Patrick Devedjian

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lundi, 29 janvier 2007

« Quelles valeurs pour la France ? », France 3

Trackbacks

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Commentaires

Vu la hauteur des débats actuellement, j'ai bien peur que ce genre d'émission tienne plus du spectacle que de l'information.

Ecrit par : philippe | lundi, 29 janvier 2007

Bon courage. Je vais vous regarder, une fois de plus, ne doutant pas de la justesse de vos reparties !

Ecrit par : Christian BOIS | lundi, 29 janvier 2007

TOTALEMENT D'ACCORD Philippe

Aussi fort qu'Europe 1 et sa nouvelle emission du jeudi qui pour ouvrir le bal en était a poser des questions palpitantes : "c'est quoi etre de gauche aujourd'hui en 2007".

Le bavardage sans aucun pragmatisme pour l'interet de la collectivité et la clareté des objectifs pour le pays .

Tous ces journalistes et leur questions de niais , il faut les coller a 3 heures du matin et faire passer à un horaire acceptable (sans trouble du sommeil) ceux qui arretent de tourner en rond et qui bossent leur sujet avant de nous servir pendant 40% du temps la petite phrase et le petit commentaire.

Mais bonne soirée a vous Patrick Devedjian.

Pour un bis : lagarde, le pen, vous meme : n'etait ce pas deja Mots croisés il y a pas meme un mois ?

Ah oui on change avec Julien Fray

Et avec un peu de bol on va pour profiter des discours du suisse , enseignant et conseiller britannique de Blair car aucun francais musulman ne semble etre audible sur un plateau des que la laicité est en question dans un debat tele. la photogenie surement !!!!

Ecrit par : Eric | lundi, 29 janvier 2007

Bonne chance ! Surtout affichez bien que vous etes d'accord avec Marine la peine ! Elle va vous rappeler votre jeunesse avec alain madelon et tous ceux qui militaient le fn qui se sont retrouvés à l'ump, un parti à moitié extrêmiste.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

LE PROGRAMME DE 20h50 a Minuit

Quelles valeurs pour la France ?
Quelles sont les nouvelles valeurs qui doivent animer un pays comme le nôtre ? La devise « Liberté, Egalité, Fraternité » est-elle aujourd’hui bien inscrite dans notre vie de tous les jours ?


Audrey Pulvar animera le débat auquel participeront une douzaine de Français en plateau à Paris, mais également en duplex des régions, à Lille, Limoges, Lyon, Strasbourg, Caen, Nice et Rennes.

A ses côtés, Jean-Michel Blier, chef du service politique, apportera son expertise.

Objectif : confronter le discours des candidats à la réalité.
Les thèmes qui seront abordés:
• La famille: l'autorité parentale en question, les nouvelles co-parentalités
• L'égalité des chance: l'école, le racisme, la discrimination
• La laïcité: le communautarisme, la place de la religion dans notre société
• L'ordre républicain: police, justice, prison
• L'Immigration: comment la contrôler en respectant les droits de l'homme ?

RIEN QUE CELA !!!!!

LA GROSSE RATATOUILLE en somme

"une émission spéciale des rédactions proposée par Paul Nahon dirigée par Jean-François Gringoire et Francine Raymond présentée par Audrey Pulvar avec Jean-Michel Blier."

"Jean-Michel Blier, chef du service politique, apportera son expertise."

ouhla !!! l'expertise ......

"A travers des reportages nous découvrirons ces Français : leur histoire, leur vie ou celle de leur cité, les valeurs auxquelles ils sont attachés et leurs interrogations pour l’avenir de notre société. « Français : votez pour moi ! », leur accordera le temps et les conditions nécessaires à une véritable participation au débat."


2 journalistes, 4 invites politiques, 12 francais et des reportages....... et tout ca pour 5 thèmes en 3h10 .

CA PROMET DES ECHANGES PROFONDS DETAILLES , SURTOUT VU LES SUJETS PRECISES CI DESSUS.

Le prochain numero ? LA FRANCE quel avenir ? La avec ca cela devrait faire un tabac (oups ! j-2 )

Bon on va compter a combien de minutes du debut les premieres amabilités entre Lepen et Dray vont fuser. Avec Vals cela avait été un festival . Meme Besancenot avait l'air d'un agneau .

Et ce soir , il faut esperer que chacun viendra avec un peu de quincaillerie pour ilustrer son propos : un broc de cantine, un carnet de correspondance.......


L'affaire ranucci sur TF1 et Clint Easrwood sur la 2....... c'est bon les recettes publicitaires ne vont pas etre chamboulées.

Ecrit par : Eric | lundi, 29 janvier 2007

Les valeurs de la France ? aurait elle perdue ses valeurs ? et si oui quoi ou qui aurait il été la raison de ceci ? non ! les valeurs de la France sont éternelles,elles sont compilées dans nos livres d'histoire...le reste est du rêve des internationalistes qui souhaitent laminer les principes fondateurs de notre culture et de nos valeurs...justement ! !
Aucune force ne pourra affecter notre raison d'être français comme le furent,avant nous,nos glorieux ancêtres...
La remise en cause apparente de ces valeurs n'est pas fondée sur les mêmes principes que ceux qui en souhaitent la fin....
Patience...

Ecrit par : Laporte | lundi, 29 janvier 2007

Vivement que les communistes passent. Le vrai changement ne peut se faire qu'avec des révolutionnaires comme les communistes et non avec une droite et une gauche assoiffés de pouvoirs !

Ecrit par : Diam | lundi, 29 janvier 2007

On va faire la France avec 3% des électeurs?
Ah Marie Georges Présidente....çà aurait de la gueule !
Bush et Marie Georges ! que du bonheur !
Il manquerait juste Guillotin et Saddam ...j'allais dire "qui tient la corde"...un lapsus révélateur.....Ah la révolution ! quel beau programme !
Eric s'attendrai t il à des débats de fond sur un plateau télé ? perso je n'ai jamais vu celà....mais bon !
Audrey Pulvar ? qui c'est celle là ? une chanteuse de la Star Ac' ? elle va sûrement faire péter l'audience....

Ecrit par : laporte | lundi, 29 janvier 2007

Laporte,

vous avez pensé quoi de la prestation de villiers sur riposte dimanche???.

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

Je n'ai pas regardé Riposte dimanche...franchement De Villiers n'est pas ma tasse de thé....si je me réfère à son programme et à ses dires,je trouve qu'il isole trop la France avec ses positions très (trop) nationalistes.
Sur l'immigration,quelques idées ne sont pas totalement dénuées de justesse...mais l'essentiel,pour moi,est qu'il est trop péremptoire sur beaucoup de sujets....sans nuances !
Désolé Alex,je vous déçois peut être !

Ecrit par : laporte | lundi, 29 janvier 2007

A laporte,

En effet et il me semble que pendant la campagne sur le traité européen, il y a eu des debats ( par tous , je dis bien des) qui volaient un peu plus qu'au ras des paquerettes .

France televisions, les chaines parlementaires ont fait un boulot considerable. Merci Ockrent, Calvi, Duquesne, Attal, Leclerc, Lucet , chabot.

Mention plutot aux emissions apres 22h comme d'hab

Alors evidemment c'est pas TF1 et ses 2 emissions a pailliettes et pupitree en plexiglass qui faisait le boulot ni charles Villeneuve d'ailleurs , toujours accaparé par ses numeros "droit de savoir" en boucle les crs, les gendarmes, le gign , la bac, les pompiers, la legion etrangere......

Ah si il y a l'eternel Jean marc sylvestre et son emission eco a 1h30 du matin ......


Quant a Audrey Pulvar c'est la journaliste du 19/20 (apres avoir cedé sa place a Marie Drucker au Soir 3)

Audrey Pulvar c'est les JT de TV5 monde quand la France des médias fixée sur son nombrile était encore a blablater et a s'extasier sur les minorités visibles a l'info

Ecrit par : Eric | lundi, 29 janvier 2007

Mais il a oublié que de villiers éatit presque le pen

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

ok laporte,

non je vous pensais plus proche de villiers que de sarko....Mais je me suis trompé...Comme vous je pense que villiers est completement decalé....Même le très contestable ramadan à mieux joué que lui...Quand villiers à commis l'erreur d'évoqué le modèle tunisien ai à été incapable(hormis la tunisie???) d'évoquer un pays qui appliquerait ce qu'il veut appliquer en france....L'interdiction des voiles même dans les rues ou dans les espace public...

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

Vive les communistes !

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Vive les communistes,c'est bien dit.

Ecrit par : Babar | lundi, 29 janvier 2007

Merci Bobar.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Pour Diamant quand on est pas Staline on est Le Pen....visez la nuance ! un cas pathologique qui ne se soigne qu'avec des cataplasmes qui donnent les fesses rouges.....
Eric,merci d'avoir éclairé ma lanterne sur les oukases télévisuelles car ce n'est pas, non plus, ma tasse de thé...je regarde assez souvent Bloomberg sur quelques interventions éco qui me paraissent bien présentées et bien argumentées....Sylvestre et Villeneuve sont des généralistes et des vulgarisateurs qui ne me conviennent pas.Ils ont des avis sur tout et sur tous...
TF1 est une chaîne que j'ignore superbement et volontairement car c'est de la bouillie pour les opprimés de la terre.....
Oui sur l'Europe il y a eu,en effet,des débats sérieux avec des compétences reconnues et connues....lors des discussions sur le traité...sans grand résultat...selon le résultat ! ! on attend le volet social...ou le "mini" traité...dans 15 ans ! ! les signataires (17 ou 18) vont ils attendre la française proposition ?
Pour Pulvar,je vais compléter mes connaissances...

Ecrit par : Laporte | lundi, 29 janvier 2007

Non non....je suis Sarkozyste dur et pur.....mais ceci n'implique pas que je sois d'accord sur la totalité de ses positions.....je ne suis pas godillot.
Par exemple,je ne suis pas d'accord avec la discrimination positive car j'estime que le mot "discrimination" est de trop...le positif suffit !
Je ne suis pas non plus d'accord sur la Tchétchénie estimant que ce problème est celui de la stratégie expansionniste islamique radical dans le monde....qu'il convient de stopper...je ne suis pas totalement convaincu non plus,que les espaces fermés pour les délinquants soit une mesure susceptible d'en améliorer leur comportement et de les réincorporer dans la société....mieux vaudrait,selon moi, les mixer (mot cher à Diamant) avec des personnes ayant un comportement "normal" comme par exemple les familles d'accueil...çà marche pas si mal....du moins pour la "petite" délinquance c'est à dire la majorité des cas...
Des "ajustements" sur l'économie sont aussi nécessaires,et principalement sur les patrons incompétents et voyous.(ou les deux)...aussi sur les "affaires"qui dénaturent les positions des uns et des autres et découragent nos concitoyens de la politique.Là il faut être INTRAITABLE.....

Ecrit par : Laporte | lundi, 29 janvier 2007

Laporte,

vous pensez qu'il faudrait faire quoi vraiment sur l'europe??.

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

@ Laporte


"Pour Diamant quand on est pas Staline on est Le Pen....visez la nuance ! un cas pathologique qui ne se soigne qu'avec des cataplasmes qui donnent les fesses rouges....."

La différence avec toi, c'est que tu es les deux à la fois.


Laporte, je me demande si tu vis en France ou si tu es meme français : tu dis "Pour Pulvar,je vais compléter mes connaissances...". Vas-y, complete les, c'est un conseil d'amie.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

"mieux vaudrait,selon moi, les mixer (mot cher à Diamant) avec des personnes ayant un comportement "normal" comme par exemple les familles d'accueil"

C'est trop mignon, tu retiens mes mots Laporte. C'est bien, tu apprends bien ta leçon.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Avec un peu de chance, j'arriverais à reformater ton esprit pour enregistrer d'autres programmes bcp plus humanistes.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Décidé...je quitte Diamant pour Pulvar.....renseignements pris

Ecrit par : laporte | lundi, 29 janvier 2007

Si vous voulez que les français ne soient pas découragés de la politique, alors dites à ces politiques de droite et de gauche d'arrêter leurs coups bas quio ne les mèneront à rien !

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Nan, ne me quitte pas, tu vas me manquer. Je plaisante bien sur.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Alex,pour l'Europe il faut....signer le traité constitutionnel tel qu'il est....

Ecrit par : LAPORTE | lundi, 29 janvier 2007

Quelles valeurs ?

Martialité, culte de l'étude, patriotisme ethno-civilisationnel, fédéralisme, aristocratie, droit naturel (réformé), positivisme (réformé de même), nouvel 'enchantement du monde', personnalisme, solidarisme, etc.

Création, Equité, Harmonie !

Ecrit par : Alceste | lundi, 29 janvier 2007

En effet LAPORTE, il aurait fallu le signer tel quel ! ce sera dur de le faire passer aujourd'hui

Ecrit par : jean-françois | lundi, 29 janvier 2007

Avec les communistes, ce sera "non", comme ça pas besoin de s'embetter à savoir si on va le faire voter ce traité ou si on va le faire passer de force.

Jouer aux bras de fer avec la nation, ça c'est Sarkozy et ce quelque soit le domaine. Il aime ça forcer.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Cela s'appelle le viol de la nation.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Le régime qu'il prône : la Monarchie.

Ses méthodes : procéder par la force (crs, contre le droit de greve, suppression des droits acquis, et j'en passe)

Il est dangereux à ce titre.

Ecrit par : Diamant | lundi, 29 janvier 2007

Alex,
j'ai cru comprendre que vous étiez contre l'interdiction du voile dans les rues ou espaces publics. Moi cela me gène et en le disant je ne pense pas exprimer ma seule opinion mais celle d'une majorité de français. Je vis le port du voile comme une agression visuelle et idéologique. Au nom de quoi devrait on autoriser cette pratique en France qui dois-je vous le rappeler n'est pas un pays islamique. Le voile participe au prosélytisme exacerbé des adeptes de l'islam, et rien que pour cela nous devrions l'interdire en France. Le port du voile est bien souvent pour les jeunes filles porté comme une forme de défit à l'autorité.
Le courage dont manquent nos élus serait celui d'affirmer que l'islam n'a pas à imposer ses rites en France, celui d'affirmer que les adeptes de cette religion doivent respecter les Lois de la République et que dans le cas contraire ils n'ont rien à faire en France.
A quelques nuances prêt Nicolas Sarkozy a dit la même chose le 14 janvier.

Ecrit par : jean-françois | lundi, 29 janvier 2007

Laporte,

sorry j'ai voté oui....Mais à partir du moment ou le peuple s'est prononcé majoritairement pour le nom...on ne peut pas le voter tel qu'elle s'est pas honnète...Je suis pour la propostion de ségolène...Même si ce ne sera pas simple il faudra du volontarisme...

Jean françois,

avez vous regardé le débat hier avec villiers???Quelle pays au monde interdit le voile dans la rue ou dans l'espace public...La tunisie est encore????

Moi aussi je n'aime pas le voile à titre privé mais l'interdire purement et simplement serait une forme d'intégrisme laicisme est qui plus est tourné sur les seul musulmans...Car après tout...Les integristes de la laicité accepte bien un statut dérogatoire(j'y vis) en alsace moselle???

Donc no possible...

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

Jean françois,

là vous rencontez des bobards sarko n'a jamais dit qu'il était pour l'interdiction du voile dans les lieux publics ou dans la rue????Ou alors j'ai manqué le coche????

Soyez heureux jean françois ....Glucksmann à rallié votre panache blanc....Je m'attend que tous les intellos mondains qui polluent la vie intellectuelle depuis plus de 30 ans par leurs égos démesurés rallie le sarko(qui en matière d'égo).....je m'attends à voir rallié les très médiatique brukner, goupil, finlkierkraut, gallo, minc(lui c'est déja fait), allègre(le pauvre après jospin qui fait puik, et chevenement qui rallie ségolène...Va falloir qui voit sarko), ......

Prenez les nous à gauche....Ils nous ont suffisament emmerdés ces donneurs de leçon...Prenez les...On vous les bradent....

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

Vous voyez Alex, vous ne pouvez pas vous empêcher de remettre ça avec votre liste toute faite de noms d'intellectuels qui ont rallié N.Sarkozi (c'est vrai, comme le disait Laporte, c'est nouveau, d'habitude ils sont tous à gauche.;au moins les pseudos): c'est ce que j'appelle vos copiés-collés !
Et quand ce n'est pas ça, on a droit aux people, et encore aux casseroles de la droite.
Et toujours les mêmes sur 50 lignes, avec la sempiternelle conclusion : "prenez-les nous" ou gardez-les"
Et franchement, c'est lassant ! Et totalement inintéressant.
Cordialement.

Ecrit par : Anne | lundi, 29 janvier 2007

Mr Devedjian, je suis un rescapé des massacres commis
par l'arménie en Karabagh
au début des années 1990, juste après l'indépendance.
J'ai été contraint à quitter mon pays pour la France
qui m'a accueilli. J'aurai
Juste souhaité que vous accordiez autant d'importance
aux massacres des azériens par les milices arméniennes
que les événements de 1915 que vous ne cessez
d'évoquer avec insistance.

Ecrit par : aicha samedov | lundi, 29 janvier 2007

Mr Devedjian,
Oui je suis d'accord avec les propos évoqués
ci-dessus. Je pense que le temps est à la
réconciliation. Il est temps d'enterrer la hache de
guerre. Ne pensez-vous pas ? A quoi va mener cette
politique d'hostilité, et jusqu'à quand ?
Les deux peuples sont pour la réconciliation. On l'a
vu lors des obsèques de Hrant DINK, on a vu également
les pancartes 'Nous sommes tous Hrant DINK'.
Bien que la télévision française n'a pas montré ces
images, comme d'habitude toutes images positives turcs
est censurée par les médias françaises.
Le peuple turc a fait preuve de bonne conduite en
donnant un hommage sincère au défunt. Essayons d'être
constructif et non destructif comme il a été le cas
depuis des années.

Ecrit par : alceste | lundi, 29 janvier 2007

anne,

j'en conviens que c'est génant...Comme c'est génant aussi de voir tout le temps ségolène attaqué de la même façon en bécassine...

Ecrit par : alex | lundi, 29 janvier 2007

le turc débile : dégage !

Pour reprendre le débat : la liberté reste la première valeur pour les Français : http://francelatine.over-blog.com/article-3405313.html
L'égalité en droit, et non de fait, est possible en France s'il est établi qu'elle est un objectif pour la nation ; en d'autres termes, prétendre construire une égalité juridique en France avec ceux qui ne sont pas français relève de l'utopie et n'est pas tenable.
La fraternité est ce qui me préoccupe le plus : la déliquescence de l'idée de nation, l'héritage de la division révolutionnaire et la repentance permanente imosée depuis une vingtaine d'années sapent la cohésion nationale : je crois que les Français ne se sont jamais autant détesté qu'en ce début de siècle, et je le déplore profondément.

Ecrit par : phiconvers | lundi, 29 janvier 2007

le principe de l'émission est un peu décevant, vous ne pouviez que répondre bravo à tous les gens présentés. Et les encourager.
Passage difficile de P Devedjian sur la carte scolaire, mais y a t il un reméde universel ? vous avez été prudents, vous avez eu raison ! je note que Julien Dray l'a été aussi. L'honnéteté paiera.
Par contre, il ne faut pas laisser M Le Pen nous faire croire qu'avant mai 68 tout allait bien. Il suffit d'aller dans la vie professionnelle pour voir les ravages de l'éducation hyper autoritaire qui régnait. La soumission à l'autorité reste une des causes de notre manque de productivité, d'autonomie et de responsabilité.

Ecrit par : Jérémy | lundi, 29 janvier 2007

Monsieur Devedjan,

Si je puis me permettre CENSUREZ.

Le racisme et les injures n'ont rien à faire dans votre blog.
Je suis pour la liberté d'expression, mais réfléchie et respectueuse. Ici, ce n'est plus de la liberté d'expression, c'est de l'abus d'anonymat.

Le respect devrait être une valeur de la France, mais vu le panel de personnes qui polluent ici, vous finirez par vous lasser et nous aussi.
Vous devriez leur demander d'aller "jouer ailleurs".......

Les injures sont gratuites et l'argumentation devient pénible avec des personnes complétement bornées. Voir impossible.

Je vais surement me faire insulter, mais je m'en moque.

Et puis, quel lâcheté, utiliser le non de Phiconvers pour faire passer des messages, c'est vraiment minable.

Bon courage, monsieur Devedjian, mais malgré votre désir d'échange, je suis certaine que vous allez devoir censurer.

Ecrit par : Carole | lundi, 29 janvier 2007

Merci Carole :-)
M. Devedjian, une fois n'est pas coutume, je veux vous féliciter pour vos propos simples et lumineux : un bébé ne peut avoir deux mamans ou deux papas. Même si Marine Le Pen est allée au bout de sa logique (elle a dit tout ce qu'il fallait dire), votre courage ou plutôt votre bon sens paritel mais réel sur ce point m'a touché. sachez m'en gré !

Que nous est-il donc arrivé pour devoir se battre dans ce domaine ?

Ecrit par : phiconvers@yahoo.fr | lundi, 29 janvier 2007

il faudra dire a Julien Dray que son parti a été elu en 1981 et que le "choix de société" comme discours de campagne c'est d'un poussiereux comme la rupture et le changement .

Au lieu de chateaux en Espagne, du realisme et du pragmatisme .

le Montebourg nouveau est d'un rechauffé.l'ex président de l'Unef ferait bien de se rappeler que 2006 c'est le XXIe siecle issu du XXe et notamment de la mitterandie.Et on parle pas de sa proposition de guichet ouvert pour les associations. Le trou organisé des finances par la deperdition dans des associations privées sans objectifs , a la bonne grace du prince .
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Toujours sobre , vous etes tres constant dans vos prestations et tres cohérent avec la gestion de votre blog.

et ca repose des montée vocales en bout de de rang. elle nous souale avec ses discours qui se finissent toujours sur le meme propos.

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il est 23h15 on en est encore dans les redites permanentes sans discussion plus avant . Des propos et des propositions déjà entendues.

le chef d'entreprise qui aspire a une harmonisation européenne du temps de travail: pas un politique, pas un jounaliste ( notamment l'expert) pour faire le point sur la situation en Europe ( durée maximale européenne mais pas d'heure légale dans tous les pays ou des pays avec des heures legales par branches d'activité).

Ca n'avance pas ou peu.

Audrey Pulvar a l'air de souffrir le martyre dans la gestion de son plateau . Courage Audrey !!!

Ecrit par : Eric | lundi, 29 janvier 2007

Bravo pour votre calme, votre civisme et votre respect envers les autres invités qui n'en faisaient pas toujours autant.

Ecrit par : Mikael | lundi, 29 janvier 2007

pendant ce temps dans le journal Le Monde : l'engagement de Glucksmann pour Sarkozy. Il y a des arguments à reprendre. Je le recommande à tous.

Page suivante sur le réchauffement qui semble de plus en plus alarmant. Il faudrait que NS aille au bout de ses convictions et prenne des engagements. Même douloureux , les français sauront les accepter. Au contraire ils penseront que NS est quelqu'un de responsable.

Ecrit par : Jérémy | lundi, 29 janvier 2007

Bonsoir à tous !

Ce message s'adresse tout particulièrement à M. le député...

Lors de l'émission, vous avez dit que s'il n'y a pas suffisamment de représentativité en politique c'est en parti à cause du manque de candidatures de la part de ces gens issues des minorités dites visibles !
ça tombe bien, je suis étudiant à Centrale Paris et j'envisage de faire carrière en politique, je ne demande qu'à travailler avec vous...Il faut dire que je suis dans votre circonscription.
Mon père a été rmiste pendant plus de 7ans, mes grands frères n'ont pas eu la chance de dépasser le niveau Bep ou Cap. Je pense avoir connu toutes les difficultés d'un jeune de banlieue, pour pouvoir leur parler...C'est la raison pour laquelle, je souhaite m'engager en politique. Je me reconnais bien dans cette vision pragmatique de la droite actuelle: donner les moyens à ceux qui veulent réussir !

Par ailleurs, je préside une association à l'ECP, qui a pour objet l'ouverture des grandes écoles en direction des classes populaires. Cette association regroupe des étudiants de Centrale et d'autres grandes écoles (X, Hec...) D'ailleurs, j'ai eu l'occasion de rencontrer à cet effet, le ministre des affaires étrangère lors d'une réunion à Villeneuve, avec des associations partenaires de banlieues...

Si cela vous intéresse, j' envisage d'organiser une réunion regroupant des jeunes de banlieue et des jeunes de grandes écoles, pour parler de diversité avec des politiques. Je comptais inviter les différents candidats à la présidentielle, pour voir leurs propositions sur ce sujet.
Si M. Sarkozy est intéressé par une tribune de choix avec les jeunes, je pense qu'il a trouvé.

En tout état de cause, sachez que je suis intéressé pour travailler et surtout faire ma formation de terrain avec vous.

Merci et à bientôt

Najib

Ecrit par : najib | mardi, 30 janvier 2007

ET PENDANT CE TEMPS A DAVOS

Le Monde 29/1/07

"
Selon le ministre de l'agriculture français, Dominique Bussereau, M. Mandelson "a fait circuler des textes", s'est livré à "des confidences publiques ou semi-publiques (...) sans que les Etats [membres de l'UE] soient au courant". "C'est une méthode de travail tout à fait inacceptable", a-t-il indiqué, lundi, à l'occasion d'une réunion des ministres européens de l'agriculture. Peter Mandelson "a eu pour le moins un comportement agité à Davos", a-t-il commenté.



Les grands acteurs du commerce mondial, parmi lesquels les Etats-Unis, l'Union européenne et de grands pays émergents comme l'Inde ou le Brésil, ont décidé, samedi, en marge du Forum économique mondial de Davos de relancer les négociations du cycle de Doha, au point mort depuis le mois de juillet. Les pays émergents réclament un meilleur accès de leurs produits agricoles dans les pays riches, qui veulent, en retour, leur vendre davantage de produits industriels et de services.

ACCÉDER AUX REVENDICATIONS DES PAYS ÉMERGENTS AURAIT "DES EFFETS DRAMATIQUES"

M. Mandelson, qui mène les négociations pour l'UE, a réaffirmé vouloir réduire de moitié les droits de douane sur les produits agricoles, mais la France s'y oppose. M. Bussereau a rappelé que le mandat confié à M. Mandelson limitait la baisse à 39 %. "Toute autre offre serait hors mandat", a-t-il répété. Accéder aux revendications du G20, groupe de 23 pays émergents, entraînerait "un effondrement de la production de viande européenne, des effets dramatiques sur les céréales, et en Europe une baisse de 20 à 25 % du revenu agricole et la perte de 500 000 emplois dans le secteur agro-alimentaire", a mis en garde le ministre français.

Le commissaire européen au commerce s'est refusé, par la voix de son porte-parole, à commenter "les spéculations ou les rumeurs" et a souligné qu'il allait continuer à négocier "dans les limites du mandat". Dominique Bussereau a pour sa part réfuté tout lien entre cette prise de position et la prochaine tenue des élections présidentielle et législatives au printemps en France. "Nous ne défendons pas cette position parce que nous sommes en période pré-électorale, mais parce qu'on l'a toujours défendue", a-t-il déclaré, rappelant que la France était "la première puissance agricole européenne, le deuxième exportateur mondial", et que "14 % des emplois en France dépendent du secteur agricole"."


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QUI NOUS A PARLE DE TAXER LES PRODUITS VENANTS DE PAYS NE RESPECTANT PAS DES NIVEAUX COMPARABLES A LA FRANCE NOTAMMENT EN MATIERE D'ENVIRONNEMENT ?....

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

ET PENDANT CE TEMPS

on nous en parle le 29 janvier c'est dommage.

Le monde 29/1/07
"A l'occasion de la journée européenne dédiée à la protection des données personnelles et de la vie privée, dimanche 28 janvier, la Commission nationale de l'informatique et des libertés (CNIL), l'autorité chargée de veiller au respect de la "loi informatique et libertés", a lancé une campagne d'information sur les "traces" numériques que nous laissons chaque jour derrière nous et qui sont porteuses d'informations personnelles. "

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Eric
je ne comprends pas ton post. Pour moi, la France a une attitude égoiste et fausse en ne voulant pas abaisser les droits de douane sur les produits agricoles.
Nous les riches, continuons à bloquer les produits des pauvres tout en leur vendant notre matériel (mailitaire entre autres).
Pour le sucre, il me semble trés souhaitable sur un plan écologique de le produire dans des pays chauds plutot qu'avec des betteraves, systéme qui présente un moins bon rendement énergétique.
Il est urgent de lutter contre les GES.

Ecrit par : Jérémy | mardi, 30 janvier 2007

[http://www.sarkozinicolas.com]

Monsieur Devedjian,
En votre âme et conscience vous qui avez été l’avocat de M Pasqua qui bénéficie d'une immunité sénatoriale, ce même homme qui en1958, est l'un des créateurs du SAC (Service d'action civique), police privée gaulliste fortement liée au Milieu et auteur de nombreux coups de main. Ne vous sentez vous pas un peu à coté de la plaque selon l’expression consacrée, ne peut-on pas dire que vous êtes l’avocat du diable ? Ne pensez vous pas qu’a un moment ou à un autre il faut balayer devant sa porte avant de s’attaquer aux problèmes de la France.
Libération du 8 février 2005 : « Quand, le 12 janvier 1967, une petite équipe d’Occident attaque les comités Vietnam sur le campus de l’université de Rouen, la « rixe » politique entraînera l’interpellation rapide d’une vingtaine de membres du groupuscule dont Gérard Longuet, Alain Madelin et Patrick Devedjian. »
Voir Patrick Devedjian, À moi le ministère de la parole : « Je pensais que la vie était un combat. Nous le menions avec les armes de la jeunesse et la violence était partagée. C'était ma première expérience politique. Bien sûr, je la regrette, je me suis totalement trompé. » (p. 19)
Et on pourrait en citer bien d’autres
concernant Pasqua :
Malgré l'épuration effectuée en 1968-1969, de 1968 à 1981, ses membres auront des ennuis avec la justice pour :
« coups et blessures volontaires, port d'armes, escroqueries, agressions armées, faux monnayage, proxénétisme, racket, incendie volontaire, chantage, trafic de drogue, hold-up, abus de confiance, attentats, vols et recels, association de malfaiteurs, dégradation de véhicules, utilisation de chèques volés, outrages aux bonnes mœurs. » (François Audigier, Histoire du SAC, p. 462).
Patrick Devedjian est élevé dans un pensionnat arménien, son père étant de cette nationalité. La guerre d'Algérie ravive en lui le souvenir du génocide des arméniens par les turcs. C'est le début de son engagement nationaliste de jeunesse.
L'Express du 23/05/2005
par Pierre-Yves Lautrou
La jeunesse de Patrick Devedjian fut engagée et agitée. De 1963 à 1967, il milite au sein d'Occident, un mouvement d'extrême droite violent, en compagnie d'un certain nombre de futurs élus, comme Alain Madelin, Gérard Longuet et Claude Goasguen. Frédéric Charpier, auteur de Génération Occident (Le Seuil, 2004), nous éclaire sur cette période.

Patrick Devedjian semble parfaitement assumer ce passé encombrant, affirmant qu'Occident n'avait rien à voir avec l'extrême droite d'aujourd'hui. Est-ce le cas?
Comme les autres, il assume l'histoire qu'il veut bien raconter, mais il ne dit pas la vérité. Ils cherchent tous à minorer la durée et la nature de leur engagement. Par exemple, ils rappellent qu'ils combattaient avant tout le communisme et le totalitarisme, mais, à l'époque, Occident soutenait tous les régimes totalitaires.

Quelle est l'origine de son engagement?
Il entre à Occident par «instinct patriotique», selon ses propres termes. La guerre d'Algérie lui a rappelé comment ses ancêtres catholiques arméniens ont été massacrés par les Turcs musulmans. Alors, il se demande si, une fois de plus, l'Islam n'a pas fait un sort aux chrétiens. Lui qui veut devenir un bon petit Français croit que c'est du côté des nationalistes qu'il doit être.

Quel militant est-il?
Personne, au cours de mon enquête, ne m'a dit du bien de lui. Tous en gardent un mauvais souvenir, celui d'un garçon arrogant, hautain, solitaire. Dans l'entretien qu'il m'a accordé, lui insiste sur son côté mouton noir - il était surnommé «l'Arménien» - victime d'ostracisme, voire de racisme.

Quelles influences garde-t-il de cette époque?
Comme beaucoup, il conserve une sorte d'élitisme, cette assez haute idée de soi partagée par nombre des anciens d'Occident, qui se prenaient pour une nouvelle aristocratie. Il n'y a donc rien d'étonnant à retrouver beaucoup d'entre eux chez les libéraux. Il lui reste aussi un côté «dur»: à Antony, il n'a jamais célébré lui-même le 19 mars 1962 et refuse encore les subventions au Secours populaire…

«Je fais de la politique pour les idées, assure-t-il. Je n'ai pas de jouissance du pouvoir, je suis trop sceptique.» Donc, les convictions – libérales

In Libération du 8 février 2005 : « Quand, le 12 janvier 1967, une petite équipe d’Occident attaque les comités Vietnam sur le campus de l’université de Rouen, la « rixe » politique entraînera l’interpellation rapide d’une vingtaine de membres du groupuscule dont Gérard Longuet, Alain Madelin et Patrick Devedjian. »

Les sarkozistes dénoncent un "choix aventureux"
C'est ce qu'a affirmé vendredi Patrick Devedjian à propos de l'attitude du Premier ministre. Les sarkozistes se disent "philosophiquement" défavorables au CPE.

Patrick Devedjian a jugé vendredi 17 mars que le Premier ministre Dominique de Villepin a fait un "choix un peu aventureux" avec le Contrat première embauche. Ce proche de Nicolas Sarkozy estime en outre que, sans dialogue social approfondi, le CPE "ne peut être qu'une mesure d'expérimentation".
"Nous aurions fait sans doute autrement si Nicolas Sarkozy avait conduit la politique du pays", note Patrick Devedjian dans un entretien à Radio Notre Dame, RCF et La Croix, publié vendredi dans le quotidien. "Mais quand on est sur le même bateau, on suit les instructions du capitaine".
"Je n'aime pas les déserteurs", ajoute le député UMP des Hauts-de-Seine. "Le capitaine a fait ce choix un peu aventureux mais nous sommes solidaires".
Patrick Devedjian observe néanmoins que "la refonte du contrat de travail ne peut se faire que dans un dialogue social approfondi". "Dès lors qu'on n'a pas ce dernier, le CPE ne peut être qu'une mesure d'expérimentation", estime-t-il. "Réformer en profondeur ne peut se faire que dans une très large concertation et une très grande pédagogie".

Patrick Devedjian reconnaît que "nous", les sarkozistes, "ne sommes pas philosophiquement favorables au CPE en soi": "ce n'est peut-être pas une mauvaise solution, mais nous sommes plutôt pour un contrat de travail unique et progressif".
"Si les manifestations anti-CPE atteignent un niveau inattendu, ce sera une interpellation directe à l'égard du président de la République", conclut Patrick Devedjian, qui ne juge pas pour autant "souhaitable" que Nicolas Sarkozy assume la charge de Premier ministre dans l'éventualité d'une démission de Dominique de Villepin. "La condition serait qu'il puisse mettre en oeuvre sa politique", argue-t-il. "Je ne crois pas que les conditions soient réunies pour cela". (Avec AP)
Et maintenant vive le CNE

Ecrit par : gerard foricher | mardi, 30 janvier 2007

A jeremy,

le commentaire valait :
1- pour montrer que pendant que certains nous font des post en continu sur le phrases de Royal pendant des kilometres et que les politiques endorment les poissons, il y a une vie economique qui continue et notamment ce Week end a Davos.

A t on entendu des comptes rendus autres que l'idendité des gens présents ? NON, surtout pas , les francais trop bien installés devant leur delire de petites phrases.

2- Sarkozy explique depuis des semaines que pour defendre l'industrie nationale , il ne faut pas avoir de tabou et taxer les produits en provenance des pays emergents pour cause de deroit social et environnemental en total decalage avec le droit francais.

Donc le nouveau clash avec le commissaire britannique qui se tape de l'activité agricole comme de l'an 40 est une parfaite illustration des eclairage mediatique bie ndirigé sur les choses importantes.


3- sur le fond, baisser les droits sans s'assurer de la place que tiendra l'agriculture francaise apres coup est une totale heresie. Les bbons offices d'un commissaires dont le pays a deux fois moins d'agriculteurs, deux fois moins de terres agricoles mais affiche un tableau d'honneur consequent avec la vache folle, la tremblante du mouton

Si les agriculteurs britanniques sont ravis de devenir des paysagistes au service de la collectivité (et de percevoir des subventions pour cela), il est aussi normal que des agriculteurs francais souhaitent faire leur metier premier avant celui de paysagiste.

Les revenus agricoles moyen n'ont rien de rpohibitifs et on voudrait les diminuer par tous les bouts et SURTOUT en n'augmentant pas le prix de l'alimentation a la caisse au nom de la solidarite nationale et des besoins premiers de l'etre vivant , se nourrir .....

ET PENDANT CE TEMPS LE DEBAT SUR LES OGM ...... aux oubliettes ......

tellement mieux de parler de l'adoption dans les couples homos.

A quand un debat sur le MILLION D'ALZHEIMER , la on sera pas dans le "risque de" disparition du conjoint geniteur mais dans la realité immediate . Pas pour 40000 familles mais pour 1 million.

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Eh bien, Gérard Foricher, pour un membre d’un parti (socialiste) qui dit vouloir élever le débat, on peut dire que vous le ramenez sous la ceinture : la parole, et les actes.

Patrick Devedjian dit regretter ses erreurs de jeunesse, mais vous refusez ces regrets.

Evidemment que la situation de l’époque était différente. Dois-je vous rappeler que l’URSS était une menace sérieuse ? Menace à laquelle étaient associés vos alliés du Parti Communiste Français de l’époque. Menace confirmée plus tard quand ont été découverts des plans d’invasion de l’Europe de l’Ouest. Dois-je vous rappeler qu’il y avait la guerre du Viêt-Nam ? Qu’il y a eu ce qu’on sait maintenant, au Cambodge (“Phnom Penh enfin libérée” titra, à l’époque, Le Monde !) et au Laos ? Que vos amis sont responsables ou complices de millions de morts et de déportés ? Dois-je vous rappeler que vos amis de la LCR terrorisaient les étudiants sur les campus ? Qu’ils tentaient d’empêcher le déroulement des élections étudiantes quand ils savaient que la gauche risquait de les perdre ? Et vous vous étonnez qu’en face, certains étudiants aient réagi ? Je n’ai personnellement jamais usé de la violence, préférant toujours la parole. Mais vos amis n’hésitaient pas, eux. C’est d’ailleurs comme ça que j’ai rencontré en avril 1974 Nicolas Sarkozy, à la fac de droit de Nanterre. Il militait pour Jacques Chaban-Delmas : inacceptable, n’est-ce pas ? Un grand fasciste, n’est-ce pas ?

Au PS, vous prenez des allures de grands démocrates, mais le compagnon de votre candidate, François Hollande, n’a de cesse de ratisser du côté de la LCR, comme on l’a encore vu jeudi dernier sur France 2, pour s’assurer de son soutien dans l’éventualité ou Ségolène Royal serait présente au deuxième tour de l’élection présidentielle. C’est abject. Mais cela montre bien que si la droite a rompu avec l’extrême droite, le Parti Socialiste, lui, n’a absolument pas rompu avec l’extrême gauche, au risque d’en devenir l’otage.

Vous reprochez à Patrick Devedjian d’avoir été l’avocat de Charles Pasqua. Ainsi donc, certains hommes n’auraient pas le droit d’être défendus ? Remarquez, qu’avec ce qui précède, ça ne m’étonne pas que ce soit ce que vous pensiez au fond de vous-même. La parole, et les actes.

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 30 janvier 2007

@ Alex,

"là vous rencontez des bobards sarko n'a jamais dit qu'il était pour l'interdiction du voile dans les lieux publics ou dans la rue????Ou alors j'ai manqué le coche???? "

Vous savez Alex s'il y a une chose que je n'ai pas l'habitude de faire c'est raconter des bobards, comme vous dites!

Si vous avez pris la peine de me lire je disais: "A quelques nuances prêt Nicolas Sarkozy a dit la même chose le 14 janvier"

hé bien, voici ce que NS déclarait le 14 janvier 2007 à Paris porte de Versailles:

"Je respecte toutes les cultures à travers le monde. Mais qu'il soit entendu que si on vit en France alors on respecte les valeurs et les lois de la République.
La soumission de la femme c'est le contraire de la République, ceux qui veulent soumettre leurs femmes n'ont rien à faire en France. La polygamie c'est le contraire de la République. Les polygames n'ont rien à faire en France. L'excision c'est une atteinte à la dignité de la femme, c’est le contraire de la République, ceux qui veulent la pratiquer sur leurs enfants ne sont pas les bienvenus sur le territoire de la République française......................
La République réelle à laquelle je crois c’est celle qui veut une école de l’autorité et du respect où l’élève se lève quand le professeur entre, où les filles ne portent pas le voile, où les garçons ne gardent pas leur casquette en classe"

On ne va pas se fâcher et nous allons dire que n'étant pas présent le 14 janvier vous n'avez pas pris , non plus, le temps de relire le texte du discours.

Je sais que mes positions envers l'islam sont beaucoup tranchées que celles de NS, et alors ! Ce sont mes idées et je ne m'en cache pas. Et qu'on ne viennent pas me traiter de racisme sans savoir ce que je fais au quotidien avec les jeunes des quartiers dits défavorisés.

en toute amitié.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

"Patrick Devedjian dit regretter ses erreurs de jeunesse, mais vous refusez ces regrets."


Et je crois qu'il n'est pas le seul. Quand a t il dit qu'il le regrettait ?

Ecrit par : Diamant | mardi, 30 janvier 2007

Jean françois,

je ne vous pense pas raciste rassurez vous.....Mon père bien que marqué plus à gauche.....Dit grosso modo la même chose que vous.....C'est plus une question de génération...

Sarko à dit des belles phrases(mais je peut me tromper je crois qu'il à un nègre de talent henri guéno non???)......

Je comprends votre point de vue......Mais ce que je veux dire....Bien que personnelement je sois plutot contre le voile.....Je ne pense pas(seul villiers le propose) qu'on puisse l'interdire dans la rue ou dans l'espace public(sauf bien sur que les fonctionnaires par neutralité n'ont pas droit et c'est très bien de porté le voile)....

Dans quelle pays au monde une telle loi existe elle????Aucun à ma connaissance(là ramadan avait piegé villiers qui s'était planté à ce sujet).....

Je ne vous dit pas que ce soit génial une femme voilé....Bien sur que non....J'aime les femmes...Leurs belle chevelures, je suis contre toute forme d'oppréssion vis à vis des femmes.....Il se trouve qu'il y'a des femmes qui sont voilés par obligation ou menaces(là c'est absolument condamnable)....D'autres le sont par choix(j'en ai rencontré quand j'étais à la fac de nanterre et je peut vous assurer que c'était vraiment par choix)......

L'interdire par une loi conduit...A beaucoup de tensions...Et serait de toute façon innaplicable.....Les policiers ont suffisament de boulot.....Vous imaginez un policier qui voit une femme et qui la pénaliserait car elle porte le voile??....Concrétement non je pense que ce n'est pas possible....

D'ailleur ce serait un ostracisme formidable....Au non non du racisme(mais d'une vision disont laique à l'ancienne) on stigmatiserait donc uniquement les musulmans.....Car après tout comme je vous le disais en alsace et moselle il existe un statut dérogatoire sur le catholicisme et le protestantisme...Ils les curés sont payés par l'état, les crucifix existent y compris dans les établissemnt public....L'enseignement de l'instruction religieuse est obligatoire......Il y' à un jour ferié(pour raison religieuse ) de plus......

Bref cela voudrait dire que c'est la seule religion musulmane(bien sur beaucoup de musulmans beaucoup plus libéral ne mettent pas le voile).....Mais concrétement cela veut dire que seule l'islam aurait droit à un traitement spécifique y compris dans la sphère privé(par ex se promener dans la rue)....J'ajoute que je crois que les siks(D'origine indienne) ont aussi leurs particularisme....Non jean françois sorry mais c'est innaplicable....

Il y'a des problèmes plus grave....J'ai vu sur france trois que les trois candidats enfin leurs porte parole de l'udf jean christophe lagarde, de l'ump devedjian et du ps julien dray....Etaient en revanche assez d'accord pour faire signer une charte de la laicité dans les services publics....Ca c'est très bien et consensuel......Cordialement.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Alex

Moi en tant que femme, le spectacle des femmes voilées dans mon pays me dérange profondément : c'est un signe de maintien en soumission de ces femmes, de subordination et pour beaucoup de signe d'infériorité.
Et cela est incompatible avec nos coutumes et traditions, et nos lois républicaines.
Vous mettez en avant qu'aucun pays n'applique cette interdiction : et alors ???Ne sommes-nous pas les seuls à croire aux vertus des 35 heures : cela ne vous gêne pas, à l'évidence !

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

Diamant, “Quand a-t-il dit qu'il le regrettait ?” Relisez le message de Gérard Foricher, lui-même : “ Voir Patrick Devedjian, À moi le ministère de la parole : « Je pensais que la vie était un combat. Nous le menions avec les armes de la jeunesse et la violence était partagée. C'était ma première expérience politique. Bien sûr, je la regrette, je me suis totalement trompé. » (p. 19)”

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 30 janvier 2007

Ok Alex, autorisons également les Sikhs à porter leur poignards à la ceinture.
Plus sérieusement je ne souhaite pas que des enturbannés, encagoulés, barbus et moustachus partagent mon espace. Je ne souhaite pas que mes enfants soient approchés voire embrigadés par les tenants de cette "religion". je mets des guillemets car je considère que l'islam va bien au dela d'une religion classique.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Toi Anne, tu ne supportes pas les gens qui sont différents de toi, on avait bien compris. Ce ne sont pas les femmes voilées que tu supporterais.

Ecrit par : Diamant | mardi, 30 janvier 2007

Thierry,
Je t'admire car tu es un grand pédagogue et tu ne te lasse jamais d'expliquer, ré-expliquer, ré-ré-expliquer.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Et qui vous dit qu'il le pense réellement Thierry ?

Ecrit par : Diamant | mardi, 30 janvier 2007

Mais anne et jean françois,

alors votez villiers.....Car non je ne pense pas que sarkozy(je peut me tromper) proposera une telle loi sur l'interdiction du voile dans la rue ou dans l'espace public(je crois bien que et pardon si je me trompe....A vérifiez qu'il n'était pas très chaud sur la loi fillon concernant le voile à l'école en 2004....Il me semble qu'il aurait preferé passer par le décret????).....Donc à part villiers????


Si aucun pays au monde ne la fait c'est qu'il y' à peut être une raison non????Pour les 35 H on à déja abordé ce débat.....A suivre votre position vous pourriez en vouloir à l'ump qui en 5 ans n'ont pas eu le courage de supprimer les 35H(ce que propose villiers, le pen...Et parissot)......Ou alors vous êtes comme moi même....Pour une adaptabilité et essayer de corriger les effets pernicieux des 35H....Mais si vous êtes sur une position radicale....Alors prenez vous en à la droite qui est au pouvoir depuis 5 ANS.....

Ne pensez vous pas que la charte de la laicité est plus importante dans les services publics.... ????Par ex le fait qu'il est insupportable que des médecins soit frappés par des extremistes car ils touchent leurs femmes???Ou encore les extremistes qui demandent des horaires d'ouvertures différents par ex dans les piscines????Ca c'est raiment innaceptable......Cordialement.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Diamant,

objectivement je pense qu'il ne faut pas stimatiser patrick devedjian pour une erreur de jeunesse(occident).....Je vous le dit cordialement....

Dans la jeunesse on fait des conneries.....Prenez glucksmann il à été stalinien, maoiste puis sarkozyste.....On à le droit d'évoluer....

Il y' a des gens qui à gauche ou à droite...Dans l'extrème de l'échiquier politique ont fait des erreurs......Mais il faut être indulgent....

Un homme(ou une femme se construit)....On se construit en faisant des erreurs...En étant parfois trop radicale ou à la marge....Puis on fait des rencontres(qui peuvent parfois être bonne) je crois que patrick à rencontré le grand humaniste raymond aron....Qui lui à fait découvrir une autre voix......

Je ne suis pas d'accord avec les idées de patrick devedjian mais c'est un type estimable....Foutons lui la paix avec ça.....Amicalement.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Diamant, s’il ne le pensait pas, il ne serait pas à l’UMP, mais probablement au Front National. Et puis je préfère mille fois quelqu’un qui dit de sa première expérience politique, “je la regrette, je me suis totalement trompé”, à quelqu’un qui se dit démocrate tout en allant ratisser à l’extrême gauche. A quelqu’un qui se dit même prêt à voter à l’extrême gauche, pour battre la droite. Quelle honte ! Quelle haine !

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 30 janvier 2007

@ Alex,
plus haut je vous disais qu'il fallait du courage pour contrer l'expansionnisme islamique, c'est ce qui manque le plus à nos ploitiques (nos ploitiques pas seulement français, nos politiques occidentaux).
Nous manquons de courage à cause de ça :
http://www.dailymotion.com/video/x139m3_menace-islamiste-australie

Alors que l'on devrait les arrêter, les expulser, nous leurs offront des tribunes.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Thierry,

de votre côté soyez honnète aussi....Laguiller, bessancenot, ou buffet....N'ont plus le couteau entre les dents....Ce ne sont plus des bolchéviques à l'ancienne.....A la sauce kanapa....

On peut juger leurs programmes économiques archaiques, ringard....Mais on ne peut quand même dirent qu'ils representent un danger pour la démocratie....Faut aussi raison garder???.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Jean-François
Nous admirons tous Thierry pour sa patience sans limite. Mais c'est lui qui a raison : si ces arguments ne peuvent pas convaincre directement son interlocuteur, il sait qu'il y a nombre de lecteurs intéressés par ses démonstrations limpides (pour qui veut bien comprendre !), et que des indécis peuvent se décider en fonction de ça..

Alex
Tiens, aujourd'hui vous excusez les erreurs de jeunesse d'A.Glucksman ? Ce n'était pas le cas hier.
Un peu de constance.
Je ne vote pas de Villiers, non. Il n'a pas la carrure et l'envergure pour la fonction. Ni l'entourage. Ni l'expérience nécessaire.

En revanche, quand je vais en GB et que dans un bus il y a 10 barbus (des vrais, avec des bien longues !) et le "costume" qui va avec, 8 burkas et 10 enturbannés sur 30 passagers, ça me... dérange (je suis polie !) : j'aimerais avoir l'impression que je suis en Europe et en Occident.

C'est comme ça, ce n'est pas du racisme. Mais si je vais dans les pays d'origine de ces personnes, dans la plupart des cas, il me sera interdit de me comporter comme je le fais ici : deux poids/deux mesures que je récuse.

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

Oui jean françois,

Il faut du courage....Il y'a hélas deux tendance dans l'islam...Une qui ne pose pas de problème(majoritaire) et une minoritaire qui à une vision tronqué et haineuse du coran...Et qui veut détruire les valeurs de la societé occidentale...Il faut s'appuyer sur la première composante....Pour contrer et essayer d'éradiquer au niveau mondial la seconde tendance...Cordialement.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Anne,

j'ai décidé d'être tolérant....Que glucksmann vote pour qui il veut après tout...Il évolue...Ce qui me gène c'est sa théorisation de son choix...Et en plus il reproche l'égo de la gauche et du ps....Venant de lui cet intéllo mondain permettez moi quand même là de le trouver un peu grotesque....

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

DANS LE SENS DU POIL ? Travailler plus pour comment deja ......

Un élu arrêté pour proxénétisme

20 Minutes | édition du 30.01.07

"Un conseiller municipal (UMP) d'Orange a été mis en examen dimanche soir pour proxénétisme en bande organisée, a-t-on appris de source judiciaire. Ce retraité de 61 ans a été interpellé avec son épouse, une aide-soignante, et six autres personnes dans le cadre d'une enquête de la sûreté départementale du Vaucluse. Tête de liste UMP aux dernières municipales, l'élu aurait installé un salon de massage dans sa villa de Sorgues. Une quinzaine de femmes, âgées de 23 à 49 ans, y effectuaient des « prestations » allant de 80 à 300 euros. Elles reversaient la moitié de leurs gains à leur employeur. Le « chiffre d'affaires » est estimé à 300 000 euros pour 2006. Défendu par le bâtonnier Patrick Gontard, l'élu a été placé sous contrôle judiciaire"


Heureusement qu'il y a Glucksmann pour relever le niveau. La france du coeur plutot que celle du c--


Sequence humour :))

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Anne,
quand je dis que je l'admire, je l'admire vraiment. je n'aurais jamais sa patience ni ne pourrais garder mon flegme face à tant de contre vérités et de mauvaise foi. C'est sans doute pour cela que je ne fais pas de politique.

Alex,
Vous avez une vision bien angélique de l'islam. Lisez le coran, et vous verrez que le but suprême du musulman est de convertir les mécréants que nous sommes. Le djihad est également inscrit dans le coran, dans le coran on parle et on excuse le meurtre, dans le coran il est dit que la femme est inférieure à l'homme, dans le coran il est dit qu'un musulman vaut plusieurs chrétiens ou juifs. Non il n'y a pas deux tendances dans l'islam, il n'y en a malheureusement qu'une qui est mauvaise.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Vous avez raison Thierry et Alex. Apres tout, il a l'air d'etre différent de Marine Le Pen. C'est bon, je l'pardonne. On avait hier trois mecs bien avec des propositions plus ou moins interessantes selon les doçmaines et une femme avec de bons constats mais de mauvaises solutions.

Ecrit par : Diamant | mardi, 30 janvier 2007

@ Eric,
carton rouge et suspension à vie et interdiction de fréquenter les édifices publics.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Jean-François
mais j'admire aussi vraiment Thierry, tu te doutes bien que je ne pourrais pas faire de politique moi non plus !
Comme j'étais en admiration devant le flegme de Mr Fillon l'autre soir face à Mr Royal, dans le chou duquel je serais rentrée, tellement il a fait preuve de mauvaise foi : c'est insupportable !! :-)))))))))))) !!
Parfois ma TV passe à côté de catastrophes !!
C'est vraiment un métier !!

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

A JF,

je vous devinais joueur :)

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Anne,

a t on vu la meme chose sur France2 ? "le flegme de Mr Fillon" ?

C'etait une de ces moins bonnes prestations ( coupant la parole pour hurler au scandale au lieu d'attendre gentiment son tour pour donner ses chiffres - permettant ainsi de les entendre)

PAr ailleurs tellement bon qu' alors que Bercy et Lambert parlaient de 90% de beneficiares du bouclier fiscal dans le 1er decile (les 10% qui gagnent le moins) , il en perdait 10% pour sortir 80% .

Il oubliait evidemment de dire que les 90% ne seraient concernés que par 15% de l'enveloppe quand 6% en toucherait 70%

Des fois que le bouclier fiscal aurait été fait pour les pauvres .....

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Anne,
Fillon vs Mr. Royal, grand moment de télé en effet. Fillon est un saint.
Concernant Mr. Royal, je pense qu'il ne s'est pas encore résolu à devoir collecter les pièces jaunes si toutefois et si par malheur sa dulcinée était élue, c'est sans doute pour ça qu'il parait si aigri, il y pense mais ne s'y fait pas. D'un autre côté il répondait à une journaliste qui lui demandait: ou habiterez-vous si Ségolène est élue.........Chez moi!
soit ils sont en train de se séparer et alors les rumeurs sont fondées, faut voir. Soit il considère l'Elysée comme sa propriété naturelle attention qu'il ne nous fassent pas le coup du fouquet's et s'attribue la propriété de la demeure présidentielle.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Anne,

mais soyons clair , Hollande etait en dessous

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Une précision anne,


non pas que je veux absolument parlé de moi.....Mais puisque vous affirmez des choses...Il n'existe pas deux tendances dans l'islam...Et vous avez donc une vision radicale des choses....Sachez que je vis depuis plus de 5 ans avec une mahoraise(et donc musulmane comme l'immense majorité des mahorais) et que celle ci ne porte pas le voile...Et qu'elle vit sa religion dans la tolérance....

Vous savez très bien si vous êtes honnète intellectuellement(ce que je ne doute pas) qu'il est facile de trouver dans toute les religions des composantes intolérante....Par ex l'ancien téstament dans la bible(certes le nouveau testament corrige un peu le tir)...On à tué au nom du catholicisme et du protestantisme(sans remonter aux croisades, à l'inquisition ou à la saint barthélemy pensez seulement au conflit gb et irlande auquelle la religion peut jouer)....Pensez que c'est au non d'une vision radicale du judaisme qu'à été assassiné par un intégriste juif le premier ministre rabin.....

Certes je ne suis pas angélique je ne nie pas que pour l'instant ce qui pose le plus de problème(depuis le 11 septembre???Avant???)....C'est une frange radicale de l'islam.....

Mais vous vous faites l'amalgame avec tout les musulmans et tout l'islam dans toute sa composante .....Je ne peut pas vous suivre je crois qu'en comptant l'indonésie l'islam est devant le catholicisme en matière de pratique religieuse....Vous imaginez si il n'existait qu'un islam(celui des intégristes) mais le monde serait infiniment plus chaotique qu'il ne l'est déja.....


Bien sur qu'il faut lutter contre les intégristes musulmans mais....IL NE FAUT PAS NIER QU'il y' à des millions de musulmans qui vivent leurs fois sans embeter les autres.....

Prenez mayotte et la réunion....Ces deux dom tom vivent avec un statut dérogatoire(comme l'alsace lorraine) qui n'a jamais à ma connaissance posé de problème à la république.....Grace au travail de manson kamardine(vous voyez je ne suis pas sectaire manson kamardine appartient à l'ump)....Il à obtenu de grands progrès à mayotte(la suppression de la polygamie qui existait, le fait de considerer plus important le mariage civil au mariage religieux)....Il l'a fait sans heurt.....Car beaucoup de musulman peuvent très bien voir évoluer la république et les lois sans qu'ils se sentent bléssé dans leurs pratique de l'islam....Renseignez vous et cela évitera à vous ou jean françois trop de vision binaire des choses.....


La dessu il faut être clair il faut s'appuyer sur ceux qui ont vision paisible et pacifiste de l'islam pour éradiquer les mollahs et autres intégristes.....Mais il ne faut surtout pas d'amalgame.....Car là on entre dans une guerre de civilisation...

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Alex
Il n'est pas question pour moi de dire que tous les Musulmans sont dangereux, évidemment ! Et évidemment que la grande majorité vit sa croyance dans la tolérance et le respect des autres (enfin, en Europe).
Pour autant, j'ai le droit de ne pas accepter cette transformation de notre civilisation et de notre culture.
Et tolérance ou pas, nous nous renions petit à petit : pour ne pas heurter des populations trés minoritaires (encore !) : renonciation de l'Opéra de Berlin de présenter une pièce de Mozart ; renonciation du Gouverneur de Séville de perpétuer une commémoration séculaire et annuelle de la victoire des Espagnols sur les Arabes etc etc...Et cela en deux ou trois mois.
Et cela m'interpelle et m'inquiète beaucoup, c'est comme ça Alex !
Chaque peuple tient à garder son Histoire et l'héritage de sa propre civilisation : où avez-vous vu que les pays de confession musulmane ou hindouiste ou judaïque acceptaient le risque de se dissoudre avec les autres ???
Pourquoi serions-nous les seuls en Europe à le faire, et au nom de quoi ?

Ce n'est pas une question de supériorité des uns par rapport aux autres, c'est une question de sauvegarde de notre identité.

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

Oui,


il faut être vigilant.....L'histoire de renoncer à une pièce de mozart est innaceptable...L'affaire redeker est innaceptable....Le refus d'enseigner la shoah par peur est innaceptable.....Les piscines à heures différenciés est innaceptable.....L'histoire sur les médecins en urgence est innaceptable.....

Mais sachez que des musulmans sont contre ces dérives(ils ne sont peut être pas assez médiatisé ça oui).....Mais sachez que heureusement ils ne sont que des intégristes nullement suivi....

Mais vous avez raison la république ne doit pas céder.....J'avais été(et avant d'avoir lu max gallo) un de ceux qui pensait que dans l'affaire des caricatures de mahomet et pour charli hebdo on à avait eu (certains) une attititude munichoise....Donc soyons clair je condamne fermement toute ces dérives...Qui ne sont heureusement pas suivi par la majorité des musulmans....Cordialement.

Ecrit par : alex | mardi, 30 janvier 2007

Alex,
Mais vous êtes en retard d'une guerre. La guerre de civilisation, nous y sommes. Elle a débuté en 1945 (création / retour de l'état d'Israël en Palestine) et n'a pas cessé depuis. Avec de multiples épisodes dont le 11 septembre a marqué la prise de conscience par les peuples d'occident de cet état de fait. Ce n'est pas une guerre traditionnelle pour l'instant.
Elle est multiforme, guerres directes avec Israël, terrorisme international, prise de pouvoir directe ou indirecte de certains états, tentative de production d'armes nucléaires ou autres (Iran, Pakistan, ...), colonies d'implantation et de peuplement au sein de très nombreux pays occidentaux, avec des puissants noyaux sous marins intégristes (ne les avez vous pas entendu déclarer "nous vous vaincrons avec le ventre de nos femmes").
Ce n'est pas en se voilant la face, en croyant ou en se raccrochant aux brillants exemples stratégiques Blum ou Daladier/Chamberlain dont on connait les conséquences que l'on arrêtera ce qui menace les fondements même de notre civilisation.
Ce qui est certain c'est que le combat de valeurs humanistes, tolérantes et pacifiques contre des porteurs de valeurs inverses inervées par une religion vivace n'est pas aisé.

Ecrit par : Bilou | mardi, 30 janvier 2007

Alex
Oui, on s'en fout un peu que la majorité des Musulmans ne soient pas d'accord avec les faits que je relate ou les vôtres : ce sont les minorités qui sont les plus agissantes et qui nous font lâchement céder !
Les piscines ouvertes que pour les femmes dans le Nord : vous êtes contre ? Et alors, cela existe quand même et c'est un scandale en France.

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

Je suis contre les mesures radicales. C'est comme si qu'on demandait à un français d'origine étrangère de renier ses origines.

Ecrit par : Etoile | mardi, 30 janvier 2007

On ne demande pas à un Français d'origine étrangère de renier ses origines.
Je souhaite personnellement assimilation et pas simple intégration quand même.
Les Espagnols, les Portugais, les Russes, les Polonais, les Italiens, les Arméniens l'ont bien réussi parce que voulu.
Ils n'ont pas pour autant renié leurs origines ni coupé les ponts avec les pays de leurs parents et conservé certaines de leurs coutumes, mais dans la sphère strictement privée.

Ecrit par : Anne | mardi, 30 janvier 2007

Eric, soyons honnêtes et clairs.

Quand on baisse les impôts, ça ne bénéfice qu’à ceux qui en paient. C’est pareil pour le bouclier fiscal : n’en bénéficient que ceux qui paient trop d’impôts.

Est-ce parce que ça ne bénéficie pas aux pauvres, qu’il faut supprimer les baisses d’impôts et le bouclier fiscal ? Sans les riches, pensez-vous qu’il y aurait moins de pauvres ? Moi je pense, au contraire, qu’il y en aurait bien plus.

Et puis à qui profite le trop d’impôts ? Aux pauvres ? Non, si c’était le cas, ça se saurait. Vous le savez bien, le trop d’impôts profite à la bureaucratie, comme les doublons qui existent entre la fonction publique d’Etat et la fonction publique territoriale, et, plus généralement, aux gaspillages d’argent public.

Si l’on considère que l’argent public n’est pas gaspillé ailleurs en Europe, alors on peut estimer notre gaspillage à une bonne centaine de milliards d’euros par an, puisque c’est de ça qu’il faudrait réduire la dépense publique en France pour se retrouver dans la moyenne européenne. Alors, vous voyez, même avec la baisse de l’impôt sur le revenu et le bouclier fiscal, on reste très, très loin du compte.

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 30 janvier 2007

@ Etoile

C'est comme mlp (sur l'emploi), elle défait une mesure socialiste sur les cv anonymes (quine sont pas une bonne mesure je l'avoue) pour défendre une mesure encore plus bidon : "le changement de nom".

Ecrit par : Diamant | mardi, 30 janvier 2007

perso je suis convaincu que la france a perdu beaucoup de ses valeurs, et surtout ses repères.

j'ai encore à l'esprit les sifflets lors d'un match de foot contre La Marseillaise. au moins aux USA, il ne viendrait à l'idée de personne de siffler l'hymne ou de piétinner le drapeau. je ne suis pas certain que ça ne traverse pas l'esprit de beaucoup ici. blanc ou immigrés, ils sont fier d'appartenir à leur pays.

nos valeurs, en france, c'est aussi les valeurs d'ordre et de travail : qu'ont fait les gouvernements depuis 30 ans pour assurer l'ordre ?

qu'ont-ils fait pour mettre les français au travail ? notre parti, malheureusement reprend souvent à son compte le mythe de la flexibilité du marché du travail et du travailler plus. oserai-je rappeler que 25% de la population active est fonctionnaire, 10% est au chômage ... il reste 65% des français en âge de travailler pour financer tout le reste. ceux qui ne peuvent plus bosser, mais surtout ceux qui ne veulent pas. il y a 30 ans, on aurait pas accepter ça. bref il est temps de tailler dans le gras de la fonction publique comme l'ont fait le Canada ou la suède. et tant pis si ça met du monde dans la rue.

la principale valeur perdue depuis 30 ans, c'est celle de mettre en avant la nouveauté, la recherche : notre pays aujourd'hui n'aime que ses parasites ou feignants (les rmistes, les chômeurs) ; il serait peut-être temps d'aller s'imprégner en chine ou en inde, aux états-unis ou dans n'importe quel autre pays, de cette culture de l'inconnu, de mouvement, de la conquête ! quand on voit que 85% des parents voit l'avenir de leurs enfants à un poste de fonctionnaire, il y a de quoi pleurer pour notre pays et son futur.

je me souviens quand j'avais 20 ans (il y a 12 ans maintenant) qu'on me traitait de facho quand je parlais de Démocratie Libérale à mes condisciples de classe prépa. finalement comme dirait Le Pen, ça n'est pas moi qui change, ce sont les français qui se recentrent à droite. je n'ai jamais eu envie de tuer notre système social, mais dans le Nord où j'habite, la culture de la mine est encore présente. et le système social se mérite par son travail. et la société entière doit vous motiver à travailler, pas à glander.

la culture française, ça doit être aussi une culture de responsabilité. après l'arrivée de miterrand au pouvoir, on a fait croire aux maghrébins, avec des associations comme SOS Racisme ou autres, qu'ils avaient plus de droit que les Blancs au prétexte que l'histoire de leur arrivée n'était pas très gaie ... pour moi chaque français doit respecter les règles, et toutes les règles, qu'il soit blanc, noir ou beur ... mais il a en retour les mêmes droits. est-ce que c'est encore un objectif pour un futur gouvernement UMP de revenir à ça ? je finis par en douter. les magistrats, tous plus gauchistes les uns que les autres, sont contre cette politique.

et une dernière question à patrick devedjian ... le FN opère un toilettage idéologique, au moins médiatiquement. comme Alliance Nationale en italie. si ce virage se confirme, au delà des personnes, est-il possible pour l'UMP de gouverner avec le FN ? le PS gouverne bien avec les Communistes.

Ecrit par : kyrius | mardi, 30 janvier 2007

A destination toute particulière d'Eric :



Les petits patrons comprennent Johnny
Les patrons de très petites entreprises (TPE) comprennent à une large majorité que certains contribuables choisissent l'exil fiscal, et 68% auraient fait la même chose que Johnny Hallyday, selon un sondage Ifop pour la société de services Fiducial.

On ne parle pas des patrons du CAC40 là, on parle des patrons de TPE, des petites structures pas du grand capital ni du grand patronnat.
Perte des valeurs? Fuite des forces vives en tout cas !
Sarkozy à Londres est un signal bienvenue à l'endroit de ceux qui ont quitté la France et dont on a besoin.
J'ai hâte d'écouter son discours.

Ecrit par : regis | mardi, 30 janvier 2007

Thierry,
Je me joins au concert de félicitations à votre égard pour vos démonstrations d'une clarté limpide et votre patience à expliquer et réexpliquer à tous ici et notamment à ceux qui croient avoir une vocation à critiquer négativement en permanence sans jamais rien avoir à proposer.

Ecrit par : Bilou | mardi, 30 janvier 2007

@ Alex,
vous voyez a peine avons nous ouvert le débat sur l'islam que les passions se déchainent, et c'est normal. Ce qui est anormal c'est qu' au nom de l'anti racisme nous excusions tout. Ce qui est anormal c'est que nous ayons laissé prospérer des associations qui encouragent la transgression des Lois nationales en éditant des mémos expliquant comment vivre en France sans papiers en bénéficiant tout de même des subventions. Ce qui est anormal c'est d'avoir créé des citoyens au dessus des Lois. ce qui est anormal c'est de permettre à l'islam ce que l'on accepterait pas d'une autre religion.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Jean François,
D'un côté l'Islam radical nous mène (aux occidentaux) une guerre multiforme dans plein d'endroits du globe, y compris dans nos pays.
D'un autre côté de nombreuses faiblesses de nos démocraties vis à vis des mêmes comme vous en citez certaines.
Faire respecter nos valeurs et la laïcité, sans critalliser l'opposition de l'ensemble, tel est l'un des défis de base. Un défi plus compliqué est d'obtenir une meilleure assimilation proche des précédentes immigrations russes, espagnoles, italiennes, ... qui elles se sont parfaitement intégrées.

Ecrit par : Bilou | mardi, 30 janvier 2007

@ Diamant

Marine LP ne propose rien de bon : elle prône la préférence nationale et pour elle la préférence nationale se traduit par le rejet de ses origines, de sa culture. Elle n'a pas de solutions crédibles et surtout respectables de l'humanité.

Ecrit par : Etoile | mardi, 30 janvier 2007

Merci à tous ceux qui m’envoient des messages d’encouragement.

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 30 janvier 2007

Bilou,
Le problème de l'islam est justement que contrairement aux autres religions il n'est pas assimilable.
En effet les populations espagnoles, italiennes, portugaises, polonaises etc......qui se sont installées en France ont connues elles aussi des problèmes d'intégration mais à partir de la seconde génération elles étaient non pas intégrées mais assimilées. les populations maghrébines elles ne sont pas encore assimilées et même pas intégrées pour la très grande majorité. Pourquoi ??
On va dire que je fais une fixation mais je le pense sincèrement, faute à l'islam intolérant qui prône l'expansionnisme. Cette religion a une particularité c'est qu'elle va bien au dela des religions classiques, elle régente tout la vie, la politique, l'alimentation etc........J'ai un peu étudié le coran et c'est édifiant.
Je ne crois pas que l'on peut imposer à un adepte de l'islam le respect de nos valeurs car entre deux choix il choisira l'islam au péril de sa vie.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Allez Thierry ! L'internaute le patient du monde.

Ecrit par : Etoile | mardi, 30 janvier 2007

A thierry,

"Eric, soyons honnêtes et clairs.
Quand on baisse les impôts, ça ne bénéfice qu’à ceux qui en paient. C’est pareil pour le bouclier fiscal : n’en bénéficient que ceux qui paient trop d’impôts"

Soyons honnetes et clairs . TOUT A FAIT TIHIERRY, alors ne vous genez pas pour aller l'ecrire sur les blog repsectif de Messieurs Fillon et Lambert qui respectivement sur France 2 (A vous de juger) et France 3 (France Europe Express) ont sorti ces phrases fabuleuses et incompletes:

" lebouclier fiscal beneficie pour 90% (80% pour Fillon) a des contribuables du 1er decile"

Ou comment se moquer du monde en ne finissant pas les phrases.

Monsieur Lambert l'a meme confirmé, dans les memes lilmites, le lendemain de son emission sur son blog , c'est dire l'honnete par OMISSION.

je vous cite Alain Lambert :
"Oui, 90% des bénéficiaires du « bouclier fiscal » sont des foyers appartenant au premier décile, c'est à dire ceux qui sont dans les tranches les plus basses. C'est surprenant, mais c'est ainsi. Et il ne suffit pas d'affirmer le contraire pour que ce soit vrai. Une expertise indépendante pourrait le confirmer"

Pour les précisions , il n'a pas su curieusement apporter les elements qu'il a fallu encore recherhce soi-meme ( commentaires persos dans la suite)

http://www.alain-lambert-blog.org/index.php?2007/01/22/916-france-europe-express-impressions-de-plateau


C'EST CLAIR , C'est net , c'est précis

Comme dit l'autre LES CHIENS FONT PAS DES CHATS

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

A thierry

J'allais oublié : COURAGE !!!

"C'est clair, net et precis" , en deux mots: CA GAZ :)))

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

Jean François,
En bref, inintégrable, inassimilable... on fait quoi ?

Ecrit par : Bilou | mardi, 30 janvier 2007

A REGIS

C'est marrant parce qu'il y a aussi des patrons de PME qui n'ont pas de probleme avec l'impot mais avec la depense qui en est faite.

ET SOYEZ UN PEU LUCIDE.

l'empathie pour le VRP2000 ne doit pas etre confondue avec les differences fondamentales entre les heures de boulot d'un patron de PME et le planning de Johnny depuis 40 années.

Un peu de respect pour ceux qui ont des marchés qui leur passe entre les doigts , supportent des concurrences de plein fouet et des controles URSSAF reguliers.

Merci de nous faire des melanges avec l'homme du passe droit pour adoption Express.

il est symbolique , certes. REPRESENTATIF SUREMENT PAS.

Arretez de regarder la Star AC comme un pré-ado !!!

"68% auraient fait la même chose que Johnny Hallyday" - On est en dictature derriere des barbelés ? je croyais que la circulation des capitaux avait ete finalisée sous Mitterand et que Shengen été en vigueur.

Tellement vrai que l'on en lit de bonnes sur la clientele de luxe de Courchevel .....



PARLEZ BOUS AUSSI DES FORCES VIVES qui s'expatrient dans des filiales de groupe francais en beneficiant d'un regiume fiscal FRANCAIS d'expatriés avec des prises en charge nombreuses et variées en matiere de securité sociale et de retraite ......


JOHNNY EST PARTI - On s'en tape ! il est libre de sa gestion personnel . EN REVANCHE qu'il compare son ras-le-bol a celui " de tous les francias qui en ont marre des impots" , le rocker il faudrait qu'il apprenne meme tard a arreter de debiter des anneries au kilometre.

COmme le maroc , pays de l'Union européenne pour la campagne du referendum. Il devrait avoir le meme traitement reservé a Mireille Mathieu: chante et tais toi.

Ce que des tas de biens pensants qui se targent d'avoir de l'humour innocent , reservent depuis des decennies a cette chanteuse, ils devraient , au nom de la parité , le conjuguer au masculin .

La fortune d'un flambeur qui il y a 2 ans nous a fait presque le numero du mec ruiné quand il a decide de quitter Universal .... eh oh ca va !!!!

Ecrit par : Eric | mardi, 30 janvier 2007

@ Bilou,
On supporte ceux qui sont ici avec des papiers en règle et on interdit l'accès du territoire aux autres. qu'ils aillent s'installer en Arabie Saoudite, au Koweit, aux Emirats Arabes Unis, en Irak, au diable.

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

rien

Ecrit par : Etoile | mardi, 30 janvier 2007

@ Eric,
soyons honnêtes nous avons tous un problème avec l'impôt.
les patrons de PME plus que d'autres encore, une fois que nous avons payé l'impôt sur les Société, la taxe professionnelles, il reste à acquitter l'impôt sur le revenu, la CSG, ça commence à faire beaucoup.
Plutôt que de reverser une grande partie de mon CA en impôts je préfèrerais et de loin aider un ou des jeunes à s'établir "en France"

Ecrit par : jean-françois | mardi, 30 janvier 2007

Jean François,
Oui, mais l'Europe, pour laquelle par ailleurs je suis favorable, est hélas une passoire, et il ne m'étonnerait guère que l'évolution de la natalité en France ne complique ton équation...

Ecrit par : Bilou | mardi, 30 janvier 2007