« « Quelles valeurs pour la France ? », France 3 | Page d'accueil | Contrefaçons et évidences »
dimanche, 04 février 2007
Justice : priorité à la carte judiciaire
Deux jours aux Entretiens de Saintes qui réunissent chaque année un grand nombre d’acteurs de la vie judiciaire pour réfléchir sur les problèmes de la justice et les évolutions en cours.
Le débat est parfois confus, souvent passionné, mais il y a là des gens qui ont une vraie passion pour la justice et qui y ont beaucoup réfléchi : magistrats, avocats, professeurs de droit, hommes politiques.
Tous veulent améliorer le fonctionnement de notre justice, si lente et si imparfaite, dénoncé à juste titre par la majorité des Français et souligné par la commission d’Outreau.
Mais beaucoup pensent que les réformes ne sont possibles et utiles que si l’on s’attaque d’abord à l’organisation même de la justice et en premier lieu à ce qu’on appelle « la carte judiciaire ».
La « carte judiciaire » c’est l’implantation des divers tribunaux dans notre pays ; c’est le plus souvent le produit de l’histoire, sans lien ni avec les évolutions démographiques ni avec les besoins : notre carte judiciaire conduit à une très grande dispersion des moyens (des cours d’appel surchargées et d’autres trop petites, des tribunaux multipliés dans certains départements, une absence de spécialisation pour les dossiers spécifiques comme la contrefaçon, etc.)
Toutes les tentatives de réformes de la carte judiciaire se sont jusqu’à maintenant heurtées à l’addition des conservatismes et des corporatismes, dissimulées derrière l’alibi de la proximité et de l’aménagement du territoire.
La droite et la gauche se sont longtemps renvoyé le « mistigris ». Pour la première fois, la gauche représentée par André Vallini et la droite représentée par moi-même, sommes d’accord pour considérer que c’est une priorité, et que le camp qui perdrait devrait soutenir celui qui aurait gagné à réaliser cette réforme en priorité.
Bien entendu, nous gardons nos différences, qui sont importantes : ainsi la gauche soutient l’autonomie du parquet (c’est-à-dire l’indépendance des procureurs par rapport au gouvernement), alors que la droite estime que le gouvernement a la responsabilité de la politique pénale, donc de sa mise en œuvre par les procureurs.
Mais voilà un grand pas qui montre que les hommes politiques peuvent s’élever au-dessus de leurs intérêts partisans et qui fait croire en la démocratie.
17:55 Publié dans Justice | Lien permanent | Commentaires (419) | Envoyer cette note
Commentaires
Vous parlez de camp ?! Même apres avoir décidé de voter Sarko, je ne considere pas la gauche comme mon ennemi.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 04 février 2007
Monsieur le Ministre,
Transcendons les clivages partisans pour des enjeux nécessaires à l'équilibre républicain.
Jaurès disait : "il faut qu'il y ait entre nous avec une impossibilité perpétuelle de se confondre , une perpétuelle nécessité de s'unir"
Serait-il envisageable que les personnes salies par la "présomption de culpabilité" que consitue l'étalage journalistique des mises en examen aient droit au même nombre de lignes les réhabilitant que celles qui les ont salies?
en effet c'est terrible pour ces innocents car la calomnie laisse toujours des traces : "calomnier, calomnier..."
Par exemple Dominique Baudis, ou d'autres.
http://ladefenseump.hautetfort.com
Ecrit par : Marie-Sophie | dimanche, 04 février 2007
Sarkozy a lancé la mode. la droite ( via Marie-Sophie ici) cite Jaurès, Blum ou Mitterrand régulièrement.
Je doute fort que Jaurès, s'il était encore en vie, soutienne Sarkozy.
Citer du Jaurès par bribes, hors contexte, histoire de raccoler de l'électeur de gauche, c'est malsain et malhonnête.
Je sais que Sarkozy change d'avis coomme de chemise et n'a pas beaucoup de convictions ( hormis celle d'être au pouvoir par tous les moyens).
J'ai mal à la France
Christelle
Ecrit par : Christelle | dimanche, 04 février 2007
Monsieur Devedjian, c'est un peu vague...
Réformer le CSM, dépolitiser et revigorer la magistrature en réformant l'ENM (l'une des institutions les moins paritaires de France avec une immense majorité de femmes) et imposer un stage des jeunes magistrats dans un commissariat de police ne vous semblent-ils pas constituer des axes au moins aussi importants que la réforme d'une carte judiciaire qui ne comporte pas que des inconvénients ?
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 04 février 2007
Christelle
en ce qui concerne Jaurès, je suis philosophe de formation, et ne suis aucune mode en citant des docteurs en philosophie.
Ecrit par : Marie-Sophie | dimanche, 04 février 2007
Je suis de votre avis Mr Devedjian, le parquet n'a pas à être autonome : les procureurs représentent le peuple français, et à ce titre doivent rester sous la tutelle et l'autorité de l'Etat.
Et oui, Marie-Sophie : il devrait y avoir une obligation de réhabilitation médiatique en cas d'erreur manifeste : des individus et leurs familles sont broyées par ce lynchage systématique.
Mr Baudis certes et tant d'autres, célèbres ou inconnus. Je me souviens du cas d'un magistrat soupçonné de pédophilie et mis en examen : info en boucle pendant 48 heures. Il s'avérait qu'en fait les dossiers pornographiques et pédophiles retrouvés sur son PC n'y étaient que parce qu'il faisait des recherches sur un réseau et dans le cadre d'un dossier qu'il avait en charge : je n'ai entendu cette mise au point qu'une fois, par hasard sans doute !
Ecrit par : Anne | dimanche, 04 février 2007
Anne,
j'espère que Monsieur Devedjian, attentif aux remarques faites sur ce blog, prendra celle-ci en considération.
Car la réhabilitation des innocents, autrement que par des romans retraçant leur calvaire, est un point essentiel.
Ecrit par : marie-sophie | dimanche, 04 février 2007
votre projet de réformes de la carte judiciaire est une bonne idée et doit figurer dans le programme du candidat de maniére claire et surtout soutenu par les membres de l'UMP qui seront les premiers ensuite à venir protéger leur tribunal local..
N'oubliez pas l'ineptie du palais de justice de Paris dans des locaux historiques donc dépourvus des moyens techniques nécessaires et qui nécessitent la traversée de paris par des convois de détenus, toutes sirénes hurlantes et au mépris de la sécurité du public. Il faut donc déplacer le tribunal prés de Fleury Mérogis (plus grande prison de France me semble t il ).
N'oubliez pas également de remettre le projet de tribunal à Roissy annulé sous la pression des avocats.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 04 février 2007
Il est donc pensable que nous quittions le temps des diligences pour prendre l'avion de la justice. C'est l'évidence même et vous l'expliquez très bien à chaque fois que vous en parlez. Il aura fallu attendre bien longtemps et vous n'êtes pas au bout de vos peines avec tous les freins que vous allez rencontrer en chemin.
Je pense comme vous et Anne que les procureurs représentent le peuple français, et à ce titre doivent rester sous la tutelle et l'autorité de l'Etat.
Ecrit par : Christian BOIS | dimanche, 04 février 2007
Les politiques et les médias n'abordent les problèmes de la justice que sous la lorgnette pénale.
J'aimerais les entendre parler davantage de la justice civile.
Deux points par exemple :
1) Un particulier est escroqué par une grosse enseigne immobilière. Pour se défendre, il devra payer un avocat TTC (sans compter toutes les charges du cabinet qui lui sont répercutées), tandis que le grand groupe, pour lequel les frais d'avocats sont une broutille, pourra récupérer la TVA ! CHERCHEZ L'ERREUR.
2) Il semblerait que les magistrats du premier degré de juridiction ne soient pas réputés pour... leur compentence, en tout cas pour leur propension à appliquer le droit... Tout le monde sait qu'il faut aller en appel pour voir des magistrat appliquer le droit. Partagez-vous ce sentiment ?
Ecrit par : Dominique | lundi, 05 février 2007
Monsieur le Depute,
votre prestation de ce matin a la matinale de C+
Affligeant de devoir encore entendre que les aides de l'Etat au titre des 35 heures s'elevent a 25 milliards.
REvoyez les cahiers de la loi de finances et si besoin demandez a Francois Fillon qu'il vous rappelle qu'il a lui meme ouvert les exonerations de charges sur les bas salaires a toutes les entreprises.
-------------------------
page 79 du rapport de la coour des compte sur le financement de la securité sociale
http://www.ccomptes.fr/cour-des-Comptes/publications/rapports/secu2006/rapport-secu06.pdf
Montants encaissés au titre des exonerations de charges : 17 miliards
dont :
Aubry I : 240 millions
reduction de charges sur bas salaires : 16 milliards
Et pour faire une petite verif vous allez ici :
https://www.calcul.urssaf.fr/loifillon.htm
et vous saisissez par exemple : entreprise de 10 et plus
et 39 HEURES , choississez Paris et comme la plupart des salariés NON a la question sur une caisse de conges payes.
validez
Puis sur la nouvelle page vous completze avec un salaire brut a 1400 euros , un taux de transport Autres de 50% et un taux accident du travail a 2%
vous validez et vous regardez en bas de page
ET OH SURPRISE; la reduction bas salaires (FILLON) permet une reduction des charges patronales de 432 euros a 70 euros .soit 362 euros ......
83% de reduction de charges patronales avec 39 heures hebdomadaires.
avec un brut a 1800 euros cela fait une reduction de 190 euros soit 34% encore de reduction de charges et toujours a 39 heures.
ALORS OU SONT LES 35 HEURES DANS CES REDUCTIOBS DE CHARGES qui ont cru de 7 milliards en 2 ans ?
LES 35 heures vous derangent , ASSUMEZ ET ABROGEZ ou alors cessez vos mensonges continuels.
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
J'ai pas le temps de tenter à comprendre ou de vérifier, mais le Eric il est de plus en plus agressif et insultant, même avec celui qui l'accueille, "le député".
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
J-6
Ah le rôle des procureurs, Ces grands méchants loups au dessus des Lois et si prompts à taper sur tout ce qui bouge. Bien sûr qu'il faut ,qu'ils doivent, rester sous la tutelle et la responsabilité de l'état. après tout le rôle du Procureur de la République repose sur la confiscation de la vengeance privée au profit de la puissance publique. Les procureurs sont chargés de l'application de la Loi pas de faire la Loi, responsabilité qui ne leur incombe pas.
Concernant la carte judiciaire, il s'agit là d'un vaste chantier qui ne manquera pas de soulever toutes les oppositions, avec leur cortège de faux arguments et contre-vérités.
et finalement Soyez attentif au point soulevé par Marie-Sophie et Anne, concernant la réhabilitation des innocents broyés par la machine judiciaire. Il n'est pas normal qu'un innocent soit contraint d'exposer des frais pour assurer sa défense et se voit ruiné une fois reconnu innocent, La JUSTICE serait dans ces cas de faire assumer ces frais à la collectivité qui a envoyé cet INNOCENT devant cette juridiction. La JUSTICE serait de faire autant de publicité au verdict d'innocence qu'aux présomptions de culpabilité.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Ouais Eric, le député est un menteur. Tu cherches à te faire virer d'ici aussi ?
Tu peux parler Justice au moins un peu, puisque c'est la rubrique ?
Ecrit par : Patatras ! | lundi, 05 février 2007
A diamant,
Ayez l'obligeance de revoir la definition du verbe insulter.
insulter :Offenser par des paroles blessantes, une attitude, des actes outrageants.
Quand on doit ecouter des declarations mensongeres repetitves , j'aimerais savoir qui est insulté par qui .
La mise au clair ne vous semble pas elegante et appropriée ? Le mensonge courtois vaudrait davantage?
Desolé , je suis en total desaccord
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
A patatras
Justice, Justesse .....
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Patrick,
je suis très content que la droite et la gauche puisse s'entendre sur un sujet aussi important que la justice...Et que cette réforme puisse voir le jour quelque soit le candidat....J'aime ce genre de consensus...Car la justice n'est pas un joujou d'un camp.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Tu te trompes Eric, tant que tu leur en envoies plein les dents à ces fachos ça me va. Je savais pas de quel bord tu étais, mais je vois que tu tappes sur la droite et défends la gauche, vas y, continue, tu commences à me plaire.
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Christelle,
"Je doute fort que Jaurès, s'il était encore en vie, soutienne Sarkozy."
Mauvaise proposition ma chère Christelle, la question à se poser est la suivante : Jaurès, s'il était encore en vie, aurait il soutenu Ségolène ?????
Ce n'est pas si sûr !
La Madonne incarne-t-elle les valeurs défendues pas Jaurès ? Pour amuser la galerie et récolter quelques suffrages peut-être mais dans le fond ?
De Jaurès elle aura retenu une chose "L'OPPORTUNISME", Elle surfe sur la vague reprenant ici et là quelques propositions de ses concurents (N. Sarkozy) et les rhabille à la sauce socialiste pour nous les resservir froide, incapable d'argumenter et d'expliquer, mais ce n'est pas grave, elle parle Ségolène, elle parle quand elle ne sait pas répondre (vieille technique enseignée à l'ENA).
Elle est tellement opportuniste que demain, pour plaire aux écolos (avec lesquels ça frictionne un peu ces derniers temps) elle va déclarer que si elle est élue elle ne se déplacera plus qu'en D I R I G E A B L E et que les pelouses de l'Elysée seront transformées en jardin BIO.
Pour finir permettez moi Chère Christelle (je vous l'ai déja dit, c'est vrai j'aime beaucoup ce prénom) permettez moi également de citer Jaurès :
"Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots.N'ayant pas la force d'agir, ils dissertent."
Cette phrase de Jaurès colle tellement à Ségolène !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Et 35 heures totalement hors sujet avec la carte judiciaire...
Ecrit par : Patatras ! | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Enfin d'accord avec quelque chose.
Je suis désolé j'ai encore égratigné Ségolène, il faut décidément que je me contrôle.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Moi c'est quand je lis Christelle que j'ai trés mal à la France. Mais trés mal, alors !
Ecrit par : patatras ! | lundi, 05 février 2007
Jean françois,
c'est le jeu et c'est votre droit...Mais faites le à bon escient...Quand il y' a des sujets important qui peuvent trouver le consensus(entre ségo sarko ou bayrou) je ne trouve pas opportun de faire de la polémique...
Il y'a deux autres sujets ou les trois grands(ségo, sarko et bayrou) semble en accord avec des nuances c'est la question de l'importance de l'environnement et de la recherche....Après il faut que les personnes tiennent leurs promesses.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Mon cher Alex je ne crois pas avoir dénaturé le sujet et concernant le consensus qui semble s'entrevoir je ne pense pas avoir fait ni même alimenté la moindre polémique.
Quand j'égratigne Ségolène c'est en réponse à Christelle et le fait qu'elle s'approprie Jaurès.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6 Alex, J-6
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Alex
Aucun sujet qui devrait être débattu pendant cette campagne (espérons à partir du 11 !) n'est "un joujou d'un camp" !
A l'UMP on semble l'avoir compris et on y traite tous les sujets avec sérieux et ...constance.
Au PS, ce n'est pas encore ça.
Cordialement
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
en toute cordialité vous anjolivez votre camp....Qui aime parfois aussi la polémique sur ségolène plutot que le fond....Je le reconnais dans mon camp(cf jack lang) c''est aussi parfois le cas...
Je pense que jaurès appartient à la france....Je ne suis pas choqué que sarko évoque blum au jaurès....Pas plus que je serais choqué si ségolène évoquait de gaulle(elle l' à évoqué sur la question d'un rapport équilibré entre les pays arabes et israel)....
Bien sur il faut le faire(que ce soit ségo, sarko, ou bayrou) à bon escient et de façon...Intélligente....Mais les grands hommes n'appartiennent pas à un camp.....
Personnelement j'ai de l'admiration pour gambetta et ferry et clemenceau et poincaré ou jaurès....Or ces personnes à l'époque ce détestait....Mais pour moi cela n'a pas d'importance.......
J'aime chez poincaré et de gaulle ou jaurès leurs grandes intégrité...Et leurs grande vision de la nation...J'aime chez un gambetta ou un ferry...Les grandes lois de la république qu'ils ont apporté...J'aime le panache d'un clémenceau......Peu me chaud si l'un est classé à gauche ou l'autre à droite...Ils sont la france....
De même des gens dans la résistance ont apporté beaucoup à la france....Des monachistes comme remy ou etienne d'orves....Des socialistes comme defferre, brosolette, depreux, ....Des radicaux comme jean moulin ou mendès....Des gens plutot marqué à l'extrème droite comme bénouville, renouvin, d'astier de la vigerie...Des gaullistes comme chaban, mesmer, capitan.....Des communistes comme guinguin, les aubrac, rol tanguy, des démocrates chrétiens comme bidault, maurice shumannn....Des atypique comme frenay....Bref peu m'importe ils étaient la france.....
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Mais Alex, je ne vous parlais pas de ça du tout : j'évoquais "les" programmes !
Encore une fois, une tartine un peu inutile sur tous ces illustres hommes politiques du passé...
Cordialement
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Joli texte, bien écrit, pas de fautes d'orthographe (j'ai lu en vitesse), mais à côté de la plaque.
Concentrez vous Alex, Concentrez vous bon sang!
Des réponses aux entretiens ?
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Merçi mes chers professeurs(anne, et jean françois) de me donner les bons ou mauvais points....
J'apprécie et comme ségolène je pense progresser rapidement...
Pour le boulot mon concours anpe s'est bien passé...Mais beaucoup de candidats alors c'est aléatoire.....J'ai écrit(pré selectionné) à deux postes l'un de formateur en insertion et l'autre d'ouvrier agricole...Cela n'a rien à voir je sais mais le alex est souvent dispersé....
Bon sinon ma réference aux grands hommes qui paraissaient un peu surréaliste était plutot une façon pour moi de dire que les grands hommes comme les grandes idées n'appartiennent pas un camp....Voila mon explication de ce que vous avez pu ressentir comme décalé...
Cordialement.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
Alex,
Je reviens sur ce que je disais concernant l'orthographe.
La France (AVEC UN F MAJUSCULE), pour le reste je suis un peu géné par DEFERRE, mais bon, vous semblez l'aimer, je ne commenterais pas!
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Et Alex
Je vous rappelle que Hollande a toujours déclaré que le programme élaboré sous la direction d'Emmanuelli, signé et accepté par tous, devait s'imposer au (ou à la ) candidat (e) choisi (e) par les militants.
Que ce programme pouvait être précisé, mais en aucun cas modifié ou dénaturé.
Si je ne m'abuse, il est encore Secrétaire Général du PS, et à ce titre chargé du respect des engagements de tous, non ?
En conséquence, nous connaissons ce programme catastrophique habituel depuis longtemps...Ou alors, le PS explose.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
le programme du ps sera profondement amélioré...Le boss c'est pas emmanuelli c'est ségolène(par ex celle si après une phase d'écoute et passez de l'obligation d'un service civique au volontariat....Cela découle d'une phase d'écoute)....
Jean françois...
Pour la France avec un petit f...Pardon vous savez j'écris vite sur le clavier alors parfois il faut me pardonner.....
Pour defferre(vous qui aviez une tendresse pour charle pasqua laissez moi vous expliquez)....
Defferre à des zones d'ombre(à marseille un certain nombre de liens avec des affairistes voir des maffieux les guerini) que je ne trouve guère sympatique mais....
Connaissez vous beaucoup de personnage historique qui ont fait autant pour la france???
Un grand résistant...Vous ne pouvez le niez un très grand résistant...
Deux lois absolument fondamentale pour le bien de notre république.....Les loi cadre defferre sur la décolinisation et le statut de l'afrique(en mars et juin 56) qui facileteront les indépendances du général de gaulle....Personne ne peut le niez(même un mesmer le reconnaitra) que cette évolution sera très positive....
La loi sur la décentralisation defferre(en mars 82) évolution extrèment positive contre le centralisme parisien....Même si l'envers à pu déboucher sur quelques scandales lié à la décentralisation(boucheron, medecin....)...Personne à droite ou à gauche ne peut nier que cela sera un grand progrès....
Et enfin defferre avait du panache....C'est un des derniers à avoir fait des duels d'honneur(comme clemenceau)....Il était ouvert sur des tas de sujets(la contraception pour les femmes, la question des nouvelles technologies comme l'informatique)....Il à pu faire des erreurs j'en conviens....Mais que lui reprochez vous exactement???.
Cordialement.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Non Alex : le patron, responsable de la cohérence du Parti qui s'est engagé tout entier derrière le programme du Mans, c'est Hollande !!!
Excusez-moi, ou je n'ai rien compris au film. Mais peut-être y aurait-il des problèmes au sein du PS qui nous échappent ???
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Et c'est tellement vrai ce que dit Anne que:
PARIS (AP) - Estimant qu'il y avait "un malentendu" à propos de la date du 11 février, le secrétaire national du PS à l'économie Eric Besson a déclaré dimanche soir que Ségolène Royal n'allait "pas révolutionner" le projet socialiste mais "l'amender" et "l'améliorer" sur un certain nombre de points.
"Il y a un malentendu sur cette date du 11 février", à laquelle la candidate du PS à la présidentielle doit présenter les grandes orientations de son programme, a estimé Eric Besson, lors de l'émission "France Europe Express" sur France 3 et France Info.
"Elle (Ségolène Royal) ne va pas révolutionner le projet socialiste, elle va, sur un certain nombre de points, l'amender, l'améliorer, le modifier, mais les propositions existent".
"Celui ou celle qui est le plus à gauche est celui qui va au pouvoir et améliore le plus la vie quotidienne des gens", a-t-il par ailleurs considéré. AP
On nous annonce le 11/02 comme le jour de la vérité suprême depuis des jours et maintenant , sans doute devant le vide des propositions de Ségolène, on revient au bon programme socialiste établi par le non moins bon Emmanuelli (il fallait bien le recaser celui là)
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Non anne,
je vous le répète le boss c'est ségolène et non pas françois hollande...Vous faites sans doute alusion au programme du ps....Mais si ségolène à fait les débats participatif c'est qu'elle estime qu'il fallait l'améliorer...Certes elle le respectera...Mais c'est surtout des grandes généralités....Ce qui va venir après le 11 février formera un socle plus solide et ayant une vrai dimension populaire...Voila.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Désolé mon ami, concernant le service civique elle a bien précisé que ce serait comme sur le programme du PS "OBLIGATOIRE" après une phase de transition basée sur le volontariat.
Concernant DEFERRE je vois que vous l'aimez bien et je ferais comme vous avec Pasqua, je ne commenterais pas.
Il se trouve que j'ai bien connu personnellement Deferre à Marseille, j'en ai gardé quelques souvenirs.
Bon pour la France vous êtes pardonné, mais pensez y la prochaine fois.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Jean-François
On a besoin de l'accord de toutes les tendances au PS ! Et par conséquent, pas question de rêver à un programme social-démocrate, qui ne passerait pas !!
Nous n'avons donc pas gloser pour rien sur l'indigence (Alex dixit lui-même), de ce programme quand il est sorti !
J'ajouterai à indigent "dangereux" "rétrograde", "archaïque" etc etc, naturellement !
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
c'est vrai que le ps à plusieurs tendance une plus à gauche...Et une comme moi même plus social démocrate...Mais j'espère bien vous convaincre(que malgré le programme du ps) que les amendements que vont venir vont donné un teint plus social démocrate...Attendons encore un peu....J'espère ne pas me tromper....
Jean françois....Vraiment pour le service civique il me semble bien avoir compris que l'on est passé du stade obligatoire au stade de volontariat mais bon je vais me renseigner...
Une question j'ai vu que l'ump c'est aussi une usine à gaz...Par le très libéral alain madelin ne se rallie pas au panache blanc de sarkozy....Il apporte son suffrage à la liste "alternative libérale" vous avez lu ça aussi???.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Pour le service civique....L'idée est de le faire dans un premier temps volontaire pour les h ou filles...Sur 6 mois en une ou plusieurs fois....Puis dans un deuxième temps le faire de façon si large et si ouvert possible...Qu'il devriendrait obligatoire(par les possibilités large de son accès) qu'il deviendra dans les faits obligatoires....En sachant pas ex que le soutien scolaire pour des jeunes de banlieues pourrait être des expériences comptabilisé...
Voila donc le caractère obligatoire ne serait que progressif et ne se verrait même plus.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex
Oui voilà comme vous dites : de la bouillie pour les chats, une fois de plus : facultatif mais obligatoire, sur six mois consécutifs mais fractionnables...
Espérons que le 11 se sera un peu plus clair dans les intentions sur tous les sujets.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
sur ce sujet je pense que vous en saurez bientot plus...J'ai cru comprendre qu'ici vous appreciez bernard kouchner(il me semble que vous disiez du bien de lui)...Or ségolène royal lui à confié cette mission de faire une synthèse acceptable sur cette question...On le sait kouchner à depuis longtemps théorisé cette idée.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex,
Je ne sais pas si Anne l'apprécie, mais c'est moi qui avait en son temps parlé en grand bien de Bernard Kouchner.
Que Ségolène fasse appel à des personnalités compétentes n'est pas le problème. Il s'agit d'avoir un ou une présidente compétent entouré de personnalités compétentes. L'erreur dans le casting PS, c'est Ségolène.
La deuxième erreur, c'est d'en rester à ses propostions archaïques.
C'est si vrai, que si un candidat compétent et vraiment rénovateur à gauche se présentait, je pense qu'il serait de l'intérêt général de l'aider à évacuer toutes les vieilles idéologies plombant le PS et notre économie en votant pour lui. Kouchner serait certainement à mon sens l'undes rares l'hommes à gauche correspondant à cette hypothèse.
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
J'apprécie beaucoup Bernard Kouchner en effet. Il a été le premier à s'élever publiquement sur l'application des 35 heures, en particulier à l'hôpital, persuadé que cela aller être la cause d'une trés grave désorganisation.
Et il s'est prononcé en public, aprés avoir tenté de convaincre ses deux ministres de tutelle, respectivement M.Aubry et E.Guigou, sans succés : Jospin a tranché en faveur des 35 h : on a vu le résultat.
Etant donné les déclarations de BK sur le projet socialiste quand il est sorti, je suis trés étonnée qu'il ait accepté une mission de la part de Miss Chabichou. Il avait dit en substance que ce n'était pas un programme mais un ramassis des pensées des uns et des autres totalement archaïque ; or il n'y aura rien de nouveau le 11, à n'en pas douter.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne et bilou,
il ne faut pas desesperez vous voyez...Ségolène fera(et à déja fait appel) à des gens raisonnables et compétents à gauche(comme dsk et kouchner)...Vous avez raison...Je mentirais en vous disant qu'ils n'ont pas des reserves sur le côté archaique du programme du ps.....
Mais n'oubliez pas la démocratie participative ça à aussi pour but de corriger le côté pas assez à la hauteur du programme socialiste.....Des gens comme moi interessé par la social démocratie et pas du tout par les vieilles lunes socialiste...Vont va fairent bouger les choses....Les gens qui y participent sont pragmatiques et souvent sans idéologie autre que celle de l'efficacité....J'attends un grand espoir après le 11 février...J'espère ne pas me tromper.....Car ma fois....Si les résultats n'étaient pas à la hauteur ...J'avou que je ne pourrais guère rester au ps....
Pour ce qui est du programme économique...Je trouve(à part bayrou) que ni ségo ni sarko ne parle assez de la question de la dette publique, du déficit abyssale du commerce extérieur...Ils faudraient qu'ils le fassent davantage....C'est un vrai problème....
Au fait vous ne m'avez pas répondu tous...Que pensez vous du choix de madelin de soutenir altérnative libérale????Un déçu du sarkozysme qui à choisi une voix plus gaulliste social???.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex
Je ne pense rien d'A.Madelin, par conséquent je ne vous répondrai pas ; je ne me défile pas, je vous l'assure. Je ne comprends pas, c'est tout et je m'en fiche un peu.
Mais en ce qui concerne la dette publique, excusez-moi, elle fait partie des priorités du programme législatif de l'UMP qui se fixe de la ramener en 5 ans à 60 % du PIB en tablant sur une croissance de 2,5% (ce qui semble raisonnable) et en diminuant les dépenses publiques (baisse de leur progression de 1,93% à 1,5%).
Cette baisse de l'endettement a déjà bien commencé comme l'a démontré Jean-François l'autre jour, en chiffres.
Puis-je vous rappeler que la France a été félicitée par Bruxelles pas plus tard que la semaine dernière pour les efforts accomplis en ce sens : cela ne doit rien aux socialistes, vous en conviendrez ?
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Alex,
Je le répète, le problème n'est pas de s'entourer de gens compétents, mais en plus d'être compètent soi même. Ce n'est vraiment pas le cas de Ségolène.
Madelin? C'est un "idéaliste du libéralisme", et il revient toujours au bercail de sa famille. L'homme est appréciable. Voilà
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
D'accord Anne sur la dette, c'est la priorité N°1 que de la réduire.
Je rajouterais accessoirement s'agissant des déficits creusant la dette une excellente image formulée par Therry, ce sont les socialistes avec leurs dépenses nouvelles qui font au pouvoir des trous dans la coque, et qui reprochent ensuite les voies d'eau dans le navire quand la droite revient à la barre !!!
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Eh oui, c'est bien le problème de ces Français qui sortent toujours les sortants et qui reprochent à la droite revenue aux affaires de ne pas avoir avancé assez vite : il est soit-disant de mauvais goût de répéter qu'il faut commencer par limiter la casse opérée sous la gauche et boucher les trous qu'elle a faits dans les caisses, mais c'est pourtant la vérité !!
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Ok merçi de m'avoir répondu,
ségolène ne doit pas être si incompétente pour arriver ou elle est arrivé...Cependant je prefère plus trop abordé cela vous allez me faire un procès en ségolite aigüe....Je peut juste vous dire une chose je suis vigilant...Et si elle me déçoit je n'hésiterais pas à le dire(elle à parfois fait des erreurs la celerité de la justice chinoise...Même si elle ne parlait que de la justice commerciale)....Je lui laisse le bénefice du doute...Car je pense qu'elle veut essayer un genre relativement nouveau à savoir la démocratie participative...
Or comme l' a dit torreton l'acteur(sur lci)...La démocratie participative est un procedé...Relativement nouveau...Qui destabilise aussi bien à gauche qu'à droite(j'en conviens)...Ainsi que le microcosme médiatico journalo intéllo(du type gallo, alain duhamel, finlkierkraut, glucksmann, elcabach, bhl, brukner.....) tous ces gens là ont un certains mépris pour la méthode royal....
Je crois qu'ils ont tord...Ils auraient du au moins laisser le bénefice du doute et attendre le 11 février et après vers le 19 la synthèse pour ce prononcé...Là je reconnais que si les perspectives ne sont guère meilleur que le programme du ps....Je comprendrais la déception...Mais il y'a eu pret de 5000 campagne participative sur toute la france....Cela aurait mérité une critique plus nuancé...Moins de mépris de caste...Car beaucoup de gens non interessé à la politique sont venu....Beaucoup de gens que l'on attendais plus parler....Cela aurait merité une vrai reflexion.....C'est nouveau et tout ce qui est nouveau provoque beaucoup de reserves.....Moi j'y crois...Peut être suis je naif.....Mais je crois que les trois derniers présidents(vge, mittérrand et chirac) ont globalement déçu.....Même si ici ou là ils ont put apporter des réformes positives à la france.....Il y' à eu cependant une forme de désiulution dans la pratique du pouvoir...
Donc il faut innover.
Cordialement.
PS: pour la dette publique je crois avoir attendu des conseillers de ségolène dirent qu'ils veulent aussi faire passer la dette publique de 65% en 2006 à 60% en 2012......
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Hors sujet, mais important,
Avez vous remarqué un évènement grave et significatif passé presque inaperçu la semaine dernière:
Les pays ayant accepté le traité constitutionnel européen se sont réuni la semaine dernière à Madrid, sur initiative de l'allemagne sans les autres, c'est à dire sans la France. Révélateur du constat que la France est en panne et hors jeu en Europe désormais sans une solution de sortie.
Il semble bien évidemment que ceux qui ont adopté le projet issu de la commission VGE ne soit pas du tout prêt à accepter ni un mini traité, ni un traité plus social. Plan B et Fabius, ou est tu ?
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Alex
Nous voilà au 19/02 pour la synthèse !
Pour arriver à 60 % de déficit, il fait comment lui, le PS ?
"Et pour arriver il faut bien qu'elle soit compétente"...bof, je resterai correcte, mais que dit-on parfois dans d'autres milieux ??
Cordialement.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Bilou,
ce que vous dites est vrai...Mais soyons honnète les chefs d'états européens....Attendent tous la fin de l'ère chirac...Et l'arrivé d'un nouveau sarko, ségo????Ou bayrou...Ils attendent le nouveau président...Et c'est là que les choses bougeront.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Oui Alex,
Ceci dit le bébé sera dur à faire passer.
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
a Anne,
"Mais en ce qui concerne la dette publique, excusez-moi, elle fait partie des priorités du programme législatif de l'UMP qui se fixe de la ramener en 5 ans à 60 % du PIB en tablant sur une croissance de 2,5% (ce qui semble raisonnable) et en diminuant les dépenses publiques (baisse de leur progression de 1,93% à 1,5%).
Cette baisse de l'endettement a déjà bien commencé comme l'a démontré Jean-François l'autre jour, en chiffres"
Baisse de la progession : cela reste une hausse et non une baisse de la dépense publique
Quant a l'endettement : 2002 : 906 milliards - 2005: milliards
Ca c'est une vrai tendance dans la baisse observée ....
Et le programme UMp c'etait avant les compléments de dépenses que dsitribue NS depuis 1 mois
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Eric
Et si vous nous parliez un peu de ce qu'envisage le PS, s'il vous plait, et les réflexions personnelles, mais néanmoins chiffrées et sourcées bien sûr, que cela vous inspire.
On a de nombreuses pistes maintenant. Comparez.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
AH OUI,
Lorsque le PIB augemente de 2% par , il est donc envisageable de ramener le poids de la dette a de 65 a 60%.
Comment ? En attendant que cela se passe MAIS en arretant d'augmenter la dette.
Année O : PIB 100 - Endettement 65
Année 5 : PIB 110 endettement 65 (soit 59%)
ENCORE FAUT IL ARRETER D'AVOIR DES BUDGETS DEFICITAIRES
Que dit le projet UMP ?
"Si nous tenons nos objectifs, nous aurons ramené le déficit public à moins de 1,5% du PIB au terme de la législature."
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Mais je ne crois pas avoir une fois indiqué que j'étais en trans dans l'attente du projet de la Madonne.
Et voyez vous quand le chiffrage du projet sortira, j'irai soumettre les interrogations de citoyen non encarté sur un site PS.
D'ici vous avez tout le loisir de repondre aux interrogations sur le programme de l'UMP ici .
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
A Anne,
"il est soit-disant de mauvais goût de répéter qu'il faut commencer par limiter la casse opérée sous la gauche et boucher les trous qu'elle a faits dans les caisses, mais c'est pourtant la vérité !!"
C'est balo mais alors le quinquennat c'est pas le pied ?
l'heritage , toujours l'heritage, a la fin d'une legislature cela devient lassant .
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
On peut parfaitement parler du chiffrage du programme PS ici, que l'on connait parfaitement. Les transes, comme vous le dites, c'est plutôt ironique ! Personne ici ne s'attend à quoi que ce soit de révolutionnaire par rapport à ce qui a déjà été annoncé moult fois.
Et l'héritage, toujours l'héritage : ben oui, c'est comme ça. Cinq années ne suffisent pas forcément pour rattraper les dépenses engagées précédemment sans prévoir leur financement, ni résorber les déficits induits par les mesures prises par le gvt précédent. C'est trés court, cinq ans en effet.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Eric,
Vous ne pouvez pas passer votre temps à critiquer sans reconnaitre les efforts qui ont été faits.
Maintenant il est vrai qu'avec votre expertise des chiffres de l'état vous pourriez avancer quelques pistes qui pourraient être reprises par les candidats, cela aurait le mérite de faire avancer les choses(et non le débat qui lui ne sert à rien) et accessoirement de montrer un autre aspect de votre personnalité.
A vous lire
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6
De plus pour abonder aux propos d'Anne et Bilou, vous avez entendu parler de "La Rupture" éh bien c'est par la rupture d'avec les vieilles sorcières et vieux démons que nous pourrons sortir la France de la panique ,pour ne pas dire plus, d'ou elle se trouve. Nous à droite nous avons fait notre méa culpa en disant que depuis des lustres nous avions peur de mener une politique de droite, hé bien nous n'allons pas nous excuser de proposer une politique de droite cette fois ci, et la Rupture ce n'est pas tranquille qu'on va la faire c'est R A D I C A L E.
En face qu'avons nous ?????? ............................................................................la démocratie participative !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6
11 février--------Quelques faits passés le 11/02
1858 -1ère apparition de la vierge à Bernadette Soubirou
1925 - Krach à la bourse du blé Winnipeg
1982--début d'une vague d'une quarantaine d'attentats corse revendiqués par le FLNC
1993 --La reine d'angleterre accepte de payer des impôts sur ses revenus.
Mais le 11 février c'est aussi:
Journée Mondiale du malade (proclamée par le Pape Jean-Paul II)
La fête nationale de la République Islamique d'Iran
etc, etc.....................
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Jean François,
Le 11/02 jour anniversaire de l'apparition de la vierge à Bernadete Soubirou, excellent quand on connait l'un des surnoms de la Miss Chabichou: Marie Ségolène Soubirou soit: MSS. Très drôle la coîncidence !
Tu en as d'autres en portefeuille ?!
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
A JF,
des resultats ont été observés oui .
Les 150 audits de Cope donnent une estimation d'economie de 3 milliards d'euros alors qu'on été audités 50% des depenses de l'etat.
Est ce que cela vous inspire quelque chose ?
Des pistes ? Mais vous oubliez que le conseil national s'est tenu le 14 novembre apres de longues participations de pres de 450000 participants .......
La question est la coherence des propositions les unes par rapport aux autres et leur chiffrage respectif.
mais surtout l'argumentation , dans le détail, par les porteurs de ce programme.
Et pour le moment ce ne sont que des rabachages (quel que soit le candidat concerné) (hier encore avec Fillon ). Et le plan d'emission de TF1 promet d'etre encore un beau spectacle bien huilé avec des bons sentiments et des repliques sorties comme a la parade.
Quant a la radicalité de la RUPTURE : venez nous parler du droit opposable au logement comme politique de droite assumée .
:)))
je n'ai pas eu l'impression que Juppé ou balladur avait fait des politiques de gauche. C'est quoi ce miserabilisme sur un prétendu complexe a se positionner a droite ? de l'esbrouffe , de l'ecran de fumée.
Comme la victimisation
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Eric,
ce ne sont pas "des" pistes que je demande ce sont "vos" pistes Eric.
@ Bilou,
j'en ai un placard plein.
Le problème est : Que nous réserve le 11/02/07 ???
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Oui Jean françois, et leur problème va être de tenter de faire croire que le placard est plein de bonnes idées ...c'est pourquoi ils se sont donné un répit supplémentaire: synthèse le 11/02, oui mais ressucée, synthèse de la synthèse le 19/02 si on a bien compris. Ca risque de faire deux fois pschittt...
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Mais j'e n'ai rien à faire de celui ou celle qui prend mon pseudo, allez y prenez le ! Je ne viens plus sur ce site de toute façon. J'espere que celui qui fait ça s'amuse bien.
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
Bonjour,
La France est responsable du meurtre de Hrant DINK. La
France n'a cessée depuis une dizaine d'année d'attiser
les tensions entre les peuples turcs et arméniennes.
Soit en tenant toujours d'actualité le soit-disant
génocide, soit en votant des lois mensongères à
l'encontre de la Turquie. La fameuse loi 301 turc est
d'ailleurs issue de cette hostilité française envers
la Turquie. La France a depuis des générations tentée
à générer et raviver des tensions pour déstabiliser la
Turquie, d'abord en essayant de créer une guerre
civile entre les turcs et kurdes, vu son échec, elle
essaye désormais de jouer sur les citoyens arméniens
pour réaliser ses intentions odieuses. La France et la
diaspora arménienne en France doit des excuses à la
famille de Hrant DINK. En premier P. Devedjian, le
précurseur des toutes ces hostilités, qui est le
premier obstacle contre une éventuelle réconciliation
turco-arménienne. Supportons tous le rapprochement des
peuples, et non la haine propagée par P. Devedjian
dans toute son atrocité.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Mr Devedjian, je suis un rescapé des massacres commis
par l'arménie en Karabagh
au début des années 1990, juste après l'indépendance.
J'ai été contraint à quitter mon pays pour la France
qui m'a accueilli. J'aurai
Juste souhaité que vous accordiez autant d'importance
aux massacres des azériens par les milices arméniennes
que les événements de 1915 que vous ne cessez
d'évoquer avec insistance.
Ecrit par : aicha samelov | lundi, 05 février 2007
Je souhaiterai vivement que l'on m'explique ce qui suit (si celà est possible) :
Chronologiquement,le PS sous la houlette du redoutable Emmanuelli établit un programme accepté par les socialos dont les candidats déclarés sont censés respecter dans leur positions ce "socle"et d'en rajouter selon leurs "convictions".
La championne du débat,une fois désignée,ne semble plus être liée à ce programme,au prétexte que,sa victoire,par KO l'obligerait à prendre distance avec ledit projet.
Afin de constituer la partie "optionnelle"du programme,la championne,pour des raisons principalement locales,développe le concept "de débats participatifs"et bat la campagne.
A ces débats,dont les participants sont uniquement socialistes,on assiste à un déballage démagogique impréssionnant,mais pour maintenir le coté "peuple de gauche" on passe sur le popu.
De deux choses l'une :
1 -ou bien les tartines de miel qui ont été exprimées pendant ce grand moment de démocratie participative seront incluses dans icelle proposition,sans toucher au socle,alors le résultat sera peanuts puisque le programme est censé être complet sur les grand sujets,
2- ou bien les éléments du socle sont "touchés" et nous allons assister à une partie de catch avec les monstres sacrés du socialisme "à la française"
Dans un cas,comme dans l'autre,il risque de faire mauvais temps du coté de chez Swan....
Si quelqu'un peut m'expliquer (surtout les ardents défenseurs de la Dame)
Sur Madelin, c'est excellent avocat est aussi un excellent économiste (le Sieur Eric de Mongonflé va exploser).Sa position libérale s'appuie sur des maîtres en matière économique qui ont été développés dans la première puissance économique du monde,les USA et par la seconde,la Chine communiste.
C'est donc que tout celà n'est pas nul.....
La question de l'impartialité de la justice est quasi insoluble.Bien sûr la structure judiciaire peut être améliorée et le rôle du parquet précisé.
N'oublions jamais que les juges et les magistrats sont d'abord des hommes et,qu'à ce titre,ils sont faillibles....par nature.
Dans ces conditions il faut admettre une certaine subjectivité dans les jugements,pour des raisons religieuses,politiques,culturelles et autres....
Dans les cas graves, c'est évidemment....très grave.Le respect du Code de procédure pénale est, la base ethique minimale,et là il est possible d'intervenir...mais on vois bien immédiatement la limite (Outreau) puisque le juge à justement respecté ce Code.Il en est de même pour l'application de tous les autres Codes , Lois ou jurisprudences....
Voilà mes points de vue....
Ecrit par : laporte | lundi, 05 février 2007
Les parasites continuent...
Proposition : on les mets tous dans le "Midnight express" en partance pour Istambul et roulez jeunesse....
Déjà on voit poindre la grande culture Ottomanne......çà promet
Ecrit par : Laporte | lundi, 05 février 2007
A JF,
je ne suis pas ministre ni elu avec un revenu de prince de la republique et une cohorte d'assistant pour faire des propositions et préparer des discours et des phrases leitmotiv.
En revanche , comme tout un chacun qui vote, je regarde la coherence des propositions faites par des gens qui reclament le pouvoir au motif qu'ils ont des idées realistes a mettre en oeuvre pour l'interet du pays ( du moins est ce comme cela qu'ils se presentent).
Mais surtout je ne suis pas issu du milieu ovin . je ne bêle avec le troupeau .
Si vous avez des pistes vous memes et d'autres , en revanche ne vous brider pas .
-----------------------------
ALLEZ TOUT DE MEME :
l'emploi des seniors en difficulté : supprimer la prime a l'ancienneté qui permet d'obtenir 18% de salaire en plus sur le seul fait de la précense dans l'entreprise. Le salaire de base doit refleter les comptences et s'accroitre en fonction des qualifications des salariés, cela s'appelle la qualification et la compétence voire le merite.
De surcroit une telle suppression reglera les envies de licenciement des salariés quinqua et permettra a l'ensemble des salariés de ne pas raisonner sur leur mobilité en terme de prime d'ancienneté.
C'est gratuit
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
MAIS LA C'EST PAS POSSIBLE !!! ZERO SUR VIN !!!
apres avoir fait le rappel sur la politique des radars automatiques,en début d'emission, le candidat explique qu'il faut faire de bonnes campagnes pour les vins pour la defense du terroir .
Ca sent la cohérence mais pire
le Candidat a la Présidence dit ne pas boire de vin .....
C'est pas possible !!! un Président francais qui ne boit pas de vin !!!
comment faire des salons de l'agriculture, faire des voyages a l'etranger , recevoir des hotes etrangers sans partager un bon verre de vin de nos terroirs nationaux .
Ah non , la ca va pas etre possible !!! desolé !!!
Pas vegetarien ? pour la filiere de la viande !!!
:)))
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Et un nouveau petit rigolo ! Nous en manquions ici.
Si tu ajoutes, cher jean-françois de mes deux...gros orteils, bien sûr, l'alcool au niveau limité, tu as un parfait résumé des fans de N.Sarkozy.
Et pour bien les connaître je sais qu'Anne, Thierry et Jean-François picolent sec, si on peut dire.
Ecrit par : Patatras ! | mardi, 06 février 2007
J-5
@ l'usurpateur,
D'ordinaire je ne réponds pas aux provocations mais aujourd'hui je me sens d'humeur joyeuse. Donc cher homonyme vu le mal que vous vous êtes donné pour rédiger, avec l'aide du correcteur orthographique, ces quelques lignes, je vais vous faire un cadeau, une citation de Benjamin Constant:
LE RIDICULE ATTAQUE TOUT, MAIS NE DETRUIT RIEN !
C'est un peu votre cas !
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
Sur ce forum, il y a 2 personnes qui s'en prennent régulièrement à Ségolène, parce qu'elle a dit bravitude ou quelques prétendues bourdes.
Je n'ai rien lu sur celles de Sarko, qui ne sont pas non plus relayées par les médias.
Sarko a parlé "d'héritation" au lieu d'héritage, a cité Mitterrand sur " le monopole du coeur" au lieu de Giscard.
Par ailleurs, il a loué le CNE devant le medef, pour le critiquer le lendemain devant une autre audience.
les médias sont très proches de Sarko, mais les français ne sont pas dupes.
l'émission d'hier soir nous l'a montré.
On a vu un Sarko transpirant, ne sachant plus comment positionner ses mains et ayant du mal à articuler.
Le parler vrai de Sarko a du plomb dans l'aile.
Il est plus facile de faire le beau devant un parterre de journalistes aux ordres que devant les citoyens français.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
J-5
@ Bernard,
sans polémique aucune convenez que les "bourdes" que vous citez n'ont rien à voir avec les déclarations de Ségolène sur : les SNLE, Le hezbollah, la rapidité de la justice chinoise, etc etc.............
D'autre part concernant l'émission d'hier soir, nous n'avons certainement pas vu la même. Contrairement à vous j'ai trouvé Sarko plutôt bon et même quand il a répondu aux deux homos qui étaient visiblement venus pour en découdre.
Bon, cela vous rassure sans doute d'affirmer le contraire, Ok.
Attendons le 11/02 puis ensuite le 29/02 puis ensuite le..........et le..........
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
J - 5
@ Bernard,
On verra aussi si la candidate fera preuve d'une aussi grande connaissance des dossiers lors de son passage devant des français et plus devant des militants....
Jean François a donné des gros, très gros indices...
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007