coppé, l'exemption d'impots sur l'IR pour les fonctionnaires qui passent leur retraite dans ces ex colonies. C'est pas beau comme avantage ça !! si aprés ça on attend que les Canaques respectent le suffrage universel que nous aurons préalablement truqué..
Et comme exemple de majorité conservatrice au Sénat, ça craint aussi.

Ecrit par : Jérémy | samedi, 20 janvier 2007

les caldoches ont été importés, voire déportés (vietnamiens) , les Kanaks sont là depuis toujours et n'ont jamais demandé que nous venions leur dire comment vivre.
Je ne comprends pas l'allusion à Le Pen, sans mauvais esprit de ma part.

Ecrit par : Jérémy | samedi, 20 janvier 2007

Jérémy, la France est composée de départements d'outre mer.
Je suis allé aux Antilles à plusieurs reprises pour mon travail.

Je n'ai jamais entendu : " vous les français".
En mars, je pars à la Réunion, voilà à nouveau un DOM, bien français, ou l'on voit des gens de toutes les couleurs, blond(e)s aux yeux bleus, noirs, de type asiatique etc, bref un métissage extraordinaire, et le racisme n'existe pas la bas.
Le racisme est une histoire hexago-hexagonale, bien entretenu par certains politiques de droite, qui en ont fait leur fonds de commerce et abrutissent les masses incultes à coups de discours nauséabonds.
Moi, je cultive la différence, je ne la rejète pas.Il y a des imbéciles en france et ailleurs. La bétise n'a ni couleur, ni nation.

Ecrit par : Bernard | samedi, 20 janvier 2007

En ce qui concerne Mayotte, qi'ils veuillent rester français est tout à fait vrai. Il faut dire aussi que la France refoule quasiment autant d'immigrés illégaux sur cette ile que l'espagne aux Canaries soit 20 000 par an (trés approximatif) , C'est dire si les mahorais vivent mieux que les Comoriens.
combien de temps tiendrons nous ?

Ecrit par : Jérémy | samedi, 20 janvier 2007

Bernard : reportez vous à l'incident du gendarme écrasé à la Guadeloupe , il y a quelques mois, regardez les demandes des Kanaks pour s'émanciper, des polynésiens ...
bien sur ils savent qu'ils vont moins bien vivre mais entre eux et gouvernés par eux. Il n'y a aucun racisme là dedans.

Ecrit par : Jérémy | samedi, 20 janvier 2007

Jérémy a écrit : lls savent qu'ils vont moins bien vivre mais entre eux et gouvernés par eux.

ok, c'est qui "eux " ?
Je te rappelle qu'un guadeloupéen ou un réunionnais est français comme toi et moi. comment fait tu donc la disctinction entre les français ?
Par département, par couleur, par religion, par la longueur du nez?

Ecrit par : Bernard | samedi, 20 janvier 2007

Tous les jours, plusieurs femmes meurent en France ( en métropole ET hors métropole) des coups assénés par leurs maris.

Peut on dire pour autant que les hommes n'aiment pas les femmes en france ?
Non , à l'évidence. Vos commentaires, Jérémy, sur les DOM TOM sont de la même veine.

Christelle

Ecrit par : Christelle | samedi, 20 janvier 2007

Jérémy, ce qui est assez frappant, c'est que je suis quasi-sûr que vous soutenez le droit de vote des étrangers en France et que vous trouvez tout à fait normal que la France se plonge dans le métissage, dont vous devez considérer qu'il est une chance pour la France. Aussi, ce qui serait bon pour nous serait mauvais pour les Kanaks ?
Bon, je ne peux pas m'en empêcher, c'est vrai qu'il faut être motivé pour se métisser avec les Kanaks, population par ailleurs fort estimable et globalement pacifique, sauf à l'encontre de nos malheureux gendarmes...

Pour finir sur la Nlle Calédonie, il s'agit en effet d'une colonie de peuplement française, dont tous les habitants disposent aujourd'hui des mêmes droits (ce qu'au passage Chirac le traître remet en cause avec son gel du corps électoral). Les Kanaks sont aujourd'hui minoritaires et ne peuvent donc prétendre à gouverner seuls.

Ecrit par : phiconvers | samedi, 20 janvier 2007

Je ne suis pas de votre avis, Jérémy.
Les gendarmes se font aussi tuer sur le territoire métropolitain.
Il y en eu encore un hier.

Il ne faut pas utiliser non plus des événements dramatiques qui n'ont rien à voir avec le sujet.

Sergio

Ecrit par : Sergio | samedi, 20 janvier 2007

Anne, pour te répondre, je crois qu'il est impératif de commencer par revenir sur les ineptes et dangereux accords de Schengen. Et rétablir des contrôles aux frontières dans la mesure où certains de nos voisins continuent à mener des politiques migratoires suicidaires.

Ecrit par : phiconvers | samedi, 20 janvier 2007

A certains internautes cette question???

Selon vous on doit ne conserver la france que certaine région(de gaulle ironisant de la ivème disait "ils braderont tous...TOUS....Il ne restera plus que l'auvergne car personne n'en voudra"....

A ce jeu si on enlève les dom tom et collectivité territoriales(type réunion, mayotte, gouadeloupe, martinique, nouvelle calédonie, polynésie française, guyanne..)...Enlevons aussi la corse et puis une partie du pays basque.....Puis enlevons aussi nice(qui je crois à appartenu à l'italie à une certaine époque)....Puis enlevons l'alsace et la moselle...Et donnont leurs indépendance ou alors d'aller avec l'allemagne....Trève de plaisanterie.....Ces territoires se revendique français donc pas de raison(le cas de la nouvelle calédonie doit cependant être traité avec prudence...cf la question du droit de vote de 10 ans pour les nouveaux résidents)....

PS; aux internautes de droite....Une boule puante va être lancé bientot contre sarko(elle est déja dans certains blog)...Que je n'approuve guère pas plus que quand c'est pour ségolène...Attendez vous à savoir que sarko....Qui à recement vendu 1,9 million d'euros un logement....Ne l'aurait pas déclaré sur le fisc....Ce qui virait qu'il n'aurait pas été en règle avant 2006 pour l'isf...En tout cas la boule puante risque de lui arriver bientot....Hélas...En général il n'y a jamais de vainqueur en boule puante...Cela déshonore tous les hommes politiques de droite comme de gauche....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Philippe,
C'est exactement ce que vient de laisser entendre NS chez F.O.- Giesbert s'il n'arrivait pas à un accord avec l'italie et surtout l'Espagne, en matière de régularisation.

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Alex,
Celle là est aussi con que l'histoire de la SCI qui exonèrerait de l'ISF; en effet les avoirs ne sont pris en compte pour l'ISF bien sur que pour leur valeur nette c'est à dire capital emprunté non remboursé évidemment non prise en compte.

Ecrit par : Bilou | samedi, 20 janvier 2007

Bilou,
Nous savions bien qu'il fallait nous attendre à une riposte rapide ; et quelques soient les arguments, ils feront feu de tout bois parce que...c'est comme ça et surtout parce que la maison brûle un peu !
Le problème est que la rumeur enfle vite, et que la défense argumentée qui fait appel à un minimum de connaissances a davantage de mal à passer !

Ecrit par : Anne | samedi, 20 janvier 2007

Bilou,

je ne vous dis pas que c'est très intelligent...Mais je pense que la droite est sarko va bientot avoir une attaque sur son patrimoine que selon certains il n'aurait pas integralement évoqué au fisc....En tout cas je ne m'y associe pas...Mais bon à droite certains étaient heureux des attaques mesquine des godfrain et cie...Donc c'est un retour du berger à la bergère....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Alex,
Arrêtez vos conneries et ne véhiculez pas n'importe quoi. Il est impossible que NS n'ait pas déclaré une vente immobilière puisque ce sont les Notaires qui sont chargés d'accomplir la déclaration et de prélever la plus-value. Alors vos histoires .......................

Ecrit par : jean-françois | samedi, 20 janvier 2007

Moi je suis pour le métissage et pour la décolonisation massive...libérons les territoires de la Martinique (ta mère) de la Guadalupe (ta mère) de Mayotte (ta mère) des Iles Kerguelen (ta mère) et de la Réunion (ta mère)......bref libérons les, libérons nous et tous nous serons enfin libres et égaux...
The sex and sun, for all people......à l'assaut des plages mordorées,des palmiers et des vacances chez nous puisque nous sommes chez nous non ?
Alors je vous le dit en confidence, nous serons chez nous les plus heureux du monde et avec la plus grande détermination nous envahirons les plus beaux sites de notre pays....la France ! ! si, en plus il y a des Diamants alors le plaisir n'aura plus de limites......sauf Alex qui sera puni pour avoir proné la délocalisation de nos belles régions dans le Pacifique....pour celà il mérite la peine de passer quinze jours avec Diamant sur une île déserte avec Jamel Debouzze (avec deux Z) - une bouse avec un seul Z et deux bouses avec deux Z - bon vent et que Dieu vous garde.....longtemps ! !

Ecrit par : laporte | samedi, 20 janvier 2007

Laporte,

bravo pour votre humour....Mais je n'ai pas proné la délocalisation..Au contraire je suis pour l'intégrité du territoire.

Cher jean françois.....Je me suis contenté de vous informé(bien sympa) d'ailleur que des blogeurs...Commence à circulez et attaquez sarko sur le thème qu'il n'aurait pas dit l'intégralité de son patrimoine au fisc(par ex les 1,9 million de valeur mobilière) qu'il aurait du payer depuis longtemps l'isf et qu'il à triché............Moi je ne participe pas à cette campagne qui ne m'interesse pas.....Mais en même temps ça m"'amuse car godfrain qui avait circulé une rumeur sur le couple hollande....Ne se doute pas qu'il va avoir un formidable ricochet contre son champion sarko.........Voila tout.....Je suis contre les boules puantes de droite comme de gauche....Mais sur ce coup avec les godfrain et autres forums contre ségolène;.....Reconnaissez que c'est vous qui l'avez cherché....

Ecrit par : alex | samedi, 20 janvier 2007

Par principe olfactif,les boules puantes çà sent mauvais...les artilleurs de la gauche ont fait une erreur de tir puisque la munition est revenue dans leur pif !
Encore une fois,pour toute, les riches, à gauche c'est pas bien vu par les gens de gauche qui sont riches et les gens de droite qui sont plus riches c'est encore moins bien vu par les gens de droite qui ne le sont pas ......c'est clair...non ?
Par contre les gens du centre qui sont beaucoup plus riches que ceux de la droite et de la gauche réunies,ne comprennent pas que les riches de droite soient moins riches que ceux de la gauche qui le sont encore plus que ceux de la droite qui ne tolère pas que ceux ci soient plus riches qu'eux......au prétexte que les riches sont plus à gauche alors que ceux qui sont encore plus riche qu'eux sont carrément à droite ! ! limpide comme démo....
En tout cas,moi je vous le dit (bénissez moi mon père) pire que les riches celà n'existe pas à part les pauvres qui voudraient être aussi riches que les moins pauvres qui seraient alors aussi plus riches que ceux qui ne voudraient plus être les plus pauvres....pauvres de nous ! !

Ecrit par : laporte | samedi, 20 janvier 2007

A thierry,

C'EST EXACTEMENT CE QUE JE DISAIS :

QUAND VOUS SEREZ CHOQUE PAR LA HAUSSE DE L'IMMOBILIER, on verra alors si on doit revoir l'ISF.

Vous qui parlez sans cesse de l'entreprise et avez le souci du poids de ces charges, demandez vous un peu ce que vont devenir les commerces de proximité qui ne sont pas adossé a des groupes quand la hausse de l'immobilier leur tombera dessus au renouvellement du bail avec l'explosion du loyer par reference aux prix de voisinage.

on verra si on trouvera la reponse dans la baisse des charges sociales pour compenser le prix du travail ET LE PRIX DU LOYER.

Le nombre de commerces en France, ca vous parle peut mieux que vos graves soucis d'ISF.

Moins d'ISF ? que l'Immobilier reviennent a des prix coherents et non pas speculatifs

Renseignez vous un peu sur l'integration verticale en cours ilustrée cette semaine par la prise de participation a 61% de Foncia par le nouveau groupe Banques Populaires....

Ca vous donnera des idées sur la concurrence et l'organisation des hausses .

--------------------

Rien a redire sur vos divagations de commercial en entreprise publique ( la liberte , mon ami c'est aussi de quitter la boite qui ne vous convient pas et d'en choisir une autre. C'est tellement vrai que le volontariat en entreprise est une notion a double sens...)

Quid de vos sources sur la fonction publique en Europe ?

Ecrit par : Eric | samedi, 20 janvier 2007

Très intéressante émission avec Nicolas Sarkozy, Jean Tulard, Michel Tournier, Karine Tuil.
Du beau monde.
http://www.france5.fr/chez-fog/

Ecrit par : Sarko président ! | dimanche, 21 janvier 2007

Toutes ces discussions sur l’immigration, les ex-colonies, les DOM-TOM, le métissage, les religions, ne me plaisent pas car je trouve qu’elles sentent le racisme à plein nez. Hélas, Bernard, le racisme dépasse l’hexagone. Mon frère qui a fait son service militaire à la Martinique en tant que coopérant, m’en a parlé : c’est le seul endroit au monde où il s’est fait traité de “sale blanc”. Remarquez qu’avant ça, j’avais entendu mon père se faire traiter, en France, de “sale Belge”…

En ce qui me concerne, l’immigration ne me gêne pas, elle ne me fait pas peur, à partir du moment où les immigrants viennent avec une réelle volonté de travailler et de s’intégrer : bienvenue ! En revanche je n’accepte pas l’immigration dans le but de profiter et de piller les régimes sociaux de la France, car nous ne pourrons jamais faire face à son coût : nous n’avons pas les moyens de supporter toute la misère du monde.

Vous remarquerez au passage, que ceux qui s’inquiètent le plus du risque d’immigration de tous ces ressortissants des ex-pays de l’Est qui voudraient venir travailler en France, sont les mêmes qui demandent la régularisation massive des sans-papiers…

Mais ce qui m’étonne par-dessus tout, c’est qu’autant on en entend qui s’inquiètent de ceux qui veulent immigrer en France, autant on entend très peu de gens s’inquiéter de l’émigration de tous ces Français qui fuient l’ISF. 10.000 familles dont le patrimoine dépassait les 10 millions d’euros, et pas un mot. Ça coûte environ 4.4 milliards d’euros à la France chaque année, mais on est d’accord pour payer pourvu que les “riches” s’en aillent ! Autant ça dérange que des noirs, des jaunes, des ressortissants du Maghreb ou des ex-pays de l’Est (le plombier Polonais !) viennent en France, autant ça laisse indifférent que des Français bien de chez nous quittent le pays… Il n’y a guère que lorsque quelqu’un d’aussi connu que Johnny décide de partir, qu’on entend un Arnaud Montebourg, ex-porte-parole de la candidate, proposer de finir de lui faire les poches avant qu’il ne parte : “Johnny devrait rembourser les caisses publiques” avant de fuir.

Haine des riches, racisme, xénophobie… Mais que sommes-nous devenus ? Quel lavage de cerveau, quel bourrage de crâne avons-nous subis, pour que nos facultés mentales aient été, à ce point, altérées ?

Vivement que ça change ! Vivement la France d’après pour que tout redevienne enfin possible !

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 21 janvier 2007

Oui, Thierry, la France se vide de ses talents, c'est un trait caractéristique des pays qui vont à la ruine :

http://www.guardian.co.uk/france/story/0,,1749558,00.html

Rajoutez à cela, ceux qui vont aux USA.
A titre d'information, grosso modo, la France "produit" 25 000 ingénieurs, 25 000 diplômés d'écoles de commerce et 8000 docotrats. Sachant que le niveau est très inégal et que par expérience, on voit très bien que c'est la "crème" ou du moins la moyenne supérieure qui s'exile. En d'autres termes, on exporte nos cerveaux pour accueillir des retraités anglais et des sans-diplômes étrangers (heureusement que l'immigration choisie tend à changer notre immigration, car jadis 5% seulement des immigrés venaient pour un contrat de travail).
Je ne fais pas de dessin sur le résultat de cette équation.
Rajoutez à cela un flux important vers les USA et d'autres pays, je peine à imaginer combien d'éléments brillants il nous reste.
On ne parlera pas non plus de la communauté scientifique française aux USA, on pourrait déprimer.
Sarkozy, conscient de ce constat alarmant va aller à Londres, paraît-il, histoire de nous rallier cette France qui a refusée la décadence... et donc l'exil...
Les expats s'auto-proclament souvent "France Libre", ça serait presque drôle...
Notons tout de même que tout ce phénomène d'expatriation ne relève pas uniquement des errements socialistes.
Les entreprises françaises, notamment nos grandes, peinent à instaurer de la volatilité en interne tandis que le système à l'anglo-saxonne a plus tendance à récompenser votre mérite, plutôt que vos diplômes.
Pendant ce temps-là, Ségo, dans un élan de nominitude, a invité Taubiera à rejoindre son équipe.
Cette dernière dans un article du Monde relate son scepticisme à l'égard de la campagne de notre Ségo nationale qui vise semble-t-il à concurrencer Eve Angeli. Au passage, sur la Bravitude, souvenons-nous du commentaire de Lang : on aurait cru la caricature de Gera.
Il en va vraiment de l'intérêt supérieur de la France de barrer la route à "ces gens-là".
( dans un élan d'optimitude, malgré tout, bonne année à tous).

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

"Le racisme est une histoire hexago-hexagonale, bien entretenu par certains politiques de droite, qui en ont fait leur fonds de commerce et abrutissent les masses incultes à coups de discours nauséabonds." Suivi de :

"La bétise n'a ni couleur, ni nation" : il faudrait savoir ! Pas trés logique comme enchaînement.
Mais la deuxième partie est juste, et il y a bien un racisme anti-blanc dans nos DOM-TOM (et en Métropole) que personne ne peut nier, sauf les simples d'esprit.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

tres bon article en effet :

"The French consulate in London thinks there may be 300,000 to 400,000 French living in Britain today. The Foreign Office estimates that 300,000 British are living permanently in France, excluding second-home owners.

But while Brits in France are widely dispersed across the country, about 70% of French in the UK are in Greater London, according to the French consulate. Of those, about half work in financial services in the City."

Ciel des francais découvre que des diplomes d'ecole de commerce commence leur carriere par une expérience à la Bourse de Londres, place financiere qui a toujours été plus active que la place francaise ......

Les voyages formant la jeunesse ......

ET QUEL DOMMAGE JAMAIS UN CHIFFRE SUR LA ROTATION ET LE RETOUR de ces chers diplomés.

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric, alors là c’est simple, j’en connais.

Ils ne veulent pas revenir. C’est d’ailleurs dit dans la suite du texte en anglais.

Et ceux qui voudraient revenir, ne le peuvent pas. Pour revenir, il faudrait qu’ils trouvent un emploi en France. S’ils sont partis, c’est parce qu’ils n’en trouvaient pas. Ensuite, pour revenir, il faudrait qu’ils puissent continuer à avoir à peu près le même niveau de vie, ce qui est impossible en ne travaillant que 35 heures dans un pays assommé de charges et d’impôts, où il fait meilleur vivre de sa retraite et des prestations sociales, que de son travail. Enfin, certains ayant acquis un logement à Londres, se trouveraient immédiatement soumis à l’ISF s’ils rentraient. Ils ne sont pas complètement fous…

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 21 janvier 2007

Nous sommes victimes quotidiennement de racisme anti-blanc : pas la peine d'aller aux Antilles, et ça nous coûte cher en plus :

http://immigration-demographie.over-blog.com/article-4474656.html

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

ET VOICI DE QUOI REFLECHIR SUR NOMBRILISME NEGATIVISTE

"Selon les derniers chiffres de l'Office national des statistiques, 359 500 personnes ont émigré du Royaume-Uni en 2005, soit une augmentation de 50 % en dix ans. Parmi ces émigrants, 60 % sont des citoyens britanniques. Il s'agit du chiffre le plus élevé jamais enregistré.

Les autorités s'inquiètent surtout du fait que le nombre d'émigrants pourvus d'une bonne qualification professionnelle a doublé en dix ans. Un rapport de la Banque mondiale, publié en 2005, indiquait qu'UN DIPLOME SUR SIX QUITTE LA GRANDE-BRETAGNE. C'est la PLUS FORTE PROPORTION parmi les pays occidentaux. La balance démographique du royaume reste toutefois nettement favorable puisque 582 000 étrangers y ont immigré, pendant la même période, avec l'intention d'y vivre AU MOINS UN AN"

ET je vous laisse savourer la suite

"Selon la banque Alliance and Leicester International, au cours des dix prochaines années, un Britannique sur huit a l'intention, au moment de sa retraite, de s'installer ailleurs. Oficiellement, plus de 600 000 familles ont déjà investi dans la pierre à l'étranger, un chiffre en forte progression annuelle (+ 14 %). Mais, selon les experts du secteur, ils seraient en réalité près de 2 millions à posséder un "sweet home" loin de leur île. L'Espagne reste leur terre d'accueil favorite, devant la France.

Une petite partie des émigrants s'en vont aussi parce qu'ils ne trouvent pas d'emploi dans leur profession. Exemple : des centaines de jeunes diplômés en médecine, victimes d'une mauvaise planification des besoins, cherchent en vain un poste correspondant à leur formation, alors même que le système de santé manque de bras. Ces médecins débutants émigrent, non pour mieux vivre, mais simplement pour commencer une carrière. Et nul ne sait si et quand ils reviendront. "

VOILA pour la vision par l'autre bout

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1- href="mailto:0@2">0@2-3214,36-743104,0.html

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Mais je ne parle pas spécialement des Antillais Diamant, je parle de racisme anti-Blanc en général.
Et nous le cherchons bien aprés tout, avec nos repentances permanentes qui permettent à tous les autres de se positionner en victimes : c'est tellement plus confortable et commode pour exiger toujours plus....que nous accordons par lâcheté.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Anne, comme je te sais de bon conseil, j'ai regardé Sarkozy chez FOG sur le site de France 5, en ce beau dimanche d'hiver. Je n'ai pas vu qu'il remettait en cause les accords de Schengen.
En revanche, j'ai relevé les "perles" suivantes :
"C’est le monde moderne, chacun a le droit de s’installer où il veut, c’est comme ça"
"La synthèse de la France, c’est Mandel et Blum "
"Le retour aux sources, c’est le contraire de la fidélité à ses racines"
"Les résidents des centres de rétention administrative n’ont pas commis de crime ou de délit"

Tu imagines ce que j'en pense.

Quant à Diamant, est-ce ton objectif que la France ne voit plus que des Antillais ? Pas très multiculturel, tout ça !

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Je sais Diamant : il n'y a que la vérité qui blesse, ma vieille.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

BRITANNIQUES LA MISE AU POINT

"Actuellement, plus de 4,5 millions de personnes possédant un passeport britannique résident hors du Royaume-Uni, essentiellement dans les pays du Commonwealth, où ils bénéficient automatiquement d'un permis de travail. Mais l'Europe est également choisie par les expatriés britanniques : il y en a environ 200 000 en France et le même nombre en Espagne. Avantage du Vieux Continent : ils bénéficient de la libre circulation des travailleurs.

Désormais, il y a PLUS de Britanniques vivant à l'ETRANGER que d'étrangers vivant en Grande-Bretagne, faisant de leur diaspora la seconde du monde "

......

"Les raisons souvent invoquées pour expliquer l'exil des jeunes actifs tiennent au chômage qui les frappe plus durement que leurs aînés et à la mondialisation de l'économie qui les incitent à avoir une expérience internationale. Le « gap-year », année sabbatique qui se prend avant ou après ses études, est même devenu un passage quasiment obligé pour les jeunes"

ET UNE PENSEE POUR LES FONDS DE PENSION ET LEURS "VERTUES"

"Depuis quelques années, les retraités à la recherche d'une meilleure qualité de vie s'expatrient. Kevin et Vicki, 61 ans, font partie de ceux qui voudraient passer leurs vieux jours en France. Paradoxalement, c'est la crise des fonds de pension qui les pousse à traverser la Manche. Propriétaires d'une maison qu'ils espèrent vendre 600 000 euros, ils n'ont pratiquement aucune épargne et une retraite minimale en tant qu'anciens enseignants. « Aller en France est la seule façon convenable de prendre notre retraite avec aussi peu d'épargne ». Les observateurs du phénomène s'attendent qu'un tiers des retraités britanniques aillent passer leur retraite à l'étranger où ils vont dépenser leurs retraites. Avec un quart de la population qui aura atteint ou dépassé l'âge de la retraite en 2030, cet exode pèsera sur l'économie britannique"

ET NOUS ALLONS APPRECIER LA CIRCULATION DES BIENS ET DES PERSONNES PAR L'IMPACT SUR LE MARCHE DE L'IMMOBILIER PAR LA GRACE DE LA VISION DE L'EUROPE DE CERTAINS MARCHANDS ( surtout venant de la Grande Bretagne qui n'est pas dans l'espace Shengen ni dans la zone Euro ..... ou comment jouer sur les deux tableaux en faisant profiter les voisins de ses travers ).

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric, la mauvaise foi absolue...
On parle de centaines de médecins anglais (je ne les ai tjs pas rencontré au passage) qui viennent du fait de dysfonctionnements anglo-anglais et de retraités qui font grimper l'immobilier dans des coins paumés ou dans les villes (dîtes nous les proportions d'achats sur Paris de la part des étrangers)...
L'attractivité de la France !

NB : Diamant j'espère que vous n'êtes pas représentative de la gôche.

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Philippe
Tu as pris en cours d'une part, et d'autre part je ne suis pas choquée par ces propos qui me paraissent assez justes, malgré tout.
A replacer surtout dans le contexte de l'émission et de tout ce qui avait été dit précédemment.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Et nos retraités au Maroc ou autres, parlez en cher Eric.

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

A regis

ET CA C'EST POUR LE FUN

LONDRES (AFP- 11 10 06) - Plus d'un Britannique sur cinq aurait préféré naître en France mais, à défaut, l'Hexagone est le pays où ils préfèrent travailler et où ils souhaitent passer leur retraite, selon un sondage.

Malgré l'antipathie légendaire entretenue avec les Français, les Britanniques semblent avoir succombé au "facteur Henry", du nom du joueur du club londonien de football d'Arsenal, Thierry Henry. La plus grande visibilité de vedettes françaises au plan international, comme l'actrice Audrey Tautou, a provoqué un regain de francophilie au pays de Shakespeare.

Ainsi, 22% des Britanniques auraient préféré naître sur l'autre rive de La Manche. A défaut, ils sont 32% à opter pour la France s'ils devaient "délocaliser" leur famille et leurs amis, devant l'Espagne et l'Italie (19% chacun), selon un sondage effectué auprès de 1.010 personnes par l'institut ICM à l'occasion de la Semaine du vin français à Londres (9 au 15 octobre). Ils sont seulement 23% à choisir le Royaume-Uni comme lieu de vie idéal.

A peine plus de 50% des personnes de moins de 50 ans interrogées conserveraient leur nationalité britannique.

Selon ce sondage, la France a les faveurs des Britanniques devant tout autre pays, y compris la Grande-Bretagne, pour travailler et prendre sa retraite (37%). Ils ne sont que 30% à vouloir passer leur retraite au Royaume-Uni.

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric, arrêtez de nous copier/coller ces études françaises, et prenez le temps de les lire : elles sont contradictoires !

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

Fuite de cerveaux ? oui .

"Royaume-Uni :
Un ado sur cinq ne peut situer son pays sur une carte

Une enquête du National Géographic Magazine menée auprès de 1000 enfants âgés de 6 à 14 ans révèle un surprenant déficit de connaissances géographiques chez les jeunes Britanniques.

Un enfant sur cinq est incapable de trouver le Royaume-Uni sur une carte du monde ; deux sur cinq ne savent pas localiser le plus proche allié (stratégiquement) de leur pays : les Etats-Unis ; et malgré son omniprésence dans l’actualité, 86% des élèves interrogés ne peuvent trouver l’Irak.

Selon le directeur du Centre de Recherche pour l’Education et l’Emploi de l’Université de Buckingham, "ces résultats soulignent la nécessité d’une éducation qui se concentre sur l’essentiel".

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TU NOUS ETONNES !!!!

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Non Phiconvers, ce n'est pas mon objectif. C'était une caricature, ça ne veut pas dire que je ne veux voir que ça.

"Diamant j'espère que vous n'êtes pas représentative de la gôche." Regis, je ne suis pas la porte parole de la gauche, SR en a déjà assez. Heureusement que Christiane Taubira est là, elle va peut etre faire remonter l'image de la gauche.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 21 janvier 2007

http://education.independent.co.uk/news/article1919112.ece

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

mauvaise foi ? les sources sont la : monde diplomatique , le figaro, le monde, the independent.

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric
Votre étude sur le (bas) niveau en géographie des jeunes Britanniques remet-il en cause le résultat général de la formation scolaire et surtout universitaire de la Grande-Bretagne ?
Je n'ai pas l'impression qu'en matière de "cerveaux" ils soient largués.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A regis ,

lisez correctement l'article. on vous parle de l'émigration des britanniques.

Votre nombrilisme francais vous perturbe.

Les medecins sont évoqués dans un flus d'Emigration qui reste pour une bonne part concentré sur le commonwealth.

On vous demande pas de les trouver a la salpetriere .....

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

lol, Eric, vous me faîtes rire.
La France arrive en tête après l'Espagne et l'Italie, il ne vous aura pas échappé qu'il s'agit de pays touristiques.
Faîtes le même sondage en France avec Hawaï etc
Vous en concluerez que les français sont de fins connaisseurs du modèle social d'Hawaï et sont intéressés par celui-ci?
Des retraités anglais, des anglais qui déplorent leur climat et des centaines de médecins, voilà l'attractivité de la France selon Eric.
Jettez un rapide coup d'oeil sur les effectifs dans les universités françaises et indiquez nous où sont les professeurs anglais ou americains venant d'Oxofrd, Columbia etc
Il ne s'agit donc pas de la simple marche de la "mondialisation" car le trait marquant est l'unilatéralité de l'attrait, autrement dit, une fuite.
La fuite des cerveaux, et celle des capitaux pourraient nous être fatale dans la future économie de l'intelligence si rien n'est fait. Tout le monde le dénonce, à gauche comme à droite (Sarkozy insiste sur la recherche et traditionnellement les socialistes aussi) et ce n'est pas avec des dépêches AFP relatant le degré de lassitude des anglais sur leur puviométrie que vous emporterez la conviction des lecteurs.

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

Anne, tu as été régulièrement en Guadeloupe ou à la Réunion ?
Moi, oui, et je ne connais pas le racisme anti-blanc.
C'est bien de te faire plaisir en écrivant tout et n'importe quoi, sans le moindre recul et la moindre réflexion.

Je ne sais pas si tu représentes le suppporter sarkozyste moyen, auquel cas le niveau culturel de la France serait sérieusement tiré vers le bas si cet homme arrivait au pouvoir.
Alors continue à te lâcher avec tes " dindes" et autres formules de pilier de comptoir ennivré, puisque ça te fait plaisir.
Je ne sais s'il faut de tout pour faire un monde, mais, en tous cas, il y a de tout dans ce monde, y compris le crétinisme le plus basic.

Les noirs de ce forum apprécieront tes subtiles interventions.

Ecrit par : Bernard | dimanche, 21 janvier 2007

a THIERRY, ISF MON AMI

Avant de continuer de faire du rabachage en escamottant une partie des données , je vous invite a lire le rapport support du discours d'Axel de Tarlé.

Et notamment les solutions proposées par les auteurs.

http://www.cae.gouv.fr/rapports/056.htm

-----------------------------------

Faites nous rire . Avec vos delires: la population de Londres qui regroupe la plupart des francais dont la moitié dans le secteur financier doit croitre a une allure folle , si l'on ajoute les polonais dans le batiment .....

vivement le prochain recensement britanniques que l'on voit cette explosion demographique . Et que les obsedes de l'immobilier restent a londres , ca evitera de voir le m2 parisien augmenter par le retour de gens fortunes issu de la City ....

DES VERTUES DE L'ISF ..... cher Thierry :))))

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

A THIERRY,

DANS VOS ELANS D'EMOI ET DE CONSTERNATIONS, toujours rien sur les hausses immobilieres de ces dernieres années.

VOUS ETES AFFLIGEANT

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Bernard
L'avantage avec vous c'est que tout le monde apprécie le crétinisme absolu de vos interventions. Sans parler de vos réflexions répugnantes et nauséabondes d'une bassesse intellectuelle rarement égalées ici dans la critique de NS et de ses sympathisants.
Je vous souhaite malgré tout une bonne journée.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

La source d'Anne sur le racisme anti-blanc provient d'un site d'extrême droite.
Il est interessant de noter que ce site parle de l'imposture Sarkozy.

ça fait réfléchir sur les convictions de cette internaute qui semblait jusque là, être une fan du ministre de l'intérieur.

Evidemment, il n'y a pas plus de racisme anti-blanc que les autres formes de racisme.

Je trouve tous ces discours un peu malsains.

Christelle

Ecrit par : Christelle | dimanche, 21 janvier 2007

A thierry ,

Etudes contradictoires , non contrariantes face a vos dicours permanent d'une prétendue France fuie par tous sans aucune reciproque venant d'ailleurs.

Moi je ne lis pas niaisement les paragraphe du projet UMP qui nous parle de flux "sur ces dernieres années" ( notons la précision) de jeunes francais représentant deux fois Marseille , quand les expatriés de 0 a 107 ans sont 2 millions et que la ville de marseille est faite de 900 habitants.

LA NUANCE CERTAINEMENT, les delires outrancieres certes non !

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

@ Eric,

Je viens de lire votre post concernant le petit commerce et la valeur locative du local exploité, en réponse aus propos de Thierry.
Même si je pense que l'immobilier a beaucoup augmenté ces dernières années, je constate que fous faites une fixation sur les prix de l'immobilier qui sont très encadrés et notamment en matière de baux commerciaux.

La réglementation attachée au bail commercial est indissociable de la rentabilité, et de la pérennité de l'exploitation, voir lui confère une valeur indiscutable lors de la transmission du fonds. Les baux commerciaux sont régis par le code du commerce et par le décret du 30 septembre 1953.

En matière de commerce et de pérénité des entreprises il convient d'être prudent avant d'affirmer car les règlementations sont complexes et quoi que l'on puisse penser ce sont les charges exorbitantes qui pèsent sur nos emplois qui plombent nos entreprises françaises et les écartent de la libre concurence.

http://www.admi.net/jo/dec53-960.html

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

A Anne,

c'etait pour le fun - histoire de montrer ce que l'on peut faire comme démonstration AUSSI dans l'autre sens .

Non je ne sous-estime pas le niveau des Britanniques MAIS je ne vais pas sous-estimés le niveau des Francais ni de ceux qui restent et ni de ceux qui s'expatrient et qui reviennent pour une bonne part (jusqu'a preuve du contraire)

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Bonjour à tous,

diamant je suis originaire des vosges(un vosgien un vrai....Cré vingt dieu)....Et ma copine est mahoraise par son père et malgache par sa mère...Beau couple métissé....

A ceux qui parlent du racisme antiblanc,

Je voudrais relativiser....J'ai vécu 4 ans en banlieue parisienne(à argenteuil...Là ou sarko à dit son fameux mot sur "les racailles")......Sur les 4 ans je n'ai qu'une seule foi(je jure que c'est vrai) un clash qui pourrait s'amiler non pas à du racisme.....Mais à une aggression.....

Il faut pas avoir peur des jeunes la ba....Etre tranquille et no problémo....Bien sur il y'a des petits caids des banlieues....Mais les médias en font toujours un peu trop......En 4 ans une seule aggression....Donc vous voyez c'est pas beyrout......

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Eric,
pardonnez les fautes de frappes mais j'écris à la volée, alors.....

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Tu as raison, Diamant, évidemment.
Il doit y avoir une grande souffrance intérieure chez Anne pour écrire de tels propos racistes et haineux.

Christelle a raison, car Anne se dit sympathisante de Sarko et relaye des infos ou Sarko se fait taxer d'imposteur.
Dis nous ce que tu penses vraiment, Anne, mais ne relaye pas des sources archi orientées et écrites par l'extrême droite la plus dure.

Ecrit par : Bernard | dimanche, 21 janvier 2007

@ Bernard et Christelle,

Vous venez de quelle planète ?
bien sûr qu'il éxiste un racisme anti-blanc dans les DOM TOm.
Nous les Zoreilles sommes tolérés et non pas acceptés. Avez vous au moins une fois dans votre vie pris l'avion pour aller voir sur place ? Dito pour la Corse.
Constater qu'il existe un racisme anti-blanc n'est pas faire preuve de racisme mais bien de rétablir une vérité et d'équilibrer les deux plateaux de la balance.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

aux internautes de gauche,

je ne suis pas d'accord(le plus souvent) et même très souvent en désacort avec les anne, jean françois, thierry, laporte, bilou.....Mais il faut leurs reconnaitrent une chose.....C'est que sur le blog de patrick devedjian il y' a une totale liberté d'expression....Que l'on ne retrouve pas forcément dans d'autres blog de droite comme de gauche(pour avoir parcouru sur d'autres blog).....

On peut certes dire qu'ils ont parfois des positions très droitière.....Mais pas lepeniste....Car ils sont sarkozystes......Donc je pense qu'il faut être juste avec eux....

Les combattrent, les critiqués, mais de façon juste et objective......Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Christelle, il faut donc comprendre de votre intervention ("Evidemment, il n'y a pas plus de racisme anti-blanc que les autres formes de racisme") qu'il n'y a pas de racisme. Etes-vous mariée à Casimir ?

Anne, j'ai regardé toute l'émission de FOG et je ne suis pas d'accord avec lui sur le cosmopolitisme érigé en valeur absolue du monde moderne : il ne peut pas trouver normal que les Français quittent leur pays naturellement et s'installent où bon leur semble et tenir un discours (apra illeurs juste) sur le nécessaire contrôle de l'immigration africaine.
Et j'aurais préféré, comme synthèse de la France Jeanne d'Arc et Clémenceau plutôt que Blum et Mandel.

Très bon dimanche à toi malgré tout, tu sais que je partage en général tes analyses, dont le niveau tranche avec les logorrhées d'Eric ou les gamineries de Diamant...

Quant à Bernard, vous tombez bien bas en faisant des Antilles des paradis du vivre ensemble. Il n'y a pas moins de racisme là-bas qu'en métropole.

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

A jean francois,

Vous me décevez ! La reglementation des baux commerciaux en matiere de renouvellement permet tout a fait de proposer une déplafonnement du prix du bail lorsque les prix du voisinage ne sont plus cohérent avec l'application stricte des indices normalement retenu pour definir le plafond maximal d'augmentation.

C'est ainsi que notamment depuis quelques années , les magasins de fringues pullulent sur les champs elysées et que les salles de cinema ferment regulierement . Renseignez vous un peu sur les difficultés que rencontrent les salles UGC qui partagent leur entrée avec le Lido qui vient d'etre vendu par ses propriétaires familiaux au profit de leur restaurateur collectif ......

DONC le mecanisme en tache d'huile , compte tenu des délires actuels n'ont aucune raison de ne pas se realiser. Regarder un peu quelles sont les enseignes qui s'ouvrent dans vos villes et parlez moi de la vigueur des commerces indépendants.

Mon "'obsession " est a la hauteur du silence de plomb.

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Ce n'est pas parce qu'une source vient d'un organisme d'extrême-droite qu'elle a tout faux. Il serait temps de déciller un peu vos beaux yeux d'angéliques et d'arrêter de penser que les sources de nos chères associations de gauche et d'extrême gauche détiennent seules la vérité absolue.
Mais il n'y a pas de pire aveugle...
Et j'apprécie Alex avec sa seule agression en quatre ans, qui précise :

"Il faut pas avoir peur des jeunes la ba....Etre tranquille et no problémo...." : être tranquille...ça veut tout dire.

Allez, j'ai assez perdu mon temps avec vous (je ne parle pas d'Alex).

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A JF,

et je vous fais remarque que le non-renouvellement de bail , y compris avec indemnisation du commercant , peut dans certaines conditions actuelles , en valoir largement la chandelle dans les projections de rentabilité locative de certains .

Tout a fait legalement , comme les expropriations ....

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

O9ui Bernard mais il n'y a pas que anne, il y a laporte aussi.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 21 janvier 2007

jEAN FRANCOIS,

je ne peut pas répondre pour tous les dom tom....Mais par ex à mayotte....Il n'y à pas de racisme des zongous(les blancs) mais plutot une sorte d'hostilité vis à vis des anjouanais ou commoriens qui viennent massivement et de façon clandestine à mayotte....

Ce qui provoque notament dans les écoles ou les hopitaux parfois des problèmes(submergés)....Mais aucune hostilité vis à vis des zongous....

Je pense qu'il ne faut pas généraliser le problème c'est parfois posé je crois à la martinique et à la gouadeloupe....Contre les z'oreilles(cela vient aussi des vieilles histoires d'esclavage).......En corse l'hostilité de l'ile viens surtout vis à vis des magrébins...(incidents anti arabes)......En guyane comme à mayotte c'est le problème de immigrés clandestins.....

Pour ce qui concerne la nouvelle calédonie....Là par rapport à une perspective historique.....C'est vrai qu'il y' a des problèmes entre canaks et caldoche....C'est pour ça qu'il ne faut pas faire de conneries vis à vis de la question du droit de vôte pour les résidents de moins de 10 ans....Souvenons nous des années terrible(85/88) et des centaines de morts.......

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Merci Alex. Je n'avais pas vu ta réponse. Je me demandais si tu était le meme Alex que celui sur le blog Fillon.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 21 janvier 2007

A phiconvers,

pour les tableaux d'honneur vous nous direz quand nous devrons venir les chercher car vos appréciations au fond nous interessent vivement .

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Non Diamant,

je n'ai jamais été sur le blog de françois fillon.....Je vais parfois sur celui de julien dray, sur désir d'avenir...

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Eric,
Ne soyez pas déçu et lisez moi correctement. les baux commerciaux protègent non pas le bailleur mais le preneur en ce sens que le renouvellement du loyer peut toujours être contesté par ce dernier au motif d'une baisse de rentabilité.
Ce qui implique que la hausse du loyer est également indiscutable en cas d'amélioration des conditions commerciales du secteur induisant une hausse du chiffre d'affaire.
tout le problème se pose le jour de la conclusion du bail initial ou le preneur devra correctement apprécier le potentiel du secteur, et là effectivement certains auront de lourdes déconvenues.

suis-je clair ?

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

A jean Francois,

Vous pourrez aussi faire reference a la bonne avanture de la Belle Jardiniere ( et de conforama) sur les bords de Seine , a cote de la Samaritaine ......

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex,
C'est vrai qu'il ne faut pas généraliser, mais il ne faut pas non plus nier.
Concernant la Corse, vous m'expliquerez à qui appartiennent les villas plastiquées des maghrébins ou des continentaux ? pour ma part le cas des maghrébins ne m'importe pas beaucoup, je m'inquiète plutôt du sort et des avoirs de nos compatriotes. En disant cela je livre sur un plateau d'argent des arguments à Chistelle bernard et consorts, mais cela traduit le fond de ma pensée alors...........
et je constate a quel point il est malheureux de parler du sort de nos "compatriotes" pour des français installés sur une ile française "La Corse"

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Eric,
vous pouvez nous préciser cette petite réflexion :

"je vous fais remarque que le non-renouvellement de bail , y compris avec indemnisation du commercant , peut dans certaines conditions actuelles , en valoir largement la chandelle dans les projections de rentabilité locative de certains ."

Notamment sur la "rentabilité" du non-renouvellement de bail avec l'indemnité d'éviction.
Je suis intrigué.

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

eric,
les bords de seine ne sont pas la France .

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

@ Régis,
Eric veut simplement dire qu'il éxiste dans les baux commerciaux une disposition permettant au bailleur de ne pas renouveller mais qui le contraint à indemniser le preneur selon une procédure assez complexe.
Le bailleur usera de cette possibilité s'il est quasi certain d'obtenir une rentabilité nettement supérieure d'un autre preneur.
concernant le preneur une telle convention peut s'avérer très interressante financièrement mais mal négociée elle peut conduire à la ruine, ce qui est le cas de tous les contrats.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

@ Diamant,
Quand à vous allez donc rejoindre Casimir, le seul à votre niveau pour établir un dialogue.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

A JF,

Vous etes clair MAIS je vous parle du verrou qui saute.

Oui la hausse est plafonnée en reference a des variation d'indice SAUF SI LES PRIX PRATIQUES DANS LE VOISINAGE DEVIENNENT DECONNECTES DE CELUI RESULTANT DE LA SEULE APPLICATION DES INDICES.

DONC dans un environnement de rotation réguliere des preneurs a bail , les bailleurs se retrouvent en situation dans un marché haussier de pouvoir évoquer cette clause qui permet de sortir du plafonnement reglementaire.

J'espere etre egalement clair

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric, les voyages forment la jeunesse, comme vous dites. Alors pourquoi n’allez-vous pas voir sur place plutôt que de passer votre temps à lire ce que les autres veulent bien vous en dire ?

Miraculeux : l’ISF fait baisser le prix de l’immobilier ! Super, ça commence à valoir le coup d’emprunter 4.4 milliards d’euros par an pour chasser les riches de chez nous !

Je ne vous donnerai pas le nom d’un des plus grands patrons de cardiologie qui travaillait à Paris, et qui est parti à Londres, il y a quelques années déjà, pour y monter un service de tout premier ordre. A l’époque, ça avait fait du bruit dans le milieu. Avec un salaire mensuel 5 fois supérieur à celui que lui versait l’AP, et des moyens financiers pour faire ce qu’il faut, il n’est pas près de revenir celui-là…

Malheureusement, ou plutôt, heureusement, dans une économie de marché, c’est la loi de l’offre et de la demande. Peu d’offres, beaucoup de demandes, ça fait monter les prix. Rassurez-vous, le jour où tout le monde voudra partir, les prix baisseront.

Eric, puisque vous nous demandez la preuve contraire, c'est-à-dire que les Français qui partent, ne reviennent pas, pourquoi ne nous donnez-vous pas vos sources disant que les Français partent juste en voyage, pour former la jeunesse, et s’empressent de revenir ? Je crois que ces chiffres n’existent pas, et je crains que s’ils n’existent pas, c’est qu’ils ne sont pas bien fameux, et qu’on ne sait pas comment les triturer pour les embellir. C’est un peu comme pour cette famille par jour qui quitte la France pour fuir l’ISF : le chiffre date de 1999, sauf erreur de ma part. Depuis, plus rien, silence radio, Bercy ne communiquerait plus. Est-ce bon signe ?

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 21 janvier 2007

A jF,

"les bords de seine..."

De grace pas ce genre d'arguments en l'espece, le marché de l'immobilier repond aux memes logiques de base. je n'ai pas souvenir que le marché immobilier en savoie ne répondent pas aussi a des criteres de rentabilités .

Les hausses actuelles observées sur l'ensemble du territoire sont intervenues en raisonnance a des phenomene observée sur des agglomeration comme paris marseille lyon bordeaux ou montpellier

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Jean françois,

je ne nie pas les problèmes en france(comme dans tous les pays) par ex au pays bas(avec l'intégrisme musulman) les allemands on eu leurs problème avec les turcs.....Les espagnols on eu des cas de racisme anti marocains.....Bref dans tous les pays y' a des problèmes....

Je me souviens d'avoir vu monté....Une forme non pas d'antisémitisme...Dans les années 2000/2002.....Dans les banlieues....Mais disont un discours un peu limite vis à vis des juifs(appelé feuj)....J'avais trouvé ça un peu limite.....Je remarquais que parfois des gens très intelligents avaient des discours un peu simpliste.....

Pour ce qui est de la corse.....La corse en effet fait des attentats contre les institutions française et aussi contre les avoirs magrébins....Mais la corse c'est aussi une formidable petite région....Deux ex....Ils ont été les premiers à se libérer des allemands dès 43....Et ils ont sut dès le milieu des années 70 préserver le littoral et le patriomoine de la corse des bétonneurs à la sauce bouygue....

Je dis ça pour nuancer....La corse capable du meilleur et du pire.....

Diamant....Je ne me pense pas gauchiste....Je l'ai été autrefois(proche des libertaires et des anars quand j'avais 20 ans, vers 23 ans je suis devenu un gentil radical) et à plus de 30 ans maintenant je me sens social démocrate.....J'ai donc évolué comme beaucoup.....

Ais je rénié...????Non je ne le crois pas.....Mais j'ai pris conscience aussi de données que l'on pourrait qualifié de droite???L'importance de maitriser les déficits????Et aussi une certaine dose de scepticisme l'age venant qui me fait davantage rapporcher sinon de la droite mais disont de la gauche moderé......Il y' a un idéal théorique....Et il y'a hélas le principe de réalité.....Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

@ Eric,
"Dans un environnement de rotation réguliere des preneurs a bail "

je répondais là dessus:
"Vous qui parlez sans cesse de l'entreprise et avez le souci du poids de ces charges, demandez vous un peu ce que vont devenir les commerces de proximité qui ne sont pas adossé a des groupes quand la hausse de l'immobilier leur tombera dessus au renouvellement du bail avec l'explosion du loyer par reference aux prix de voisinage."

Renouvellement du bail commercial sous-entends 9 années Eric.

Maintenant concernant le problème des créations d'entreprises et du turn over en centre ville ou dans les grandes agglos c'est un autre problème

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Ma pauvre Diamant, si vous saviez le nombre d'Africains qui sont mes amis, et des vrais : je me rends trés souvent en Afrique, et pas pour du tourisme.
Et si vous saviez comment ils voient la France de là-bas, et comment ils jugent notre aveuglement et notre lâcheté ; ils nous prennent pour des imbéciles qui couront à notre perte sans nous en apercevoir..si nous ne faisons rien pour enrayer cette machine infernale.
Heureusement, NS a commencé le boulot malgré les cris d'orfraies de la gauche bien-pensante et la pensée unique commence à se fissurer ; et en partenariat avec ces pays et leurs dirigeants ; je préviens tout de suite les arguments pillage des cerveaux de ces pays : c'est faux et archi-faux.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Ok, JF, j'avais bien compris mais j'ai tjs du mal à saisir en quoi cela va être rentable au vu de l'établissement du montant de l'indemnité d'éviction. Il faudrait vraiment être dans un cas extrême où l'on se colltine un vieux commercant sans grosse client_le dans un quartier jadis paumé avec un bail sous-évalué puis que le quartier devienne archi-commercant entre temps (j'exagère à peine).
Sinon, Diamant, vous tenez un pari avec un(e) ami(e) (Christelle par exemple?) pour atteindre le degré zéro de la pensée ou c'est juste pour polluer le blog?
Diamant parce que vous êtes une fan de Diam's? (ça expliquerait tout).

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

Anne,

oui mais reconnaissez que sarko(à positivement) évolué son discours après son voyage au sénagal et sa rencontre avec wade...Il est passé du contreversé slogan "immigration choisi"....A "immigration concerté"....Je m'empresse d'ailleur de vous dire que je prefère le deuxième slogan...Qui fait moins paternaliste vis à vis de l'afrique....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Régis,

pardon de vous dire ça.....Mais diams....EST AUSSI RESPECTABLE(sinon plus??) que doc gynéco ou halliday....Vous voyez ce que je veux dire non??...Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Encore vous, je l'avais bien compris que vous étiez nazi mais hier les histoires de sarko m'ont déçu.

Ce n'est meme plus le petit Prince au sang mêlé mais le nazi de droite : se battre contre une immigration trop importante et pauvre est une chose mais traiter des gens comme du betail parce qu'ils sont noirs en est une autre. Finalement, vivement qu'il démissionne du ministere avant de faire trop de conneries.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 21 janvier 2007

Et oui Alex : la foutue dictature du vocabulaire : cela ne change rien aux faits, ni aux intentions.
Cela permet juste la manipulation des esprits.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Diamant,

cordialement...Je pense qu'utiliser le terme de "nazi" pour parler d'un adversaire nuit à votre cause....Il faut raison garder.......On peut s'opposer aux sarkozystes....Sans les amalgamer avec les pires moment de l'histoire de l'humanité.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Régis

Je pense que nous avons le degré zéro malheureusement ; ce n'est pas une posture volontaire, ce ne serait pas possible de se forcer à ce point là !

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

@ régis,
Eric n'a pas complètement tort. Si l'on se place du côté du bailleur propriétaire de plusieurs locaux contigus, il peut avoir interêt à payer l'indemnité d'éviction pour louer à une grande enseigne. pourquoi pas ?

Mais cela n'est assurément pas une généralité. D'autre part concernant Eric je suis persuadé qu'il avance ces arguments pour alimenter la polémique car on peut lui reconnaitre une qualité il est très documenté. Après l'interprétation qu'il fait des chiffres et des arguments on peut être d'accord ou pas.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

A thierry,

BIEN ESSAYE mais faudrait pas prendre vos lecteurs pour des niais.

Depuis des semaines vous nous gavez avec un propos disant que des tas de jeunes s'expatrient en Grande Bretagne jugeant le cadre francais franchement defavorable (en dehors de tout flux normalement observé apres un dernier cycle d'etudes)

L'UMP nous sort des chiffres sans reference sur des periodes non delimitées pour nous parler d'un exil equivalent a deux fois la ville de MArseille ,

ET C'EST MOI QUI DEVRAIT FOURNIR DES SOURCES;

BRAVO L'AMI MAIS la vous allez vous casser les dents.

Deja que Fillon n'est pas foutu de regarder les erreurs sur ses classement du PIB par habitant

Deja que l'on obtient aucune reponse a des interrogations simples sur des textes publies par l'UMP et son gouvernement (les 4.6 milliards d'exonerations d'heures supp),

FAUDRAIT PAS Prendre a revers avec l'espoir de faire tomber dans le panneau votre contradicteur

COMMENCEZ PAR NOUS SORTIR VOS SOURCES sur les effectifs de fonctionnaires dans les pays européens que je vous demande pour la 4e fois .

Vous argumentez ! fort bien . Sourcez donc

Ce matin je vous ai mis sous les yeux des éléments qui montrent que face au flux de francais partis en Grande Bretagne il y a aussi un flux de Britanniques quittant leur pays, attestant notamment par leur choix , pour certains , de la France, que la Grande Bretagne n'est pas la panacée face a une France qui serait un vilain petit canard.

La Grande Bretagne vous fascine , allez y ( pour repondre a vos invitations )

------------------------------

Et merci de nous parler de l'offre et la demande quand vous nous citez le cas du cardiologue: c'est vrai que la medecine britannique est reputé depuis des decennies pour regorger de professionnels dans des services medicaux en sureffectif a tel point que l'on a jamais parlé de ces patients britanniques venus se faire soigné en France ......

ou comment reflechir sur des opportunités

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

A JF

que thierry vous lise .

ou pas :)

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

définitivement Diamant je pense que patrick Devedjian devrait vous exclure. Si vous êtes de gauche, vous êtes la honte de la gauche ! mais je vous soupçonne d'être nulle part car aucun courant ne saurait vous accepter.
Ce n'est pas le degré zéro que vous avez atteint c'est le trente sixième sous-sol.
Restez-y

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Oui JF, mais tjs la même remarque, il s'agit vraiment de cas marginaux. Ex : ça fais 30ans que je loue à un vieux bouquiniste qui a un CA misérable, le quartier devient commercant et la FNAC veut s'implanter. Il faut vraiment être dans un cas extrême de ce type pour parler de rentabilité car le preneur jouit de garanties importantes (ce qui peut être contestable, il semble en effet curieux que l'on en arrive à pouvoir vendre un "droit", c'est le cas de cessions de baux), notamment s'agissant de l'établissement de l'indemnité d'éviction, ça peut vite grimper (le but étant de dissuader le propriétaire pour la stabilité du commerce).
Sur Eric, je ne peux m'empêcher de penser à un syndicaliste. Il a du temps, est un éternel insatisfait et s'oppose sans cesse au lieu d'opposer des idées, des propositions etc
Le portrait type :-)
Sur Diamant, chère Anne, j'opterai plutôt pour une MJS ou UNEF en furie encouragée par ses responsables à intervenir sur les blogs, non pas pour la qualité de ses interventions mais pour sa ténacité et sa capacité à déconcerter (je doute qu'il s'agisse de la meilleure stratégie).
A ce sujet, je n'adhère pas vraiment à la politique de modération de M. Devedjian. Je préfère largement la modération de M. Fillon par exemple. Certes il y a moins de message, mais ça nous épargne des craintes sur la nature humaine :D

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

A tous,

il faudrait trouver un consensus sur nos points fort...Comme ça on pourrait clairement trouvé là on à des failles....??

Nos points forts :

1) un taux de natalité premier en europe(avec les crèches et les performance de nos écoles maternelles),
2)un taux de tourisme et une richesse culturelle et de diversité du patrimoine faisant de la france la numéro un en europe voir dans le monde,

3) des grandes écoles qui marchent bien,
4)une créativité et un des secteurs comme le secteur associatif très performant,
5) une france en avance sur le haut débit et sur certains domaines comme les nanotechnologies,
6)Un service public performant(par ex le système de santé, la poste...) avec juste pour le système de santé quelques failles dans les crises sanitaires(par ex on l'a vu pour le sang contaminé, l'amiante, la canicule) mais globalement des services publics français auquelle la france peut être fier.....

De sérieuses lacunes,

1) taux de chomage encore important surtout chez les jeunes et les séniors,
2) une dette publique préocupante(seul je crois l'italie et la grèce font pire), et un déficit commercial très préocupant,
3) Des universités à la dérive(par rapport aux grandes écoles) et aussi des écoles primaires ou collèges qui n'ont sans doute pas très bien ciblé les priorités chez l'élève,
4) une recherche française pas assez performante globalement depuis 15 ans avec un manque de moyen et aussi une réforme stucturelle insuffisante,
5) des phénomènes de corruption et de gabegies encore trop importante....Prendre l'exemple des pays scandinaves,
6) des institutions de la vème république qui ne correspondent plus aux enjeux de demain(tout en faisant attention à ne pas revenir aux dérives de la ivème république)....

Bref c'est juste un apperçu rapide mais je crois qu'il faut se mettre d'accord sur le diagnostic non???.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

A JF

http://www.lemonde.fr/web/imprimer_element/0,40- href="mailto:0@2">0@2-3234,50-848914,0.html

Les champs Elysees ..

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

J'ai oublié de dire(malgré les efforts de borloo) un manque criant de logements sociaux....Dramatique par ex région parisienne....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex,
Là je ne comprend plus.
Soit habituellement vous faites exprès d'écrire comme un gamin de maternelle (je parle de l'orthographe) soit sur votre dernier post vous nous avez fait un copié collé de je ne sais quel texte. Je n'ai pas le temps de répondre sur votre analyse mais je le ferais car je pense qu'il s'agit là du vrai débat.

@ Régis
C'est éxact !

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

@ eric,
le lien ne fonctionne pas !

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Oui Regis,

et le portrait du chef d'entreprise est d'etre ouvert a tous les discours issu d'un parti sans jamais rien observé , sans jamais rien demandé en explications complémentaires .

vous avez d'autres grossieres plaisanteries a nous sortir, avant le dejeuner ....

Car en plus "il dejeune" .....

bon appetit a vous dans votre combat

PS : la politique de modération de Francois Fillon s'appelle plutot de la censure. Le senateur ne semble pas apprécie d'etre mis devant ses propres erreurs ( lui ou plutot celui qui repond)

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Régis

S'ils sont comme ça à MJS ou l'UNEF, j'ai décidément quitté l'Université depuis trop longtemps.. !
Et mon fils étant en Fac en GB... :-)))))

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

A JF, je ne sais pas pourquoi parfois la repise des adresses se fait apres la validation par insertion de " href="mailto:0@2">"

inseré apres 0,40

http://www.lemonde.fr/web/imprimer_element/0,40- href="mailto:0@2">0@2-3234,50-848914,0.html

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

;)

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric,
peut-être qu'effectivement le chef d'entreprise aura quelques réticences à accueillir un discours marxiste, j'en conviens.
En attendant, étant confronté aux réalités économiques, il proposera. Il me semble qu'AV est chef d'entreprise, je n'ai pas constaté d'opposition de principe chez elle.
Sur un syndicaliste, j'ai qques doutes, notamment du fait des fameux "avantages acquis" ce qui réduit considérablement l'éventualité d'un dialogue. Un chef d'entreprise c'est presque ça son métier : trouver des marges de manoeuvre.
Par définition, il sera dans la proposition. En toute hypothèse, il ne sera pas dans le dogmatisme.
J'émets des réserves s'agissant des syndicats (encore que certains semblent être sur la voie de la modernisation) sur leur aptitude à s'émanciper des dogmes et des positions de principe.
Sinon, Anne, oui le MJS, l'UNEF & co c'est violent. Des méthodes de propagande aux vols d'urnes. Alors, quand j'entend Royal, je souris doucement (notamment après avoir rédigé un doc de plusieurs dizaines de pages, diffamatoire et xenophobe qui verse dans la diabolisation et la théorie du complot -armes classiques de propagande gauchiste, héritée du soviétisme-).
Il n'y a pas ça en Angleterre? On nous aurait menti?
:)

Ecrit par : regis | dimanche, 21 janvier 2007

Cher jean françois,

je vous trouve bien aggressif avec moi(concernant l'orthographe) je n'ai jamais prétendu ne pas faire de fautes(et vous même n'en faites vous jamais????).....De plus sachez que je n'utilise que rarement le papier collé.....J'ai mes opinions perso....Je n'ai donc utilisé nulle papié collé....Et je ne dis que mon opinion personel sur la france....

Je trouve toujours formidable cette habitude(qu'on certains internautes surtout de droite) d'attaquer la personne sur les fautes d'orthographes....Je n'ai jamais prétendu ne pas en faire, je ne suis pas prof...J'ajoute qu'à droite vous en faites aussi....Et j'ajoute que ce n'est pas un blog consacré à notre belle langue française....J'avou être un peu lassé par ce genre d'attaques....D'autant que je vous le répète à droite vous faites certainement autant de fautes d'orthographe(je parle là globalement) que chez nous à gauche....

Moi je préfère qu'on se consacre au fond jean françois....Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Non Régis, c'est trés cool apparemment en Angleterre ! Mon fils, normal :))), s'y plait beaucoup.
En revanche, trop de burkas et de barbus dans les rues, pour faire plaisir à Eric et trouver un point négatif !..et accessoirement pour me faire à nouveau traitée de Le péniste.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

"Patrick Devedjian, vous demandez à votre nazi ce qu'il compte faire des DOM TOM ? Vous, ex-nazi, peut etre que vous le comprendrez."

Diamant, Là, vous allez TROP LOIN !!!

Que vous ecriviez des stupidités à longueur de Posts, soit, on y est habitué et cela nous fait tous rire mais là, parler de M.Devedjian et autres comme des Nazis, il va falloir suivre une cure d'intelligence...Si c'est encore possible dans votre cas !!

Don Quichotte

P.S : Ceci dit, vous avez ecrit " je vote extreme gauche", je comprends un peu mieux vos popos : l'extrement gauche est, et a toujours été, comme tout le monde le sais, le parti de la tolérance !!

Ecrit par : Don Quichotte | dimanche, 21 janvier 2007

Anne,

je crois que c'est emmanuel todd...Qui avait fait une analyse comparé de l'intégration des immigrés en gb par rapport à la france....

La gb fonctionne sur un modèle communautariste alors que la france est sur un modèle républicain(qui fonctionne moyen)....

En gb c'est vrai qu'il y'a plus de minorités visible representé dans les médias ou dans les entreprises il y' à moins de discrimanation à l'embauche.....

Mais en revanche c'est surtout des quartiers par ghétto et par communauté (ça existe aussi à paris) mais c'est encore plus flagrant en gb.....

En revanche il y'a très peu de mariage mixte en gb....Chaque communauté se marie entre elle....Il y'a toujours des exceptions bien SUR....Et de plus là bas le principe de laicité n'est pas celui de la france....Par ex on peut aller à l'école en voile.....Seul les fonctionaires sont interdit de voile(contrairement à la france)....

En france il y'a moins de minorité visible dans les médias....Et il y' à sans doute plus de discrimination à l'embauche et aussi dans les logements ou en boite......Mais en revanche il y'a plus de tolérance dans les faits.....Par ex en france je crois qu'il y'a maintenant un mariage mixte sur 4....Infiniment plus qu'en gb.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

A regis,

Trouvez vite un syndicaliste qui rale sur les regimes speciaux et les inepties de la CGT, trouvez vite ce modele marxiste et apres je vous donnerait votre diplome de distributeur de role.

C'est d'un comique tous ces participants qui paraissant a cours d'arguments , se mettent a divaguer sur des hypthèses a la maniere du qui est qui ......

Ceci dit votre analyse du patron est correcte mais incomplete. Il est dans la projection dument préparée , dans la decision et il assume sa responsabilité .

il n'est pas dogmatique comme certains qui nous nous rabachent en continue les 35 heures en trouvant des interets en meme temps a les maintenir.

Et un patron s'arrange pour connaitre la loi et notamment celle des baux . :)

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

anne,

"Non Régis, c'est trés cool apparemment en Angleterre ! Mon fils, normal :))), s'y plait beaucoup.
En revanche, trop de burkas et de barbus dans les rues, pour faire plaisir à Eric et trouver un point négatif !..et accessoirement pour me faire à nouveau traitée de Le péniste."

soyez aimable de me laisser en dehors de ce discours. il y a deja les abonnes du sujet

Ecrit par : eric | dimanche, 21 janvier 2007

Et c'est sur tous ces compliments font avancer le debat !!!

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Eric, je vous invite à rassembler vos idées dans un post unique plutôt que de balancer des fragments qui, s'ils contribuent à faire augmenter les statistiques de ce blog, deviennent assez rébarbatifs. Et il n'est pas besoin de faire un usage immodéré des majuscules pour exposer ses idées.
Je pense que de nombreux lecteurs pourraient potentiellement être intéressés par les éléments que vous apportez aux débats si vous respectiez ces règles de courtoisie.

Diamant, je comprends que vous squattiez ce blog, qui présente l'avantage d'être libre, à la différence des sites de propagande de vos amis politiques, lesquels rejettent toute divergence qui ne peut être que le fruit d'un dangereux déviationnisme bourgeois.

En tout cas, vos interventions ressemblent de plus en plus à celles des négationnistes turcs qui viennent parfois déverser ici leur haine, jusqu'à ce que M. Devedjian fasse le ménage.

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Cher Phiconvers,

La majuscule , oui en effet pour attirer l'oeil dans les cascades de répétitions et de propos sans interet a part l'invective gratuite.

Et depuis une semaine , on peut en voir l'illustration .

Oui la majuscule . Si cela vous derange voyez y un excellent indicateur pour passer votre chemin et descendre rapidement dans la verticale.

Les blogs ne sont pas des lieux de discussion à la maniere des debats télés ( 30 secondes chrono sans suite).

cordialement

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

Excusez-moi Eric, c'est vrai que vous n'intervenez jamais dans les débats...nous dirons "communautaires".
Je voulais juste faire une remarque sur ce qui me paraît, à moi, être un point négatif en GB, puisque vous défendez toujours avec la même fougue notre pays (notre !) par rapport aux autres.
Cordialement :-)))

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Diamant

Je crois que ça suffit, maintenant : nous sommes plusieurs ce matin à réclamer votre départ de ce blog. Vous dépassez les bornes admissibles avec vos anathèmes (dur ?) nazis envers les représentants UMP et tout particulièrement Mr Devedjian, dont vous semblez ignorer qu'il est d'origine Arménienne et à l'origine de la loi sur la reconnaissance du génocide dont sa famille a été victime.
Vous nous amusiez quelquefois avec vos âneries, mais là il faut arrêter.
Vous devenez ignoble.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex,
vous vous emportez mon ami, il n'y avait dans mon propos aucune attaque personnelle, juste une constatation.
Et si cela vous fait plaisir je suis prêt a reconnaitre que je fais également des fautes, quand à vous reconnaissez que c'est chronique.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

@ Diamant,
c'est dommage nous commencions à vous trouver mignonne et touchante avec vos prises de position d'une autre planète. Maintenant que nous connaissons votre vrai visage ça donne envie de .........comment dire.............vomir, voila le mot.
Pour ma part je ne vous répondrais plus, je vais tout simplement vous ignorer. Et je propose que tout le monde en fasse de même, vous finirez bien par vous fatiguer.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Moi aussi, figures toi que je commençais à me "rapprocher" de la droite, de tout le monde ici. Mais qd je vois votre façon de penser, excuse moi mais c'est vous qui me donner envie de vomir.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 21 janvier 2007

Jean françois,

ok je fais des fautes d'orthographe(méa culpa ça et les maths c'étaient mes points faibles) j'ai aussi mes domaines de force comme tous non??

Mais en attendans vous avez esquivé le débat de fond que je voulais...Donc dommage....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex
vous m'avez encore une fois mal lu, je n'esquive rien et surtout pas un débat pour lequel j'ai écrit:
"Je n'ai pas le temps de répondre sur votre analyse mais je le ferais car je pense qu'il s'agit là du vrai débat."

Je finis une étude pour un client et promis je vous réponds. Là je jongle un peu avec le boulot et le blog et si je continue je vais finir par dire à mon client qu'il va être nationalisé, il vaut donc mieux que je me concentre.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

A Anne,

oui c'est le cote traditionnaliste , partisan de l'entente cordiale.

Mais des "bons" cotés , il doit en voir d'autres aussi bien ici et la . Tant qu'il ne sent pas obligé , pour faire l'eloge de ses hotes de dénigrer les siens ......

Contrairement a ceux qui pour defendre leur idées n'ont qu'une tactique dévaloriser leur entourage.

un peu dans le genre "tu te laisses aller Paulette" :)))

Alors Paulette qui ecoute regulierement tous ces communiqués de defense de ci , de ca , toutes ces ...... cellules psychologiques , nous disait avoir capté la technique du beauf qui pour rabaisser sa moitié lui vante les atouts de sa 2e des 5 à 7 et lui rappelle d'ou il vient et que si c'est sur ce ton qu'il compte faire avancer les choses, si l'herbe est meilleure ailleurs uniquement, les paturages lui sont grands ouverts ....ailleurs.

:)))

Ecrit par : Eric | dimanche, 21 janvier 2007

OK jean françois....Surtout ne faites pas mal votre boulot à cause de moi...Et j'attends avec impatience vos arguments et vos idées....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

J'ai manqué un épisode ?

Ecrit par : Didi | dimanche, 21 janvier 2007

que s'est-il passé ?

Ecrit par : Didi | dimanche, 21 janvier 2007

Eric
Il y a de trés beaux pâturages en France, heureusement : essayons de les cultiver et de ne pas en laisser certains plus longtemps en jachère :-))

A tous : ne voudriez-vous pas continuer vos dialogues dans la rubrique "Marianne" : celle-ci est bien chargée et devient longue à ouvrir pour l'impatiente que je suis !

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Alex écrit dans les forces et les faiblesses : "3) des grandes écoles qui marchent bien,"

certes mais ce systéme élitiste nuit au travail en équipe. Pourquoi les autres pays s'en sortent ils au moins aussi bien que nous sans cet élitisme ? Regardez un polytechnicien travailler en équipe, inévitablement il pense avoir raison. Regardez la créativité américaine, leur capacité à travailler en équipe. Les universités ne marchent pas trés bien, mais on consacre énormément d'argent aux (dites ) grandes écoles. A quoi sert de payer les polytechniciens pendant leurs études ? les autres ingénieurs ne sont pas payés. Est ce économique que cette école dépende du ministére des armées ?

mais le débat est intéressant.

Ecrit par : Jérémy | dimanche, 21 janvier 2007

Bonjour jeremy,

les grandes écoles française marchent bien par rapport aux universités française....Car on y met les moyens...Et aussi sans doute à cause d'une selection drastique....

Pour des raisons de bon sens...Je ne suis pas pour la selection à l'université...Il n'est jamais bon de totalement fermé les choses....Mais en revanche il faut plus informé et plus orienté de façon consciente les jeunes et cela très tôt(bien avant la terminale)...J'ai proposé ça à la candidate socialiste aux legislatives de moselle....J'ai aussi parlé du nécessaire possibilité de passerelle à l'université...Afin qu'un jeune inscrit dans une filière est s'étant visiblement planté puisse avoir une possibilité rapide d'orientation....

Je ne suis pas un dogmatique....Et je pense que dans la droite raisonnable comme dans la gauche raisonnable ou au centre...On doit pouvoir trouver un terrain d'entente...Car le risque c'est quand on est fait des lois ou des propositions non consensuelles ....C'est que la majorité suivante(quelle qu'elle soit supprime toute les réformes initiales)...Il faut donc essayer d'aller vraiment sur le fond....

Pour les grandes écoles...Ok y'a surement aussi des choses à revoir en matière d'élitisme ou de technocratie....Il y'a des expériences interessante...Comme science po paris...Car et contrairement à ce qui était raconté....On prend nullement de la discrimination positive...On prends les meilleurs jeunes des banlieues(pas forcément d'origine immigrés d'ailleur...Un blanc de banlieue peut y être intégré)...Et qui plus ai on y prends les meilleurs .....Ce qui fait que la réussite mais d'une façon moins élitiste....De ces jeunes est pareil que les autres qui ont été recruté sur concours.....

Je pense que les gens qui sortent de l'ena(mais pourquoi pas d'autres grandes écoles) doivent aussi être plus confronté aux gens du peuple...Etre moins dans le concept....J'ai attendu une iniative interessante ....Obligé les polytechniciens, les enarques, les grandes écoles de commerce....A fairent quelques erreurs de bénévolats pour des jeunes des banlieues.....Cela pourra être un modèle positif pour ces jeunes....Et en plus cela permet aux élites de ne pas être coupé du réel.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

A tous les internautes de droite,

j'ai bien compris que vous pensiez que ségolène n'était pas compétente...Cependant je voudrais vous faire réflechir sur son idée de faire vôter les française en 99.....Sur un nouveau traité...

Son idée est de le faire en même temps que les européennes...Ce qui aura le double avantage d'être moins couteux en frais...Et en plus de faire revoter en même temps sans délai les autres partenaires....Européens....

Elle prend en compte les voix du peuple...En réajustant le discours avec plus de social...La plupart des spécialistes disent que le traité précedent était pas assez social est aussi trop technocratique....Ségolène prend donc en compte cette critique....En plus alors qu'en général on là dit seulement à l'affu des sondages...Là elle se dit prêtre à prendre des risques et faire de la pédagogie...Et donc d'impulser une idée.....Vous les internautes de droite qui est toujours prompte à dénigrer ségolène reconnaissez que là....Il y'a du fond....Cordialement(j'ajoute qu'elle s'appui sur une reflexion de junker, et merkels la chancelière allemande)....Répondez avec du fond...Et non pas sur les colibets type la dinde du poitou svp....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Alex,

Il faudrait alors qu'ensuite tous nos partenaires, même ceux qui l'ont déjà ratifiés revotent pour un traité modifié par les seuls français ? au nom de quoi les français imposeraient-ils un nouveau traité ?

Ecrit par : Loïc | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex
la question aborde un sujet trop vaste, il est trop difficile d'y répondre. En tous cas pour moi.
Technocratique ? je ne sais pas, il parait qu'il fait des tonnes de pages, comment savoir.

Ecrit par : Jérémy | dimanche, 21 janvier 2007

Alex

Ce traité était sur le plan social calqué sur le modèle français, en tout cas au maximum de ce que nos partenaires européens pouvaient accepter !!
Tout le monde va vers davantage de social démocratie..sauf les socialistes français qui s'évertuent à conserver les idées étatiques teintées de marxisme qui n'ont plus cours ailleurs depuis longtemps !!
Parce que le social, Alex, ne peut être assuré que par une économie qui va bien ! Et ce n'est pas le programme (lequel d'ailleurs ?) présenté au Mans que la situation va s'améliorer.

Ecrit par : Anne | dimanche, 21 janvier 2007

Loïc,

Merçi de m'avoir répondu et surtout d'avoir posé le débat de façon interessante...

N'oubliez pas une chose...Il n'y à pas eu que la france à voté non....Aussi les pays bas.....Et n'occultez pas une autre chose....Importante...La plupart des autres pays européens...N'ont pas passé par voix référendaire....Mais par le parlement...D'ou pour eux facile de modifier légerement(en plus social) le traité.....

De plus les 12 nouveaux entrants sont dans une optique plus ouvertee et encore plus idéaliste de l'europe que nous.....Et en plus n'occultez pas un élement important ...Un de ceux qui à voté oui...L'allemagne....Par la voix de la chancellière merkels....Se dit pret à modifier le traité et à y introduire(comme le propose royal) une composante plus forte de social.....Donc le pari est tout à fait possible(en plus ça couple avec les européennes) ségolène....Se dit pret à s'investir....Je pense que c'est une propostion réaliste et accéssible....Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Anne,

merçi de me répondre sans polémique....En fait vous occultez deux élements le luxembourgeois junkers semble avoir été interessé par la proposition de ségolène....Et de plus la chancelière conservatrice allemande(en cohabitation avec les sociaux démocrates) semble aussi estimé qu'on pourrait aller plus loins dans la question social....

C'est donc tout à fait abordable....D'autant qu'enormémement de pays n'ont fait que passer par la voix parlementaire.....Ils leurs aient relativement facile de modifier un peu le traité.....Qui plus est nombreux de ces pays ont une vision encore très utopiste de l'europe(comme la france et l'allemagne dans les années 80).....Donc le pari est jouable....Difficile mais jouable....Surtout que ségolène s'est dite prete à prendre des risques et aussi faire une vrai pédagogie....Cela me permet beaucoup plus volontariste que la proposition de mini traité de sarko.....Sur ce point c'est ségolène qui est à la pointe....Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Eric je reviens sur votre question de comparaison du nombre de fonctionnaires en France par rapport au reste de l'Europe. Les chiffres sont effectivement difficiles à trouver sur Internet, comme si on ne voulait pas les publier. Sans doute est-ce dû au fait que l'Administration ne sait plus combien elle emploie de fonctionnaires, à 500.000 près. Enfin, j'ai quand même notamment trouvé ceci :

http://www.ifrap.org/0-ouvrirlesite/fonction.html

C'est assez clair, net et sans bavure.

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 21 janvier 2007

Alex,
En language diplomatique "votre proposition est interessante" est une manière polie de dire merde. Comment un responsable politique briguant les plus hautes fonction peut il imaginer un seul instant que 18 pays ayant déja ratifié le traité vont accepter de revenir sur la chose et de ratifier un nouveau traité modifié venant , qui plus est, du pays ayant présidé la rédaction du traité qu'il a ensuite rejeté.
Alex, des politiciens véreux ont fait croire aux français qu'il y avait un volet social nouveau dans le traité et qu'il y avait un plan B. C'est à nous de nous démerder tout seul maintenant et pas aux autres (18) de s'adapter à nos tergiversations. Encore une proposition poudre aux yeux ou émanant de doux rêveurs.
Désolé Alex, elle n'est définitivement pas à la hauteur, et cela crêve les yeux de tout observateur sérieux; il n'est qu'à voir les commentaires génés de responsables et commentateurs de poids de droite comme de gauche.

PS Comme vous faites, Alex, des efforts appréciables pour abandonner la polémique stérile et aborder le fond, je m'abstiens pour l'instant d'utiliser à son encontre les qualificatifs qu'elle mérite...

Ecrit par : bilou | dimanche, 21 janvier 2007

Bilou,

c'est votre point de vue...Cela étant...Ségolène à eu un écho positif du premier ministre luxembourgeois junker(dont le pays avait voté oui)...Et il semble bien que la chancelière allemande ai eu en privé une position assez similaire à ségolène(en occurence elle est d'accord pour donner une contenance plus sociale au traité cela fait donc deux)....En outre vous oubliez une chose importante.....La plupart des pays ont ratifié le traité via le parlement....Et non le peuple(comme la france ou les pays bas).....Ils ses pays sont plutot assez européens et conscient de bouger sur les institutions....Ils pourraient assez facilement accepté d'introduire une dose de sociale et donc de nouveau rafitié le traité si cela permet d'avancer......

Or la proposition de ségolène est pragmatique est économique....Car elle parlait de refaire voter les français(et donc le peuple et en s'engeageant) en même temps que les européennes de 2009.......Ce qui fait que la france(qui sera à la tête de l'union européenne en 2008) peut donner une impulsion sachant que certains(merkels et junker semblent sensible) peut donc impulser une nouvelle donne.....

Donc quand vous critiquez et ironisez bilou sur son incompétence....Vous vous faites certes plaisir.....Mais son pari est tout fait jouable...Avec du volontarisme....En tous cas c'est beaucoup plus ambitieux que la proposition de mini traité de sarko...Qui fait selon moi un petit peu petit bras.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Je viens de regrder le dernier numéro de Ripostes, portant sur la question de l'identité française. Copé a été odieux de lâcheté, de vacuité et de mauvaise foi. Marine Le Pen a pour sa part été courageuse et remarquablement claire, tout en parvenant à conserver son calme malgré les attaques incessantes dont elle a fait l'objet.
Il me paraît chaque jour plus absurde que la préférence nationale, qui est la règle dans l'immense majorité des pays du monde, soit ici un tabou. C'est à désespérer de notre pauvre pays perclus et lobotomisé par 30 ans de broyage intellectuel

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

PHICONVERS,

Marine Le pen semble avoir un peu recentré jean marie le pen...Cependant parfois elle se laisse aller à quelques aproximations....Une question???Si les étrangers réguliers en france payent leurs impots et ne commettent pas d'irrégularité ....Pour quelles raisons n'auraient ils que des devoirs et pas de droits????.

Je pense au logement, ou autres.....En plus n'oubliez pas qu'il y'a beaucoup de français à l'étrangers et pas seulement des johnny...

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Alex, j'apprécie votre correction, rare dès lors que l'on ne joint pas sa voix au concert d'invectives contre le FN.
Je réponds donc avec plaisir : les propos de Marine Le Pen sur la préférence nationale et sur la question des étrangers en situation régulière étaient limpides.
Un étranger qui travaille légalement en France qui est licencié ou qui arrive au terme de son contrat de travail toucherait des aides sociales (y compris le chômage) pendant quatre mois, période pendant laquelle il peut partir ou chercher un emploi que ne peut pas occuper un Français. Pour information, aux Etats-Unis, terre d'immigration s'il en est, la période de retournement n'est pas prévue et un étranger en situation régulière est expulsable le jour de la fin du contrat de travail qui lui a permis d'obtenir un visa. Le FN, en l'espèce, est donc plus humain que les démocrates américains, qui ne sont jamais revenus sur ce principe.

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Je vois,

mais savez vous par exemple que dans les vosges et dans de nombreux départements...On fait appel à de nombreux iraniens médecins spécialistes de la vue ou de dentistes....Car il faut savoir que les hopitaux apprécient les iraniens compétents et moins exigeant vis à vis des salaires.....

Savez vous que de nombreuses espagnoles sont appelé en france après leur études d'infirmières car on en trouve pas assez en france...

Et je ne parle pas du batiment et de l'hotellerie restauration....Car c'est trop connu......

Savez vous que dans certains dom tom...Par ex mayotte que je connais bien....L'état français à régulirisé des anjouanais nombreux....Car ils sont spécialistes de la pèche....Alors que les mahorais ont tendance de plus en plus à délaisser la pèche pour s'investir sur d'autres métiers......Bref et je pourrais multiplier les exemples......

Ce que je veux dire c'est que la vision du fn....Est un peu malthusienne...Au sens(non pas nataliste) mais au sens que le fn pense qu'un étranger en moins fait forcement un emploi en france en plus.....

C'est infiniment plus complèxe....Et dans nombre d'emploi connu ou inconnu(par ex un truc tout bête.....Les spécialistes en accordéons sont les russes, ) les spécialistes dans des domaines comme certaines technologie de pointe viennent des pays asiatiques, certains produits de beauté ne sont vendu que par des gens d'origine africaine........

Bref dont le fn...Si il veut vraiment rentrer dans le giron républicain...Devra prendre plus en compte le principe de réalité.....

Un peu comme avant le pcf....Qui pensait que forcément un patron était un affreux capitaliste.....Il faut toujours prendre en compte le principe de réalité.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Alex,
Je suis assez d'accord avec vous mais ne vois pas que le FN remette en cause le fait que certains emplois ne sont de facto pas prisés par les Français. Cependant, dans la mesure où il y a un fort taux de chômage en France, il n'y a rien d'aberrant à chercher à revaloriser les travaux aujourd'hui délaissés ou méprisés par les Français et cependant nécessaires afin de résorber le chômage, non ?
J'avais d'ailleurs écrit sur le sujet : http://francelatine.over-blog.com/article-2650210-6.html
Il est vrai que le FN doit évoluer et qu'il pêche encore par de trop nombreuses approximations. Il a une excuse de taille puisqu'il est en permanence mis sur la défensive, ce qui lui laisse peu de temps pour élaborer puis exposer son programme.
A suivre donc

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Certes,

on peut vouloir revaloriser les métiers manuel , l'apprentissage, ou revaloriser les filières technologique.....

Ce n'est d'ailleur pas le monopole du fn...Prenez chevenement il à fait les bacs pro qui ont été plutot une réussite......

Et edith cresson tant décrié(et qui à sans doute fait beaucoup de bévues) à fait beaucoup pour revaloriser l'apprentissage.....

Je trouve que c'est bien.....Mais il faut être conscient qu'il y'aura toujours besoin d'étrangers....Bien sur il faut quand même des flux raisonnables....

Et aussi travaillé plus sur le codéveloppement notament avec l'afrique....Car sans ça...Aucun mur au monde n'empechera des gens de venir en france(comme dans toute l'europe ou au usa) de façon illégale.....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex,
vous connaissez la Suisse, hé bien jusdqu'à récemment c'est à dire avant la signature des accords bilatéraux une entreprise devait, avant de proposer un poste à un étranger (non résident) , vérifier s'il n'éxistait pas une candidature nationale pour le poste proposé.
Sans aller aussi loin que philippe qui reprend les propos de Marine Le Pen, je pense qu'un étranger en situation régulière ne doit pas voir son titre de séjour renouvelé s'il ne justifie pas de ressources suffisantes pour faire vivre sa famille en France (ressources hors aides sociales). je partage par contre la vision du FN quand il s'agit, du moins pour un temps, d'organiser l'immigration zéro.La France n'a pas vocation a accueuillir toute la misère du monde en général et de l'afrique en particulier. Si nous voulons stopper l'immigration clandestine il faut arrêter la machine à verser des subventions. C'est pour nombre de nos compatriotes un crève coeur mais c'est comme ça que l'on s'en sortira. a ce titre les accords de shengen sont une immense connerie qui permet à l'Italie, l'Espagne de régulariser des milliers de clandestins qui finiront par arriver chez nous attirés par notre système social .

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Alex, nous sommes d'accord, c'est d'ailleurs le sens de mon article dont je vous ai donné le lien dans mon commentaire précédent.
Jean-François, en quoi vais-je trop loin ?

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

philippe,
Je pense que quatre mois pour quitter le pays c'est un peu juste non?

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

C'est peut-être discutable, même si certains pourraient partir plus vite, d'autres pouvant être autorisés à finir l'année scolaire de leurs enfants. L'échéance d'un contrat est prévisible, et il y a en France, à la différence de certains états fédérés des Etats-Unis, un préavis de licenciement ! Voilà en tout cas ce sur quoi nous devrions débattre !

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Jean françois,

le slogan "immigration zéro" est aussi déraisonable est un but impossible à obtenir...Que les gauchistes qui sont pour une ouverture totale aux frontières....

Moi je suis plutot pour que la gauche et la droite raisonnable....S'entendent pour une immigration à peu pret controlé(j'ai déja dit qu'aucun mur ne pouvait empecher des clandestins malheureux à essayer de venir en france)....Et une politique volontariste(et européenne) de codéveloppement......Cordialement.

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

je comprend ta position mais il me semble quand même qu'un étranger installé depuis, disons, dix ans sur le territoire, ne peut pas être mis à la porte de cette façon. Tu me diras le terme du titre de séjour ne vaut pas mieux surtout si celui ci arrive 1 mois après la rupture du contrat de travail.
C'est un vrai problème, nous ne pouvons pas faire avec les étrangers ce que l'on a fait avec nos fonctionnaires, c'est à dire leur octroyer un contrat à vie. Peut être leur octroyer des droits en fonction de l'ancienneté de leur présence légale sur le territoire. Je ne sais pas, il faudra bien trouver la solution.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Jean françois et phiconvers,

regardez si vous avez l'occasion le film "no man land" un film éclairant et effrayant du risque de vouloir une immigration zéro.....

Le risque via des maffias à toute les dérives....

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Que veut dire le co développement ? Subventionner des républiques bananières en afrique ? Merci on a déja donné et en retour quoi ?
La france n'a pas vocation à développer l'afrique. Nous pouvons participer dans le cadre d'accords européens mais pas au dela.

Ecrit par : jean-françois | dimanche, 21 janvier 2007

Personnellement, Alex, je n'ai pas parlé d'immigration zéro, je tiens à le préciser. Pour répondre à Jean-François, je pense en effet que l'ancienneté du séjour peut devenir source de droits supplémentaires et qu'il y aurait quelque chose d'inhumain et d'absurde à expulser manu militari un étranger ayant trabvaillé légalement trente ans en France. Le FN parle d'ailleurs d'une acquisition de la nationalité au mérite.

Je pense qu'il faut introduire dans le débat un critère de compatibilité culturelle : il est manifestement plus facile d'intégrer un Polonais qu'un Algérien, c'est un fait. Et je précise qu'il ne s'agit pas d'un jugement intrinsèque sur la valeur de tel ou tel mais d'une simple observation de compatibilité.

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 21 janvier 2007

Non jean françois,

je ne suis pas pour une relation paternaliste avec l'afrique et un détournement éventuelle des aides que l'on accorderait à des dictateurs...Ou potentat locaux.....

Je ne connais pas le détail des propositions de sarko.....Mais pour ségolène..J'apprécie ses positions sur le co développement...Axé sur une grande transparence....Et plutot sur des projets à l"echelle régionale avec des régions africaines.....A l'échelle plutot régionale....Comme ségolène à parfois fait dans sa région poitou charentes.....C'est d'ailleur transpartisan...Un philippe de villiers très éloigné de ségolène l'a fait je crois en vendée avec le mali.....

L'AVANTAGE.....C'est que c'est plus transparent...Et aussi plus ancré sur les réalités locales....Je crois qu'il faudrait davantage développer cela.....Ma divergence avec villiers et mon rapprochement avec ségolène...C'est qu'aussi il faut en même temps axé sur un volontarisme européen en même temps que régional....Voila...

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

Oui phiconvers,

on assiste à un paradoxe...C'est vrai que le fn...Semble moins évoqué la question de l'immigration zéro(chimère irréalisable)....Mais qu'à l'inverse à droite(un villiers par ex) semble maintenant tendre vers cela....Quand à jean françois(de l'ump) je pense que vous évoquez une opinion person plutot que celle de votre parti là non??...

Ecrit par : alex | dimanche, 21 janvier 2007

@ Alex,
tout a fait c'est une opinion personnelle, vous aurez également remarqué que j'ai écrit :"je partage par contre la vision du FN quand il s'agit, du moins pour un temps, d'organiser l'immigration zéro"
la partie importante était "du moins pour un temps". Ce qui nous laisserai le temps de faire une véritable évaluation du phénomène et de mettre en place des filières d'immigration concertée strictement encadrées. Ce qui nous laisserai également le temps de reconduire à la frontière la plus grande partie des clandestins.

je suis également parfaitement en accord avec philippe sur l'introduction de critères de compatibilité culturelle, sans quoi nous perdrons nos racines.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Je viens de lire un article sur un blog ami qui relate que le couple Ségolène / Hollande aurait des revenus mensuels de 61 060€ soit plus de 400 000FF par mois. Le chiffre est donné avec les détails.
On ne comprend plus pourquoi Hollande n'aime pas les riches. On s'interroge également sur le montant de 862€ d'ISF payé en 2006.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Jean François,
Beaucoup ont ces chiffres invérifiables en l'état. Il convient de se méfier des apparences. Ils ont assurément des revenus très très au dessus de la moyenne, la Sapinière vaut sans doute, avec l'envolée de l'immobilier, bcp plus que ce qui est inscrit initialement, cependant, il convient d'être prudents quand on n'a pas des informations complêtes et fiables, car je le répète l'ISF ne s'applique que sur les biens hors capitaux empruntés non encore remboursés. Les biens professionnels selon la part de leurs revenus ont également un statut particulier. Les oeuvres d'art sont exonérées (c'est le papa à Lolo qui est content). L'ISF est plus compliqué qu'il n'y parait. Prudence donc, et tant mieux pour eux si ils sont plus qu'aisés et riches.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'ils se foutent de notre gueule quand l'un dit ne pas aimer les riches, quand l'autre joue les pucelles effarouchées avec les mots, les attiudes et les postures, et quand les deux nous la joue compassion avec les pauvres que les politiques de leur parti ont si gravement contribuées à générer. Ce n'est pas leur fortune qui est à critiquer comme dit plus haut, c'est leur attitude incroyablement faux cul et manipulatrice.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Incroyable,
Invitée sur canal + hier, la dame aux caméras ( son altesse Marie Ségolène du Chabichou) a déclaré:

Aujourd'hui en France, une femme sur trois meurt sous les coups de son conjoint"

Pauvres femmes, pauvre Anne, Alhambra, AV etc...

Alex va encore nous dire que ce n'est pas ce qu'elle voulait dire, encore heureux, et il lui trouvera dix mille excuses. On peut quand même s'interroger, il s'agit là de son sujet de prédilection celui pour lequel elle a déclaré vouloir faire une Loi dès les premiers jours de son mandat, alors commettre une bourde pareille !
Et dire que si elle emporte les élections on devra lui confier les clés et la voix de la France.

Peuple de gauche réveillez vous, arrêtez la fumette, cette femme est dangereuse.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Bilou,
la valeur des biens détenus par le couple Ségo / Hollande même en valeur résiduelle ne résiste pas à l'analyse du premier candidat acquéreur de bien immobilier. Elle nous raconte de surplus que l'estimation de ces biens a été faite par un expert comptable, sans vouloir dévaloriser la profession d'expert comptable on peut tout de même se poser la question de savoir si ces professionnels sont les plus qualifiés pour estimer un bien immobilier. par exemple quand elle déclare:

"Je possède une dans une maison des Alpes-Maritimes de 120 M2 achetée avec un plan épargne logement en 1986. Emprunt remboursé. J’en possède une part pour un montant de 108 000 euros en valeur actuelle"

Sachant qu'elle détient à elle seule 33% des parts de cette sci cela voudrait dire que cette propriété vaut environ 330 000€. A ce prix là et même 20% au dessus je l'achète sans aucune condition suspensive.

Cela dit je suis bien d'accord avec toi, je me fous de leur fortune, mais qu'ils arrêtent leurs discours avec les "je n'aime pas les riches, la vie chère, l'impôt de solidarité etc..........."

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Jean françois, anne ou bilou,

je renonce à essayer de vous convaincre d'avoir une attitude plus nuancé sur ségolène royal....Vous avez décidé d'en faire une incompétente....Voila c'est votre choix....Je vous invites juste à réflechir à une chose....Si elle gagne les présidentielles c'est la honte pour votre champion...D'avoir perdu contre une incompétente???.

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Ce sera la honte pour nous tous. Mais nous au moins on aura la conscience tranquille. Maigre consolation.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Les militants PS ont choisit le produit marketing ayant réussit à percer temporairement dans les sondages. Le synfrome 21 avril, les a fait choisir la première chimère venue par peur de la répétition du phénomène. Et avec Chabichette qui ceresse les moutons et biquettes, ils se sont fourvoyés grave. Alex, vous n'êtes pas dénué de bon sens, ouvrez les yeux bon dieu, elle dit un nombre de conneries à la minute de parole impressionnant.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Alex
Ce serait une honte de réaliser que les Français pourraient être aussi ..crédules, pour être charitable.

Quant aux femmes battues Jean-François, tu te doutes que je peux parler du sujet : une sur trois me paraît encore faible. Miss Chabichette était bien optimiste en déclarant ça : pour ne pas nous effrayer ? Contrairement aux capitalistes ? Cela prouverait sa grande humanité.

Dommage qu'elle n'ait pas assisté au moindre débat sur la loi concernant les "violences faites aux femmes" déposée par NS, et qu'elle n'ait même pas daigné être présente pour la voter. Cette loi, de l'avis général, contient des dispositions trés favorables pour les femmes victimes de mauvais traitements (du mariage forcé aux violences physiques).

Elle devait être en convalescence de chirurgie esthétique sans doute ! Et ça, ce n'est pas violent ?

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

P'eut être a t elle des séquelles et traumatismes de coups reçus par françois !!!
Ceci expliquerait cela...

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Je déteste les hommes violents, mais on doit reconnaitre que le François avec ce qu'il a à endurer aurait quelques circonstances atténuantes

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

J'avais écouté un spécialiste qui disait qu'en effet une femme sur trois dans tous les milieux étaient victime de violences(alors ça allait entre la violence physique de la simple baffe au cassage de gueule, ou encore la violence verbale)....Il parait que ça touche tous les milieux, et tous les ages....De l'ordre de 1/3 c'est possible mais avec des gradations.....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex,

SR a parlé samedi soir sur TF1 de "l'angoisse des parents face à la réussite de leurs enfants".

Curieusement en tant que parent j'aurais plutôt tendance à m'angoisser de leurs éventuels échecs mais bon ...

petite question Alex, si un homme et en particulier NS accumulait comme elle autant de bourdes, seriez vous aussi indulgent et prompt à lui trouver des excuses ?

Fondamentalement je la crois incapable de diriger la France ce qui ne veut pas dire qu'elle est incompétente "personnelement". Au contraire elle est même très forte puisqu'elle arrive à faire avaler des couleuvres aux français aussi facilement que des chocolats ! Si NS avait été comme elle interpellé par une femme battue, pensez vous qu'il aurait pu se contenter de dire "ma première loi sera contre les violences conjugales" ? NON on lui aurait immédiatement demandé de donner des détails et des dispositions précises. SR bénéficie d'un formidable traitement de faveur que l'on refuse à n'importe quels autres politiques droite comme gauche.

C'est en cela que je pense qu'elle nuit à la cause des femmes et c'est ce que lui reprochent de nombreux mouvements féministes. Pourquoi aurait elle droit à un traitement de faveur ? parcequ'elle est une femme et que la galanterie veut qu'on n'ai pas le droit de la bousculer ?

Ecrit par : alhambra | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Si vous admettiez l'évidence qu'elle n'est pas du tout la hauteur et que c'est une complête erreur de casting, on pourrait passer à autre chose de plus sérieux.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

C'est vrai que certains pourraient avoir notre indulgence !!
Mais à mon avis, il n'est pas taillé dans ce cas précis : je croirais plus à l'inverse, qui existe aussi !

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Alex

Jean-François rapporte que Miss Poitou a dit qu'une femme sur trois MOURAIT sous les coups d'un homme, pas qu'elle était "simplement" battue !!

C'est vrai maintenant, décillez vos yeux : même les Guignols font leurs choux gras de ces connitudes à répétition : c'est un signe, franchement !!

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

@ alex,
ségolène n'a pas dit qu'une femme sur trois subissait des violences, elle a déclaré qu'en France, Une femme sur trois meurt sous les coups de son conjoint! Ce n'est pas pareil !!!

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Elle n'est même pas compétente dans ce domaine. Que reste-t-il ? Ah oui, l'interdiction du string à l'école !
Et comme vous le dites Alex, ses réussites en Poitou (et Charentes) pour la distribution des livres scolaires et les cantines !
Allons, Alex... Vous allez bien changer d'avis à force, vous n'êtes pas idiot.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Des bourdes ségolène en à fait(elle en fera sans doute encore) parfois il y'a aussi une mauvaise foi dans ceux qui évoquent ces bourdes....Et qui plus ai elle ne prétends pas tout savoir ne l'occultez pas non plus....

Mais et votre sarko...Liste des bourdes ou des approximations de sarko???

1) il en 2005 c'est planté quand il à dit que les 3 jeunes qui sont morts(enfin deux) dans un truc edf n'avaient pas été poursuivi par la police (c'est faux) et aussi sous attendu qu'il avait commis un cambriolage(c'est faux pour eux en tout cas),
2) sarko à dit des choses fausses par ex sur la loi de 45 sur la délinquance que je connais bien pour avoir travaillé dans un cef...En sous attendant que la réformé était taboux....Alors que si il connaissait son dossier il saurait qu'il y'a eu au moins une douzaine de réforme depuis 45,
3) sarko s'est planté quand dans son voyage en irak il à parlé de france arrogante(certes il est revenu deçu en rendant hommage à chirac),
4) sarko s'est planté en disant des chiffres faux par ex en prétendant qu'à la nouvelle année il n'y à eu que 396 voitures brulés or il y'en à eu pret de 683,
5) sarko à inventé un chiffre fantaisiste à son investiture(lui et d'autres) en disant qu'il y'avait 100 000 personnes alors que selon le canard le chiffre n'éxcedait pas les 30 000 personnes,
6) il à parfois dit des boulettes.....En disant par ex que l'on avait arreté le meutrier d'érignac(alors qu'il aurait du dire en respect de la présomption d'innocence.....On est dans un état de droit) le présumé coupable de érignac en occurence colonna,

7) il s'est fait contesté parfois par la justice par des approximations...Par ex le tribunal de bobigny à montré ces approximations sur le nombre de mineurs incarcérés, ou encore il s'est fait remettre en cause sur certains bagagistes que sarko avaient virés de façon un peu rapide(pas tous c'est vrai)...
8)il à été pris en flagrant délit de mensonge sur la non privatisation de gdf qu'il avait promis,
......Je pourrais continué mais la liste est longue...Alors nuancé un peu vos attaques...Car votre sarko n'est pas irréprochable....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Vous valez mieux que reprendre une suite d'approximations et de déformation du Conard Enchainé!

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

L'abbé Pierre est décéde ce matin, et ça c'est autrement plus important que toutes les déclarations de Ségolène.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Mon Dieu Alex ! Si vous commencez à prendre vos sources au Canard concernant N.Sarkozy (surtout sur les chiffres de la participation au Congrés !!), on ne va jamais s'en sortir !!
Je n'ai pas l'intention de tout reprendre, mais une fois encore aux USA il a dit que la France n'avait rien à gagner en se montrant arrogante : et il a raison !! Nous sommes ridicules assez souvent en donnant des leçons au monde entier ! En revanche, il a déclaré sur tous les tons que la guerre d'Irak était une faute. Arrêtez avec ça !!
Sur la loi de 45 : bien sûr qu'il y a eu des réformettes : lui parle d'une réforme en profondeur. etc etc
Je vais finir par me demander si vous n'êtes pas l'électeur rêvé pour Miss Chabichou.
Je préfèrerais encore que vous soyez de mauvaise foi.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Il y'a quand même quelque chose de formidable chez vous....

Toute les boulettes de ségolène(ou prétendu t'elle) voir manipulation(comme l'histoire de l'isf via le manipulateur godfrain) sont pour vous pretexte à gourmandise...ET FORCEMENT JUSTE ET PREUVE DE L'incompétence de ségolène royal....

Alors qu'à l'inverse toute les erreurs, approximations, mensonges de nicolas sarkozy...Sont justifiables ....Ou faites de manipulations...Par ex bilou parle "du conard enchainé"....

Ce qui fait que selon votre logique binaire et manichéenne....Toute les attaques ou faiblesses de sarko ne sont que montages ou d'affreux gauchistes...A l'inverse tout ce qui montre les faiblesses de ségolène(y compris les montages) sont forcément juste et preuve de son incompétence......

Je ne pense pas que les français dans leurs majorité tombent dans ce piège....L'avenir nous le diras....Peut être je me planterais....En tout cas si je me plante....J'espère que vous serez vigilant à ne pas être des godillots de nicolas sarkozy est à veiller à ce qu'il respecte ses promesses....Ce que moi je m'engage à être très vigilant sur le respect des promesses de ségolène royal....Voila.

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Typique de jean françois et de certains umpistes....

L'abbé pierre est mort c'est quand même plus important que les paroles de ségolène...Ok mais pourquoi de ségolène...Pourquoi pas aussi de votre champion sarko show.???Toujours ce deux poids deux mesures....????

L'abbé pierre était un type formidable....5 actes qui resteront gravé dans les mémoires...

1) résistant il à participé à sauvé des juifs,
2) comme député il à avec l'anarchiste decoin lutté pour le statut de l'objection de conscience,
3) il à dénoncé avec courage la torture en algérie pratiqué par l'armée(sans pour autant soutenir le terrorisme du fln),
4) l'hiver 54 son fameux appel qui obligera les gouvernements après 54 à une politique de logement plus volontariste,
5) un combat pour tous les humiliés de la terre(sdf, sans papiers, palestiniens....) ...

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

@ Alex,
de temps en temps je suis d'accord avec vous . En effet c'est plus important que toute la classe politique réunie. Vous savez l'habitude ça ruine un couple alors un bloggeur.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Si vous voulez vous rassurer sur Ségolène, parcequ'au fond de vous même vous devez en avoir sacrément besoin, allez écouter Ruquier sur Europe 1 l'après midi ou sur France 2 en début de soirée en semaine ou le samedi soir tard, il est impayable à en faire une promotion éhontée avec son équipe qui ne vaut guère mieux et le pauvre Steevy en alibi punching ball, tout ça sur l'argent public. Une vraie honte, que n'entendrait on pas si le même faisait le dixième au profit de Sarkozy. Je ne parle pas Canal plus qui fait de même à longueur d'émission, mais là c'est privé et payant, on peut résilier et laisser ça à ceux qui veulent se confirmer dans leur lobotomie.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Bilou,
je vous donne acte que ruquier(ainsi que miller, aleveque, ...) sont des antisarkozystes primaires....Mais à part ruquier ils ne sont guère ségolistes(surement pas alèveque) et puis il y'a aussi stevy boulay chez vous....

Mais de votre côté reconnaissez que tf1 et lci joue à fond la carte sarkozy...C'est une évidence....Et que le monde(via colombani et minc), le figaro, l'express de jeambart et barbier, le point de imbert et giesbert....Paris match dont le patron lagardère est un fan de sarko.....Bref beaucoup de médias sont à fond pour sarko....

De mon côté je reconnais bien volontier que canal plus et les guignols ou encore laurent ruquier sont pour ségolène et antisarkozystes.....Mais de votre côté soyez aussi objectif....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Encore que Bilou, même les Guignols commencent à être trés sévères sur le cas de notre Chabichette.
Pour le traitement des infos, hélas, c'est vrai que nous n'en sommes pas là : allez, encore une boulette, Miss..cet aprés-midi peut-être ? non dommage, elle passerait inaperçue avec le décès de l'abbé Pierre.
Demain, c'est promis.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Au fait, quelqu'un peut-il confirmer ce que j'ai entendu ? Gérard Miller, le maoïste bobo de chez Ruquier aurait trouvé magnifique le discours de NS au Congrés du 14 !!!

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Anne,

pour miller je n'en sais rien...Honnetement...Il me semble que cet ex maoiste(donneur de leçon que je n'apprécie guère était plutot fabiusien)....Est il devenu ségoliste....Peut être mais il n'est pas non plus un antisarkozyste acharné comme par ex c'est le cas d'un gaccio ou d'un alevèque je crois......

Moi pour ma part je m'éfforce d'être juste vis à vis de sarkozy...Si j'emet aussi parfois quelques critiques virulente sur lui c'est par vos excès sur ségolène royal...Et donc en légitime défense quoi....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Mais nous avons tous bien compris, Alex ! Le problème est que vous confondez souvent boulettes et traductions manipulatrices de nos médias de ce que déclare NS.
Alors qu'il n'y a aucun doute concernant les propos de Ségolène. Au fait, avez-vous essayé de "tenir" le temps de son discours à Toulon et dont j'ai mis le lien hier dans la rubrique "Marianne" ? C'est impossible : soyez franc, au bout de 3 mn vous vous endormez comme tout le monde devant tant de vide et de platitudes (tiens, c'est bon !).

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Alex, encore un élément pour vous rassurer sur le fait que Miss Chabichou puisse éventuellement passer le filtre des élections:
Avez vous assité au débat d'un panel de jeunes face à Chirac durant la campagne pour le Traité européen? Un grand moment de solitude tant pour Chirac que pour nous français. Le niveau moyen du jeune formaté par notre glorieeuse éducation nationale, affligeant !!! "Que pensez vous Monsieur le Président du projet de Traité et de son influence sur un meilleur tri des ordures ménagères....?!!!" 80% des questions étaient d'un niveau équivalent ou proche. Le Chichi, il était pommé, il a soudain découvert ce qu'était devenu une classe d'age en France et l'ampleur de la désolation; globalement abetie par la matrice éducation nationale, inculte, sans orthographe, ... et après cela incapable d'un minimum d'élévation d'esprit, de jugement critique à but constructif, ... Alors oui, même si Chabichette n'est pas à la hauteur et dit des conneries énormes, elle a quand même des chances...

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Anne, je ne supporte pas Miller non plus mais je le sais capable de féliciter l'adversaire. donc, c'est possible.

Certes, Nicolas Sarkozy a des failles..mais Ségolène Royal est une faille. nuance.

Ecrit par : Loïc | lundi, 22 janvier 2007

Oui ségolène,

n'est pas une bonne oratrice alors que je conviens que c'est le cas de sarko....

Mais savez vous des gens comme pinay, monnet, ou béré étaient de piètres orateurs est pourtant ils ont fait de grandes choses....A l'inverse un hérriot était un bon orateur est pourtant un médiocre politique.....

Je vous invite à lire les critiques que l'on à fait à droite à zappétéro, ...Ou à gauche à merkels....Ou encore à droite à bachelet au chili.....On disait qu'ils étaient incompétents jeunes et inexpérimentés or ils ont gagnés....

Ségolène à ses forces et ses faiblesses comme sarko....Elles sont différentes....Mais n'oubliez pas que ségolène à plus d'humilité que sarko...Elle ne prétend pas tout connaitre.....Mais elle n'est pas si inculte(là il faut pas exagerer les critiques d'un méxandeau)....C'est une femme qui s'est construite(après une jeunesse assez difficile avec un père militaire et qui avait peu de considération pour ses filles)...Elle à obtenu l'ena(sans tomber dans l'enarchie) grace au poitou ....Elle à obtenu une licence en économie(ce qui montre qu'elle à des notions)....Et un diplome d'avocat....Tous ça pour dire qu'elle n'est pas inculte.....

Elle cherche profondément à renover la vie politique....AVEC LA DEMOCRATIE PARTICIPATIVE.....Elle peut décontenancer...Moi même je le reconnais....je ne comprends pas toujours.....Mais il faut aussi voir qu'elle essaye une politique inédites.....Des gaffes elle en fait(comme d'autres)....Mais elle propose une perspective que vous avez tord de sous estimez...

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex
Elle a de l'humilité ??Vous plaisantez encore une fois. Elle a toujours été d'une arrogance totale avec ses collaborateurs ou ses opposants quand elle était dans le gvt Jospin !!
Citez moi une source où elle reconnaîtrait qu'elle ne prétend pas tout savoir(et pas ses stupiditudes comme "c'est vous les experts ! quelque chose de sérieux !)
Et pour sa jeunesse difficile, je vous propose de lire ce qu'en dit son oncle, général de brigade ici :
http://segovilaine.canalblog.com/archives/2007/01/11/3663384.html

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Anne,

et bien vous avez raison ...Rabaissez l'adversaire ....Dénigrez là en reprenant des vieilles rumeurs et attaque sur le net qui date de plus de 14 ans....Allez y...Et après ne vennez pas pleurez(moi je n'y participerais pas) si des gens gauchistes viennent chercher des querelles anciennes à sarko....Ne venez pas vous plaindre d'un comportement que vous pratiquez sur ségolène....

Oui j'ai attendu à la tv ségolène dire qu'elle n'avait pas toute les réponses....J'en suis sur....Pour les sources...Il faudrait que je cherche mais cela doit se retrouver...Elle avait dit de mémoire "je n'ai pas toute les réponses"......

Alors bien sur je connais les reproches qu'on lui fait en poitou charentes...Autoritaire?.????Accusation formidable????Mais tous ceux qui ont géré des régions ou des grandes villes????N'ont ils pas(les hommes) aussi fait preuves d'autorités????Les defferre, chaban, sarko, mauroy, chirac, .....N'ont ils pas aussi fait preuve d'autorité????Toujours cette attaque récurente contre la seule ségolène....Nous verrons bien ...Si elle est si impopulaire....Elle perdra de façon flagrante....Nous verrons.....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Vous avez manifestement une fiche par sujet, votre dernier post, vous nous l'avez déja servi au poins deux ou trois fois.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Anne,

vous qui recusez les attaques du canard...Ou le doc du ps...Sur sarko....Vous n'avez pas peur d'aller dénicher les poubelles des blogs hostile à ségolène....

Mais bien sur si je vous sortais des blogs antisarkozystes primaires(il y'en à) vous diriez que c'est scandaleux....

Il va faloir que je m'habitue que les seules attaques dignes sont celle contre ségolène(y compris les basses) mais que toute attaques sur sarko est forcément mesquine ou gauchiste....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Non Alex : mais il y a des attaques fondées et d'autres qui ne le sont pas.
Et il faut commencer par connaître la définition exactres des mots pour pouvoir les attribuer à des actes ou des paroles.
Pour ne pas tout mélanger, ce que vous faites souvent.
Concernant le témoignage de l'oncle de Miss Poitou, s'il est ancien, il ne remet pas en cause le fait qu'elle soit mytho et ait inventé une mort de soldat à son père qui est décédé d'un cancer, comme hélas beaucoup, et ce qui n'a rien de déshonorant.
Apparemment pour elle si !!

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
Le podcast du discours de Toulon est truqué selon vous. Ca, ce n'est pas un torchon inventé, ou déformé, c'est une preuve vivante.
Je viens d'essayer de l'écouter, une suite de platitudes sans intérêt, j'ai voulu aller jusqu'au bout et je n'ai pas réussit à ne pas décrocher régulièrement. Rien que des phrases creuses, des lieux communs, des bonnes intentions, ... de la langue de bois à l'état pur.
Il faut se frotter les yeux pour arriver à croire que presque 50% de français adhèrent à ça !!!

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Trop facile anne,

moi aussi je peut vous trouver des blogs antisarkozystes et vous mette en difficultés.....
sarkozynews.canalblog

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Bilou
Comme tu le dis, il faut se frotter les yeux pour le croire : et l'ambiance dans la salle !! On sent l'assistance médusée ou déjà en train de dormir. Il doit y avoir une "claque" pour les applaudissements qui finissent par arriver avec un peu de retard. Hallucinant !

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Alex

Ce n'est pas trop facile, non ! Et ce n'est pas un article "poubelle".
Figurez-vous qu'elle est prise en flagrant délit de mensonge sur un épisode important de sa vie, et que nous sommes en droit de nous demander si le reste est à l'avenant. Nous avons le droit de savoir à qui on serait à même de confier les responsabilités suprêmes, vous ne croyez-pas ?
Aux USA, il y a longtemps qu'une telle déclaration d'un proche aurait fait la Une et que les journalistes auraient demandé à la candidate de bien vouloir s'expliquer sur son mensonge.
Ici, motus, comme d'habitude !!

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

@ Alex,
"Oui j'ai attendu à la tv ségolène dire qu'elle n'avait pas toute les réponses....J'en suis sur"

hé oui alex elle l' a bien déclaré , le plus triste c'est que Ségolène elle n'a même pas les questions! elle compte sur les gens pour les poser . Par contre elle invente des concepts inédits qui ne servent à rien si ce n'est à la placer en marge des débats par exemple l'ordre juste, la démocratie participative, les droits humains.

Jusqu'ou irez vous pour défendre l'ndéfendable Alex, ouvrez les yeux, bon sang!

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Les débats participatifs....

Demandez vous Alex pourquoi SR insiste tellement pour que ces débats soient filmés ! D'après elle cela leur donnera une visibilité ! encore et toujours l'image !

elle ne veut pas d'une plate-forme présidentielle trop longue... et pour cause puisq'elle a l'intention de lancer seulement 2 ou 3 propositions phares ! Dur de tenir 2 mois avec ça ! Comme ça on donne un os pour rassurer et une fois élue on sort l'artillerie lourde !

C'est bien de demander ce qu'ils veulent aux français mais après on fait comment pour concilier l'inconciliable ? Nourrir l'éspoir des français que leur volonté sera faite c'est bien mais encore faut il avoir les moyens de répondre derrière !

J'ai reçu dans ma boîte aux lettre un compte rendu d'un débat participatif fait dans ma commune :

1) un salaire maternelle de 1500 à 2000€ par mois pour les mères au foyer qui font le "sacrifice" de leur vie pour le bien être de leurs enfants (on ne leur à rien demandé: si élever des enfants est un sacrifice il ne fallait pas en faire !et puis merci pour toutes ces mauvaises mères qui abandonnent lachement leurs enfants pour satisfaire leur désir de carrière !!)

2 ) cantine, garderie, centre aéré et crèche gratuite pour tous

3) obligation pour toutes les entreprises du secteur d'embaucher au moins 20% de moins de 25 ans et de les former. A défaut une amende servira à financer un revenu d'assistance pour les jeunes

4 ) création d'une taxe pour les propriétaires de voitures qui servira à financer la gratuité des transports en communs à l'intérieur de l'agglomération de communes (car bien sur avoir une voiture c'est avoir les moyens ! c'est vrai c'est tellement pratique le banlieue à banlieue en RER !)

Juste une question : QUI PAIE ???? et que fera t-on quand les gens se mettront à démissionner en masse pour éviter d'être encore et toujours taxé ?

Ecrit par : alhambra | lundi, 22 janvier 2007

Le ciel est bas ca vole haut ..... dans la mesure et la profondeur.

Un peu de recueillement ? non ?

Ecrit par : Eric | lundi, 22 janvier 2007

Eric

Trés honnêtement, ça vole au dessus du niveau de la candidate, non ? Nous avons, en tant que citoyen ( :-)), le devoir de nous interroger sur les lacunes d'une candidate à la présidentielle ; or il semble qu'elles soient innombrables et même infinies.
Le programme (Le Mans aux oubliettes ?) est prévu pour le 18 mars, à ce qu'il semble : vous aurez peu de temps pour nous le décortiquer et nous permettre de nous faire une opinion.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Un sondage sorti aujourd'hui dit que 57% des français sont pour l'augmentation des impôts ! Je serais curieuse de savoir combien parmis eux y sont assujettis !!!! A la générosité avec l'argent des autres .....

Ecrit par : alhambra | lundi, 22 janvier 2007

Anne,
J'ai cru entendre que ce serait pour le 11 février. De toutes façons cela risque d'être juste pour obtenir une analyse courte et synthétique d'Eric.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Bilou,
J'ai lu ça sur le blog de DSK, dans des dialogues entre militants qui semblaient trouver que c'était un peu juste (!), et que cela ne laissait qu'un mois pour le vendre.
Ce n'est pas toujours la moindre de leurs préoccupations, d'ailleurs.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Alhambra
Aucune surprise sur ce sondage, sauf que le nombre des favorables à une augmentation grimpe par rapport au précédent !
Je crois que + de 50 % des Français ne paient pas l'impôt sur le revenu, ce qui est totalement scandaleux.
Ne serait-ce que pour un euro, chacun devrait participer à l'effort collectif dont il bénéficie ; autrement, c'est de l'assistanat.
Mais c'est devenu la règle d'or dans ce (notre pour Eric) pays.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Anne, il devrait effectivement y avoir un minimum, même symbolique de quelques dizaines d'euros pour tous pour l'exemplarité de la solidarité, et un bouclier à 50% au dela duquel le devoir de solidarité se transforme à l'évidence en confiscation.

Ecrit par : bilou | lundi, 22 janvier 2007

Alhambra ,
les sondages tu sais ! Et notamment celui-ci, si l'on a interrogé un panel non représentatif de la population payant l'impôt sur le revenu.

Ce qui aurait été amusant c'est d'interroger des célibataires avec un salaire d'un peu plus de 4000€ par mois, par exemple 4 001€ mensuels sur 12 mois, avec le projet Hollande d'augmenter l'impôt de ceux-ci de 2 000€ cela représentarait: 7 904 (impôt normalement dû) + 2 000€ (Loi Hollande , rendons à César..)
soit 9 904€ à acquiter soit + 25% environ.
gageons que ceux-ci auraient été nombreux à ne pas souhaiter de hausse.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 22 janvier 2007

Bilou cela me paraît évident ! En ce qui concerne le bouclier, nous savons qu' il est prévu. Mais je ne pense pas que la participation symbolique de tous le soit.
En revanche, et il l'a bien répété dans son discours au Congrés du 14 dernier, NS a inscrit dans son programme qu'il n'y aurait aucun revenu de solidarité sans contrepartie, sous forme d'un travail d'intérêt collectif.
C'est bien le moins, et cela se pratique dans de nombreux pays.
Il faut arrêter l'hémorragie des capitaux et déshabituer de nombreux Français à bénéficier de couvertures sociales sans rien exiger d'eux en retour.

Ecrit par : Anne | lundi, 22 janvier 2007

Défendre l'indéfendable???

Jean françois avez vous conscience de l'excès de vos propos????Qu'a t"elle fait de si horrible, de si épouvantable....Que vous puissez dire cela????a t'elle tué, à t'elle été tondu à la libération, à t'elle volé dans les caisses de l'état???

Non rien de cela.....Elle à construit sa carrière progressivement....Elle à put dire des bourdes c'est vrai....Mais comme tous les hommes ou femmes politiques(sarko show inclus)....Vous la dénigrez et vous la jugez incompétente...Je l'ai bien compris et j'ajoute qu'à la base de l'ump(chez anne, jean françois, bilou, thierry, laporte)comme chez les politiciens ump(type lelouche, goasgen, panaffieu, blazi, moréno, pecreche, copé, ....) c'est à peu pret le même discours.....

Libre à vous....Mais vous êtes vraiment si sur que si elle était simplement un phénomène médiatique, une nunuche...Y'aurait il une telle ferveur chez beaucoup de gens...Et qui ne sont pas tous ps?????

Soyez moins méprisant.....Prendre un oncle....Un témoignage sujet à caution datant de 92 à une époque ou ségolène était à l'environnement....Sachant que ségolène avait une très grande famille.....7 frères et soeurs je crois...Me parait peu objectif...Il peut avoir des rivalités familiales....Pour vous parler d'un sujet douloureux qui me concerne....Mon père et mon frère ne se parle plus depuis plus d'un an(rivalité familiale)...J'ai également le cas d'une tante en bisbille depuis des années avec sa soeur.....Et je sais que les haines familials peuvent preter à beaucoup de dénigrement?????Et je ne pense pas être le seul dans le cas là...J'ai des tas d'exemple de gens qui me sont proches et qui ont des histoires de querelles familiales????

Pensez vous vraiment que ce genre de casseroles ou rageots soit digne?.??Ne pensez vous pas que l'on pourrait en attaquant ainsi sarko trouver des cadavres dans le placard?????

Et puis puisque c'est ainsi je vais attaquer votre idole sarko show...Vous m'y obligez par vos excès:

Pourquoi selon le juge van rumbeke(que l'on ne peut pas suspecter de complaisance ni pour la droite ni pour la gauche...Il à instuit l'affaire boulin, l'affaire urba du ps, l'affaire des finances du pr, l'affaire clearstream)....A dit que seul sarko en 2004 n'a pas cherché à le voir alors que tous les autres impliqué à tord(fabius, chevenement, madelin) ont pris contact avec lui????J'ajoute pour faire bonne mesure que le journaliste stephane denis dit qu'il aurait averti depuis longtemps l'affaire à sarko...Idem pour lahoud...Et note retrouvé de rondot...Ca fait du monde non???..

Qu'en est il exactement de toute les rumeurs(voir de nombreux livres dont celui de probt ou encore la décennie mittérrand de favier) qui fait que sarko aurait été la taupe qui à évoqué des faux dossiers implicant les chirac(à tord dans des histoire de terrains les courcels)...Ce n'est pas la gauche qui le dit mais des gens de votre camp.....

Qu'en est il à ce jeu là de la rumeur comme quoi sarko n'aurait pas dit au fisc toute la valeur de son patrimoine...Qui fait qu'il aurait du être redevable de l'isf depuis bien longtemps????

Qu'en est il du sarko qui s'affichait dans tous les médias avec cécilia et qui après l'éloignement de cécilia ennervé par genestar obtient de lagardère qu'il vire genestar????

Qu'en est il de toute les rumeurs qui disent que des proches distillent des tas de fausse rumeurs(sur l'isf avec godfrain, l'histoire de villiers et du viol de ses enfants, l'histoire du frère de ségolène royal ou encore ses enfants arreté pour un malentendu, ou encore idem l'histoire d'un enfant de villepin aussi attendu....Qui diffuse ses rumeurs sinon les services de police de sarko...)...Alors dans ce que je vous...Dis vous allez me dire...Calomnies....Mais c'est trop facile....

Trop facile d'utiliser toute les basses polémiques sur une adversaire y compris du méprisable....Et après c''étonné que l'on vous fasse la même chose avec sarko show....Car sachez que tous les gens de gauche n'ont pas ma patience.....

Si vous avez des ricochets et des retour de baton....Ne vous étonnez pas.....Ne croyez pas....Que ségolène...Elle est digne....Mais que ses proches ne vont pas vous faire des retours de baton....Si vous entrez dans ce registre ne soyez pas étonné des conséquences de vos actes.....

Ecrit par : alex | lundi, 22 janvier 2007

Alex,
De tout çe meli mela on s'en tamponne. La politique depuis la nut des temps n'a jamais été un lit de rose. Et que ce que vous allez chercher on ne sais où soit vrai ou faux, ne fait que le confirmer; et alors !? Ceci dit sans cynisme aucun, c'est un fait.
Ce qu'on vous dit c'est qu'elle est nulle pour la fonction, et que même à gauche vraiment beaucoup les disent plus ou moins bas, point.
Maintenant si vous voulez voter pour une rosière, libre à vous, mais épargnez nous votre béatitude benoite svp,

Patrick Devedjian

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dimanche, 14 janvier 2007

Une épreuve de vérité

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