dimanche, 04 février 2007
Justice : priorité à la carte judiciaire
Deux jours aux Entretiens de Saintes qui réunissent chaque année un grand nombre d’acteurs de la vie judiciaire pour réfléchir sur les problèmes de la justice et les évolutions en cours.
Le débat est parfois confus, souvent passionné, mais il y a là des gens qui ont une vraie passion pour la justice et qui y ont beaucoup réfléchi : magistrats, avocats, professeurs de droit, hommes politiques.
Tous veulent améliorer le fonctionnement de notre justice, si lente et si imparfaite, dénoncé à juste titre par la majorité des Français et souligné par la commission d’Outreau.
Mais beaucoup pensent que les réformes ne sont possibles et utiles que si l’on s’attaque d’abord à l’organisation même de la justice et en premier lieu à ce qu’on appelle « la carte judiciaire ».
La « carte judiciaire » c’est l’implantation des divers tribunaux dans notre pays ; c’est le plus souvent le produit de l’histoire, sans lien ni avec les évolutions démographiques ni avec les besoins : notre carte judiciaire conduit à une très grande dispersion des moyens (des cours d’appel surchargées et d’autres trop petites, des tribunaux multipliés dans certains départements, une absence de spécialisation pour les dossiers spécifiques comme la contrefaçon, etc.)
Toutes les tentatives de réformes de la carte judiciaire se sont jusqu’à maintenant heurtées à l’addition des conservatismes et des corporatismes, dissimulées derrière l’alibi de la proximité et de l’aménagement du territoire.
La droite et la gauche se sont longtemps renvoyé le « mistigris ». Pour la première fois, la gauche représentée par André Vallini et la droite représentée par moi-même, sommes d’accord pour considérer que c’est une priorité, et que le camp qui perdrait devrait soutenir celui qui aurait gagné à réaliser cette réforme en priorité.
Bien entendu, nous gardons nos différences, qui sont importantes : ainsi la gauche soutient l’autonomie du parquet (c’est-à-dire l’indépendance des procureurs par rapport au gouvernement), alors que la droite estime que le gouvernement a la responsabilité de la politique pénale, donc de sa mise en œuvre par les procureurs.
Mais voilà un grand pas qui montre que les hommes politiques peuvent s’élever au-dessus de leurs intérêts partisans et qui fait croire en la démocratie.
17:55 Publié dans Justice | Lien permanent | Commentaires (419) | Envoyer cette note
Commentaires
Vous parlez de camp ?! Même apres avoir décidé de voter Sarko, je ne considere pas la gauche comme mon ennemi.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 04 février 2007
Monsieur le Ministre,
Transcendons les clivages partisans pour des enjeux nécessaires à l'équilibre républicain.
Jaurès disait : "il faut qu'il y ait entre nous avec une impossibilité perpétuelle de se confondre , une perpétuelle nécessité de s'unir"
Serait-il envisageable que les personnes salies par la "présomption de culpabilité" que consitue l'étalage journalistique des mises en examen aient droit au même nombre de lignes les réhabilitant que celles qui les ont salies?
en effet c'est terrible pour ces innocents car la calomnie laisse toujours des traces : "calomnier, calomnier..."
Par exemple Dominique Baudis, ou d'autres.
http://ladefenseump.hautetfort.com
Ecrit par : Marie-Sophie | dimanche, 04 février 2007
Sarkozy a lancé la mode. la droite ( via Marie-Sophie ici) cite Jaurès, Blum ou Mitterrand régulièrement.
Je doute fort que Jaurès, s'il était encore en vie, soutienne Sarkozy.
Citer du Jaurès par bribes, hors contexte, histoire de raccoler de l'électeur de gauche, c'est malsain et malhonnête.
Je sais que Sarkozy change d'avis coomme de chemise et n'a pas beaucoup de convictions ( hormis celle d'être au pouvoir par tous les moyens).
J'ai mal à la France
Christelle
Ecrit par : Christelle | dimanche, 04 février 2007
Monsieur Devedjian, c'est un peu vague...
Réformer le CSM, dépolitiser et revigorer la magistrature en réformant l'ENM (l'une des institutions les moins paritaires de France avec une immense majorité de femmes) et imposer un stage des jeunes magistrats dans un commissariat de police ne vous semblent-ils pas constituer des axes au moins aussi importants que la réforme d'une carte judiciaire qui ne comporte pas que des inconvénients ?
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 04 février 2007
Christelle
en ce qui concerne Jaurès, je suis philosophe de formation, et ne suis aucune mode en citant des docteurs en philosophie.
Ecrit par : Marie-Sophie | dimanche, 04 février 2007
Je suis de votre avis Mr Devedjian, le parquet n'a pas à être autonome : les procureurs représentent le peuple français, et à ce titre doivent rester sous la tutelle et l'autorité de l'Etat.
Et oui, Marie-Sophie : il devrait y avoir une obligation de réhabilitation médiatique en cas d'erreur manifeste : des individus et leurs familles sont broyées par ce lynchage systématique.
Mr Baudis certes et tant d'autres, célèbres ou inconnus. Je me souviens du cas d'un magistrat soupçonné de pédophilie et mis en examen : info en boucle pendant 48 heures. Il s'avérait qu'en fait les dossiers pornographiques et pédophiles retrouvés sur son PC n'y étaient que parce qu'il faisait des recherches sur un réseau et dans le cadre d'un dossier qu'il avait en charge : je n'ai entendu cette mise au point qu'une fois, par hasard sans doute !
Ecrit par : Anne | dimanche, 04 février 2007
Anne,
j'espère que Monsieur Devedjian, attentif aux remarques faites sur ce blog, prendra celle-ci en considération.
Car la réhabilitation des innocents, autrement que par des romans retraçant leur calvaire, est un point essentiel.
Ecrit par : marie-sophie | dimanche, 04 février 2007
votre projet de réformes de la carte judiciaire est une bonne idée et doit figurer dans le programme du candidat de maniére claire et surtout soutenu par les membres de l'UMP qui seront les premiers ensuite à venir protéger leur tribunal local..
N'oubliez pas l'ineptie du palais de justice de Paris dans des locaux historiques donc dépourvus des moyens techniques nécessaires et qui nécessitent la traversée de paris par des convois de détenus, toutes sirénes hurlantes et au mépris de la sécurité du public. Il faut donc déplacer le tribunal prés de Fleury Mérogis (plus grande prison de France me semble t il ).
N'oubliez pas également de remettre le projet de tribunal à Roissy annulé sous la pression des avocats.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 04 février 2007
Il est donc pensable que nous quittions le temps des diligences pour prendre l'avion de la justice. C'est l'évidence même et vous l'expliquez très bien à chaque fois que vous en parlez. Il aura fallu attendre bien longtemps et vous n'êtes pas au bout de vos peines avec tous les freins que vous allez rencontrer en chemin.
Je pense comme vous et Anne que les procureurs représentent le peuple français, et à ce titre doivent rester sous la tutelle et l'autorité de l'Etat.
Ecrit par : Christian BOIS | dimanche, 04 février 2007
Les politiques et les médias n'abordent les problèmes de la justice que sous la lorgnette pénale.
J'aimerais les entendre parler davantage de la justice civile.
Deux points par exemple :
1) Un particulier est escroqué par une grosse enseigne immobilière. Pour se défendre, il devra payer un avocat TTC (sans compter toutes les charges du cabinet qui lui sont répercutées), tandis que le grand groupe, pour lequel les frais d'avocats sont une broutille, pourra récupérer la TVA ! CHERCHEZ L'ERREUR.
2) Il semblerait que les magistrats du premier degré de juridiction ne soient pas réputés pour... leur compentence, en tout cas pour leur propension à appliquer le droit... Tout le monde sait qu'il faut aller en appel pour voir des magistrat appliquer le droit. Partagez-vous ce sentiment ?
Ecrit par : Dominique | lundi, 05 février 2007
Monsieur le Depute,
votre prestation de ce matin a la matinale de C+
Affligeant de devoir encore entendre que les aides de l'Etat au titre des 35 heures s'elevent a 25 milliards.
REvoyez les cahiers de la loi de finances et si besoin demandez a Francois Fillon qu'il vous rappelle qu'il a lui meme ouvert les exonerations de charges sur les bas salaires a toutes les entreprises.
-------------------------
page 79 du rapport de la coour des compte sur le financement de la securité sociale
http://www.ccomptes.fr/cour-des-Comptes/publications/rapports/secu2006/rapport-secu06.pdf
Montants encaissés au titre des exonerations de charges : 17 miliards
dont :
Aubry I : 240 millions
reduction de charges sur bas salaires : 16 milliards
Et pour faire une petite verif vous allez ici :
https://www.calcul.urssaf.fr/loifillon.htm
et vous saisissez par exemple : entreprise de 10 et plus
et 39 HEURES , choississez Paris et comme la plupart des salariés NON a la question sur une caisse de conges payes.
validez
Puis sur la nouvelle page vous completze avec un salaire brut a 1400 euros , un taux de transport Autres de 50% et un taux accident du travail a 2%
vous validez et vous regardez en bas de page
ET OH SURPRISE; la reduction bas salaires (FILLON) permet une reduction des charges patronales de 432 euros a 70 euros .soit 362 euros ......
83% de reduction de charges patronales avec 39 heures hebdomadaires.
avec un brut a 1800 euros cela fait une reduction de 190 euros soit 34% encore de reduction de charges et toujours a 39 heures.
ALORS OU SONT LES 35 HEURES DANS CES REDUCTIOBS DE CHARGES qui ont cru de 7 milliards en 2 ans ?
LES 35 heures vous derangent , ASSUMEZ ET ABROGEZ ou alors cessez vos mensonges continuels.
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
J'ai pas le temps de tenter à comprendre ou de vérifier, mais le Eric il est de plus en plus agressif et insultant, même avec celui qui l'accueille, "le député".
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
J-6
Ah le rôle des procureurs, Ces grands méchants loups au dessus des Lois et si prompts à taper sur tout ce qui bouge. Bien sûr qu'il faut ,qu'ils doivent, rester sous la tutelle et la responsabilité de l'état. après tout le rôle du Procureur de la République repose sur la confiscation de la vengeance privée au profit de la puissance publique. Les procureurs sont chargés de l'application de la Loi pas de faire la Loi, responsabilité qui ne leur incombe pas.
Concernant la carte judiciaire, il s'agit là d'un vaste chantier qui ne manquera pas de soulever toutes les oppositions, avec leur cortège de faux arguments et contre-vérités.
et finalement Soyez attentif au point soulevé par Marie-Sophie et Anne, concernant la réhabilitation des innocents broyés par la machine judiciaire. Il n'est pas normal qu'un innocent soit contraint d'exposer des frais pour assurer sa défense et se voit ruiné une fois reconnu innocent, La JUSTICE serait dans ces cas de faire assumer ces frais à la collectivité qui a envoyé cet INNOCENT devant cette juridiction. La JUSTICE serait de faire autant de publicité au verdict d'innocence qu'aux présomptions de culpabilité.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Ouais Eric, le député est un menteur. Tu cherches à te faire virer d'ici aussi ?
Tu peux parler Justice au moins un peu, puisque c'est la rubrique ?
Ecrit par : Patatras ! | lundi, 05 février 2007
A diamant,
Ayez l'obligeance de revoir la definition du verbe insulter.
insulter :Offenser par des paroles blessantes, une attitude, des actes outrageants.
Quand on doit ecouter des declarations mensongeres repetitves , j'aimerais savoir qui est insulté par qui .
La mise au clair ne vous semble pas elegante et appropriée ? Le mensonge courtois vaudrait davantage?
Desolé , je suis en total desaccord
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
A patatras
Justice, Justesse .....
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Patrick,
je suis très content que la droite et la gauche puisse s'entendre sur un sujet aussi important que la justice...Et que cette réforme puisse voir le jour quelque soit le candidat....J'aime ce genre de consensus...Car la justice n'est pas un joujou d'un camp.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Tu te trompes Eric, tant que tu leur en envoies plein les dents à ces fachos ça me va. Je savais pas de quel bord tu étais, mais je vois que tu tappes sur la droite et défends la gauche, vas y, continue, tu commences à me plaire.
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Christelle,
"Je doute fort que Jaurès, s'il était encore en vie, soutienne Sarkozy."
Mauvaise proposition ma chère Christelle, la question à se poser est la suivante : Jaurès, s'il était encore en vie, aurait il soutenu Ségolène ?????
Ce n'est pas si sûr !
La Madonne incarne-t-elle les valeurs défendues pas Jaurès ? Pour amuser la galerie et récolter quelques suffrages peut-être mais dans le fond ?
De Jaurès elle aura retenu une chose "L'OPPORTUNISME", Elle surfe sur la vague reprenant ici et là quelques propositions de ses concurents (N. Sarkozy) et les rhabille à la sauce socialiste pour nous les resservir froide, incapable d'argumenter et d'expliquer, mais ce n'est pas grave, elle parle Ségolène, elle parle quand elle ne sait pas répondre (vieille technique enseignée à l'ENA).
Elle est tellement opportuniste que demain, pour plaire aux écolos (avec lesquels ça frictionne un peu ces derniers temps) elle va déclarer que si elle est élue elle ne se déplacera plus qu'en D I R I G E A B L E et que les pelouses de l'Elysée seront transformées en jardin BIO.
Pour finir permettez moi Chère Christelle (je vous l'ai déja dit, c'est vrai j'aime beaucoup ce prénom) permettez moi également de citer Jaurès :
"Quand les hommes ne peuvent changer les choses, ils changent les mots.N'ayant pas la force d'agir, ils dissertent."
Cette phrase de Jaurès colle tellement à Ségolène !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Et 35 heures totalement hors sujet avec la carte judiciaire...
Ecrit par : Patatras ! | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Enfin d'accord avec quelque chose.
Je suis désolé j'ai encore égratigné Ségolène, il faut décidément que je me contrôle.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Moi c'est quand je lis Christelle que j'ai trés mal à la France. Mais trés mal, alors !
Ecrit par : patatras ! | lundi, 05 février 2007
Jean françois,
c'est le jeu et c'est votre droit...Mais faites le à bon escient...Quand il y' a des sujets important qui peuvent trouver le consensus(entre ségo sarko ou bayrou) je ne trouve pas opportun de faire de la polémique...
Il y'a deux autres sujets ou les trois grands(ségo, sarko et bayrou) semble en accord avec des nuances c'est la question de l'importance de l'environnement et de la recherche....Après il faut que les personnes tiennent leurs promesses.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Mon cher Alex je ne crois pas avoir dénaturé le sujet et concernant le consensus qui semble s'entrevoir je ne pense pas avoir fait ni même alimenté la moindre polémique.
Quand j'égratigne Ségolène c'est en réponse à Christelle et le fait qu'elle s'approprie Jaurès.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6 Alex, J-6
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Alex
Aucun sujet qui devrait être débattu pendant cette campagne (espérons à partir du 11 !) n'est "un joujou d'un camp" !
A l'UMP on semble l'avoir compris et on y traite tous les sujets avec sérieux et ...constance.
Au PS, ce n'est pas encore ça.
Cordialement
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
en toute cordialité vous anjolivez votre camp....Qui aime parfois aussi la polémique sur ségolène plutot que le fond....Je le reconnais dans mon camp(cf jack lang) c''est aussi parfois le cas...
Je pense que jaurès appartient à la france....Je ne suis pas choqué que sarko évoque blum au jaurès....Pas plus que je serais choqué si ségolène évoquait de gaulle(elle l' à évoqué sur la question d'un rapport équilibré entre les pays arabes et israel)....
Bien sur il faut le faire(que ce soit ségo, sarko, ou bayrou) à bon escient et de façon...Intélligente....Mais les grands hommes n'appartiennent pas à un camp.....
Personnelement j'ai de l'admiration pour gambetta et ferry et clemenceau et poincaré ou jaurès....Or ces personnes à l'époque ce détestait....Mais pour moi cela n'a pas d'importance.......
J'aime chez poincaré et de gaulle ou jaurès leurs grandes intégrité...Et leurs grande vision de la nation...J'aime chez un gambetta ou un ferry...Les grandes lois de la république qu'ils ont apporté...J'aime le panache d'un clémenceau......Peu me chaud si l'un est classé à gauche ou l'autre à droite...Ils sont la france....
De même des gens dans la résistance ont apporté beaucoup à la france....Des monachistes comme remy ou etienne d'orves....Des socialistes comme defferre, brosolette, depreux, ....Des radicaux comme jean moulin ou mendès....Des gens plutot marqué à l'extrème droite comme bénouville, renouvin, d'astier de la vigerie...Des gaullistes comme chaban, mesmer, capitan.....Des communistes comme guinguin, les aubrac, rol tanguy, des démocrates chrétiens comme bidault, maurice shumannn....Des atypique comme frenay....Bref peu m'importe ils étaient la france.....
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Mais Alex, je ne vous parlais pas de ça du tout : j'évoquais "les" programmes !
Encore une fois, une tartine un peu inutile sur tous ces illustres hommes politiques du passé...
Cordialement
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Joli texte, bien écrit, pas de fautes d'orthographe (j'ai lu en vitesse), mais à côté de la plaque.
Concentrez vous Alex, Concentrez vous bon sang!
Des réponses aux entretiens ?
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Merçi mes chers professeurs(anne, et jean françois) de me donner les bons ou mauvais points....
J'apprécie et comme ségolène je pense progresser rapidement...
Pour le boulot mon concours anpe s'est bien passé...Mais beaucoup de candidats alors c'est aléatoire.....J'ai écrit(pré selectionné) à deux postes l'un de formateur en insertion et l'autre d'ouvrier agricole...Cela n'a rien à voir je sais mais le alex est souvent dispersé....
Bon sinon ma réference aux grands hommes qui paraissaient un peu surréaliste était plutot une façon pour moi de dire que les grands hommes comme les grandes idées n'appartiennent pas un camp....Voila mon explication de ce que vous avez pu ressentir comme décalé...
Cordialement.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
Alex,
Je reviens sur ce que je disais concernant l'orthographe.
La France (AVEC UN F MAJUSCULE), pour le reste je suis un peu géné par DEFERRE, mais bon, vous semblez l'aimer, je ne commenterais pas!
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Et Alex
Je vous rappelle que Hollande a toujours déclaré que le programme élaboré sous la direction d'Emmanuelli, signé et accepté par tous, devait s'imposer au (ou à la ) candidat (e) choisi (e) par les militants.
Que ce programme pouvait être précisé, mais en aucun cas modifié ou dénaturé.
Si je ne m'abuse, il est encore Secrétaire Général du PS, et à ce titre chargé du respect des engagements de tous, non ?
En conséquence, nous connaissons ce programme catastrophique habituel depuis longtemps...Ou alors, le PS explose.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
le programme du ps sera profondement amélioré...Le boss c'est pas emmanuelli c'est ségolène(par ex celle si après une phase d'écoute et passez de l'obligation d'un service civique au volontariat....Cela découle d'une phase d'écoute)....
Jean françois...
Pour la France avec un petit f...Pardon vous savez j'écris vite sur le clavier alors parfois il faut me pardonner.....
Pour defferre(vous qui aviez une tendresse pour charle pasqua laissez moi vous expliquez)....
Defferre à des zones d'ombre(à marseille un certain nombre de liens avec des affairistes voir des maffieux les guerini) que je ne trouve guère sympatique mais....
Connaissez vous beaucoup de personnage historique qui ont fait autant pour la france???
Un grand résistant...Vous ne pouvez le niez un très grand résistant...
Deux lois absolument fondamentale pour le bien de notre république.....Les loi cadre defferre sur la décolinisation et le statut de l'afrique(en mars et juin 56) qui facileteront les indépendances du général de gaulle....Personne ne peut le niez(même un mesmer le reconnaitra) que cette évolution sera très positive....
La loi sur la décentralisation defferre(en mars 82) évolution extrèment positive contre le centralisme parisien....Même si l'envers à pu déboucher sur quelques scandales lié à la décentralisation(boucheron, medecin....)...Personne à droite ou à gauche ne peut nier que cela sera un grand progrès....
Et enfin defferre avait du panache....C'est un des derniers à avoir fait des duels d'honneur(comme clemenceau)....Il était ouvert sur des tas de sujets(la contraception pour les femmes, la question des nouvelles technologies comme l'informatique)....Il à pu faire des erreurs j'en conviens....Mais que lui reprochez vous exactement???.
Cordialement.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Non Alex : le patron, responsable de la cohérence du Parti qui s'est engagé tout entier derrière le programme du Mans, c'est Hollande !!!
Excusez-moi, ou je n'ai rien compris au film. Mais peut-être y aurait-il des problèmes au sein du PS qui nous échappent ???
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Et c'est tellement vrai ce que dit Anne que:
PARIS (AP) - Estimant qu'il y avait "un malentendu" à propos de la date du 11 février, le secrétaire national du PS à l'économie Eric Besson a déclaré dimanche soir que Ségolène Royal n'allait "pas révolutionner" le projet socialiste mais "l'amender" et "l'améliorer" sur un certain nombre de points.
"Il y a un malentendu sur cette date du 11 février", à laquelle la candidate du PS à la présidentielle doit présenter les grandes orientations de son programme, a estimé Eric Besson, lors de l'émission "France Europe Express" sur France 3 et France Info.
"Elle (Ségolène Royal) ne va pas révolutionner le projet socialiste, elle va, sur un certain nombre de points, l'amender, l'améliorer, le modifier, mais les propositions existent".
"Celui ou celle qui est le plus à gauche est celui qui va au pouvoir et améliore le plus la vie quotidienne des gens", a-t-il par ailleurs considéré. AP
On nous annonce le 11/02 comme le jour de la vérité suprême depuis des jours et maintenant , sans doute devant le vide des propositions de Ségolène, on revient au bon programme socialiste établi par le non moins bon Emmanuelli (il fallait bien le recaser celui là)
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Non anne,
je vous le répète le boss c'est ségolène et non pas françois hollande...Vous faites sans doute alusion au programme du ps....Mais si ségolène à fait les débats participatif c'est qu'elle estime qu'il fallait l'améliorer...Certes elle le respectera...Mais c'est surtout des grandes généralités....Ce qui va venir après le 11 février formera un socle plus solide et ayant une vrai dimension populaire...Voila.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Alex,
Désolé mon ami, concernant le service civique elle a bien précisé que ce serait comme sur le programme du PS "OBLIGATOIRE" après une phase de transition basée sur le volontariat.
Concernant DEFERRE je vois que vous l'aimez bien et je ferais comme vous avec Pasqua, je ne commenterais pas.
Il se trouve que j'ai bien connu personnellement Deferre à Marseille, j'en ai gardé quelques souvenirs.
Bon pour la France vous êtes pardonné, mais pensez y la prochaine fois.
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Jean-François
On a besoin de l'accord de toutes les tendances au PS ! Et par conséquent, pas question de rêver à un programme social-démocrate, qui ne passerait pas !!
Nous n'avons donc pas gloser pour rien sur l'indigence (Alex dixit lui-même), de ce programme quand il est sorti !
J'ajouterai à indigent "dangereux" "rétrograde", "archaïque" etc etc, naturellement !
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
c'est vrai que le ps à plusieurs tendance une plus à gauche...Et une comme moi même plus social démocrate...Mais j'espère bien vous convaincre(que malgré le programme du ps) que les amendements que vont venir vont donné un teint plus social démocrate...Attendons encore un peu....J'espère ne pas me tromper....
Jean françois....Vraiment pour le service civique il me semble bien avoir compris que l'on est passé du stade obligatoire au stade de volontariat mais bon je vais me renseigner...
Une question j'ai vu que l'ump c'est aussi une usine à gaz...Par le très libéral alain madelin ne se rallie pas au panache blanc de sarkozy....Il apporte son suffrage à la liste "alternative libérale" vous avez lu ça aussi???.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Pour le service civique....L'idée est de le faire dans un premier temps volontaire pour les h ou filles...Sur 6 mois en une ou plusieurs fois....Puis dans un deuxième temps le faire de façon si large et si ouvert possible...Qu'il devriendrait obligatoire(par les possibilités large de son accès) qu'il deviendra dans les faits obligatoires....En sachant pas ex que le soutien scolaire pour des jeunes de banlieues pourrait être des expériences comptabilisé...
Voila donc le caractère obligatoire ne serait que progressif et ne se verrait même plus.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex
Oui voilà comme vous dites : de la bouillie pour les chats, une fois de plus : facultatif mais obligatoire, sur six mois consécutifs mais fractionnables...
Espérons que le 11 se sera un peu plus clair dans les intentions sur tous les sujets.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne,
sur ce sujet je pense que vous en saurez bientot plus...J'ai cru comprendre qu'ici vous appreciez bernard kouchner(il me semble que vous disiez du bien de lui)...Or ségolène royal lui à confié cette mission de faire une synthèse acceptable sur cette question...On le sait kouchner à depuis longtemps théorisé cette idée.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex,
Je ne sais pas si Anne l'apprécie, mais c'est moi qui avait en son temps parlé en grand bien de Bernard Kouchner.
Que Ségolène fasse appel à des personnalités compétentes n'est pas le problème. Il s'agit d'avoir un ou une présidente compétent entouré de personnalités compétentes. L'erreur dans le casting PS, c'est Ségolène.
La deuxième erreur, c'est d'en rester à ses propostions archaïques.
C'est si vrai, que si un candidat compétent et vraiment rénovateur à gauche se présentait, je pense qu'il serait de l'intérêt général de l'aider à évacuer toutes les vieilles idéologies plombant le PS et notre économie en votant pour lui. Kouchner serait certainement à mon sens l'undes rares l'hommes à gauche correspondant à cette hypothèse.
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
J'apprécie beaucoup Bernard Kouchner en effet. Il a été le premier à s'élever publiquement sur l'application des 35 heures, en particulier à l'hôpital, persuadé que cela aller être la cause d'une trés grave désorganisation.
Et il s'est prononcé en public, aprés avoir tenté de convaincre ses deux ministres de tutelle, respectivement M.Aubry et E.Guigou, sans succés : Jospin a tranché en faveur des 35 h : on a vu le résultat.
Etant donné les déclarations de BK sur le projet socialiste quand il est sorti, je suis trés étonnée qu'il ait accepté une mission de la part de Miss Chabichou. Il avait dit en substance que ce n'était pas un programme mais un ramassis des pensées des uns et des autres totalement archaïque ; or il n'y aura rien de nouveau le 11, à n'en pas douter.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Anne et bilou,
il ne faut pas desesperez vous voyez...Ségolène fera(et à déja fait appel) à des gens raisonnables et compétents à gauche(comme dsk et kouchner)...Vous avez raison...Je mentirais en vous disant qu'ils n'ont pas des reserves sur le côté archaique du programme du ps.....
Mais n'oubliez pas la démocratie participative ça à aussi pour but de corriger le côté pas assez à la hauteur du programme socialiste.....Des gens comme moi interessé par la social démocratie et pas du tout par les vieilles lunes socialiste...Vont va fairent bouger les choses....Les gens qui y participent sont pragmatiques et souvent sans idéologie autre que celle de l'efficacité....J'attends un grand espoir après le 11 février...J'espère ne pas me tromper.....Car ma fois....Si les résultats n'étaient pas à la hauteur ...J'avou que je ne pourrais guère rester au ps....
Pour ce qui est du programme économique...Je trouve(à part bayrou) que ni ségo ni sarko ne parle assez de la question de la dette publique, du déficit abyssale du commerce extérieur...Ils faudraient qu'ils le fassent davantage....C'est un vrai problème....
Au fait vous ne m'avez pas répondu tous...Que pensez vous du choix de madelin de soutenir altérnative libérale????Un déçu du sarkozysme qui à choisi une voix plus gaulliste social???.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Alex
Je ne pense rien d'A.Madelin, par conséquent je ne vous répondrai pas ; je ne me défile pas, je vous l'assure. Je ne comprends pas, c'est tout et je m'en fiche un peu.
Mais en ce qui concerne la dette publique, excusez-moi, elle fait partie des priorités du programme législatif de l'UMP qui se fixe de la ramener en 5 ans à 60 % du PIB en tablant sur une croissance de 2,5% (ce qui semble raisonnable) et en diminuant les dépenses publiques (baisse de leur progression de 1,93% à 1,5%).
Cette baisse de l'endettement a déjà bien commencé comme l'a démontré Jean-François l'autre jour, en chiffres.
Puis-je vous rappeler que la France a été félicitée par Bruxelles pas plus tard que la semaine dernière pour les efforts accomplis en ce sens : cela ne doit rien aux socialistes, vous en conviendrez ?
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Alex,
Je le répète, le problème n'est pas de s'entourer de gens compétents, mais en plus d'être compètent soi même. Ce n'est vraiment pas le cas de Ségolène.
Madelin? C'est un "idéaliste du libéralisme", et il revient toujours au bercail de sa famille. L'homme est appréciable. Voilà
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
D'accord Anne sur la dette, c'est la priorité N°1 que de la réduire.
Je rajouterais accessoirement s'agissant des déficits creusant la dette une excellente image formulée par Therry, ce sont les socialistes avec leurs dépenses nouvelles qui font au pouvoir des trous dans la coque, et qui reprochent ensuite les voies d'eau dans le navire quand la droite revient à la barre !!!
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Eh oui, c'est bien le problème de ces Français qui sortent toujours les sortants et qui reprochent à la droite revenue aux affaires de ne pas avoir avancé assez vite : il est soit-disant de mauvais goût de répéter qu'il faut commencer par limiter la casse opérée sous la gauche et boucher les trous qu'elle a faits dans les caisses, mais c'est pourtant la vérité !!
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Ok merçi de m'avoir répondu,
ségolène ne doit pas être si incompétente pour arriver ou elle est arrivé...Cependant je prefère plus trop abordé cela vous allez me faire un procès en ségolite aigüe....Je peut juste vous dire une chose je suis vigilant...Et si elle me déçoit je n'hésiterais pas à le dire(elle à parfois fait des erreurs la celerité de la justice chinoise...Même si elle ne parlait que de la justice commerciale)....Je lui laisse le bénefice du doute...Car je pense qu'elle veut essayer un genre relativement nouveau à savoir la démocratie participative...
Or comme l' a dit torreton l'acteur(sur lci)...La démocratie participative est un procedé...Relativement nouveau...Qui destabilise aussi bien à gauche qu'à droite(j'en conviens)...Ainsi que le microcosme médiatico journalo intéllo(du type gallo, alain duhamel, finlkierkraut, glucksmann, elcabach, bhl, brukner.....) tous ces gens là ont un certains mépris pour la méthode royal....
Je crois qu'ils ont tord...Ils auraient du au moins laisser le bénefice du doute et attendre le 11 février et après vers le 19 la synthèse pour ce prononcé...Là je reconnais que si les perspectives ne sont guère meilleur que le programme du ps....Je comprendrais la déception...Mais il y'a eu pret de 5000 campagne participative sur toute la france....Cela aurait mérité une critique plus nuancé...Moins de mépris de caste...Car beaucoup de gens non interessé à la politique sont venu....Beaucoup de gens que l'on attendais plus parler....Cela aurait merité une vrai reflexion.....C'est nouveau et tout ce qui est nouveau provoque beaucoup de reserves.....Moi j'y crois...Peut être suis je naif.....Mais je crois que les trois derniers présidents(vge, mittérrand et chirac) ont globalement déçu.....Même si ici ou là ils ont put apporter des réformes positives à la france.....Il y' à eu cependant une forme de désiulution dans la pratique du pouvoir...
Donc il faut innover.
Cordialement.
PS: pour la dette publique je crois avoir attendu des conseillers de ségolène dirent qu'ils veulent aussi faire passer la dette publique de 65% en 2006 à 60% en 2012......
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Hors sujet, mais important,
Avez vous remarqué un évènement grave et significatif passé presque inaperçu la semaine dernière:
Les pays ayant accepté le traité constitutionnel européen se sont réuni la semaine dernière à Madrid, sur initiative de l'allemagne sans les autres, c'est à dire sans la France. Révélateur du constat que la France est en panne et hors jeu en Europe désormais sans une solution de sortie.
Il semble bien évidemment que ceux qui ont adopté le projet issu de la commission VGE ne soit pas du tout prêt à accepter ni un mini traité, ni un traité plus social. Plan B et Fabius, ou est tu ?
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Alex
Nous voilà au 19/02 pour la synthèse !
Pour arriver à 60 % de déficit, il fait comment lui, le PS ?
"Et pour arriver il faut bien qu'elle soit compétente"...bof, je resterai correcte, mais que dit-on parfois dans d'autres milieux ??
Cordialement.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
Bilou,
ce que vous dites est vrai...Mais soyons honnète les chefs d'états européens....Attendent tous la fin de l'ère chirac...Et l'arrivé d'un nouveau sarko, ségo????Ou bayrou...Ils attendent le nouveau président...Et c'est là que les choses bougeront.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Oui Alex,
Ceci dit le bébé sera dur à faire passer.
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
a Anne,
"Mais en ce qui concerne la dette publique, excusez-moi, elle fait partie des priorités du programme législatif de l'UMP qui se fixe de la ramener en 5 ans à 60 % du PIB en tablant sur une croissance de 2,5% (ce qui semble raisonnable) et en diminuant les dépenses publiques (baisse de leur progression de 1,93% à 1,5%).
Cette baisse de l'endettement a déjà bien commencé comme l'a démontré Jean-François l'autre jour, en chiffres"
Baisse de la progession : cela reste une hausse et non une baisse de la dépense publique
Quant a l'endettement : 2002 : 906 milliards - 2005: milliards
Ca c'est une vrai tendance dans la baisse observée ....
Et le programme UMp c'etait avant les compléments de dépenses que dsitribue NS depuis 1 mois
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Eric
Et si vous nous parliez un peu de ce qu'envisage le PS, s'il vous plait, et les réflexions personnelles, mais néanmoins chiffrées et sourcées bien sûr, que cela vous inspire.
On a de nombreuses pistes maintenant. Comparez.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
AH OUI,
Lorsque le PIB augemente de 2% par , il est donc envisageable de ramener le poids de la dette a de 65 a 60%.
Comment ? En attendant que cela se passe MAIS en arretant d'augmenter la dette.
Année O : PIB 100 - Endettement 65
Année 5 : PIB 110 endettement 65 (soit 59%)
ENCORE FAUT IL ARRETER D'AVOIR DES BUDGETS DEFICITAIRES
Que dit le projet UMP ?
"Si nous tenons nos objectifs, nous aurons ramené le déficit public à moins de 1,5% du PIB au terme de la législature."
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Mais je ne crois pas avoir une fois indiqué que j'étais en trans dans l'attente du projet de la Madonne.
Et voyez vous quand le chiffrage du projet sortira, j'irai soumettre les interrogations de citoyen non encarté sur un site PS.
D'ici vous avez tout le loisir de repondre aux interrogations sur le programme de l'UMP ici .
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
A Anne,
"il est soit-disant de mauvais goût de répéter qu'il faut commencer par limiter la casse opérée sous la gauche et boucher les trous qu'elle a faits dans les caisses, mais c'est pourtant la vérité !!"
C'est balo mais alors le quinquennat c'est pas le pied ?
l'heritage , toujours l'heritage, a la fin d'une legislature cela devient lassant .
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
On peut parfaitement parler du chiffrage du programme PS ici, que l'on connait parfaitement. Les transes, comme vous le dites, c'est plutôt ironique ! Personne ici ne s'attend à quoi que ce soit de révolutionnaire par rapport à ce qui a déjà été annoncé moult fois.
Et l'héritage, toujours l'héritage : ben oui, c'est comme ça. Cinq années ne suffisent pas forcément pour rattraper les dépenses engagées précédemment sans prévoir leur financement, ni résorber les déficits induits par les mesures prises par le gvt précédent. C'est trés court, cinq ans en effet.
Ecrit par : Anne | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Eric,
Vous ne pouvez pas passer votre temps à critiquer sans reconnaitre les efforts qui ont été faits.
Maintenant il est vrai qu'avec votre expertise des chiffres de l'état vous pourriez avancer quelques pistes qui pourraient être reprises par les candidats, cela aurait le mérite de faire avancer les choses(et non le débat qui lui ne sert à rien) et accessoirement de montrer un autre aspect de votre personnalité.
A vous lire
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6
De plus pour abonder aux propos d'Anne et Bilou, vous avez entendu parler de "La Rupture" éh bien c'est par la rupture d'avec les vieilles sorcières et vieux démons que nous pourrons sortir la France de la panique ,pour ne pas dire plus, d'ou elle se trouve. Nous à droite nous avons fait notre méa culpa en disant que depuis des lustres nous avions peur de mener une politique de droite, hé bien nous n'allons pas nous excuser de proposer une politique de droite cette fois ci, et la Rupture ce n'est pas tranquille qu'on va la faire c'est R A D I C A L E.
En face qu'avons nous ?????? ............................................................................la démocratie participative !
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
J-6
11 février--------Quelques faits passés le 11/02
1858 -1ère apparition de la vierge à Bernadette Soubirou
1925 - Krach à la bourse du blé Winnipeg
1982--début d'une vague d'une quarantaine d'attentats corse revendiqués par le FLNC
1993 --La reine d'angleterre accepte de payer des impôts sur ses revenus.
Mais le 11 février c'est aussi:
Journée Mondiale du malade (proclamée par le Pape Jean-Paul II)
La fête nationale de la République Islamique d'Iran
etc, etc.....................
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Jean François,
Le 11/02 jour anniversaire de l'apparition de la vierge à Bernadete Soubirou, excellent quand on connait l'un des surnoms de la Miss Chabichou: Marie Ségolène Soubirou soit: MSS. Très drôle la coîncidence !
Tu en as d'autres en portefeuille ?!
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
A JF,
des resultats ont été observés oui .
Les 150 audits de Cope donnent une estimation d'economie de 3 milliards d'euros alors qu'on été audités 50% des depenses de l'etat.
Est ce que cela vous inspire quelque chose ?
Des pistes ? Mais vous oubliez que le conseil national s'est tenu le 14 novembre apres de longues participations de pres de 450000 participants .......
La question est la coherence des propositions les unes par rapport aux autres et leur chiffrage respectif.
mais surtout l'argumentation , dans le détail, par les porteurs de ce programme.
Et pour le moment ce ne sont que des rabachages (quel que soit le candidat concerné) (hier encore avec Fillon ). Et le plan d'emission de TF1 promet d'etre encore un beau spectacle bien huilé avec des bons sentiments et des repliques sorties comme a la parade.
Quant a la radicalité de la RUPTURE : venez nous parler du droit opposable au logement comme politique de droite assumée .
:)))
je n'ai pas eu l'impression que Juppé ou balladur avait fait des politiques de gauche. C'est quoi ce miserabilisme sur un prétendu complexe a se positionner a droite ? de l'esbrouffe , de l'ecran de fumée.
Comme la victimisation
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
J-6
@ Eric,
ce ne sont pas "des" pistes que je demande ce sont "vos" pistes Eric.
@ Bilou,
j'en ai un placard plein.
Le problème est : Que nous réserve le 11/02/07 ???
Ecrit par : jean-françois | lundi, 05 février 2007
Oui Jean françois, et leur problème va être de tenter de faire croire que le placard est plein de bonnes idées ...c'est pourquoi ils se sont donné un répit supplémentaire: synthèse le 11/02, oui mais ressucée, synthèse de la synthèse le 19/02 si on a bien compris. Ca risque de faire deux fois pschittt...
Ecrit par : Bilou | lundi, 05 février 2007
Mais j'e n'ai rien à faire de celui ou celle qui prend mon pseudo, allez y prenez le ! Je ne viens plus sur ce site de toute façon. J'espere que celui qui fait ça s'amuse bien.
Ecrit par : Diamant | lundi, 05 février 2007
Bonjour,
La France est responsable du meurtre de Hrant DINK. La
France n'a cessée depuis une dizaine d'année d'attiser
les tensions entre les peuples turcs et arméniennes.
Soit en tenant toujours d'actualité le soit-disant
génocide, soit en votant des lois mensongères à
l'encontre de la Turquie. La fameuse loi 301 turc est
d'ailleurs issue de cette hostilité française envers
la Turquie. La France a depuis des générations tentée
à générer et raviver des tensions pour déstabiliser la
Turquie, d'abord en essayant de créer une guerre
civile entre les turcs et kurdes, vu son échec, elle
essaye désormais de jouer sur les citoyens arméniens
pour réaliser ses intentions odieuses. La France et la
diaspora arménienne en France doit des excuses à la
famille de Hrant DINK. En premier P. Devedjian, le
précurseur des toutes ces hostilités, qui est le
premier obstacle contre une éventuelle réconciliation
turco-arménienne. Supportons tous le rapprochement des
peuples, et non la haine propagée par P. Devedjian
dans toute son atrocité.
Ecrit par : alex | lundi, 05 février 2007
Mr Devedjian, je suis un rescapé des massacres commis
par l'arménie en Karabagh
au début des années 1990, juste après l'indépendance.
J'ai été contraint à quitter mon pays pour la France
qui m'a accueilli. J'aurai
Juste souhaité que vous accordiez autant d'importance
aux massacres des azériens par les milices arméniennes
que les événements de 1915 que vous ne cessez
d'évoquer avec insistance.
Ecrit par : aicha samelov | lundi, 05 février 2007
Je souhaiterai vivement que l'on m'explique ce qui suit (si celà est possible) :
Chronologiquement,le PS sous la houlette du redoutable Emmanuelli établit un programme accepté par les socialos dont les candidats déclarés sont censés respecter dans leur positions ce "socle"et d'en rajouter selon leurs "convictions".
La championne du débat,une fois désignée,ne semble plus être liée à ce programme,au prétexte que,sa victoire,par KO l'obligerait à prendre distance avec ledit projet.
Afin de constituer la partie "optionnelle"du programme,la championne,pour des raisons principalement locales,développe le concept "de débats participatifs"et bat la campagne.
A ces débats,dont les participants sont uniquement socialistes,on assiste à un déballage démagogique impréssionnant,mais pour maintenir le coté "peuple de gauche" on passe sur le popu.
De deux choses l'une :
1 -ou bien les tartines de miel qui ont été exprimées pendant ce grand moment de démocratie participative seront incluses dans icelle proposition,sans toucher au socle,alors le résultat sera peanuts puisque le programme est censé être complet sur les grand sujets,
2- ou bien les éléments du socle sont "touchés" et nous allons assister à une partie de catch avec les monstres sacrés du socialisme "à la française"
Dans un cas,comme dans l'autre,il risque de faire mauvais temps du coté de chez Swan....
Si quelqu'un peut m'expliquer (surtout les ardents défenseurs de la Dame)
Sur Madelin, c'est excellent avocat est aussi un excellent économiste (le Sieur Eric de Mongonflé va exploser).Sa position libérale s'appuie sur des maîtres en matière économique qui ont été développés dans la première puissance économique du monde,les USA et par la seconde,la Chine communiste.
C'est donc que tout celà n'est pas nul.....
La question de l'impartialité de la justice est quasi insoluble.Bien sûr la structure judiciaire peut être améliorée et le rôle du parquet précisé.
N'oublions jamais que les juges et les magistrats sont d'abord des hommes et,qu'à ce titre,ils sont faillibles....par nature.
Dans ces conditions il faut admettre une certaine subjectivité dans les jugements,pour des raisons religieuses,politiques,culturelles et autres....
Dans les cas graves, c'est évidemment....très grave.Le respect du Code de procédure pénale est, la base ethique minimale,et là il est possible d'intervenir...mais on vois bien immédiatement la limite (Outreau) puisque le juge à justement respecté ce Code.Il en est de même pour l'application de tous les autres Codes , Lois ou jurisprudences....
Voilà mes points de vue....
Ecrit par : laporte | lundi, 05 février 2007
Les parasites continuent...
Proposition : on les mets tous dans le "Midnight express" en partance pour Istambul et roulez jeunesse....
Déjà on voit poindre la grande culture Ottomanne......çà promet
Ecrit par : Laporte | lundi, 05 février 2007
A JF,
je ne suis pas ministre ni elu avec un revenu de prince de la republique et une cohorte d'assistant pour faire des propositions et préparer des discours et des phrases leitmotiv.
En revanche , comme tout un chacun qui vote, je regarde la coherence des propositions faites par des gens qui reclament le pouvoir au motif qu'ils ont des idées realistes a mettre en oeuvre pour l'interet du pays ( du moins est ce comme cela qu'ils se presentent).
Mais surtout je ne suis pas issu du milieu ovin . je ne bêle avec le troupeau .
Si vous avez des pistes vous memes et d'autres , en revanche ne vous brider pas .
-----------------------------
ALLEZ TOUT DE MEME :
l'emploi des seniors en difficulté : supprimer la prime a l'ancienneté qui permet d'obtenir 18% de salaire en plus sur le seul fait de la précense dans l'entreprise. Le salaire de base doit refleter les comptences et s'accroitre en fonction des qualifications des salariés, cela s'appelle la qualification et la compétence voire le merite.
De surcroit une telle suppression reglera les envies de licenciement des salariés quinqua et permettra a l'ensemble des salariés de ne pas raisonner sur leur mobilité en terme de prime d'ancienneté.
C'est gratuit
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
MAIS LA C'EST PAS POSSIBLE !!! ZERO SUR VIN !!!
apres avoir fait le rappel sur la politique des radars automatiques,en début d'emission, le candidat explique qu'il faut faire de bonnes campagnes pour les vins pour la defense du terroir .
Ca sent la cohérence mais pire
le Candidat a la Présidence dit ne pas boire de vin .....
C'est pas possible !!! un Président francais qui ne boit pas de vin !!!
comment faire des salons de l'agriculture, faire des voyages a l'etranger , recevoir des hotes etrangers sans partager un bon verre de vin de nos terroirs nationaux .
Ah non , la ca va pas etre possible !!! desolé !!!
Pas vegetarien ? pour la filiere de la viande !!!
:)))
Ecrit par : Eric | lundi, 05 février 2007
Et un nouveau petit rigolo ! Nous en manquions ici.
Si tu ajoutes, cher jean-françois de mes deux...gros orteils, bien sûr, l'alcool au niveau limité, tu as un parfait résumé des fans de N.Sarkozy.
Et pour bien les connaître je sais qu'Anne, Thierry et Jean-François picolent sec, si on peut dire.
Ecrit par : Patatras ! | mardi, 06 février 2007
J-5
@ l'usurpateur,
D'ordinaire je ne réponds pas aux provocations mais aujourd'hui je me sens d'humeur joyeuse. Donc cher homonyme vu le mal que vous vous êtes donné pour rédiger, avec l'aide du correcteur orthographique, ces quelques lignes, je vais vous faire un cadeau, une citation de Benjamin Constant:
LE RIDICULE ATTAQUE TOUT, MAIS NE DETRUIT RIEN !
C'est un peu votre cas !
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
Sur ce forum, il y a 2 personnes qui s'en prennent régulièrement à Ségolène, parce qu'elle a dit bravitude ou quelques prétendues bourdes.
Je n'ai rien lu sur celles de Sarko, qui ne sont pas non plus relayées par les médias.
Sarko a parlé "d'héritation" au lieu d'héritage, a cité Mitterrand sur " le monopole du coeur" au lieu de Giscard.
Par ailleurs, il a loué le CNE devant le medef, pour le critiquer le lendemain devant une autre audience.
les médias sont très proches de Sarko, mais les français ne sont pas dupes.
l'émission d'hier soir nous l'a montré.
On a vu un Sarko transpirant, ne sachant plus comment positionner ses mains et ayant du mal à articuler.
Le parler vrai de Sarko a du plomb dans l'aile.
Il est plus facile de faire le beau devant un parterre de journalistes aux ordres que devant les citoyens français.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
J-5
@ Bernard,
sans polémique aucune convenez que les "bourdes" que vous citez n'ont rien à voir avec les déclarations de Ségolène sur : les SNLE, Le hezbollah, la rapidité de la justice chinoise, etc etc.............
D'autre part concernant l'émission d'hier soir, nous n'avons certainement pas vu la même. Contrairement à vous j'ai trouvé Sarko plutôt bon et même quand il a répondu aux deux homos qui étaient visiblement venus pour en découdre.
Bon, cela vous rassure sans doute d'affirmer le contraire, Ok.
Attendons le 11/02 puis ensuite le 29/02 puis ensuite le..........et le..........
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
J - 5
@ Bernard,
On verra aussi si la candidate fera preuve d'une aussi grande connaissance des dossiers lors de son passage devant des français et plus devant des militants....
Jean François a donné des gros, très gros indices...
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007
JF,
Ségo a dit des âneries, Sarko aussi.
Tout le problème est de comprendre pourquoi les médias relayent celles de la première, mais pas celles du second.
Quelle est la différence entre "bravitude" et "héritation " ?
Tu t'es beaucoup moqué de la bravitude, jamais de l'héritation.
C'est bien la preuve d'un parti pris sans discernement.
Je n'ai pas besoin de me rassurer, car je ne voterai ni l'un ni l'autre.
Il est normal que des citoyens mettent les personnages politiques en façe de leurs contradictions, puisque les journalistes ne le font pas.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
Cher Bilou, je n'ai pas besoin des indices de JF qui sont téléphonés et que tout le monde connait.
Attendons le débât Ségo Sarko et soyez un peu plus humble, votre gourou n'a pas encore pris la tête des français.
Le problème ne sera pas Ségo, mais Chirac.
Il semblerait que JF ait oublié cet indice là. Chirac est en embuscade, et attend, tranquillement.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
Bon, on ne va pas passer la journée là-dessus non plus !
Les deux mots n'ont pas vraiment été prononcés dans les mêmes circonstances.
Ecrit par : Patatras ! | mardi, 06 février 2007
la dernière bourde de Sarkozy date d'hier soir :
"il faut dégager des retraites, euh... des recettes..."
Lapsus révélateur, s'il en est.
Christelle
Ecrit par : Christelle | mardi, 06 février 2007
Dans une émission où l'on est debout pendant deux heures face à une centaine de participants qui vous attendent au tournant, je souhaite à Miss Chabichou de Poitou-Charentes de ne faire que ce genre de bourde.
C'est "il faut dégager des recettes pour les retraites", évidemment : il n'y a que des bornés haineux de gauche pour ne pas comprendre et parler de bourde dans un cas comme celui-ci
A bon entendeuse, salut !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
OK, Anne.
Donc, pour Ségo, ce sont des bourdes, et pour Nico, ce ne sont pas des bourdes.
Lorsqu'on critique Ségo, on est dans le vrai et le réalisme.
Lorsqu'on critique Nico, on est haineux.
Ha, le parti pris sans discernement.......
Bon, ça arrange Nico, mais pas la démocratie tout ça.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
J-5
Le danger de cette "campagne" c'est qu'il n'y a qu'un programme, seul et unique, à débattre.
le programme PS lui est mis en stand by du fait des prochaines prises de positions de la candidate. Et cette affaire sert bien les intérêts du PS qui faute de projet pour la France s'appuie sur le projet UMP et fait oublier le vide de sa candidate.
On nous accusera de défendre notre projet, mais à défaut de critiquer le votre que pouvons nous faire d'autre ?
A quoi servirait de débattre ?
Et puis a quoi servent les débats puisque l'on sait dès le départ que quoi qu'il soit dit les deux parties camperont sur leurs positions ?
Ah Christelle, Sarko à fait une bourde, heu non, un lapsus, on va pouvoir l'allumer !
Vous en voulez des bourdes à Ségo ?
Quand à Bernard, vous votez pour qui vous voulez, c'est votre affaire. Pour ma part je vote dès le premier tour Sarko et au deuxième également et si par malheur il n'est pas au second tour, ce que je n'envisage même pas, je vote pour le candidat de DROITE le mieux placé quel qu'il soit.
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
- Les Israéliens qui n'ont pas à survoler les casques bleus Français.
- Deux jours plus tard aux Israéliens :"vous avez raison de survoler la zone interdite" ou qque chose d'approchant.
- Sa volonté de rencontrer les dirigeants du Hamas, ce que personne ne veut faire parce que représentant une entité terrorriste (on l'en a empêchée, heureusement).
- Les déclarations sur la "bonne" justice chinoise qui elle, est rapide !!
- Sa proposition de loi sur les violences faites aux femmes....qui existe depuis 2003, complétée en 2005.
- Ses déclarations sur les patrons voyous qui délocalisent devant les ouvrières d'Arena : elle ignore qu'Arena n'est pas une marque Française.
- Sa certitude que nous n'avons qu'un sous-marin nucléaire..c'est la meilleure !
- Ses déclarations sur la Corse à celui qu'elle croit être le 1er Ministre du Québec.
J'en oublie sûrement...
Oui ça, ce sont de grosses bourdes. Rien à voir avec un lapsus dans une émission difficile de deux heures.
Ce n'est pas de notre faute si elle n'est vraiment pas à la hauteur de la tâche ?
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
je crois en effet que c'est une très bonne nouvelle, car sur un certain nombre de grandes questions, il devrait y avoir un consensus entre la droite et la gauche afin de pouvoir mener des politiques sur une très longue durée.On peut espérer que monsieur Vallini parviendra ensuite à convaincre ses collègues de faire comme lui.
Ecrit par : jeune prof et de droite | mardi, 06 février 2007
Sur Europe 1
Roger Hanin
"pour moi au second tour je vote Sarkozy....." bien bien
Ecrit par : laporte | mardi, 06 février 2007
Oui, Laporte,
Voilà d'ailleurs quelques unes de ses remarques:
+ NS n'est pas de droite, il a un discours authentiquement de gauche
+ définissez moi donc ce que c'est qu'être de gauche ou de droite aujourd'hui ?
+ le PS ne représente plus la gauche
+ le discours d'Agen de NS est un vrai chef d'oeuvre que Ségolène Royal aurait du prononcer
+ on ne me trompe pas, je ai rencontré NS, je suis absolument convaincu que + cet homme est sincère et a une grande ambition pour le France, il veut réellement faire de grandes choses
+ Ségolène Royal n'est pas outillée pour ça (ce qu'elle ambitionne)
+ ...
Beaucoup d'entre nous ne disent pas autre chose globalement.
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007
qu'ill est beau Nicolas S
Ecrit par : Merveilles | mardi, 06 février 2007
Merveilles ou qui que ce soit derrière ce nouveau pseudo:
Justement, ce n'est pas la beauté que l'on recherche ici chez un candidat, c'est la compétence.
Et vous avec votre candidate ?!!!
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007
C'est vraiment affligeant de voir le niveau de certains soutiens, adhérents ou militants du PS !!
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Oui Anne,
Si ils viennent faire du prosélytisme, c'est contre productif, si ils viennent narguer on en a rien à carrer, en tout cas tout ce qu'ils prouvent c'est leur débilitude.
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007
En tout cas, ça vole encore moins haut que d'habitude ce matin : pitoyable.
Pour n'avoir rien à dire : ils doivent attendre le 11 sans doute, pour montrer enfin qu'il y a encore quelques lueurs d'intelligitude chez eux.
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
qu'est ce qui vous fait dire que je suis de gauche???? je soutiens SN.
Ecrit par : Merveilles | mardi, 06 février 2007
SN ? connais pas
NS pour les vrais habitués...
Ecrit par : bilou | mardi, 06 février 2007
http://www.legrandsoir.info/article.php3?id_article=4697
Ecrit par : Merveilles | mardi, 06 février 2007
J-5
Ah diamant ou plutôt Merveilles ou enfin qui vous voulez,
même planquée derrière les pseudos les plus débiles, vous êtes visible.
Une petite surcharge pondérale ?????????
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
http://lemondecitoyen.com/2007/02/06/le-monde-loue-encore-la-bonte-de-monsieur-nicolas-sarkozy/
Ecrit par : merveilles | mardi, 06 février 2007
Tien tien, les références journalistiques, ça se confirme...
Ecrit par : Diamant | mardi, 06 février 2007
Et il aurait un blog maintenant le Monsieur ?
Ecrit par : Diamant | mardi, 06 février 2007
C'est le site des gens qui ont une machine qui récite automatiquement les blasphèmes ostentatoires de la gauche dite "radicale".....celle dont il reste quelques vestiges en Italie et en Germany....
Leur référence est,évidemment,Bourdieu.Celui dont même Arlette ne se réfère plus...c'est dire ! !
Ils rèvent encore au grand soir comme les prieurs rèvent à l'incarnation de leurs phantasmes....en bref..ils ne font plus partie des vivants,mais ils ne le savent pas.....alors je le leur dit......
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 06 février 2007
POUR LES ESPRITS OUVERTS
Sarkozy s'engage à former un gouvernement d'ouverture s'il est élu
[06/02/2007 16:30]
LE CREUSOT, Saône-et-Loire (AP) -- Nicolas Sarkozy s'est engagé jeudi à former un gouvernement d'ouverture s'il est élu à l'Elysée.
«La victoire me crée l'obligation de l'ouverture», a déclaré le candidat UMP dans le train qui l'amenait au Creusot (Saône-et-Loire) pour un déplacement de terrain.
Lors de l'émission «J'ai une question à vous poser» lundi soir sur TF1, il avait déjà exprimé cette idée en disant qu'il voulait «être le président de l'ouverture politique». «Les gens bien ne sont pas dans un seul camp. Je ne ferai pas de compromis avant, je pratiquerai l'ouverture après», avait-il dit.
Le candidat a précisé qu'il développerait sa pensée dimanche lors de la première réunion de ses comités de soutien à la Mutualité.
Il a opposé cette ouverture à la grande coalition SPD-CDU mise en place en Allemagne après l'élection de 2005. «Le rassemblement allemand est un rassemblement contraint. Le rassemblement que je souhaite est un rassemblement voulu».
Le candidat UMP a visité l'usine Alstom du Creusot, puis s'est rendu dans le village voisin de Mont Cenis, où il est allé à la rencontre des habitants. AP
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Charles Pasque : "mliitants ne font pas gagner leur partie" . Vous nous étonnez charles !!!
Ecrit par : Eric | mardi, 06 février 2007
Comme Alex, vous rabachez un peu, là Eric : celle de Pasqua, on ne compte plus le nombre de fois où vous nous l'avez sortie !
Cordialement !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
J'ai pas tout compris Eric...vous pourriez nous faire un tableau ?
Ecrit par : Laporte | mardi, 06 février 2007
Il faudra expliquer à Tableautin que la grande famille de droite comprend l'UDF et que,par conséquent, l'ouverture de Nicolas ira dans ce sens,avec les expulsés du Parti Socialiste....il veut un dessin...au tableau ?
Ecrit par : Laporte | mardi, 06 février 2007
Si par bonheur, nous pouvions enfin imaginer un gouvernement ne comptant que des compétences de bonne volonté, qu'elles soient UMP, UDF ou socialistes sociaux-démocrates comme il y en a un certain nombre !! Je ne vois pas où serait le problème, franchement !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Oui ou serai le probleme ? surtout apres des divagations comme celles que l'on peut lire ici aujourd'hui.
C'est tellement vrai qu'il est bon et meme indispensables de citer Charles Pasque pour remettre les bonnes choses en ordre.
Surtout qu'aujourd'hui le communiste de toujours et mitterandien de coeur , Roger Hanin , nous dit que Mitterand etait de droite , que sarkozy est de gauche ,qu'il votera sarkozy mais qu'il demande ce que cela veut dire aujourd'hui etre gauche ou de droite .
Ecrit par : Eric | mardi, 06 février 2007
Eric
Il dit aussi que Royal n'est pas taillée pour la tâche.
Il dit aussi que le discours d'Agen était un chef-d'oeuvre qu'elle aurait dû prononcer.
Il dit aussi qu'on ne le trompe pas : qu'il a rencontré N.Sarkozy et qu'il est persuadé que cet homme est sincère et qu'il a une véritble ambition pour la France.
Je ne vois pas où est le problème.
Je suis convaincue pour ma part que des B.Kouchner et J.M.Bockel, pas vraiment communistes, pensent la même chose au fond !!
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
C'est à la fois amusant et paradoxale..De voir que certains umpistes qui ont toujours detesté mittérrand se réjouir du soutien de certains de ces anciens proches.
Comme pascal sevran ou roger hanin.....J'avou que je trouve ça amusant.....Mais il est vrai que sarko qui avait attribué la phrase sur le monopole du coeur à mittérrand(au lieu de giscard) et qui à fait une affiche et un slogan mittérrandien....Ratisse large....
Personnelement je pense que cela touche le microcosme parisien et comme le ralliement des ex gauchos(brukner, glucksmann, et finlkierkraut)...Ca touchera pas les chaumières......Mais la vérité le dira.
Ecrit par : alex | mardi, 06 février 2007
Mitterand n'était pas de droite.....il était d'extrême droite...seuls les socialos gogos le l'ont pas compris....il faut tout leur expliquer au tableau...
Le prochain ralliement à Sarko c'est Hollande...il feront un PACS et Ségo ira se régaler avec Montebourg (deux bourdes ensemble çà va faire mal) ils monteront un nouveau parti : "LBE" Les Bourdieux Ensemble"...ils prendront Tableautin pour leur écrire au tableau " Tous ensemble,tous ensemble hey..."
Ils se barrent tous...les rats quittent le navire....mille sabords
Ecrit par : laporte | mardi, 06 février 2007
En ce qui concerne le microcosme parisien comme vous dites Alex, le moins que l'on puisse dire c'est que je n'en fait pas partie.
Quant à se réjouir de tous ces ralliements : oui, si enfin comme je l'ai dit, nous pouvions en France rassembler une majorité de gens désirant oeuvrer pour la modernisation de notre pays : et cela passe par une révolution mentale avant tout ; un lavage de cerveaux englués dans la pensée toujours plus ou moins rouge qui baigne notre fonctionnement et nos structures administratives et qui freine ou bloque même nos indispensables réformes.
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Quelqu'un de bien informé,comme Tableautin par exemple,pourrait il écrire la liste des personnalités ralliées à Sarko et,en comparaison,celles ayant rejoint Ségolène...comme çà pour voir ! ! simple curiosité malsaine....peut être Alex qui,sans être une personnalité,restera le seul à rester seul...tout seul.....
Anne,vous me direz encore "on s'en fout" eh bien je ne le crois pas car l'influence de certaines personnalités très connues n'est pas négligeable....les choix s'opèrent parfois sur des critères abscons ou futiles....
Ecrit par : laporte | mardi, 06 février 2007
Laporte,
Vous avez raison : à partir d'un certain nombre de ralliements, et de la qualité de certains on ne s'en fout plus.
C'est pour le moins inhabituel dans ce sens et c'est peut-être la preuve que quelque chose est en train de changer dans notre beau pays.
Et naturellement, le choix de certains électeurs se fait comme nous l'imaginons...hélas souvent . Mais pour une fois, ne faisons pas la fine bouche !
Alex nous dirait : gardez-les ; c'est ce que nous ferons, même avec Hanin : on garde en effet !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
J-5
@ Anne,
Le pauvre Alex, hé bien oui on va les garder et ceux qui accompagnent avec!
Remarque de quoi se plaint il, ça lui fera d'autres références à balancer.
Je remarque également que notre ami Eric après s'être fait reprendre par Laporte et Thierry et.......se met à taper sur Pasqua, n'oserait il plus nous abreuver de chiffres ???
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
@ JF
J'ai comme l'impression d'un certain...comment dire : je crois qu'"on" commence à être un peu déstabilisé :-)))))))))))
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
J-5
Anne,
de plus je viens d'apprendre pour Sud rail. Ca change tout car je connais quelques dissidents et je vais me documenter très rapidement pour sortir leurs casseroles.
A faire les poubelles et faute de mieux !
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
En attendant le 11 /02 il n'y a d'autre à faire de toutes façons !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
"Il n'y a rien d'autre à faire", d'ailleurs..fatigue !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
J-5
De toutes façons d'ici au 11/02 je serais surpris qu'elle se bonifie et maitrise ses dossiers comme l'a fait NS hier soir et notamment en face de ces deux fous furieux d'homos et l'algérienne de service. Il a prouvé qu'il était un homme de convictions et ça c'est bien.
Ecrit par : jean-françois | mardi, 06 février 2007
l'Algérienne ??? Bien Française de l'UOIF comme elle a eu l'amabilité de le préciser : comme je lui disais à travers l'écran : "si tu n'es pas bien ici, personne ne te retiens "!! (enfin, c'était moins cool...:-)).
Droit dans ses bottes, notre Nicolas : au moins un homme politique qui a des convictions et qui les défend, quelles que puissent être les conséquences électorales : c'est comme ça et pas autrement : pas besoin de débats participatifs pour savoir ce que souhaite ce bon peuple : moi je sais ce que je veux, et "qui m'aime me suive" !!! Et basta !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Quand même pour NS, un faux pas avec "les moutons qu'on égorge dans les baignoires" . C'est comme si Bush disait "les français , toujours avec leur litron sous le bras!" , on le prendrait mal et on aurait raison, même s'il y a des pochards. Il aurait pu dire un mot d'excuses.
Ecrit par : Jérémy | mardi, 06 février 2007
Mais Jérémy, il y a une différence de taille : les moutons étaient égorgés dans les baignoires des appartements il n'y a pas bien longtemps encore (quelques années !), au moment où cela doit se faire dans la religion musulmane, une fois par an, et qui porte un nom différent selon les pays. (je connais la tabaski )
Nous avons des pochards, mais chaque famille musulmane égorge son mouton pour cette fête religieuse annuelle, et dans le monde entier. Là n'est pas le problème, il est dans le fait qu'il a fallu organiser et réglementer ces pratiques insupportables et courantes dans les cités (vous imaginez). C'est fait.
NS l'a évoqué, je ne vois pas en quoi il devrait s'excuser de pratiques réelles et pas si anciennes.
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
oui, oui, de même Bush aurait raison de parler de notre propension à boire du vin avec notre litron et notre baguette , en disant que ce n'est pas si ancien. Il pourrait même dire qu'on en voit encore dans les rues et que la consommation de vin dépasse celle de tous les autres pays. Je suis pour NS mais reconnaissons que là il a été insultant.
Ecrit par : Jérémy | mardi, 06 février 2007
On a bcp jazzé sur Sarkozy, l'iconoclaste et le rassembleur (pour vous faire grincer) qui cite Jaurès.
Mais notre Dinde du Poitou qui cite sans cesse Diam's (!) et ce soir, Mc Royal dans la place :
''Ce soir, comme disent les rappers: 'Paris est dans la place' et moi aussi je suis là!'', a-t-elle lancé.
http://www.lefigaro.fr/election-2007/20070206.WWW000000555_royal_na_pas_lintention_de_se_laisser_faire_.html
A-t-elle cru que la pub Europe 1 était réalité?
Ecrit par : Mc Marie-Ségolène Royal featuring Diam's | mardi, 06 février 2007
Anne s'amuse bien.
Je ne sais pas encore si c'est un homme ou une femme, mais on avance.
Son adoration pour Sarkozy est un tantinet louche.J'en suis à me demander si le pseudo Anne n'est pas là pour tester les réactions, prêcher le faux pour connaitre le vrai, ou si c'est simplement un pur ( ou une pure) provocateur(trice).
N'oublions pas qu'Anne a déjà fait passer sur ce blog un lien provenant d'un site d'extrême droite sur lequel on parle de l'imposture Sarkozy.
Alors, Anne, quel est ton jeu ?
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
Non, Jérémy : cela n'a rien à voir. Mais nous ne tomberons pas d'accord cette fois-ci. Ce n'est pas grave.
Dans l'ensemble, tout le monde semble s''accorder à dire que NS s'est trés bien sorti de cet exercice, en se montrant convainquant ou au moins convaincu, et n'ayant pas l'intention de transiger sur les principes et les valeurs qu'il défend, quitte à déplaire à une partie de l'électorat : et c'est assez courageux et digne pour être noté. Pas de basse flâterie électoraliste.
Sans parler de sa connaissance évidente de tous les sujets. C'est tout de même rassurant.
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Quelle navritude, mon pauvre Bernard : c'est la dernière fois que je m'abaisse à vous répondre, puisque vous ne semblez pas avoir compris.
Et pour vous dire que décidément il n'y a rien pour vous racheter : il paraît que vous m'avez lue me situer sur la Côte d'Azur ? Décidément même en géographie française vous ne valez rien.
Ouste !
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Mc Marie-Ségolène Royal n'était pas citée aux Hip-Hop Awards.
http://www.europe2tv.fr/l-annee-du-hip-hop/
Encore un coup bas de la droite?
Ecrit par : Mc Marie-Ségolène Royal from Mougins | mardi, 06 février 2007
Ne prends pas tes désirs pour des réalités, Anne.
Il suffit de lire la presse de ce jour pour se rendre compte que "tout le monde" ne s'est pas accordé sur la prestation de Sarkozy.
Même le Figaro ( pas franchement de gauche) est dubitatif sur la sincérité de l'exercice.
Les français n'ont pas besoin d'un spécialiste de tous les sujets.
Ce spécialiste n'existe pas. Sarko fait illusion et n'a pas répondu aux questions posées.
Comme le faisait Marchais, il est venu avec ses réponses.
et il n'est pas rassurant de voir un prétendant à l'élysée bourré de tics nerveux et transpirant à grosses gouttes.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
je ne vous mettrai pas sur mon héritation, Anne.
Personne ne vous demande de vous abaisser, simplement d'être vrai(e) ?
Cruel manque que vous avez là.
Du balai !
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
Vous en devenez vraiment pathétique de bêtitude, mon pauvre !
Ne faites pas de bruit, Jean-François dort...
Ecrit par : Anne | mardi, 06 février 2007
Bernard, sans doute serait-il plus rassurant de voir Royal avoir à portée de mains le bouton atomique quand pour elle la justice chinoise est un modèle, quand la Corse n'est peut-être pas la France pour elle, quand elle fait de l'ingérence au sujet du Québec et de la Suisse?
Il est aujourd'hui citoyen et patriote de barrer la route à Royal.
En attendant, vivement qu'elle se reconvertisse dans le Rap.
"Mc Marie-Ségo Royal est dans la place ! le 9-2 et le 0-6 sont-ils là?"
Juste pour voir ça, il ne faut pas voter Ségo.
Promis, on achètera son album.
Ecrit par : programme X65-76AE | mardi, 06 février 2007
Il faudrait savoir, Programme X65-76AE : je vous ai répertorié sous le code :
Programme AB678-T-65 !!
Nous allons être perdu bientôt ! Gardons au moins nos n° de série !!
Ecrit par : Programme H789-TOR | mardi, 06 février 2007
la justice se situe à 3% des intérêts des français dans le dernier sondage de l'ifop. la préocupation essentielle réside dans l'emploi, le pouvoir d'achat et l'avenir.
la critique de françois HOLLANDE sur l'intervention de NS hier soir est affligeante:
présidentielles 2007 les coups bas continuent
comme le disait avec humour (c'est à vérifier,)
Arnaud MONTEBOURG
Ségolène ROYAL n'a qu'un HANDICAP
c'est son COMPAGNON.
le texte publié (ci dessous sur le site du PS)
par François HOLLANDE est
plus POLITICIEN que POLITIQUE.
Nous découvrons qu'il fustige BORLOO pour incompétence, les Français le suivraient ils sur cette pente dangereuse? , quand on sait que les SOCIALISTES ont moins construit de logements sociaux entre 1997 et 2002 que depuis l'arrivée de BORLOO, il ne faut pas prendre les Français pour des imbéciles.
L'endettement public aurait atteint des niveaux record,
mais qui monsieur HOLLANDE a créé les conditions
de la dette entre 1981 et 1985?
Qui a obligé de 1982 à 1985 les PME françaises à déposer le bilan en leur interdisant de licencier les personnels qu'elles ne pouvaient plus payer?
Qui est à l'origine d'un million huit cent mille licenciements
et surtout la suppression de ces emplois dans les PME
qui n'ont jamais depuis été recréés?
Qui est à l'origine de l'embauche de plus
d'un million trois cent mille fonctionnaires
entre 1982 et 1990?
Fonctionnaires que l'état ne peut plus payer
sans avoir recours à des emprumpts
(25% du budget annuel de l'tat)?
Fonctionnaires trop nombreux et donc très mal payés.
Qui est donc responsable de la situation
du pays, c'est cette question qu'il faut poser,
et ce sont les réponses qui interessent
les FRANCAIS avant de choisir celle
ou celui qui demain conduira
la destinée du pays.
contrairement à vous, madame ROYAL
aura sans doute le courage de
DIRE LA VERITE AUX FRANCAIS.
Seules les entreprises sont de nature car éléments moteurs de la croissance à recréer les 7 millions d'emplois qui nous manquent dans le privé pour faire face au volume des sans emplois et du sur effectif de fonctionnaires.
Même ce point est un sujet de désaccord entre non seulement monsieur SARKOZY mais avec ségolène ROYAL et plus encore Jacques ATTALI et DSK!
c'est sans doute avec de tels discours que les électeurs augmentent les scores des extrêmes, quels sont vos objectifs?
sur le site du PS
Point presse de François Hollande -
6 février 2007 -
Ecrit par : gilles | mardi, 06 février 2007
Gilles, qui gouverne le pays depuis 5 ans ?
La gauche avec Hollande ou la droite avec Sarkozy ministre d'état ?
Ras le bol de la droite et de Sarkozy qui ont mis la France à genoux.
La dette publique a atteint des records historiques avec la droite aux affaires.
Du jamais vu !
Ouste la droite et Sarkozy.5 ans de malheur, ça suffit.
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
Anne, comme dirait ton idole Sarkozy en prenant comme référence Mitterrand, son idole .
Vous n'avez pas le monopole du beur....ouaf ouaf
Ecrit par : Bernard | mardi, 06 février 2007
A l'attention des deux spécialistes que sont jean françois et thierry
accesssion a la propriété pour tous
un exemple de possibilté d'acquisition d'un logement sans aide bien évidemment
APL autres.....avec un SMIG à 1 254,28 euros brut base 151 Heures (35 H/ SEMAINE )
fort le Nicolas Sarkozy
LE JOURNAL DES PARTICULIERS
Calcul d'un crédit
Capital : 100000 €
Durée : 50 an(s)
Taux Mensualité
4 % 385,71 €
4,5 % 419,39 €
5 % 454,14 €
5,5 % 489,85 €
6 % 526,40 €
6,5 % 563,72 €
7 % 601,69 €
7,5 % 640,23 €
8 % 679,27 €
8,5 % 718,74 €
9 % 758,57 €
9,5 % 798,71 €
Ecrit par : gerard foricher | mercredi, 07 février 2007
Bernard, ne soyez pas aigri.
Un article de Libé (pas à droite non?) relate ce qui c'est passé.
__
QUOTIDIEN : mercredi 7 février 2007
Lundi soir, Hayate Adjadj a bondi en direct sur TF1 : «C'est honteux !» Nicolas Sarkozy venait de s'en prendre aux musulmans : «On n'égorge pas le mouton dans son appartement.» Le lendemain de J'ai une question à vous poser, Hayate Adjadj est toujours en pétard : «C'est dégueulasse, déclare-t-elle à Libération, Sarkozy sait très bien qu'à 90 %, les musulmans vont dans des abattoirs. C'est une image barbare des musulmans qu'il a voulu faire passer.» Mais voilà, lundi, elle n'a pas pu tout dire : «C'était pas un débat, c'est une question, une réponse, et on ne pouvait pas rebondir.» Même frustration pour Frédérick Carles-Font qui a apostrophé Sarkozy sur le mariage gay : «Il a eu le beau rôle, lui, c'est un pro de la com, on n'était pas en position d'égalité.»
Mailles du filet. Hayate Adjadj, Frédérick Carles-Font et leurs 98 condisciples ont été contactés par TNS Sofres il y a dix jours. Elle s'était inscrite pour participer à des tables rondes rémunérées, lui fait partie de plusieurs panels de consommateurs : «J'adore donner mon avis sur tout.» Elle : « Quand on m'a dit que c'était Sarkozy, j'ai accepté ; il m'agace, donc j'avais envie d'y être.» Lui a eu de la chance : alors qu'il est encarté au PS depuis 2002, il est passé entre les mailles du filet de TNS Sofres, qui excluait d'office les militants de partis politiques (et les journalistes) de son panel.
Les cent citoyens de TF1 sont arrivés dimanche pour être «mis en quarantaine», selon Frédérick, dans un grand hôtel de la porte Saint-Cloud. La Une prend tout en charge transports, hôtel et frais de bouche mais les «panélistes» ne sont pas rémunérés. Lundi, dès 8 heures, raconte Frédérick, «méga briefing», en présence de PPDA, d'Etienne Mougeotte, vice-président de TF1, Robert Namias, patron de l'info. Les questions sont passées en revue afin de les rassembler par thèmes : «Ils ont insisté lourdement : "Soyez vous-même, ne vous censurez pas"», raconte Frédérick. Un participant demande si les questions seront transmises au staff de Sarkozy : non, assure PPDA, tout miel, évidemment que non...
Cocktail. A 16 h 30, les «panélistes» sont dans le studio, maquillage, collations et, à 20 h 50, le jeu des questions démarre. Pour Hayate, «TF1 a fait le choix des questions qui n'étaient pas polémiques.» Frédérick a trouvé l'échantillon «très blanc, avec les deux rebeus de service, les deux pédés de service». Après l'émission, Sarkozy est resté une petite demi-heure lors du cocktail. Frédérick a rallumé son portable : «25 SMS, "T'as été génial !" "Qu'est-ce tu lui as mis !"» . Hayate, elle, rit, amère : «On n'a pas changé le cours de l'histoire et Sarkozy s'en est bien tiré, comme d'habitude.»
__
33% de parts de marché, c'est mieux que les séries américaines (du service public, où Ruquier se déclare ouvertement de gauche -la neutralité du service public financé par les redevances?-, au passage) !
Notons que le jeune homme homosexuel, comme tout le monde l'avait remarqué était très à gauche (comme l'étudiant en droit), et est encarté au PS. On notera qu'ils n'ont su user que de l'invective ce qui n'est pas sans rappeler certains posteurs ici. Mais bon, paraît-il le 11, il y aura du fond... Ca aura au moins le mérite de nous épargner l'agressivité et la mauvaise foi de certains (c'est mon côté idéaliste).
Ou sont les bonnes consciences pour s'offusquer des infiltrations politiques dans un échantillon censé ne pas être partisan?
On attend vos commentaires !
Ecrit par : regis | mercredi, 07 février 2007
Aux internautes de droite,
l'honneté m'oblige de dire que pour l'instant...Vous semblez en meilleur posture(enfin sarko) que ségolène.....Mais le vent tourne parfois vite...Comme l'a dit l'admirable jfk "léchage, lachage, lynchage'.....Les rats quittent le navire laporte...C'est vrai...Soyez donc heureux de prendre ces rats dans le navire sarko.....Pour ma part si il n'en reste qu'un je serais celui là....
Anne,
sans vouloir polémiqué sur un sujet que je connais bien(puisque je fréquente la communauté mahoraise musulmane)....L'histoire du mouton tué dans l'appartement dit par sarko....C'est une grande méconnaissance de sa part(mais bon on à droit de ne pas tout connaitre)....Cela fait très longtemps que ce n'est plus pratiqué...En
fait cela est fait chez la ferme du paysan auquelle ils achetent le mouton.....Cela put être pratique dans les années 80........Mais la fiche de sarko aurait du être réactualisé......
Ce n'est pas grave je le répète de ne pas tout savoir....Mais honnetement reconnaissez que votre champion s'est planté......Ce qui me trouble chez vous c'est l'incapacité que vous avez de reconnaitre une erreur de votre champion....
Une question il est possible que votre champion soit président....Je le reconnais c'est très possible....Dans l'intêret général du pays .....Dans l'interêt de la France(avec un grand F).....J'espère que si sarko est président vous aurez suffisament de recul pour avoir du recul et la capacité de critiqué certains de ces choix.....Ne vous inquietez pas pour moi....Dans mon cas si ségolène l'emporterais je resterais un esprit libre...Et rebelle......Je voudrais vous dire que je saurais toujours faire la part des choses entre l'interêt de parti et l'interêt de la france......Mais parfois chez certains internautes de droite le refus de reconnaitre une erreur (ou une approximation) de leur champion sarko m'inquiète je le reconnais....Je me trompe peut être ....Rassurez moi???.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alex
Je suis désolée de vous contredire une fois de plus, mais revoyez l'émission sur le site de TF1 (on doit pouvoir encore) : NS n'a jamais dit que cela se pratiquait encore, au contraire, il en a parlé comme des coutumes qui avaient disparu !!
Et ne me dites pas que dans les pays musulmans cela se fait dans la ferme du paysan où on achète le mouton.
Excusez-moi, mais j'étais à Dakar l'année dernière au moment de la Tabaski : il y avait tous les Mauritaniens avec leurs troupeaux dans la capitale, occupant le moindre espace sablé ou enherbé (pas vraiment de fermes !!!), et j'ai mangé le méchoui (honneur auquel j'ai été sensible !) chez un Sénégalais qui a tué lui-même son mouton, comme doit le faire le chef de famille !! En plus d'en acheter et tuer un pour son père ou sa mère, si le père a disparu.
Alors, ne me racontez pas de sornettes, s'il vous plait.
Et NS a eu raison de rappeler qu'il fut un temps où ces pratiques se faisaient dans les appartements, faute de mieux tout simplement, je vous l'accorde en revanche !!
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4 "on se rapproche du but"
Me voici enfin réveillé, Merci Anne d'avoir préservé mon repos !
@ Gérard,
je ne comprend pas ce que vous essayez de démontrer avec votre suite de taux et de mensualités. Il est vrai que je n'ai pas votre niveau et notamment en maths. Merci d'expliquer ce que vous voulez démontrer, si possible en quelques lignes, afin que je puisse vous démontrer le contraire.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Voila soyez heureux laporte et concort,
Bernard tapie, George marc Benamou(deux anciens mittérrandien) et max gallo....Viennent d'annoncer leurs ralliements à sarko.
Amusant....Je vois des laporte, anne, bilou ou jean françois s'en réjouir.....Mais peut être suis amnésique quand Tapie était chez mittérrand il était un affairiste, affreux et corrompu....Là je suppose qu'exit cela la droite vera en lui le grand champion de marseille, l'homme d'affaire avisé(pote de borloo), l'homme au mille facette....Exit l'affairiste.....
Pour bénamou(ancien de globe hébdo) très mittérrandien...J'en savoure d'avance....Lui qui est un parfait adepte de jacques dutronc....."moi je ne fait qu'un seul geste ...Je retourne ma veste, .....Toujours du bon côté..."....Et max gallo(lui l'admirateur l'hagiographe de napoléon et même qui passait sous silence le rétablissement de l'esclavage, et l'admirateur de De Gaulle).....Lui qui après avoir été communiste, guevariste, mittérrandien(porte parole, et député européen ps)....Lui qui à ensuite altérné entre chevenement et pasqua(il vote pour la liste villiers pasqua en 99)....Admirateur de De Gaulle....Se rallie donc à sarko.....
Ok très bien.....Les rats quittent donc le navire ségoliste.......Vous semblez triomphez pour l'instant....Je vous laisse savourez votre plaisir....J'aime que les autres soit heureux.......Alors soyez heureux sans doute un grand intéllo comme BHL....Va peut être aussi rallié sarko....D'autres encore....C'est bien .....Moi mon intuition me dit que la campagne va encore nous faire découvrir bien des surprises....Et j'ai l'intime conviction que le temps du bonheur qui pour l'instant est favorable à sarko....Risquent bien de changer.....
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Anne,
c'est incroyable votre mauvaise foi..Là excusez moi mais c'est vraiment de la malhonneté intellectuelle ....Destiné à ne jamais reconnaitre une erreur de votre champion....
Et bien je ne lacherais pas l'affaire....Votre champion sarko s'est trompé....Cette histoire de mouton cela fait très très longtemps que cela ne se pratique plus.....Vous me citez dakar et le sénégal est alors????
Est ce la France DAKAR?????bien sur que dans les pays musulmans cela peut exister.....Mais là on parlait de la France....Et là sarko à dit une inexactitude....Il n'a pas précisé qu'il parlait du passé.....Il à cité(enfin c'est comme ça que la plupart des gens l'ont ressenti) comme PRESENT.....
Or c'est faux....FAUX....Vous pourrez dire MILLE FOIS UN MENSONGE....UN MENSONGE RESTE UN MENSONGE....
Là sorry je ne vous lacherais pas....Car je n'aime pas la malhonneté intellectuelle.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Heureux de vous retrouver. Sincèrement concernant cette pratique encore récemment cela se faisait. Aujourd'hui je veux bien reconnaitre que s'il subsiste quelques cas ils seraient tout a fait marginaux car les abattoirs se sont organisés. L'essentiel du débat n'a pas porté sur les moutons, la mayonnaise ne prendra pas Alex changez d'angle d'attaque.
Bon je constate que vous mettez un F majuscule à France et ça c'est bien, vous évoluez, je ne désespère pas de vous voir rejoindre notre camps après le 11/02, ou le 29/02 ou le ........... ou le......
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Jean françois et Anne,
Je suis pret à reconnaitre(car c'est la vérité)...Que sarko à plutot su bien répondre aux gens....Mais là je ne lacherais pas l'affaire....Et ce qui m'embète chez vous c'est l'incapacité que vous avez de reconnaitre que votre champion à dit une inexactitude....Cette pratique n'existe plus(ou à l'état résiduelle).....Mais en ce cas on peut trouver des pratiques abbérantes encore chez des "bons français"....
Je lacherais mon fusil d'attaque....Si vous n'insistez à reconnaitre comme juste...Une chose fausse et inexacte qu'à dit votre champion....Car la c'est tout simplement contraire à la vérité.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Vous parlez de ralliements, erreur, il s'agit de défections. Les personnes que vous citez se sauvent, ils ont compris la pauvreté des arguments de votre candidate, ils ont compris qu'avec Ségolène Présidente nous allons dans le mur.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Alex
On se calme !! Seuls les gens de mauvaise foi ont pû comprendre que NS sous-entendait que cela se pratiquait toujours !!! Je vous répète : allez revoir cette partie de l'émission !
Et vous ne parliez pas que de la France, c'est vous qui êtes d'une mauvaise foi absolue. Vous pensez comme cela se faisait dans la ferme !! Ben tiens ! Parlez-en aux voisins à l'époque dans les cités !!!
Et c'est vrai que ces pratiques chez nous ont disparu, mais il n'y a pas si longtemps que ça ! Les Musulmans de France ont abandonné la coutume qui veut que ce soit le chef de famille qui procède à l'égorgement du mouton : heureusement, nom d'une pipe : ils sont 5 millions maintenant et vivent pour la plupart en appartements !!!
Vous ne me lâcherez pas sur ce sujet, grand bien vous fasse : je vous ai dit ce que j'avais à vous dire pour ce qui me concerne.
Faites l'effort de me lire correctement et avec attention, pour une fois.
Maintenant qu'il y
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
D'ailleur la meilleure preuve que c'est une bourde.
C'est que TF1(très pro sarko) à censuré la phrase concernant le mouton de sarko...Pourquoi???Le nouvel obs à essayé et pour l'instant n' à pas eu encore l'explication....
C'est une bourde....J'en conviens cela est aussi arrivé à ségolène(la justice en Chine)....Non pas que je veux absolument montré que Sarko peut se tromper comme Ségo.....Mais si j'insiste tant ....C'est qu'il à chez vous l'incapacité à reconnaitre que votre champion à commis une inexactitude(ou si on est plus gentil une approximation)....Je pense qu'il serait d'ailleur judicieux de le reconnaitre....Car les musulmans pourraient y voir un amalgame.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
@ Jean-françois
De rien pour le sommeil...c'est la moindre des choses, j'ai assuré facile toute seule avec un tel zigoto !
Mais je ne pense pas qu'il m'ait cru, puisque nous sommes une seule et même personne, à son avis...
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
J'ai regardé cette émission et très sincèrement je ne crois pas que Sarko ait dit que ces pratiques étaient courantes de nos jours en France. Que vous l'ayez ressenti de cette façon, soit, mais je ne crois pas qu'il l'ai dit.
Cela dit je vais vérifier.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Alex
Vous m'em... c'est clair comme ça ?
Passons à autre chose.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Anne,
C'est vrai que je ne suis pas très présent le soir mais je préfère passer la soirée avec mes gosses plutôt que de divaguer avec de tels imbéciles. Alors passé une certaine heure je coupe.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Anne,;
je suis calme et serain....C'est vous par idéologie et par sectarisme pro sarko.....Qui êtes dans l'incapacité de reconnaitre que votre champion s'est trompé....
Alors vous bottez en touche en parlant du sénégal(et alors???)...Ou du passé les années80????Et alors on est dans les années 2007.....On parle du présent ou ou non????On pourrait aussi en ce cas parlé d'une pratique des familles française de souche qui concistait à boire du vin immodérement.....La bibine était une pratique courante???....Et bien c'était avant....C'était avant....Donc sarko s'est plainté...
En disant ça je suis calme....Mais vous pourrez en parlé pendant des mois....Que je vous dirais qu'il s'est planté...Et que cela montre qu'il peut en voulant à tout prix répondre à tout...Et en voulant à tout prix se montré à la hauteur...Parfois dire des erreurs ou des approximations....Cela montre sans doute qu'il est humain....En revanche niez qu'il s'est planté sans doute en voulant répondre trop vite, ou par ce qu'il n' a pas réactulisé sa fiche????C'est simplement un mensonge...Et je ne vous laissera pas dire un mensonge...Calmement et cordialement.
Jean françois.....
Ok c'est le temps des ralliements.....Pour l'instant et je vous assure que je suis sincère....Les ralliements qui vont à sarko.....Pour moi étaient des boulets...Sauf peut être roger hanin que j'aime bien...Mais lui il réagi plus à l'homme...D'ailleur il dit qu'il va voter buffet au premier tour...Et sarko au deuxième tour...Je pense qu'il à du être charmé par l'homme.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Anne,
à part ça c'est moi qui pert mon calme???Alors que vous commencez à être grossière ???Intéressant....Désolé mais je n'aurais pas insisté si vous n'aviez pas théorisé comme juste...Une bourde(ou disont une approximation ) de votre champion....
Car là il s'est trompé...Le reconnaitre vous aurais grandi...Mais bon l'idéologie et le sectarisme c'est bien connu c'est l'apanage de la gauche n'est ce pas???.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
@ Jean-François
Je suis rarement là le soir, mais mon gosse à moi étant en GB...et la TV étant bloquée hier soir sur Waterloo en long, en large et en travers.. !!..je me suis octroyée une petite distraction !!
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Alex
Je n'ai vraiment pas besoin de grandir, je vous assure ! De ce côté là je n'ai aucun problème.
Merci de votre sollicitude : tiens, c'est Français !!
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Anne,
sachez qu'en général je respecte ce que vous dites....Mais pourquoi chez vous....Y ' à t'il la volonté absolu de ne pas reconnaitre d'erreurs de votre champion????
Je ne pense pas que vous aillez besoin de grandir...D'ailleur je vous dois le respect vous semblez avoir plus d'expérience de la vie que moi.....Puisque vous avez un enfant d'un certain âge...Donc justement vous devriez avoir la sagesse de ne pas insisté sur un sujet ou visiblement votre champion s'est planté....D'ailleur si ça peut vous rassurez cela ne changera pas le choix des gens.....
Simplement la vérité est la vérité.....
Pour parlez d'autre chose....Ne pensez vous pas qu'il est scandaleux ce procès que l'on fait contre charlie hebdo....Or j'ai remarqué deux choses qui m'on intrigué.....L'avocat qui est partie civile contre charlie...Est francis spiner(l'avocat de chirac...Enfin il y'avait aussi devedjian mais spiner est un des avocats du pt)...Et en plus le fait que boulméqueur soit contre charlie...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alex
J'ai appris avec un certain étonnement qu'un procès avait été fait à Charlie Hebdo par la représentation musulmane de France : cela ne correspond pas aux paroles apaisantes et raisonnables prononcées à l'époque de la sortie du n° incriminé par Mr Boubaker...comme quoi, il y a dû y avoir des pressions.
L'église catholique proteste ouvertement quand on porte atteinte (selon elle) à l'image de la religion, comme pour la sortie d'Amen de Costa Gavras et va tenter de faire interdire le film, elle est dans son rôle, mais ne porte plus plainte une fois que ses tentatives ont échoué.
J'espère bien qu'il sera prononcé un non-lieu : ce serait vraiment une jurisprudence dangereuse pour la liberté d'expression dans le cas contraire !
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Sans polémique aucune, voici quelques faits pas si anciens , et parfaitement vérifiables concernant les coutumes islamiques.
Le 30 janvier 2006, l’organisation d’un site d’abattage (supervisé par la Direction Départementale des Services Vétérinaires en toute infraction avec la réglementation) dans l’enceinte du marché aux bestiaux de Chambéry (Savoie) où environ 300 moutons doivent être abattus hors abattoir (le département disposant pourtant de 2 abattoirs ouverts pour l’Aïd).
- La Fondation Brigitte Bardot s’est portée partie civile dans deux affaires d’abattages clandestins : l’un chez un éleveur d’ovins du Gard, l’autre dans les Vosges, sur un terrain privé mis à disposition par un particulier.
- A Saint-Denis (Seine-Saint-Denis), une boucherie musulmane s’est transformée en abattoir de fortune le temps de l’Aïd… une plainte a été déposée pour « mauvais traitements » envers les animaux et usurpation du titre de sacrificateur agréé.
En février 2003, lors de la fête de l'Aïd, une cinquantaine de moutons a été égorgée dans l'arrière-cour d'une ferme, à Chaponost (Rhône). Attirés par les bêlements et le nombre impressionnant de moutons jetés dans le coffre des voitures, des voisins ont alerté la gendarmerie. Sur place, les forces de l'ordre n'ont pu que constater que plusieurs personnes égorgeaient des moutons, dans des conditions d'hygiène plus que rudimentaires. Seules trois personnes, les propriétaires de la ferme qui avaient mis leurs locaux à la disposition des égorgeurs, ont été renvoyées devant le tribunal correctionnel de Lyon. Mais le parquet n'a pas retenu les infractions de mauvais traitements et d'abattages clandestins. Pour des raisons socio-politiques, le procureur a préféré l'infraction de travail clandestin... Quant au tribunal correctionnel de Lyon, le 7 novembre 2003, il a tout simplement relaxé les prévenus et débouté la FBB et la SPA de leurs demandes
Petite précision concernant Chambéry, région que je connais bien pour y vivre.
Suite au refus du préfet de Savoie de laisser égorger les moutons sur la place publique les musulmans ont organisé:
plusieurs pétition, des marche silencieuse , les imams criaient au scandale, Alors que ce sont eux qui n'avaient pas respecté la Loi qui ne prévoit pas d'égorger des animaux sur la place pûblique.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Anne;
sur ce point on est d'accord...Il faut pas céder sur nos valeurs...Et j'espère que charlie sortira indèmne de condamnation et que cela fera jurisprudence.....Et c'est valable pour tous les intégrismes religieux(islam, catho, juif...)...
Jean françois,
vous voulez décidement toujours avoir raison...Y compris quand vous savez que votre champion est dans l'erreur....J'ai relu le propos de sarko...."il dit certains musulmans qui tuent le mouton dans leurs appartements"...Donc c'est clair il parlait pour le présent...Et il parlait clairement dans leurs appartements....Les cas que vous donnez....Ne sont pas dans un appartement...Mais dans des endroits peu réglementaire c'est différent...Et enfin vous faites un amalgame....Car moi je suis très sensible à la cause des animaux....C'est ce moquez du monde que de croire qu'il n'aurait que des dérapages chez la communauté musulmane...Dernierement un bon français à été condamné pour avoir tué son chien dans des conditions atroces....Dernierment un agriculteur bon français à été condamné pour l'état déplorable des chevaux qu'il élévait....C'est trop facile vos sources....
Sarko s'est planté...Et je ne laissera pas dire le contraire...Car pour moi j'en fait une histoire personnelle...Je n'aime pas le fait que vous ne reconnaissiez pas cela...Donc j'en fait une affaire de principe.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alors, trés cher Alex : si vraiment NS a parlé au présent, c'est qu'il sait que cela se pratique encore !! Et c'est encore pire ! Laissez-lui au moins la supériorité des informations sur ces sujets, qui sont les siens, par rapport à ce que vous voulez croire sans doute en toute bonne foi.
NS a tout fait pour faire de "l'Islam en france" un "Islam de France", comme il l'a trés justement dit. Personne ne peut lui reprocher le moindre sectarisme en ce domaine, et sa réussite d'avoir organisé le Culte Musulman et donc son contrôle, qui est salué dans les autres pays européens qui aimeraient bien parvenir au même résultat.
Donc s'il a parlé au présent, c'est que tout n'est pas réglé, loin s'en faut. Lui ne ferait pas une bourde comme celle-là ; excusez-moi, c'est du réalisme pas de l'idéologie ou du sectarisme.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex
Vous vous trompez, ou bien vous avez mal écouté. Voici la déclaration intégrale à la virgule près.
"Je suis le premier homme politique de droite à dire qu'il faut une immigration choisie. Mais je dis aussi une chose avec la plus grande force: personne n'est obligé d'habiter en France. Et quand on aime la France, on la respecte
On respecte ses règles, c'est-à-dire qu'on n'est pas polygame, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement et respecte les règles républicaines".
Nulle part je ne lis : certains musulmans qui tuent le mouton dans leurs appartements.
Ne tentez pas de faire une affaire d'état d'un tel propos.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Anne et Jean françois,
je vous laisse à vos certitudes...Votre champion dit que la vérité...Il ne se trompe jamais...Franchement vous me décevez autant de sectarisme autant d'inpacité de reconnaitre que votre champion à eu sa langue qui à fourché....Laisse mal inauguré ...Le fait que si il gagne...Il puisse avoir autour de lui des gens capable de lui ramener la vérité des faits....Des gens qui risquent d'être à sa botte et peu prompte à lui dire "tu te trompe".....Franchement vous me decevez....
Pour ma part je pense (et vous ne convaincrez jamais même si vous restiez cent ans pour me l'expliquer) que sarko n'a pas fait une inexactitude....D'ailleur si il n'est pas planté POURQUOI TF1(tv bouygue dont on connait les liens avec sarko) avait(selon le nouvel obs) censuré ce passage concernant l'engorgement du mouton soit disant dans les appartements????Pourquoi sinon qu'il ressentait qu'intuitivement là sarko avait un peu dérapé?????....
Vous savez la différence entre votre sarkozysme et mon ségolisme....C'est que moi j'arrive à reconnaitre des erreurs(ou des approximations) à ma championne ...Alors que vous semblez incapable de reconnaitre comme éronée...Une affirmation inexacte(qui à pu exister sans doute encore jusque dans les années 80....Epoque ou il n'avait quasiment rien pour les musulmans pour régler ce problème).....Et moi qui connait plus que vous sans doute....Pour avoir été en banlieue et parlé de cela avec des musulmans(entre 98 ET 2002).....Puis ensuite fréquenté les mahorais et comoriens(musulmans)...Je n'ai vu ou même attendu que cette pratique perdurait....Je suis sans doute un menteur gauchiste à la solde de ségolène????
Pensez le....Mais si j'insiste tant...C'est que tous simplement ce qu'à dit sarko est faux...Et concerne un passé assez lointains et qu'il à donc dit une inexactitude.....Voila tout...Cordialement malgré tout.
Mais un conseil...Enfin surtout aux caciques de l'ump...N'allez pas sur ce terrain car clairment sarko s'est planté...J'espère qu'un patrick devedjian lui ou autres n'avaliseront pas une contre vérité de sarko....Sous pretexte qu'ils sont leurs portes parole......Je pense qu'il serait plus sage de dire qu'il(sarko) évoquait un passé en aucun cas les musulmans de maintenant...Voila enfin suivez ou non mon conseil.....Après tout c'est votre candidat.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
la Loi ou plutôt le décret date de 1997 alors quand vous parlez de 1980 pourquoi aurait on fait une Loi pour des pratiques qui n'éxistaient plus en 97 ???
Soyez logique Alex et reconnaissez comme nous que si ces pratiques ne se pratiquent pratiquement plus elles éxistent encore dans quelques endroits.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Bien sûr Alex, vous savez mieux que tout le monde, et surtout N.Sarkozy ce qui se passe en France.
Tant mieux pour vous.
Permettez que nous n'ayons aucun conseil à suivre de vous malgré tout, concernant le choix du camp dans lequel la vérité est dite.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
je suis d'accord avec alex le beau gosse SN a fait un dérapage sur le fait que les musulmans égorgent leur mouton dans leur appartement. Il faut le reconnaitre et bien que je le soutienne je le reconnais il devrait s'excuser
Ecrit par : merveilles | mercredi, 07 février 2007
Ok après tout faites comme vous voulez continuez à soutenir que sarko à eu raison et percevez dans ce thème....Nous vérrons.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Vous avez vu le programme de la Vierge hier in Paris ! !
"la barre à gauche toute..." çà c'est un programme bien ficelé....qui fait plaisir à entendre...les puissances d'argent...elle en connaît un rayon....tous ces potes sont pleins aux as..demandez à Hanin il les connaît tous....que des ISF grand format.....
Le reste...on attend.....le 11 elle a demandé conseil à un grand sage de l'Académie......çà va chauffer dans les bergeries Poitrevines.....du petit lait....
Les machos du parti (voir mon post sur le sourcilleux Henri)ont repris du poil de la bébête marxiste.....c'est Bayrou qui va être content.....les sondages vont monter pour cézigue because transfert des roses pâles vers icelui Béarnais....
Ségo derrière Bayrou au premier passage (et peut être derrière The Pen)
Pour ces objectives raisons,la Dame immaculée a pété les plombs...ce qui est nouveau...on a vu son sourire angélique disparaître pour place laisser à un rictus bien connu à gauche...celui de la panique...
Ecrit par : Laporte | mercredi, 07 février 2007
ca ne se fait pas ce qu'il a dit et si je serais musulmane je l'aurais aussi pris mal c comme si qu'on lui disait que les allemands de maintenant sont tous des hitlériens alors que nous savons bien que l'allemagne a changé depuis
Ecrit par : merveilles | mercredi, 07 février 2007
Perso j'aime les moutons...ils agrémentent la campagne et sont des animaux paisibles....déjà,le fait de les égorger est scandaleux et ceci que l'on soit muslim ou chrétien (agneau pascal) selon les règles en vigueur dans les pays dits civilisés,de telles pratiques devraient être proscrites.....mais nous sommes larges.....montrez donc à vos enfants comment on égorge un mouton...ils seront prêts pour la paix dans le monde...les organisations de la protection des animaux sont à la tâche pour arrêter ces barbaries d'un autre âge......que se fusse dans des baignoires ou ailleurs.....
Sur le dernier post d'Alex : on perçoit quoi dans ce thème ? ceux qui perçoivent sont chez lui...
Ecrit par : laporte | mercredi, 07 février 2007
En effet Laporte : on recentre le débat "comme il faut" apparemment : sus aux riches ! Madame a reçu des ordres, cette fois-ci !
Pas vraiment une surprise : tous ceux qui comptent (plus que la Dinde) au PS avaient averti : pas question de dénaturer le fameux programme que tous s'accordaient à trouver plus à gauche que celui de Mitteux en 81 : même Libé à l'époque, c'est dire.
Le Grand Béarnais a des raisons de se réjouir de tous ces cafouillages à répétition.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Laporte
Je crois qu'Alex voulait dire "perséverez dans ce thème"...aprés réflexion !
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Oui mais les musulmans égorgent toujours les moutons !
Quelle Merveille ! !
Le problème avec les muslims c'est qu'ils prennent tout mal....même Charlie Hebdo...il est loin Omar Khayham....il a été remplacé par le Mollah Omar
Ecrit par : laporte | mercredi, 07 février 2007
Sacré laporte....Ne changez pas ....Mais en effet vous m'avez mal compris ...C'est Anne qui à raison...Je disais en effet après tout si vous voulez percevez dans le soutien de sarko...Y compris sur ce dossier...Perceverez....L'avenir dira si vous avez eu raison....
Mais sachez mon cher laporte que je n'ai pas de leçon à recevoir de vous vis à vis de la maltraitance des animaux...Qui est un sujet qui me tiens à coeur....Sachez qu'il est ridicule de pensez(il suffi de suivre la spa et ses dossiers)....Pour savoir qu'il n'y à pas que la communauté musulmane qui parfois se laisse aller dans la maltraitance...Dernierement un bon français à commis une atrocité sur son chien(condamné à nancy)....Il y'a pas longtemps un agriculteur à été condamné pour maltraitance envers des chevaux....Dernierement la spa avait sorti un dossier sur la façon dont on traitait les animaux d'abbatage et c'était pas très ragoutant.....L'homme qui est capable du meilleur comme du pire avec lui même ....Agi aussi ainsi(parfois) avec les animaux.....Là dessu on peut se retrouver car j'ai beaucoup d'intêret pour la cause des animaux....
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Oui Anne Alex,je dois avouer,je le perçois mal...il faut qu'il persévere....
Vous appelez Ségo la "dinde" bon...j'amais mieux Miss Chabichou....çà fait plus bergère....nous en revenons toujours à nos moutons....
Ecrit par : laporte | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Ne comparez pas quelques cas isolés avec une pratique courante. ce sont des millions d'animaux qui sont égorgés pas les musulmans selon des pratiques barbares d'un autre temps. Comment pouvez vous soutenir ces pratiques ???
Il a même un temps été demandé que les animaux soient estourbis avant de passer sous la lame des égorgeurs et certains musulmans s'y sont opposés, vous trouvez ça normal.
Nous sommes au 21° siècle et on pratique toujours ces rites d'un autre temps et vous vous acquiescez. PAS DE PROBLEMES.
Au nom de l'islam on a égorgé des innocents en Irak, vous voulez le lien pour voir la vidéo avec le son !!!
Allons Alex, ces pratiques n'ont rien à foutre en France qui est je vous le rappelle un pays laique, que les muslims aillent dicter leur lois et pratiques ailleurs.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Laporte,
je n'aime guère ses pratiques je vous l'accorde....Mais une question....Pour que vous ne parraissiez pas tiré uniquement sur l'islam....Dites moi si oui ou non vous condamnez la pratique de la tauromachie(qui existe encore dans les pays basques)....Ou encore les chasseurs(français de souche) qui tuent les tourterelles malgré les directives et au grand dam de bougrain dubourg?......Pour être cohérent il ne faut pas faire deux poids deux mesures alors???.?
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
En fait je répondais à jean françois pas à laporte...Pardon.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
vous mélangez tout alex, comment comparer les chasseurs et les tourterelles avec les MILLIONS d'animaux égorgés par les musulmans.
Soyez vous-même cohérent et honnête et condamnez ces pratiques barbares.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Anne, je ne dis rien car j'ai peur qu'Eric me tombe sur le dos.
Mais continuez. Il semble que vous ayez repris des forces...
Ecrit par : Christian BOIS | mercredi, 07 février 2007
Jean françois,
c'est clair que vous avez un problème avec l'islam que voulez vous que je vous dise....Il me semble que villiers correspondrait plus à vos aspirations que sarko????
Pour ce qui est de l'egorgement des moutons....Ok c'est clair c'est pas mon truc .....j'aime les animaux(en même temps n'étant pas végétarien je ne veux pas faire mon faux derch)......
Mais je suis désolé.....Vous ne pouvez pas si vous aimez les animaux ne vous en prendre qu'à la seule pratique des musulmans....Car là sorry ça parrait suspect.....La tauromachie(pratique d'origine en espagne) est encore toléré dans les pays basque français......Les chasseurs de tourterelle...Contrevienent aussi à des directives....Certes ils ne sont pas musulmans...Et alors....Seul les musulmans auraient droit à votre oprobe(vous n'allez pas faire votre BB....Il me semble que bougrain dubourg lui ne fait pas de différence).....Contrairement à ce que vous avez affirmé il n'y à pas que des cas isolé qui concerne des bons français(catho)...Pensez au gavage des oies????C'est pas génial non......Pensez à la gestion des animaux d'abbatage...Comment ils sont traités...Encore recement j'ai vu des reportages....Ca donne envie de gerbez?.......Ce qui me trouble un peu chez vous.....C'est votre unilatérisme....On tape que sur les musulmans...Je ne dis pas que c'est du racisme...Je ne le prétends pas jean françois...Je n'aime pas le politicaly correct....Mais en tous cas je trouve que vous faites trop dans le deux poids deux mesures....Et je n'ai pas de complaisance spécifique pour les dérives des intégristes musulmans....Je vous demande alors ce que vous voulez...Supprimez...Cette tradition???
Ensuite je pourrais vous dire que les juifs ont eux même une pratique similaire....Vous ne pouvez non plus ne tapez que sur l'islam de france....
Moi je suis contre les islamistes...Par ex qui portent plainte contre charlie hebdo et qui veulent entraver la liberté d'expression en France....Mais je méfie aussi quand même du discours plus villieriste d'ailleur que sarkozyste...Qui consiste à ne tapez que sur une communauté.....En occurence les musulmans....Là je dis attention...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Je complète ma réponse avant que vous ne me le fassiez remarquer.
Je suis plutôt gèné pour la tauromachie qui fait partie de ma culture, mais on peut en discuter et comparer.
1° La tauromachie ce ne sont pas des millions de toros!
2° Contrairement aux rites muslims le toro a sa chance il livre un combat (qu'il n'a pas souhaité certe mais un combat tout de même) le mouton lui est entravé et égorgé.
3° Le matador en entrant dans l'arêne met sa vie en danger le sacrificateur lui risque tout au plus de s'entailler un doigt.
4° les toros qui rentrent dans l'arêne sont des bêtes élevées pour la corrida, ce sont des fauves de plus de 600KG prêt à tuer contrairement aux moutons qui même avec la meilleure volonté du monde ne feraient pas de mal à une mouche.
Maintenant je comprend les personnes qui critiquent la corrida et qui n'y voient qu'une pratique barbare.
Pour finir les tourterelles sont abattues d'un coup de fusil et donc une mort soudaine, les moutons sont parqués, ligotés et égorgés les uns derrière les autres. Vous me direz également et les juifs, hé bien c'est pareil.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
OUI j'ai un PB avec l'islam un gros problème, je considère que cette religion est un mal pour la France, je vous le répète je soutiens Sarkozy mais je ne suis pas Sarkozyste je ne soutiens pas toutes ses propositions et notamment sur l'Islam de France et les subventions aux mosquées. Je suis pour la RECIPROCITE ce qui veut dire que le jour ou l'Algérie et les autres pays musulmans autoriseront les chrétiens , les juifs, les boudhistes, les protestants etc.... à pratiquer leur culte sans la peur des représailles alors ce jour là on entamera une discussion. D'ici là l'islam peut rester dans les caves, le seul endroit qui lui va bien, et de préférence le plus loin de chez moi serait le mieux.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Jean françois,
ok cette pratique des musulmans je ne l'aime guère....Si c'est ça que vous voulez me faire dire...Mais que voulez vous....Vous voulez l'interdire completement????
Pour ce qui est de la tauromachie,
ce que vous croyez...Et que moi j''ai cru longtemps(je vous rassure) est en fait faux...Il n'y à pas un risque égale....Entre le tauréador et le taureau....J'ai après ça du déssinateur siné(de charlie hebdo)...Qui à dit et depuis je me suis renseigné c'est vrai...Que l'on droguait les taureaux en avance....Que ceux si étaient déja un peu sonné au moment de l'entré dans la corrida.......
Faire comme si il y'avait une égalité de traitement entre les deux s'est se moqué du monde....Il y' à peut être eu dans toute l'histoire de la tauromachie....3 ou 4 morts....En revanche il y'a eu une centaine de milliers de taureau tués.....Ce n'est évidement un duel équitable....
Vous n'avez pas parlé du gavage des oies, ou de la gestion des animaux d'abbatage(qui se fait dans des conditions parfois peu ragoutante).....Vous pouviez aussi évoqué la gestion par la communauté chinoise(et les restos chinois....je l'ai appris et depuis je boycote ce plat que j'aimais bien pourtant)...De la façon affreuse que les chinois tuent les requins...Pour faire les très bon potage aux ailerons de requins....Il parait que les chasseurs de requins les tuent de façon absolument abominable....Voila....On peut prendre donc des tas d'exemple or l'islam.....
Moi évidement je trouve que toute ces pratiques ne sont pas digne...Je préferais en défenseur des animaux....Que ces pratiques se fassent dans les meilleurs conditions possible....Mais pour m'interesser au sujet(feu ma maman était abonné à oiseau nature)....je sais que hélas ces pratiques sont loins.....Mais très loins d'être le fait des seuls musulmans.....Là il ne faut amalgamer les seules musulmans....
Et puis je vous le répète que c'est plus le creneau de de villiers(même pas le pen)....En effet de villiers...Est le seule à avoir une position jusqueboutiste....D'interdiction de ces pratiques en France....Ou encore qui parle d'interdire le voile...Y compris dans la rue ou les espace public......C'est son creneau davantage que sarkozy.....A ma connaissance en tout cas......
PS, afin qu'il n'y ai pas d'ambigûité entre nous...Je vous dirais ceci....Je trouve peu digne toute ces pratiques y compris sur celle des musulmans......Mais pour avoir une quelconque crédibilité il faudrait interdire de façon ferme toute ses pratiques.....Se serait dur.....Mais ça aurait au moins du panache....Ne le faire que contre les seuls musulmans serait les stimatisés ...Eux seuls....Et ça je ne l'accepte pas.....Faute de mieux il faut s'efforcer de faire que les choses se fassent de la façon la plus digne possible...
Cordialement.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alex
Et pourquoi cet interdit de stigmatiser une pratique, une religion, une communauté ? On n'a plus le droit de critiquer quoique ce soit si on ne critique pas tout en même temps..pour ne pas discriminer et faire de la peine ! Aïe aïe aïe, ça suffit !
La tauromachie n'a rien à voir comme vous l'a expliqué JF : vous répondez que le taureau a peu de chances de s'en sortir : certes, mais il en a une et ce n'est quand même qu'un taureau. Et il n'y a que l'Espagne qui soit concernée (et la France, ok).
Les moutons égorgés, c'est une religion planétaire qui perpétue ce massacre au XXIème, quasiment le même jour, à une échelle inimaginable et de façon barbare ; je me garderai pour l'instant de faire une comparaison qui vous ferait sauter au plafond.
On a le droit de montrer du doigt les pratiques qui nous débectent sans être passibles des tribunaux, non ?
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
@ Christian
Dites, cher Christian et ne craignez pas Eric plus que quelqu'un d'autre !
Des forces ? Comme tout le monde, cela dépend des jours, des sujets et surtout des interlocuteurs : il y a des moments où il m'est impossible de ne pas réagir, et des propos qui me ne peuvent que me faire bondir, vous le savez bien :-))
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
Concernant la tauromachie vous direz à siné que c'est un imbécile et qu'il ne fait que colporter les élucubration des ligues anti corridas.
concernant l'abattage des moutons je le condamne car il s'agit d'un abattage rituel fait au nom d'une religion celle là même pour qui la guerre fait partie de la religion (sourates 47 et 48 du coran) et sourates 8 et 59 parlent du partage du butin. songez qu'il y a plus de cent versets qui incitent au combat dans le coran, vous en voulez la liste. L'esclavage est admis par le coran, la soumission de la femme, etc........je suis très informé et documenté sur l'islam sans en faire une fixation mais si vous voulez des exemples j'en ai plein les valises.
maintenant concernant Villiers, je l'aime bien le vicomte il est gentil mais a t il seulement un projet pour la France que fera-t-il une fois loin du puy du Fou. Non merci !!! c'est gentil d'avoir tenté le coup alex
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
Jean françois,
ok je comprends votre position...Elle est celle de mon père(avec qui je m'engueule souvent)....Encore que lui il ne supporte pas la calotte(dont catho et protestant)...Et qu'il n'aime pas plus la religion juive...Même si il embète encore plus(normal ma copine est musulmane mais peu pratiquante hormis le porc sur l'islam)....Donc vous me faites pensé à lui.....
Simplement que voulez vous...On à plus de 5 millions de français de confession musulmane....Bien sur tous ne sont pas pratiquants(comme chez nous de culture judéo chrétienne) on est le plus souvent athé ou comme moi(agnostique)....
Mais vous ne pouvez un responsable politique d'envergure national....Ne peut stimatiser une seule religion...Car cela creera de grave tensions....Ce qu'il doit faire en revanche c'est favorisé le principe de laicité...Et le stricte devoir de neutralité de l'état.....
Ma divergence envers sarkozy....C'est que l'uoif...Qu'il à fait(mais qui était en gestation depuis 20 ans ....Une volonté de faire des pierre joxe, pasqua, chevenement, vaillant)....Sarko y à juste apporté sa pierre.....
Mais le problème c'est que l'uoif et la representation d'un islam de france....C'est faites avec la branche la plus radicale et pas forcément representatif des musulmans modérés(on le voit dans le fait que cette organisation est partie civile dans le procès de charlie hebdo....Quelle meilleure preuve...J'ajoute que dans l'affaire redeker ils ont été très ambigue c'est le moins qu'on puisse dire).....
Donc c'est ma divergence envers sarko et sa gestion de cette representation de l'islam....Je ne suis pas d'accord avec villiers qui dit qu'il faudrait l'interdire purement et simplement(en ce cas pourquoi ne pas interdire le crif...?).....Mais je pense qu'il aurait fallu s'appuyer sur des gens plus modérés moins rétrograde comme le moufti de marseille par ex.....
Comme vous j'ai une divergence envers sarko sur la question du financement des mosquées et réformer la loi de 1905.....Je pense que la loi sur les association de 1901 permet déja de regler le problème...Qu'il existe des tas de solution(comme l'ont rappelé baudelot, rené rémond...) est plein de spécialistes d'aider les musulmans sans contrevenir à la loi de 1905....
Je pense aussi qu'il y' à des priorités...Il faut absolument que tous les partis de gouvernement(ps, ump, udf, vert, radicaux...) s'allie sur la charte de laicité....Et les rapports rossinot, ou kriegel....
Je crois aussi qu'il faut faire attention à ce qu'il n'y ai pas d'entorce à la liberté d'expression quelqu'il soit....Soutenir charlie hebdo ou redeker(même si je ne partage pas l'excès de ses positions sur l'islam) contre les dérives de l'islam radicale....
Mais moi je le défend contre toute les atteintes....Je défends aussi daniel mermet ou egdar morin quand ils sont attaqués pour liberté d'expression pour des propos par la licra ou le crif...Alors qu'il ne font qu'exprimer une opinion pro palestinienne....Je défend pierre péan....Quand il fait un livre et que des organisation comme sos racisme ou ibuka l'attaque soit disant car ils auraient fait du racisme entre hutus et tustis....Alors qu'en fait il ne fait que dénoncé les crimes du fpr....Je défends les journaux satyriques quand ils font des carricatures contre le pape ou le catholicisme...Y compris quand ils sont poursuivi par des catholiques intégristes comme l'ugrif...
Je défend olivier grenouilleau quand on le poursuit(certaines organisation noire extremistes)alors qu'il à dans son livre dénoncé la traite négrière...Qu'elle concerne aussi bien l'occident...Que celle des arabes ou des rois nègres......
Donc je le fait non contre une religion à priori ....Mais au nom de la liberté d'expression....
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Rassurez vous anne,
je ne vous empecherais jamais d'exprimer une opinion(et encore moins vous fairent un procès)...Ce n'est pas mon style....Permettez que j'exprime mes idées et mes positions avec la même force que vous....
Désolé anne....La tauromachie existe aussi en France(vers bordeaux) cette pratique existe donc dans certains endroit de France...Même si c'est moindre qu'en Espagne...Et encore désolé il est faux de dire qu'il y' à un rapport de force égale entre le tauréador et le taureau.....Celui si est drogué avant d'être envoyé dans l'arène....Ce qui fait que ses sens sont brouillés(c'est le grand carricaturiste siné de charlie hebdo qui m'a appris cela)....Je vous invites aussi à écouter la très belle chanson de cabrel.....Sur ce sujet....
Maintenant vous pouvez pensez ce que vous voulez ....C'est votre liberté d'expression...Et j'aime la liberté d'expression qui fait la spécifité de nos pays par rapport à d'autres.....
Ma divergence avec vous...C'est qu'il me semble que vous avez un apriori plus négatif avec l'islam qu'avec d'autres....Voila tout.....
Mais bon je suppose que chacun à son histoire.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Déjà Alex, et comme souvent : j'aimerais que vous me lisiez ; j'écris des posts trois fois moins longs que les vôtres pourtant : ligne 8 de mon dernier post : "et la France ok !".
Ensuite si j'ai un à priori envers l'Islam ? Il paraît, oui !!
C'est la raison de l'effondrement de la civilisation Arabe si florissante jusqu'à son avènement. Ils n'ont fait que régresser depuis ou pour le moins végéter. C'est une religion qui n'a pas su s'adapter et se moderniser avec le temps et qui tolère ou impose tout ce que JF a évoqué. Pire que notre Moyen-Age !
Il y a des esprits éclairés chez les Musulmans, évidemment, et qui luttent contre cet archaïsme : mais bien peu nombreux ou baillonnés rapidement, comme ce journaliste Jordanien qui avait eu le courage l'an dernier de s'élever contre les manifestations musulmanes internationales hallucinantes de violence contre les caricatures : direction la prison !!!
Et vous avez déjà vu, à contrario, des foules musulmanes défiler pour manifester leur désapprobation contre les barbaries commises au nom du Prophète, dans une capitale occidentale ? Moi jamais. Et cela me perturbe beaucoup.
Avant de me répondre, lisez-moi please.
Alors certes, j'ai des à prioris...
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
J-4
@ Alex,
votre père est un saint homme s'il pense comme moi, non je plaisante, je pense qu'il a un peu plus d'expérience que vous c'est tout.
Quand aux mahorais voyez vous il se trouve que je suis vice président d'un club de foot et que j'ai nommé directeur technique un mahorais musulman. Il se trouve qu'il a les mêmes réserves que moi sur l'islam, drole non ?
L'islam de Mayotte n'est pas l'islam continental voila tout.
Je veux bien vous donner les coordonnées de ce garçon si jamais votre amie cherche à constituer un réseau en France.
Ecrit par : jean-françois | mercredi, 07 février 2007
J'ai appris ça de siné.....Mais j'ai lu des autres témoignages autres que lui parlant de la pratique de drogués tous les taureaux avant le combat...j'ai du mal à imaginer qu'ils mentent tous...Mais bon.
Concernant vos positions et celle d'anne....Vous avez le droit de le pensé....Mais qui propose une vision aussi radicale(j'avais cité le vicompte.....Car il me semble qu'il était le seul)....Maintenant je ne vous encourage pas à vôter villiers....Mais à part lui...Je ne connais aucuns politiciens à droite ou à gauche à être aussi radicale sur l'islam....
Car contrairement à une idée recu le pen...N'est guère contre l'islam...Au contraire...LE Pen est plus sur une position d'alliance par antiaméricanisme...Y compris avec le pire...un le pen s'accomoderait très bien d'un iran nucléarisé(je parle là de la bombe atomique et non du nucléaire civil).....Donc seule villiers.....Vous me direz et j'en suis d'accord c'est un peu court l'islamophobie dans un programme politique...C'est clair...
Cependant il faut s'efforcer je pense de dissocié ce qui est de l'ordre de la sphère privé...Et ce qui est de la sphère public...
Etait inacceptable le voile à l'école(à ce sujet c'est vrai que la circulaire fillon contient une contradiction un enfant n'a pas le droit au port du voile à l'école...Mais paradoxalement un parent d'élève pourra venir à une réunion d'élève à l'école avec son voile???)....Je pense qu'il était inadmissible quand cela se pratiquait(et contrairment à ce que sous attendait sarko cela fait longtemps que cela ne se pratique plus) de tuer le mouton dans un appartement...Il est inadmissible de refuser le soins à une femme sous pretexte que le médecin est un homme(comme il serai inadmissible qu'un témoin de jéhovah refuse à un tiers de se faire soigner par transfusion du sang)....Il est inadmissible de vouloir séparer les femmes des hommes dans les piscines....Il est inadmissible...De ne pas enseigner la shoah ou voltaire....Comme il est inadmissible(phénomène qui touche les usa) le retour d'une forme de protestantisme obscurantiste de vouloir mettre à égalité le créationnisme et le darwinisme....
Donc voila il faut être ferme sur les grands principes républicains...
Et en revanche être juste vis à vis de la sphère privé...Par ex que dans les cantines il y' ai pour les musulmans un repas autre que du porc...Que l'on développe aussi davantage(bayrou l'a souligné) les cimetières musulmans qui sont un peu différents des cimetière catho.....
Donc ma position ferme sur la laicité dans la sphère public....Souple et tolérant pour la sphère privé....Cordialement.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Anne,
ok c'est vrai que l'islam n' a pas eu son vatican 2(enfin je vous rappèle vatican 2 ) ça date seulement des années 60.....
Mais comme vous le dites beaucoup de musulmans moderne et courageux luttent contre les fanatiques...Et c'est plus difficile pour eux que pour nous...Qui sommes bien tranquille sur notre fauteuils convenez en ....Et pardon si parfois je vous lis de façon un peu rapide....Et vous avez raison de me le rappeler ...Je ne veux pas défomer votre pensé...Vous avez cependant reconnu honnétement avoir quelques " a priori"....Bien à vous...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Vous avez raison jean françois,
l'islam de mayotte(et dans une moindre mesure à la réunion).....Ne posent aucun problème vis à vis de la laicité.....Les lois qu'à fait l'ump mansou kamardine....Ont toute été accepté sans drame....
Certes il reste encore la bas la spécificité des caddis.....Mais l'archaisme de la répudiation et de la polygamie à pris fin et sans drame...Car la bas...Les jeunes sont très moderne...Et aussi à des efforts pour devenir un dom....
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Un bon point à sarko....Qui à écrit une lettre de défense à charlie hebdo qui pourtant l'égratigne souvent....Et bien sur un bon point à hollande et bayrou qui ont aussi défendu vals et charlie hebdo...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Désolé d’arriver si tard dans la discussion, mais j’étais retenu ailleurs (Quelles valeurs pour la France ?), et, travaillant, je ne peux pas consacrer tout le temps que je voudrais à débattre.
Tout à fait d’accord pour que soit réformée la justice, et c’est parfait si la droite et la gauche peuvent s’entendre sur ce terrain. Et il est clair qu’il est préférable d’avoir une bonne justice, qu’une mauvaise justice de proximité, car cela multiplie les appels et, ensuite, les pourvois en cassation.
Maintenant, ça me fait sourire quand je vois Alex parler de bourde quand Nicolas Sarkozy dit qu’on n’égorge pas le mouton dans l’appartement, et trouver normal que Madame Royal n’ait d’avis sur rien… avant le 11/02. C’est sûr qu’à fuir les caméras, les micros, les débats, les interviews, ou les remettre, et qu’à ne rien dire de son programme, elle risque moins de commettre des bourdes. Encore que… Le peu de fois où elle daigne répondre à des questions qui lui sont posées, elle multiplie les bourdes.
C’est dommage, parce qu’à ne rien dire, on ne peut pas parler du fond du programme de Madame Royal, et du coup on ne parle que du vernis qui se craquelle. Et puis, il y a des fois où même le silence devient dérangeant, comme par exemple avec ses hésitations sur l’amnistie présidentielle.
Certains la prennent pour une gourde. Moi je la crois très intelligente. Qu’elle ne maîtrise pas ses dossiers, ça, c’est clair. Que ça serait une catastrophe pour la France si elle gagnait la présidentielle, ça, c’est évident.
Mais pour moi, le plus grand danger vient du fait qu’elle cache son jeu.
Et ça, c’est très intelligent.
Elle compte se faire élire sur son sourire, sur son charme, sur sa tenue vestimentaire, sur le fait qu’elle est une femme. Mais pas sur son programme qu’elle nous cache sous la façade des débats participatifs auxquels elle n’a jamais participé que pour lire son discours dûment préparé avant.
http://www.youtube.com/watch?v=6M1VmK8SHLo
Elle attaque les médias, lesquels lui vouaient une profonde sympathie, mais qui commencent à ruer dans les brancards parce qu’elle refuse interview après interview, débat après débat.
Elle ne supporte pas qu’on la critique, en feignant d’ignorer que sans projet à critiquer, on ne peut que critiquer le personnage.
Elle critique la droite qui défendrait ses privilèges, alors que son compagnon refuse que l’on touche aux régimes spéciaux, les plus honteux des privilèges que la France connaisse aujourd’hui.
Enfin… On a appris que ceux qui gagnaient de l’argent, auraient bien tout à y perdre avec le retour de la gauche au pouvoir. Qu’elle ne réduirait pas le nombre de fonctionnaires, donc pas la dépense publique et encore moins la dette. Et qu’elle ne baisserait pas les impôts. Ça, son compagnon, qui n’aime pas les riches, nous avait déjà prévenus en disant qu’il allait supprimer les baisses d’impôt. Et puis l’impôt, n’est-ce pas la solidarité ? Comme ce merveilleux Impôt de Solidarité sur la Fortune, qui coûte 7 milliards d’euros chaque année à la France, et dont le produit ne couvre même pas les besoins en solidarité des régimes spéciaux.
Et voilà qu’elle approuve l’incarcération de José Bové, ce concurrent de gauche qui risquait de lui faire perdre des voix au premier tour. Petit hic : et si Monsieur Bové faisait campagne depuis sa prison, quel serait son choix pour le second tour ? Zut, encore une bourde…
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 07 février 2007
Concernant la ou les réformes de la Justice, on ne peut que s'en féliciter. Sans se voiler la face : ce Département demandera des moyens financiers importants, et pas simplement une réorganisation. Notre budget est le 1/4 de celui de l'Allemagne, qui sépare son budget/Justice de celui de l'Administration Pénitentiaire, ce qui n'est pas notre cas. Nous sommes parmi les tous derniers en terme de budget en Europe.
Il est évident Thierry que Miss Royal n'est pas une idiote et qu'elle avait mis au point une stratégie (avec Hollande ou pas ?) qui devait lui permettre de se retrouver au second tour en bonne position, de la même façon qu'elle a mis la main sur le PS, dans le dos des éléphants qui n'en reviennent encore pas.
Mais elle surfait sur sa seule image, devant laquelle se pâmaient tous les médias qui l'avaient créée comme un beau paquet de lessive.
Ce temps béni étant révolu, il a bien fallu passer au concret et aux choses sérieuses: et c'est là que sont apparues les premières fissures sur la crédibilité, la compétence et la capacité de la personne à prétendre à la Magistrature. Et sa méconnaissance criante des dossiers !
Elle s'est peu exprimée, c'est vrai : mais chaque fois, elle n'en a pas raté une !
Et les médias, bien qu'acquis à sa cause jusque là ne peuvent plus la soutenir sérieusement : d'où son revirement d'hier soir sur les groupes de pression.
Il n'y a aucune surprise à attendre du programme fini qui devrait être présenté dimanche : ce sera celui du Mans. Quelques précisions, mais rien qui puisse dénaturer le fond de ce programme archaïque et dangereux pour la France.
De revirements en revirements, de déclarations contradictoires en bourdes magistrales et plus graves les unes que les autres....pour en arriver là : forcément, le vernis est plus que craquelé.
"Je sens une vague monter" a-t-elle dit hier : normalement, un tsunami devrait l'emporter si les Français sont conscients du danger que représentent et le programme et celle qui serait sensée le mettre en oeuvre.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Et ce qui est sûr, avec Madame Royal, c'est que ceux qui travailleront plus, ne gagneront pas plus.
http://www.dailymotion.com/video/xn6bp_segolene-contre-les-profs
S'ils veulent travailler plus, ils le pourront, mais gratuitement.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 07 février 2007
Oui Thierry,
Je suis entièrement d'accord sur le fait qu'elle doit être intelligente. Elle a par contre, entre autres, un problème de carrure et de connaissance des dossiers. Elle en est parfaitement consciente et tente au maximum d'éviter tout débat non organisé par son staff, sous peine et on l'a si fréquemment constaté de dérapages et de bourdes. C'est pourquoi, je ne serais pas étonné qu'elle use d'astuces triviales (plus c'est gros, plus ça passe!!!) pour échapper aux prochains débats contradictoires qu'à l'évidence elle ne maitrise guère (cela ferait un contraste dramatique avec la très grande maitrise du fond et de la forme de NS avant hier). Ainsi, je la vois bien quitter le plateau de TF1 le 19/02 dès la première question dérangeante en hurlant à la machination de la part des journalistes organisateurs. Elle a préparé le terrain en ce sens hier en meeting en dénonçant les médias qui l'ont pourtant si bien épaulés jusqu'à présent.
J'espère que cette hypothèse, ce n'est qu'une hypothèse sera dénoncée par avance !
Ecrit par : Bilou | mercredi, 07 février 2007
Vous me faites quand même marré tous,
ségolène serait parano(d'ailleur bayrou et d'autres ne disent pas autre chose) qu'il y'aurait une attaque en règle contre ségolène par des propos tronqués ou des manips(les 3 l selon jfk léchage, lachage et lynchage)....
Petit rappel pour mes amnésiques de droite préferés(les thierry, bilou, anne, jean françois et cie)...Pour vous montré à quelle point l'immense majorité des médias(à part canal plus et les guignols, les journaux marianne mélange de barouysme et de ségolisme, le nouvel obs, et le canard, ainsi que ruquier....)....Tous les autres sont acquis à la cause sarkozyste...Petit rappel...
TF1 ET LCI Appartiennent à bouygue martin(qui est le meilleur ami de nicolas sarko)...On se rappèle d'ailleur que ces médias avaient roulé pour balladur(avec le succès que l'on sait)...
Europe 1 Et la chaine parlementaire...Via elcabach.....Grand pote de sarko(qui va même jusqu'à lui faire consulter une liste de journaleux)....
Paris match et le groupe hachette avec lagardère...On se souvient les portraits élogieux à la sauce sarko...On se rappèle comment alain genestar est parti....
Le point et l'express des sieurs giesbert, imbert, jeambart....Qui roule à fond pour sarko show.....
La presse de olivier et serge dassault qui roulent à fond pour sarko..
Le figaro...Dont il est permis de se demander si ce n'est pas la propagande officielle de l'ump....Tellement ils sont de mauvaise foi(par ex publié un pamphlet contre ségolène royal ombre et lumière sur une de ces ancienne attaché parlementaire)...En ométtant(détail vous me direz) que cette parlementaire à rejoint comme suppléant un député des vosges....Ex parfait d'objectivité....
Les nombreux animateurs qui roulent pour sarko(les arthur, pascal sevran)...Tapie(qui à des part sur tf1)....Stevy boulay(qui équilibre l'équipe plutot à gauche de ruquier)....
Les journaux de gauche...Lol laissez moi rire...
Le monde(colombani le directeur est un grand pote de sarko+)....Alain minc membre de surveillance du monde est déclaré pour sarko...
Libération???July était pote avec sarko...Edouard de rotchild l'actionnaire principale est ami avec sarko....BHL qui est très critique avec ségolène....Hésite bayrou peu probablement ségolène....
Et un alain duhamel qui cumule aussi bien à libé qu'au point....
Des ex mittérrandiens comme bénamou converti au sarkozysme,
Des franck tapiro qui rodent y compris sur tf1 pour humer les questions à l'avance...
Et avec ça vous avez tous les possibilités via les rg de sarko....
Utilisation de sondage(y compris en enlever des défavorables...J'ai appris que l'équipe sarko à fait enlever un sondage qui montrait ségolène en tête chez les français vis à vis de la question de régler le pouvoir d'achat)....L'utilisation des rg tout azimut.....Le mélange des genre en permanence....
Et en revanche bien sur l'opération flingage règle....De ségolène...On dira qu'elle est incompétente....On tronquera le voyage au moyen orient....On utilisera un canulard de dahan sur la corse...En faisant mine de croire qu'elle (utilisant pourtant l'humour) serait favorable à l'indépence de la corse......Alors qu'on ne retiendra pas la bourde de sarko(qui dira en critiquant ségolène une contre verité comme quoi le le premier ministre du pays le québec...Alors que le québec est une province du canada)....On critiquera ségolène sur la corse oubliant que raymond barre lui pronait carrément en 96 un réferendum sur la question....On oubliera les déclarations de tous les chirac, de gaullle, juppé, seguin, ....Sur le québec...En disant comme bourde la simple déclaration de de ségolène sur "la souverenaité du québec"...
On dira que c'est une bourde la visite aux antilles en disant qu'elle veut casser la république...Un propos tronqué qui en créole voulait dire "on va changer tous ça".....
Et en plus de toute ces manipulations...Utilisation des rg...Moyens détourné....Utilisation des médias à la botte du pouvoir...On dira que ségolène est parano....
On dira qu'elle ne cherche pas le fond...Et qu'elle fait une campagne de canniveau...En se donnant une vertue(hommage du vice à la vertue).....Non j'avou que vous me faites bien marrer....
Mais comme vous dites plus c'est gros plus sa passe......Cordialement quand même mes umpistes preferés....
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Thierry,
soyez donc rassuré et ayez l'honneté de ne plus en parlé...Ségolène à cette fois clairement dit au associations contre l'insécurité routière qu'elle ne pratiquera aucune amnistie....Prenez en acte..Et ne venez plus la cherchez la dessu....Si la politique du gouvernement à ses limites se n'est pas sa faute...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Je n'ai pas tout lu Alex, c'est impossible.
Je me permettrai deux remarques :
- Vous avez la mémoire courte : jusqu'au voyage au Moyen-Orient, et depuis un an il n'y en avait que pour elle partout. Et de façon insidieuse : toujours souriante, la bonne maman bien rassurante et jolie alors que lorsqu'on voyait NS, c'était toujours une photo le montrant sourcils froncés et bien sûr "inquiétant" !! (photo prise lors d'un enterrement ?). Mais c'est vrai que le Ministre de l'Intérieur a moins l'occasion de se fendre la poire que Miss Chabichou (pour Laporte !).
- Vous pourrez toujours nous rabâcher à qui appartiennent les médias : les bailleurs de fonds n'ont aucune influence sur les rédactions qui tiennent jalousement à leur indépendance syndiquée. Ils veulent (les proprios) que le média rapporte, point !!!!
Je vous rappelle un sondage sorti l'année dernière (je crois dans Marianne justement) où 94 % des journalistes reconnaissaient être de gauche !! 94 % !
Et oh surprise, même au Figaro, seuls 20% des journalistes disaient voter à droite.
Arrêtez avec vos fadaises : il n'y a qu'une vérité : votre Dulcinée est maintenant indéfendable, sauf à passer pour un parfait abruti !!
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Bravo anne,
belle exemple d'amalgame "ceux qui soutiennent ségolène sont donc des abrutis"...Et dirent que vous dénonciez les amalgames de diamant.....Félicitation...
Autre chose...Vous me faites marrer....Faut être aveugle pour ne pas voir que les médias sont pro sarko(en dehors de quelque espace de liberté)...Peu importe si ils disent plus sarkozyste que de droite...De droite c'est moin fun(voir les glusckmann, bénamou, gallo, hanin, tapie, sevran...)....
Vous dites elle à bénéficié d'un traitement de faveur....Et bien oui au début il y'a eu les 3 L cher à jfk....Léchage(donc ce que vous appelez le traitement de faveur)....Lachage.....Et aujourd'hui lynchage...
C'est à dire on retient à charge contre ségolène....Ce qui ne serait qu'anecdotique si cela était prononcé par chirac ou sarko....Elle on ne lui passe rien...Y compris en désinformant y compris en utilisant les moyens des rg(à ce sujet pourquoi y'à t'il une perquisition chez les rg puisque ceux si n'ont rien fait????Curieux non=);;;;
Au fait françois bayrou(et non royal avant que vous dénonciez encore une manoeuvre des socialos)...Viens de dénoncer sur le figaro....Le fait que la fameuse performance de sarko à TF1 SUR l'émission ...Eté en fait préparé à l'avance et les questions connu à l'avance....Comme l'ont affirmé deux participants aujourd'hui(les deux jeunes qui ont été critique sur sarko).....Par ailleur on à appris que tapiro(conseiller de sarko) et dominique ambiel....Avaient des liens avec l'émission...Curieux aussi non????
Certes TF1 proteste de sa bonne foi(ils ne vont pas non plus avoué)....Mais reconnaissez que c'est curieux non???
Mais bien sur encore de la parano....En tout cas bayrou demande des explications et dit hésiter maintenant à venir....Si les copains de sarko agissent ainsi......
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alex
"Faut être aveugle pour ne pas voir que les médias sont pro sarko".
Faut être aveugle pour ne pas voir que le retournement s'est opéré petit à petit depuis que Miss Chabichou est entrée en campagne !!!
Forcément, quand on entend NS ensuite, prononcer son discours d'investiture le 14 janvier ou réussir sa confrontation face à 100 citoyens sur le plateau de TF1 pendant plus de deux heures, on est bien obligé de réaliser où sont la compétence et la connaissance des dossiers !
Tout ce que vous avancez pour le reste ne sont que rumeurs : bien sûr, c'est la seule façon de stopper NS : le descendre, pas proposer des idées que l'on n'a pas ! Trouver des magouilles avec les RG etc etc...qui font pschitt pour l'instant dans les sondages : les Français sont peut-être des ânes, mais pas à ce point là apparemment !!
Les journalistes (de gauche pour la plupart, je vous le rappelle) ont reconnu que ce serait difficile pour les suivants, "NS ayant placé la barre trés haut".
Mais je sais que je m'époumone pour rien avec vous : aveugle vous êtes, aveugle vous resterez et crierez au complot si d'aventure votre chère candidate ne franchissait même pas le cap du premier tour.
Cordialement.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Soeur anne ne vois tu rien venir????Dis moi soeur anne???
Lol je vous rappèle que ces rumeurs...Ce n'est pas moi qui l'ai dit ni même un affreux gauchiste.....Qui de bayrou qui le dit? ???Quid du parisien qui viens de faire parler deux de ces jeunes qui disent que l'émission étaient préparé à l'avance????Quid du canard enchainé quii dit que l'émission avait parmis deux de ces réalisateurs un proche de sarko franck tapiro???Et aussi l'ancien conseiller de raffarin dominique ambiel????
Quid de tous cela???Quid aussi que sarko semblait connaitre l'age et la profession de ses contradicteurs???Là il est vrai que le figaro avance une explication sur le fait qu'il y'aurait eu une sorte de film qui lui aurait dit....Mais enfin toute ses questions ce n'est pas moi qui les inventés c'est dans la presse....Et celui qui dénonce le scandale ce n'est pas un gauchiste mais l'udf françois bayrou...
Et puis vous savez le vent tourne.....pour l'instant il vous ai propice.....Mais il n'est pas dit...Devant autant de propagande et de procédés peu ragoutant...Que le public se lasse du sarkozysme...Et qu'il se rapproche de ségo ou de bayrou????Ce je n'en sais rien...En espérant que ce ne soit pas de le pen....Cordialement malgré tout...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Alex, vous êtes mon socialiste préféré… Disons qu’avec vous, on pourrait trouver un terrain d’entente. Rassurez-vous, vous n’êtes pas tout seul. Il paraît même qu’il y en a qui espèrent un sursaut salvateur de votre part, une prise de conscience.
Nicolas Sarkozy a des défauts ? C’est heureux, ça prouve qu’il est aussi un homme. Vous croyez qu’on est d’accord avec tout ce qu’il dit ? C’est très souvent le cas, vous avez raison, mais pas toujours. Cela dit, quand on n’est pas d’accord, Nicolas Sarkozy explique pourquoi il dit ce qu’il dit, il fournit ses arguments, il nous fait réfléchir, et alors, c’est bien rare qu’on ne soit pas d’accord avec lui. Et puis il écoute les autres, il reprend leurs idées quand elles lui semblent bonnes : il n’est pas enfermé dans une doctrine de parti. Et c’est pour ça qu’il n’est pas que le candidat de l’UMP, mais bien le candidat de tous ceux qui veulent que ça change en bien. D’ailleurs, sa place à l’UMP, il l’a gagnée, et ça a fait grincer des dents parce que ça n’était pas l’habitude. Pareil pour devenir le candidat auquel l’UMP accorde son soutien. Continuons sur l’UMP. Voilà un parti dont il a pratiquement triplé le nombre de membres : 114.000 en novembre 2004, 338.554 aujourd’hui. Et tous ces gens qui ont rejoint l’UMP, c’est Nicolas Sarkozy qui leur en a donné l’envie : parce qu’il leur a redonné l’espoir. Et que l’espoir, c’est bien que tout devienne enfin possible. Et cette idée n’est pas vague, car au fond de nous-mêmes, nous avons tous une petite idée de ce qu’il conviendrait de changer pour que tout devienne possible. Et souvent, il ne faudrait pas grand-chose, ce qui fait que c’est parfaitement crédible et que ça va se faire.
Vous dites que tous les médias le soutiennent : laissez-moi rire. Tenez, un exemple qui me tient à cœur. Le discours d’Agen, du jeudi 22 juin 2006, est pour moi fameux, car c’est là qu’il a annoncé que ‘travailler plus pour gagner plus’ serait accompagné de l’exonération de charges sociales et d’impôt sur les heures supplémentaires. C’est un point fondamental de son programme, celui contre lequel lutte le plus la gauche aujourd’hui… ainsi qu’Eric. Gros titre le soir à la télé. Quelques commentaires le lendemain matin à la radio, du genre ‘on va pouvoir gagner plus, mais il va falloir se retrousser les manches’. Et à midi, au journal télévisé, rien : silence de mort. Le soir, pareil. Le dimanche soir, 25 juin, je regarde ‘Politique week-end’ sur LCI, pratiquement une chaîne Sarko à vous lire : pas un mot. Pire : alors que les temps de parole droite/gauche sont normalement à peu près respectés, rien sur la droite, comme s’il ne s’était rien passé : tout est sur la gauche et je ne me souviens plus quel discours de Madame Royal, prononcé le… mercredi, un jour avant le discours d’Agen. Et vous osez dire que les médias le soutiennent !
Alors, qu’aujourd’hui les médias commencent à en avoir marre de Madame Royal, à comprendre qu’elle les trompe, comme elle a trompé les militants socialistes, tout comme elle essaie de tromper les Martiniquais (je confirme la traduction ‘casser’ et non pas ‘changer’, mon frère y a été coopérant et connaît suffisamment le créole pour comprendre Madame Royal), et l’ensemble des Français (surtout les Françaises), ça ne m’étonne pas. Ça ne veut pas dire pour autant qu’ils soient pour Nicolas Sarkozy. Ils doivent être tout simplement désemparés car Madame Royal, comme le dit Anne, ce sont eux qui l’ont créée.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 07 février 2007
Thierry,
je reconnais du talent à sarkozy....Il en à....
1) la traduction sur "on va tous casser" aux antilles....Ce que vous dites est faux....N'en parlez plus mais c'est faux(voir lurel)...
2) cette foi si reconnaissez que ségolène à clairement dit qu'elle était contre toute amnistie routière...Elle l'avait d'ailleur un peu dit via ses conseillers comme dray.....Mais il ne s'interdisait pas à reflechir à une amnistie sur les stationnement(ormis celle pouvant occassionner un danger)...Donc là aussi polémique close....
Je vous le répète on ne peut pas nier que les médias sont pro sarko(je reconnais cependant que pour l'histoire du karcher et des racailles....Ils en avaient beaucoup dans la critique contre sarko)......Cependant quitte à me répeter nous en sommes au postulat de jfk...A savoir les 3 L(léchage , lachage et lynchage)....
Je reconnais qu'au début ségo à été jugé de façon positive(le fait qu'elle soit une femme???)....Mais maintenant il s'agit d'un matracage en règle contre elle...Alors que les médias pro sarko eu sont plutot lécheurs vis à vis de sarko????Cela me parait guère douteux...
Pour l'histoire du fait que sarko aurait eu connu les questions(comme le dit bayrou) via les tapiro ou ambiel...J'ai un peu de mal à le croire...Donc vous voyez même si le parisien et le canard le disent...J'ai du mal à le croire.....Mais enfin faudra quand même des précisions via les tapiro, et ambiel???....
Pour ce qui est de s'entendre pourquoi pas.....Je ne vous demande qu'une chose.....Si sarko passe.....D'être vigilant vous les militants umps de base....De ne pas être en extase devant sarko et de veiller à ce qu'ils tiennent ses belles promesses...Voila tous ce que je vous demande....
Et rassurez vous si ségolène passe(ce que j'espère)....Je serais très vigilant et dur sur les principes ...Si j'estime qu'elle trahi son engagement....Voila tout ....Cordialement.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
"reconnaissez que ségolène à clairement dit qu'elle était contre toute amnistie routière"
Comme quoi le professeur Claude Got a bien fait de dire ce qu'il a dit.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 07 février 2007
Alex, Nicolas Sarkozy fera ce qu’il a dit. J’en suis sûr, et je lui fais confiance. Et je crois qu’il y a énormément de gens qui se sentent mobilisés pour le soutenir en ce sens.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 07 février 2007
Je vois que vous bataillez ferme avec Alex....
Sur la corrida et les chasseurs je suis contre : en plein pays tauromache (Dax,Mont de Marsan,Bayonne....) je connaît bien le sujet ayant été aficionado dans le temps.Avec l'âge je ne supporte plus la cruauté vers les animaux que ce fusse traditions,religions ou autres....cependant je ne m'oppose pas à ce que des adeptes considèrent différemment ma position...on doit faire très attention avec les enfants sur ces spectacles.....la paix c'est la colombe.....
L'analyse de Thierry sur la mystification des médias par les socialos est patente...cocus,ils méritent en effet que leur créature les fustigent ...mais bon c'est la dure vie du candidat...
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 07 février 2007
Thierry,
oui sans doute(bayrou et sarko s'étant tout de suite prononcé contre et le pen, buffet, bessancenot, laguiller, villiers pour dans certaines circonstance°)....Mais si elle ne s'était pas clairement exprimé sur la question(toujours chez les socialos......
Pas forcément un manque de courage ou de conviction....Mais la volonté de reflechir vraiment à la question et la démocratie participative .Elle avait laissé dire très tot à ces proches....Que le ps était contre toute amnistie lié à l'insécurité routière.....En revanche et vous le savez très bien royal...Avait chargé des proches à reflechir sur un quitus de peine....Concernant la question de stationnement (ormis je vous le repète les stationnement dangereux) le ps voulait réflechir à un quitus de peine de bon sens....Rien de révolutionnaire vous en conviendrez.....En tout cas infiniment moins large comme amnistie que tous les pts de la vème république(de Gaulle à Chirac inclus).....Mais bon la polémique est close....
Pour le reste...Je pense que dimanche ou lundi vous en saurez plus sur les grandes lignes de ségolène royal...
Cordialement.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
2lex
Un seul point : comment pouvez-vous croire un seul instant à ce que peut raconter Bayrou, qui est l'adversaire le plus acharné de N.Sarkozy !! Il n'y a pas eu plus virulent dans la critique en cinq ans : c'est le seul moyen qu'il a d'exister !
Et vient ensuite le PS, bien obligé puisque n'ayant rien à proposer d'intelligent pour la France, or beaucoup dans le Parti en sont conscients.
Pb : il faut contenter tout le monde, et faire de "la gauche bien à gauche ", comme on ne sait plus en faire qu'en France ; malédiction !
Par conséquent, on tente la déstabilisation du candidat Sarkozy par tous les moyens, et ensuite on demande ingénuement que la campagne soit "propre" : honte au PS !
Et à votre candidate qui commence à taper sur les médias (depuis hier) : nouvelle tactique de celle qu'ils ont créée mais qu'ils ne peuvent plus en conscience soutenir.
L'hypothèse de Bilou, selon laquelle si elle se sentait en difficulté lors de sa future prestation sur TF1, serait peut-être de quitter le plateau en se disant outrée de la façon dont se passent les choses, est tout à fait plausible malheureusement. Pour continuer de passer pour une victime, comme elle vient de commencer à le faire.
Elle est capable de tout.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Laporte,
félicitation pour vos propos sur la tauromachie...
Anne,
sans doute ségolène, comme bayrou, ou encore le pen, villiers, bessancenot....Tous à des niveaux différents parlent de la dictature des médias...Et qui sont à la solde de sarko...Ils en rajoutent mais enfin faut bien reconnaitre que les médias(à quelque exceptions pret) on choisi sarko...
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Que vous pouvez être entêté, Alex : cordialement !
Ce n'est pas pareil : avoir choisi Sarko et être à sa solde !!!
Et vous pensez comme les médias ont choisi Sarko : certains commencent à ne plus pouvoir trop lui taper dessus et surtout à ne plus pouvoir encenser Miss Chabichou, ce qui n'est pas la même chose.
Je pourrais vous donner des exemples à foison de votre erreur (j'ai encore vu les Guignols ce we : un scandale de bassesse intellectuelle : ne pouvant plus parler de son éventuelle incompétence ou manque de programme, face à la cruche, ils ne parlent que de sa taille : on ne sait plus quoi faire, vraiment ! Croyez-vous que les Français seront dupes de ces méthodes ?).
Bon, j'en ai assez maintenant. Ces dialogues de sourds ne riment à rien. Vous êtes peut-être de bonne foi, mais alors : quel aveuglement !
Bonne soirée Alex.
Ecrit par : Anne | mercredi, 07 février 2007
Bonne soirée Anne,
mais j'ai précisé que c'est vrai il restait les guignols, le nouvel obs, ruquier , et marianne(encore que partagé avec bayrou), et le canard.....Pour être encore ségoliste et antisarkozyste(avec quelques excès je vous l'accorde pour les guignols qui eux sont dans la satyre).....
En revanche tous les autres(je ne les citeraient pas) ce serait trop long roule pour sarko.....Mais ce n'est pas grave....Il faut le savoir et l'opération balladur en 95(bien que tf1 et le monde le soutenait déja à l'époque) à capoter....Cordialement.
Ecrit par : alex | mercredi, 07 février 2007
Bien sur Alex; les médias roulent pour Sarkozy.
Seuls les sourds (et) ou aveugles ne le voient pas.
TF1, LCI, Paris-Match, le Figaro, le parisien, RTL etc voilà des médias de propagande Sarkozyste. Bouygues, propriétaire de TF1, meilleure audience, et parrain du fiston de Sarkozy.
Même Cabu le dessinateur du monde s'indignait ce matin de ne plus pouvoir faire de caricature de Sarkozy sans que ce dernier appelle Colombani, le patron du monde, pour tenter de faire pression sur son salarié.
Sarkozy tente de tout contrôler et ne supporte pas la critique.
Voilà un homme qui n'a vraiment pas la stature et la grandeur d'un homme d'état.
Ecrit par : Bernard | mercredi, 07 février 2007
Ségolène vient de repasser devant Sarkozy aux derniers sondages.
L'émission de TF1, bien que préparée aux petits oignons pour Sarkozy, a fait baisser ce dernier dans les sondages.
Heureusement que 2 des 100 questionneurs n'ont pas posé les questions prévues !
L'écart va continuer à grandir, et Chirac sera celui qui portera l'estocade finale à Sarkozy.
Ecrit par : Bernard | mercredi, 07 février 2007
Dernier scoop. Bernard Tapie vient d'annoncer son soutien à Sarkozy.
Tapie, condamné par la justice, ayant mis sur le carreau les salariés de Moulinex, et grand manipulateur devant l'éternel, soutient Sarko.
Après Johnny, Doc Gynéco et Pascal Sevran, Bernard Tapie......
No comment
Christelle
Ecrit par : christelle | mercredi, 07 février 2007
Voyez ce qui se fait en Poitou-Charente avant de voter Royal
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Ségolène Royal en son jardin
LE MONDE | 07.02.07 | 16h05 • Mis à jour le 07.02.07 | 20h29
Les habitants de Poitou-Charentes seront les seuls avec les Corses à ne pas payer le supplément de la taxe intérieure sur les produits pétroliers (TIPP) que l'Etat a accordé aux conseils régionaux pour compenser les transferts de la décentralisation. "Nous sommes dans une région rurale qui impose aux gens des déplacements pour le travail. Les carburants sont déjà à un prix élevé. Nous avons fait le choix de ne pas augmenter les impôts sur l'essence, qui coûte déjà très cher", a tranché Ségolène Royal, à l'inverse des autres présidents socialistes qui ne se sont pas privés de cette ressource complémentaire.
A quelques mois de l'élection présidentielle, la candidate du PS ne veut pas être prise en flagrant délit de contradiction entre ses thèmes de campagne et son action à la tête de la région qui l'a élue pour la première fois au printemps 2004. "Nous faisons la démonstration que l'on peut gérer autrement les fonds publics avec la culture de l'évaluation et de l'efficacité. Et faire mieux en dépensant moins", a-t-elle assuré lors du vote du budget 2007. Un budget de 637 millions d'euros, en croissance, mais sans augmentation d'impôts.
La gestion des finances est loin d'être le seul exemple dont se prévaut Ségolène Royal. La présidente de la région Poitou-Charentes récuse le terme de "laboratoire", sans doute trop froid. Mais c'est bien dans ce jardin de France en miniature, avec ses 1,7 million d'habitants, que la candidate socialiste teste les idées qu'elle entend proposer au pays. Le terrain d'expérimentations est fertile, le bilan contrasté.
LA DÉMOCRATIE PARTICIPATIVE
Dans la salle polyvalente du lycée agricole de Thuré, près de Châtellerault (Vienne), les 300 élèves, les professeurs et les employés égrènent le catalogue de leurs souhaits pour "mieux vivre et travailler au lycée", comme le proclame le slogan de campagne des "budgets participatifs". Une salle et des ordinateurs neufs, des sièges dans la salle télé, l'agrandissement du centre de documentation, des bancs dans la cour et même un bus... Les techniciens du conseil régional notent scrupuleusement. Chaque projet sera étudié et chiffré avant le vote sur trois projets finalement retenus.
Chaque semaine, élus et fonctionnaires planchent devant les élèves et le personnel de l'un des 93 établissements invités à se répartir 10 millions d'euros, soit 10 % des crédits de fonctionnement des établissements. "Au bout du compte, il y a le vote du citoyen qui décide de l'utilisation directe des crédits", se persuade Brigitte Tondusson, vice-présidente (PS) chargée de l'éducation.
Deux ans après le lancement de cette initiative, le résultat et la participation restent variables, parfois quelques dizaines de personnes dans les lycées des grandes villes. Mais au total 292 projets ont été financés. L'intervention directe des élus suscite les réticences du rectorat, qui préfère s'appuyer sur les conseils, avec leurs représentants élus des élèves et des syndicats. Les services du conseil régional, très sollicités, ne mésestiment pas le risque de favoriser une "politique de guichets", plus consumériste qu'éducative.
Avec les "forums" thématiques, les séances de commission permanente - lieu de délibération de l'assemblée - délocalisées et publiques, le budget des lycées est un des exemples de cette "démocratie participative", inspirée du modèle brésilien de Porto Alegre. "Ces rencontres correspondent à une attente de nouveaux comportements à l'égard de la classe politique, reconnaît Yves Jean, professeur de géographie à l'université de Poitiers. Mais on n'attend pas seulement des élus qu'ils répondent à des demandes souvent contradictoires."
"Les gens écoutent, les fonctionnaires décident. C'est le miroir aux alouettes de la démocratie participative", raille Henri de Richemont. Le porte-parole de l'opposition UMP au conseil régional et sénateur de Charente-Maritime s'en prend, lui, à l'exercice du "pouvoir personnel" d'une présidente qui dirige la région "comme un ministère, avec un cabinet compétent mais pléthorique". Ces critiques trouvent un écho au conseil économique et social régional (CESR). L'autre assemblée composée de représentants de la société civile et de socioprofessionnels bénéficiait d'un traitement privilégié auprès de l'ancien président Jean-Pierre Raffarin. Avec l'alternance, le changement a été brutal. Mais le président du CESR, Pierre Guénant, un chef d'entreprise du Medef, juge que "les relations se sont améliorées. Nous avons appris à travailler ensemble", même s'il continue de s'interroger sur la conception du dialogue social d'une présidente "au comportement un peu directif".
Les syndicats sont, eux aussi, dubitatifs. "La qualité du dialogue mériterait plus d'attention", souligne à mots couverts Jacky Emon (CGT), tandis que France Joubert, ancien secrétaire de l'union régionale CFDT, au CESR depuis dix-huit ans, relève : "Elle a construit une technostructure pour décider, sans prendre en compte la société civile organisée. Elle peut avoir de bonnes idées, mais en s'adressant directement aux citoyens, elle n'aide pas les organisations à changer."
UN "ORDRE ÉCONOMIQUE JUSTE"
Le tribunal administratif de Poitiers n'a toujours pas examiné la requête du préfet de région contre une délibération du conseil régional du printemps 2006. En pleine crise sociale du contrat de première embauche (CPE), Mme Royal a décidé de refuser les aides économiques aux entreprises qui y ont recours. Pour l'Etat, c'est un cas flagrant de discrimination. La gauche, au contraire, revendique un "acte politique en faveur d'un nouvel ordre économique juste".
Pour bénéficier des deniers publics, les entreprises doivent signer une "charte d'engagements réciproques" qui leur impose de respecter un programme de recrutement et de maintien d'emplois, d'éviter toute délocalisation, de contribuer au développement durable et si possible d'instaurer "l'égalité entre les hommes et les femmes".
La région dispose de moyens de contrôle limités. Mais aucun rejet n'aurait été enregistré parmi les 200 entreprises qui auraient bénéficié de 100 millions d'euros, pour un millier d'emplois créés. Au CESR, on minimise ces dispositions qui relèvent de "la posture et du marketing politique", assure M. Guénant. Et l'on s'interroge sur les capacités d'intervention dans les dossiers sensibles, comme le projet de délocalisation de l'usine de sous-vêtements Aubade de Saint-Savin (Vienne) en Tunisie, ou les réductions d'emplois chez l'équipementier automobile Heuliez à Cerizay (Deux-Sèvres), une des plus importantes industries de la région.
"Pour que chaque jeune ait un métier en Poitou-Charentes", selon un autre des slogans, 5 000 emplois tremplins ont été créés en deux ans. Et 2 600 postes supplémentaires sont prévus en 2007.
"L'EXCELLENCE ENVIRONNEMENTALE"
L'exécutif régional ne décolère toujours pas d'avoir été écarté de la liste des pôles de compétitivité retenus par le gouvernement en mars 2006. Avec le projet d'éco-industrie et de développement de la filière des biocarburants à partir d'oléagineux - principale production agricole régionale -, Mme Royal tient le projet emblématique de sa politique "d'excellence environnementale". Las !, Christian Estrosi, ministre délégué à l'aménagement du territoire, a donné la préférence au véhicule du futur, lancé par le conseil général à majorité UMP de la Vienne.
Le soutien aux biocarburants est une manière, pour Mme Royal, de se rapprocher des organisations agricoles traditionnelles qu'elle n'a cessé de bousculer par son soutien à la filière bio ou par ses positions anti-OGM. A son invite, une centaine de communes ont interdit cette forme de culture sur leur territoire. Le préfet a cassé un tiers de ces délibérations, notamment dans les Deux-Sèvres.
La priorité en faveur du développement durable permet à Ségolène Royal de mêler habilement grands principes, actions concrètes et déclarations d'intentions, comme celle de réduire de 800 000 tonnes les rejets de CO2 d'ici à 2010. Pour lutter contre les gaz à effet de serre, un "lycée Kyoto" est même en construction à Poitiers. Contre les conséquences d'une sécheresse persistante, la région finance des récupérateurs d'eau pour les particuliers, les exploitations et les entreprises comme les capteurs solaires ou les chaudières à bois.
"CRÉATTITUDE" ET CHARENTAISES
A la rentrée des vacances de Noël, tous les internes des lycées devaient avoir reçu... leur paire de charentaises, cette spécialité régionale de pantoufles à semelle de feutre, couleur "bleu royal", que la présidente du conseil régional a décidé de leur accorder. Mme Royal distille à chacune de ses sorties des initiatives nouvelles, à visée médiatique. Sans qu'on sache si elles émanent des rencontres "participatives" ou de la "technostructure" chargée d'alimenter la boîte à idées.
C'est dans un de ces cénacles qu'est apparue la formule des microcrédits pour les familles modestes. Ou encore des mesures en faveur des jeunes lycéens ou apprentis : permis de conduire subventionné pour les titulaires d'un CAP, gratuité des livres scolaires, des outils et des vêtements des élèves d'établissements professionnels, ordinateur offert aux étudiants d'origine modeste inscrits en filière scientifique, bourse d'études sous forme d'un contrat de travail pour les jeunes chercheurs en contrepartie de cours de soutien scolaire ou contraception gratuite pour les mineures.
Après la "positive attitude" de Jean-Pierre Raffarin et avant la "bravitude" de la muraille de Chine, Ségolène Royal avait inventé la "CréAttitude". C'est le nom donné au soutien - 3 000 euros au maximum - de projets individuels ou collectifs de lycéens et apprentis de la région "pour déceler leur potentiel créatif et développer leurs talents". Un vrai programme présidentiel.
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Michel Delberghe
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Lycée Kyoto, marketing politique, distribution de charentaises, poubelles d'or quand elle était à l'Ecologie etc etc
Vaste programme !
Ecrit par : La Charentaise tricolore - SA Royal | mercredi, 07 février 2007
jean-françois
ceci est une des propositions de Nicolas Sarkozy
"Je veux être le Président de l’accession à la propriété pour tous les Français . Etre propriétaire de son logement, c’est le rêve de chacun d’entre nous et la meilleure sécurité que l’on puisse donner à sa famille. Je veux permettre à tous ceux qui n’ont pas d’apport personnel de pouvoir emprunter pour leur logement. Je veux permettre à ceux qui habitent en HLM de pouvoir acquérir leur logement et je créerai un crédit d’impôt sur les intérêts des emprunts immobiliers pour permettre à tous les jeun es ménages de mieux démarrer dans la vie." En conséquence comment fait une personne qui veut accéder à la propriété avec des rvenus de 1500 Euros et dont le coût de l'aquisition est de 100000 euros (borloo) http://www.la-loi-borloo.org/demande
moi j'ai fais une simulation sur le site " le particulier " emprunt sur 50 ans mensualité variable suivant le taux choisi
je vous laisse une adresse :http://alexandre.alapetite.net/divers/emprunt/index.fr.html
amusez vous bien , et peut être avez vous quelques placements à faire ?
au plaisir de vous lire , pas de nouvelle de thierry
Ecrit par : gerard foricher | mercredi, 07 février 2007
Alex, Eric et compagnie vous allez souvent au resto?
Je vous conseille celui-ci, aux jolis tickets :
http://www.loiclemeur.com/france/_images_Politique_PS_note-segolene.png
Ecrit par : Filets de Dinde à la Charentaise | jeudi, 08 février 2007
Pour les petits malins qui n'ont pas compris ce qu'est une SCI et critiquent à tout va, il est vrai qu'il vaut mieux investir dans le vignoble cela exonère de l'ISF
LE PARTICULIER N° 1007 - Décembre 2006
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ARTICLE - p48 à 56
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Société civile immobilière, sachez l'utiliser à bon escient
Une société civile immobilière (SCI) peut être un bon outil de gestion et de transmission de patrimoine. Mais il ne faut y recourir que dans certains cas et surtout ne pas avoir comme seul objectif de payer moins d'impôts.
Cet article indique dans quels cas le recours à une SCI est approprié :
- achat d'un bien immobilier par des concubins en optant pour une SCI en démembrement croisé ;
- dans l'optique d'une transmission de patrimoine, donation successive aux enfants ou petits-enfants de parts de SCI ;
- dans le cadre d'un investissement à plusieurs dans l'immobilier, la constitution d'une SCI peut être préférable à l'indivision.
Il donne également des conseils de création et de gestion : rédaction des statuts, pouvoirs du gérant, modalités de sortie de la SCI...
Deux planches détaillent la procédure à suivre pour créer une SCI et font une simulation chiffrée de la constitution d'une SCI en démembrement croisé dans le but de protéger un concubin lors de l'achat en commun d'un appartement.
Un encadré sur le choix du régime d'imposition des associés complète cet article.
VALIN-STEIN (Valérie).
Décembre 2006
Ecrit par : gerard foricher | jeudi, 08 février 2007
Union Méditerranéenne ?
Sans moi.
Ecrit par : Alceste | jeudi, 08 février 2007
A vous lire, Gérard, on croirait qu’une personne qui a un revenu de 1500 euros, n’a pas de loyer à payer… J’ai fait une simulation sur 15 et 30 ans, en fonction du taux d’emprunt, ça correspond environ à un loyer. Et si tout ou partie de l’emprunt est consenti au taux proposé par certaines banques aux seuls fonctionnaires, ça devrait alors passer comme une lettre à la Poste.
Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 08 février 2007
A vous lire Thierry, on se pose la question pourqoi autant de persone à Paris n'arrive pas à se loger avec un salaire tel que vous le décliner, et que certains dorme dans des foyers que des enseignants célibataires sont obligés de vivre en collocation, la possibilité d'acquerir un logement pour les faibles revenus est aussi évidente que le nombre de mouton égoorgés dans les appartements.
http://www.dailymotion.com/video/x15e9y_sarkozy-sur-tf1-05022007
Un passage de l'émission de Sarkozy sur TF1 est absent du site Internet de la chaîne
Dans l'émission "J'ai une question à vous poser" diffusée lundi 6 février sur TF1, Nicolas Sarkozy, interrogé sur l'immigration, y déclarait : "Personne n'est obligé, je répète, d'habiter en France, mais quand on habite en France, on respecte ses règles, c'est-à-dire qu'on n'est pas polygame, on ne pratique pas l'excision sur ses filles, on n'égorge pas le mouton dans son appartement et on respecte les règles républicaines".
Ecrit par : gerard foricher | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Gérard,
Je ne vois pas le problème, à part le fait de trouver un bien à 100 000€ pour ce qui est de l'emprunt c'est relativement simple.
1500€ de revenus nets / mois
Endettement maxi retenu par les banques 33% soit 495€
100 000€ sur 30 ans au taux moyen révisable capé +2 soit 3.75% soit une mensualité de 463,11€ hors assurance (la cotisation assurance n'est pas retenue dans les ratios 33% d'endettement)
Endettement = 463.11 divisé par 1500€ =30.87%
Sur la durée du prêt on peut se poser la question de savoir si il vaut mieux payer 30 ans ou payer toute sa vie, mois je préfère 30 ans.
Par ailleurs vu l'inflation sur l'immobilier il peut être interressant de garder quelques temps ce bien ( 5 à 8 ans) et le revendre avec une plus value qui servira à acquérir un bien plus grand ou mieux placé.
Concernant les sci, Le Particulier dit juste mais il est également vrai que ce genre de sté permet d'echapper à l'ISF du moins en partie. Et dans le cas de la Sapinière c'est moins le fait qu'il s'agisse d'une SCI que l'évaluation des biens qui constituent le patrimoine de cette sci qui est en cause.
Une maison à MOUGINS aux alentours de 300 000€ (de mémoire) laissez moi rire, c'est le prix d'un cabanon à Mougins.
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
La polygamie existe bien chez nous, nous en avons des témoignages quotidiens.
L'excision aussi.
Par conséquent si N.Sarkozy y rajoute les moutons égorgés dans les appartements, c'est qu'il sait qu'il y en a !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
J-4
@ Laporte,
Concernant les corridas et les chasseurs, la discussion engagée avec Alex était de savoir si le sacrifice des moutons dans des conditions barbares était normal et il faisait un parallèle avec les corridas et les chasseurs.
je ne crois pas que ce soit comparable, bien que défavorable à la chasse une palombe abattue d'un coup de fusil meurt sur le coup, le mouton lui est égorgé sans avoir au préalable été "estourbi" .
Concernant la corrida, c'est vrai les afficionados se placent toujours du côté du matador et du toro, pour autant peut on comparer ? Même si le résultat est le même à savoir la mort de l'animal. D'un côté il y a un animal de 600kg armé de cornes et de l'autre un mouton, d'un côté l'animal livre un combat de l'autre le mouton est entravé, il voit ce qui se passe (les autres moutons égorgés, le sang qui recouvre le sol, les rales etc...)
Je ne suis pas d'accord, même si j'arrive à comprendre et accepter ceux qui sont contre la corrida, cela n'a rien à voir avec le massacre sacrificiel des moutons.
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Laporte,
je rectifie mon propos c'est bien J-3 avant que l'on ne découvre la nouvelle toilette de Madame Royale et non pas J-4
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
J - 3
Jean François,
Ce qui est le plus révoltant dans cette histoire de fortune, d'ISF et d'évaluation des biens, c'est que des gens qui disent ne pas aimer les riches, qui clament vouloir payer des impôts pour la solidarité, qui stigmatisent ceux qui cherchent à y échapper, ... soient pris la main dans le sac à minimiser leurs propres biens pour minorer leur impôt, après avoir bien évité d'officialiser l'état de leur fortune et de leur assujetissement à l'ISF.
Grand bien leur fasse qu'ils soient riches, mais qu'ils nous épargnent leurs numéros d'hypocrites larmoyants sur la misère, la solidarité, l'impôt citoyen, ... et leur mépris pour la richesse... des autres !
En fait c'est cette idéologie qui monte les français les uns contre les autres en attisant les bas sentiments d'envie, de jalousie, de révolte, de fatalitisme sur son propre sort... Et comme d'habitude, ce sont ceux là mêmes qui génèrent ces sentiments qui contre toute évidence accusent les autres de les susciter avec des valeurs positives et stimulantes, elles!!!
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Bilou,
Ce qui me gêne le plus c'est qu'ils nous prennent pour des fèves, et surtout que cela marche. Plus c'est gros ..........
En France l'argent a toujours été tabou on en gagne mais il ne faut pas le faire savoir car si ça se sait on va nous torpiller. ça me rapelle un ami installé à boston qui me montrait ses nouvelles cartes de visites qui comportaient une ligne en bas disant: "l'année dernière j'ai gagné 540 000 $" peut on envisager cela en France ?
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
Jean françois,
pour les animaux c'est un débat...Je voulais juste souligner qu'il n'y à pas que chez les musulmans qu'il y'a des pratiques discutable...Je le reconnais parfois les cultures (comme l'egorchement du mouton) peuvent paraitre d'un autre age...Mais pas que les musulmans(j'avais parlé aussi du gavage des oies..Parmis tant d'autres sujets)...
J'approuve le soutien de sarko, hollande, et bayrou à charlie hebdo...Et je dois dire ceci...Il est ridicule de s'offusquer quand on est musulman, catholique, protestant, juif....Des carricatures tous azimut de charlie hebdo....On sait que c'est un journal satyrique libertaire très anti calotin(quelque soit la religion) ceux qui achetent ce journal ne peuvent pas s'attendre à des mamours aux religions.....
NB: sans vouloir critiquer sarko(dont j'ai approuvé la position sur charlie)...Il reste qu'il y'a un problème sa création le conseil des cultes musulmans...A été composé par des gens peu representatif des musulmans car trop radicaux(même boubékeur sans parler de l'uoif partie civile contre charlie).....Si le nouveau président arrive je pense qu'il devra non pas supprimer cette instance(car après tout le crif pour les juifs à parfois des positions pro israélienne discutable)....Mais au moins faire en sorte qu'il soit representé par des composantes musulmane plus mesuré(je pense au moufti de marseille)....C'est mon point de vue qu'en pensez vous????
Ecrit par : alex | jeudi, 08 février 2007
Bilou et Jean-François
Concernant "l'étalage" de son aisance, on ne peut rien se permettre dans ce pays.
Rappelez-vous Mary Pierce (en bonne Américano-française) ayant l'outrecuidance de remercier les sponsors sans lesquels rien ne serait possible, quand elle a gagné Rolang-Garros. Huées généralisées.
Et comble de l'inadmissible : l'année où fut souhaité l'anniversaire des vingt ans de la victoire de Noah : il est entré sur le stade...accompagné du Pt de la BNP, venu remettre son chèque au vainqueur de cette année-là : annoncés au micro, le stade entier s'est mis non pas à ovationner Noah mais à siffler le Banquier.
On est pas sorti du marasme...et nous ne sommes pas prêts à changer en profondeur de mentalité !! Jalousie, mesquinerie, petitesse et médiocrité.
Aux USA un Sampras pouvait se permettre de faire de l'humour et de remercier pour le chèque en disant qu'enfin il allait pouvoir payer son cordeur : éclats de rire de l'assistance : nous n'y sommes pas vraiment !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Alex,
au risque de vous choquer plus que de vous surprendre je n'en pense rien si ce n'est que je pense qu'ils n'ont rien à faire en France et encore moins de se méler de politique.
"Il est ridicule de s'offusquer quand on est musulman, catholique, protestant, juif....Des carricatures tous azimut de charlie hebdo....On sait que c'est un journal satyrique libertaire très anti calotin(quelque soit la religion) ceux qui achetent ce journal ne peuvent pas s'attendre à des mamours aux religions....."
Pour ma part ce n'est pas que cela vienne de Charlie hebdo, que ce soit un journal satyrique ou pas. Ce qui me dérange c'est que ces intégrisme nous pourrissent la vie, que la religion (quelle qu'elle soit) reste dans les églises, les temples, les mosquées, les caves etc....... et qu'on nous foute la paix avec tout ça.
Le ridicule c'est le procureur qui accepte d'engager un procès contre un journal pour des dessins, il est vrai qu'il n'est pas comptable des deniers publics (le proc)
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
Gérard, Jean-François a fort bien répondu à la question du logement.
Pour ce qui est des moutons égorgés dans les appartements, personnellement, je ne vois vraiment pas où est le problème. Alex a dit que ça ne se faisait plus. D’autres nuancent en disant qu’à 90% les moutons sont égorgés dans des abattoirs. C’est donc une victoire, car ça veut bien dire que ça se faisait. Mais il reste encore la polygamie et l’excision qui, je l’espère, sont en régression. Heureusement qu’il y a encore quelqu’un pour les dénoncer !
Voyez-vous Gérard, ce qui est énervant, c’est quand on fait deux poids, deux mesures. Comme cette Française qui se prétendait être Algérienne. Mes parents sont Belges. Je suis Français de première génération, comme elle. Eh bien, ça ne me viendrait jamais à l’idée de dire que je suis Belge. Et je ne renie pas pour autant mes origines. Et je respecte les règles républicaines. Ce qui ne m’empêche pas d’espérer qu’un jour les Français, comme les Belges, ne soient pas soumis à l’Impôt de Solidarité avec les Français privilégiés bénéficiaires des régimes spéciaux, que vous, au PS, vous chérissez tant.
Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Anne,
Tu as parfaitement raison, quand on entend le discours du PS qui nous dit qu'il faut encore prendre aux riches afin de donner (encore) à ceux qui n'ont pas. Et de s'étonner du départ des "riches" pour des paradis fiscaux et de s'émouvoir de la perte de recettes fiscales du fait de ces départs. Mais Messieurs de la gôche, le jour ou vous aurez fait partir les "riches" et paupérisé nos entreprises et ceux qui les dirigent, que restera-t-il à partager à moins que vous n'ayez le don de multiplier les pains et là .............
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
J - 3
Jean François,
Une chose est patente quand on voyage aux US, en GB, en D, dans les pays nordiques, ... bref, des pays qui s'en sortent plutôt bien, eux, ... c'est que, sans aller jusqu'à afficher ses revenus ou sa fortune sur sa carte de visite, un changement d'état d'esprit vis à vis de l'argent; de la réussite; de l'effort; de la récompense; de la manière d'aborder, de discuter et de conclure positivement (sans abandonner son sens critique), ... serait salutaire en France.
Mais même si cela peut paraitre en apparence trivial, il s'agit là d'une révolution culturelle profonde aux antipodes de ce que notre culture et pensée unique ambiante de gauche franco française distille.
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Oui jean françois,
cependant que l'islam est une representation...C'est légitime....Les cathos et protestants en ont une.....Les juifs en une via le crif....Les musulmans ont droit d'avoir une representation....D'ailleur tous les ministres de l'intérieur(depuis joxe en 84 en passant par pasqua) ont oeuvré en ce sens.....
Simplement cette representation doit faire attention à veiller à la sphère privé.....Par ex il est légitime qu'elle défende des positions de la sphère privé(comme l'amélioration des cimetières musulmans, des abbatoirs pour les moutons....).....Mais en revanche leurs positions n'est guère défendable quand il critique la France par ex sur la laicité à l'école(l'interdiction du voile)...Ou qu'il voudrait empeché un journal satyrique de publié des carricatures.....Car là on entre dans le domaine public...Dans un domaine qui appartient à l'état laique....
Pour éviter ces dérives il aurait fallu un islam de France qui represente mieux l'immense majorité des musulmans qui sont au mieux agnostique ou musulmans moderés...Au lieu de ça on à des radicaux fanatiques et ça c'est dommagable...
Ecrit par : alex | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Bilou,
C'est ça la RUPTURE Bilou, la rupture c'est d'abord dans la tête qu'il faut la faire, admettre que l'on ne peut plus continuer comme ça, admettre qu'il va falloir se remonter les manches et abandonner une partie de ses privilèges pour ne pas sombrer au fond du gouffre.
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
J - 3
Certes Jean François, mais parvenir à transformer le coq gaulois (seul animal à pouvoir chanter avec les 2 pieds dans la m.... ) en un aigle relève d'une mutation génétique profonde. En tous cas, ce bouleversement ne passe pas par les débats participatifs, ...
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Les Français détestent ceux qui réussissent, et pour lesquels cette réussite se traduit par un enrichissement. On affiche, pour se donner bonne conscience, "l'injustice" représentée par rapport à ceux qui ont moins ou peu : rares sont les Français qui vont admirer quelqu'un pour sa réussite alors qu'elle rime dans 90 % des cas avec travail acharné, prise de risques etc., quelque soit le secteur d'activité.
En ce qui concerne l'appauvrissement du pays, je crois que l'on estime à cinq milliards d'euros le manque à gagner de rentrées fiscales pour cause de délocalisations. Délocalisations dûes naturellement aux PO beaucoup trop élevés chez nous par rapport aux pays comparables.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Anne, et vous oubliez les 7 milliards d'euros de ceux qu'on a Incités à Sortir de France.
Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 08 février 2007
Anne,
L'appauvrissement collectif du aux exils de français est inestimable.
Il y a les pertes résultant directement des délocalisations de personnes physiques aisées ou morales, mais on ne sait guère calculer ce qui aurait pu être développé ultérieurement par eux si ils étaient resté. Et puis, tous ces jeunes diplomés ou non qui vont travailler ou créer ailleurs...
Un immense gâchis. Alors au lieu de changer ce qui ne va pas, certains prônent de partager toujours plus de pauvreté. Débilitant
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
J - 3
Et ce ne sont pas les discours récents à gauche qui risquent d'inverser les choses
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
A tous,
avez vous remarqué un peu la similitude entre la fin de règne de Chirac avec celle de Mittérrand.....Tous deux avaient fini par avouer leurs secrêts et leurs vie à Pierre Péan....Mittérrand dans une jeunesse française(sur son année à vichy avant de passé à la résistance)....Et là chirac une série d'entretien sur sa vie et le bilan de ses mandats.....
Il y'a quelques choses un peu de pathétique et triste dans les fins de règne.....On se souvient du général De Gaulle(grand homme si il en est) depassé par l'esprit de Mai 68, abandonné par une partie de la droite qui avait vôté non au réferendum(dont giscard)....Et qui part dignement faire des séjours aussi bien dans l'espagne de Franco que dans l'irlande catholique....
On se souvient de la mort brutale de george Pompidou qui avait intérrompu son mandat(en un quinquénat).....On se souvient de la fin de règne de Giscard destabilisé par les attaques aussi bien de la droite de Chirac que de la gauche de Mittérrand....Destabilisé par les affaires(diamants, broglie, boulin...) par la monté du chomage et de l'inflation...Ses bourdes en aphganistan et finalement son pathétique "au revoir"....
Qui ne se souvient pas de la fin de règne de Mittérrand....pathétique...Rongé par la maladie....Par l'affairisme(les écoutes, les révelations de montaldo, les suicides des membres de son entourgage béré, de grossouve,) les révélations sur sa jeunesse avec péan...Les attaques de la droite...le droit d'inventaire de jospin....Le chomage...Et les attaques des intéllos sur sa politique étrangère....
Et là pareil pour Chirac....Lui même attaqué sur l'affairisme(par les même jean montaldo, halvagadéro....Notament scandale de marchés publics, euralair, pétrole contre nourriture...)....Lui même qui fait ses révélations à péan....Lui même aussi bien attaqué par la gauche...Que par une grande partie de la droite(voyez fillon)....Critiqué sans nuance sur ses bourdes(voyez l'iran)....Lui même un age agé et malade....Critiqué sur son bilan(la dette publique, le chomage encore important...).....
Les fin de règne sont elle condamné....A être terrible????
C'est une question que je pose sans volonté de polémique...Sans idéologie et sans baratin(là je parodie la chanson des restos)....Mais je ne sais pas à ce moment là...Pendant cette fin de règne ou les rats quittent le navire....Ou les présidents sont abandonnés par tous(y compris par ceux à qui ils doivent tous)...Je me sens proche d'eux....
Je ne peut pas m'empecher d'éprouver une forme de compassion pour eux....Quand il était au pinacle les médias leurs traissaient des lauriers...Les médias les léchaient....Et là tout à la fin...Lors que le pouvoir les abandonnent....Quand ils sont tout à la fin....Et qu'il n'à plus rien à gagner...Plus rien chez les courtisans à s'emparer...Alors on les dénigrent sans nuance....
Oui en ce moment là....Juste là....J'ai une pensé ému pour eux.....
Voila....C'était hors sujet....Mais ça m'est venu comme ça....
Ecrit par : alex | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Thierry,
Et tu oublies les milliards d'euros de ceux qui quitteront la France si par malheur elle est élue.
déja dans la presse Suisse on voit fleurir des annonces d'avocats fiscalistes expliquant et vantant les bénéfices à s'installer en Suisse pour un français gagnant 50 000€ et plus par an.
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
J-3
Pour info et avant de me faire taper dessus je précise que 50 000€ par an c'est égal à un salaire de 3846.15€ x 13 mois, donc moins que les 4 000€ de Hollande.
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
Bien sûr je ne parlais que des délocalisations d'entreprises (de taille de plus en plus petites !).
Quand on sait qu'un diplômé sur quatre reste en France, simplement ! Ce qui pourrait être une bonne chose et une expérience salutaire ; le problème est qu'ils partent pour ne plus revenir dans la majorité des cas.
Quand on sait que la communauté Française des chercheurs est la plus importante parmi les étrangers aux USA...Il vauidrait mieux qu'ils aient été incités à rester !
Et n'oublions pas les retraités qui partent de plus en plus, et pas loin : au Maroc par exemple pour y vivre 6 mois et quelques et par conséquent payer leurs impôts là-bas !
La perte est en effet inestimable et dûe au chant des sirènes murmuré doucement aux oreilles des Français deouis si longtemps, leur faisant croire que l'on pouvait continuer à travailler moins, pas plus longtemps et être aisé ! Ce qui est bien entendu le rêve de chaque Français, comme celui des autres.
Hélas, ils se rendent bien compte que leuss revenus et salaires sont trés à la traîne, et que l'on ne peut pas tout avoir : alors ce vieux réflexe humain d'envie et de jalousie se pare des atouts de la solidarité et de l'humanisme : ben tiens !
Et comble du comble : cette gauche française, décidément à côté de ses
pompes, a laissé tomber le prolétariat et les classes défavorisées...pour s'occuper en priorité des immigrés : et on s'étonne de la montée du racisme !
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
J - 3
Anne,
La gauche la plus bête du monde: J - 3 ... ?!!!
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Alex
C'est sympa d'être ému pour ceux qui connaissent une fin de règne difficile : eux ne sont pas émus pour vous (ou ne l'ont pas été).
Et je ne pense pas du tout que ce soit une fatalité. Comme vous le faites remarquer, les deux personnages que vous citez sont âgés, ont ou ont eu derrière eux trente ou quarante années de vie politique : tout le problème est là : dans le renouvellement et le rajeunissement de notre classe politique.
Forcément, aprés tant de temps (enfin, J.Chirac a connu Brejnev!!), les casseroles et les déboires s'accumulent, et c'est compréhensible.
La démocratie, c'est aussi l'abandon de cette forme de monarchie qui veut qu'en France, ce soient toujours les mêmes aux mêmes postes, quelque soit leur âge.
Je n'ai rien contre Christian Poncelet par exemple ; mais ne croyez-vous pas qu'à (je crois ) largement plus de quatre-vints ans il ne pourrait pas être parti depuis longtemps ??
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Bilou
La plus bête du monde, sûr.
J- moins sûr, puisque Miss Chabichou parlait du temps qu'il fallait pour faire remonter les conclusions des fameux débats participatifs et que l'on en aurait la synthèse le 18 ou le 19.
Peu importe, nous savons qu'il n'y aura pas de surprise et que nous pourrons reprendre les arguments du printemps et de l'été dernier pour démontrer l'inanité des mesures qui seront préconisées.
On sait trés bien lesquelles !! Au moins avec notre gauche, on est jamais déçu : on reprend systématiquement ce dont personne ne veut et dont on sait que ça ne marche pas : pitoyable !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Anne et Jean-François,
Non seulement il y a ceux qu’on chasse directement à coups d’impôts, comme l’ISF, ou indirectement parce qu’à cause de trop d’impôts, ils ne trouvent plus de travail en France, ou ils n’arrivent plus à faire face.
Mais il y a aussi tous ces fonctionnaires qu’on incite à quitter la métropole pour aller prendre une retraite dorée sous les cocotiers… Voici un petit extrait d’un article de Jacques Marseille (avec Pierre-Edouard du Cray) paru dans Le Point du 24/08/2006 :
“En vertu d'un décret du 10 septembre 1952, les pensions de retraite pour les fonctionnaires d'outre-mer sont majorées de 35 % à la Réunion et à Mayotte, de 40 % à Saint-Pierre-et-Miquelon et de 75 % en Polynésie française et en Nouvelle-Calédonie. Des majorations qui, à cette date, pouvaient se justifier par l'éloignement et la vie beaucoup plus difficile. Mais qui sont aujourd'hui devenues des destinations paradisiaques pour les 100 000 fonctionnaires que comptent ces territoires. Des majorations qui expliquent que certains fonctionnaires métropolitains n'hésitent pas à se faire nommer outre-mer six mois avant leur départ à la retraite ! Ainsi, en Polynésie, un enseignant titulaire du Capes ayant eu trois enfants percevra 4 938 euros de retraite, contre 2 822 pour son collègue de métropole.”
“Mieux, comme l'a révélé Anne-Marie Payet, sénatrice de la Réunion, lors du débat parlementaire au Sénat du 22 mai 2003 : « Les indemnités sont versées à certains pensionnés n'ayant jamais travaillé outre-mer... Ils sont chaque année près de cinq cents à se rendre à la Réunion pour y louer ou y acheter un appartement, à la seule fin de disposer d'une adresse, unique formalité indispensable à remplir pour bénéficier de l'avantage en question. Cette adresse est en général fictive, car souvent ils ne font que passer et résident en réalité en métropole. Aucun contrôle n'est effectué. »”
On en chasse certains, et on en paie d’autres… Au nom de la solidarité, évidemment…
Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 08 février 2007
Thierry
En effet, j'ai entendu ça ! Et ils sont dans la rue aujourd'hui...
Ce sont toujours les mêmes que l'on chasse (ceux qui pourraient créer dez richesses) et ceux que l'on retient ( beaucoup trop nombreux et mal employés).
Vivement la rupture avec toutes ces pratiques !
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Oui Anne,
c'est sans doute aussi une question de génération et de renouvellement de la classe poltique....Je remarque que les trois favoris sont des quinquas(ségo, sarko, bayrou)...A noter cependant que Giscard avec 48 ans était le plus jeune président de France....Mais cela ne lui avait guère servi....
Cependant vous n'avez sans doute pas tord.
Ecrit par : alex | jeudi, 08 février 2007
Le corbeau de l'affaire Rebel serait un fonctionnaire syndicaliste d'extrême gauche (désolé pour la redondance).
On voit que le réseau gauchiste n'est pas mort et que tout cela répond bien à des intérêts politiciens.
Heureusement, l'IGPN fera son travail mais je suis déjà amusé à l'idée d'imaginer le syndicaliste opposer une machinationdu grand capital contre sa personne en tant que syndicaliste.
On regrettera de manière plus générale la politisation de certains instruments des pouvoirs publics censés viser à la réalisation de l'intérêt général et non d'intérêts politiciens.
C'est comme l'affaire du scooter portée par les syndicats de gauche : un test c'est la centaine d'euros et comme si Sarkozy, ISFisé comme Royal et Hollande qui n'aiment pas les riches, allait mettre tous les moyens pour retrouver un scooter. On croit rêver, plus c'est gros plus ça passe. La vérité c'est que cela ressort d'un service spécial de la Police et filston Royal se serait fait piquer sa voiture, ça aurait été la même chose.
Bien entendu, là, comme s'agissant du policier qui dépasse le cadre de sa mission au risque de mettre en danger son service, on ne parlera pas de confusion des genres.
Et le Canard qui voudrait nous faire croire que Sarkozy est le nouveau Mitterrand... Personnellement, si j'étais journaliste au Canard j'aurai plus insisté sur le fait qu'un ex Président de Greenpeace rejoigne le clan Royal. C'est assez délicieux, cette preuve de Pardon.
Bref, ne soyons pas dupes de leurs machinations et attendons avec la vigueur qui caractérise les préliminaires de chaque grand rendez-vous le 11 Février de l'An Saint 2007.
La Révélation.
En attendant, grève des fonctionnaires. J'entendais sur RTL ce matin une prof qui gueulait parce que son loyer a augmenté de 17% et pas son salaire. On croit rêver. Cet individualisme exacerbé qui ne peut se dépasser que par le corporatisme (réjouissant non?) dans un pays endetté et aux effectifs pléthoriques est vraiment une plaie.
Ecrit par : regis | jeudi, 08 février 2007
En fait régis,
vous êtes plus choqué par le fonctionnaire qui fuite(des pratiques qu'il peut juger peut digne) que par les pratiques elle même....C'est votre choix....
Mais en ce cas là etiez vous choqué quand sous la droite....Des fonctionnaires(lié à la droite) fuitait des rapports et des affaires(par ex les écoutes des rg) les barril et bonnet sur les écoutes de l'élysée, quand par ex plenel était écouté(car il avait via yves bonnet) car celui ciparticipait à une désinformation sur l'affaire farewells(la cia cherché à géner les nouveaux liens mittérrand gorby en avril 85) Ou encore quand des services dst fuitait des rapports sur l'affaire du raibow warrior???....
N'êtes vous pas sinon choqué que quand les révélations impliquent votre camp???Je pose la question sans polémique j'aimerai vraiment connaitre votre réponse....
Cela dit je reconnais qu'en matière de magouilles et utilisation des moyens de l'état du sac des gaullistes, de l'affaire delpey sous giscard, en passant par les écoutes de mittérrand ou les rg de l'affaire douce, de l'affaire clearstream sous chirac ou encore l'utilisation des moyens de l'état(un hélicoptère pour empecher davenas de mettre en examen tibéri)...De l'affaire shuller maréchal...Au pratique du prefet bonnet sous jospin....
Des rg sous sarkozy...Les pratiques n'ont hélas pas de couleur politique....Ceci étant dit...Ne peut on pas esperer avec les nouvelles générations(bayrou, ségo, sarko)...Une rupture de ces pratiques????.
Ecrit par : alex | jeudi, 08 février 2007
"J'entendais sur RTL ce matin une prof qui gueulait parce que son loyer a augmenté de 17% et pas son salaire. On croit rêver."
Ah oui
j'entendais il ya encore deux jours une contribuable imposée a l'ISF gueuler parce que l'immobilier a augmenté de 17% et par ses revenus
"On croit rêver. Cet individualisme exacerbé "
EN EFFET
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
Eric,
la différence étant qu'une augmentation de l'immobiliser se traduit dans la fiscalité. Et vous savez très bien, vous qui aimez les chiffres, que l'ISF est un impôt idéologique qui rapporte peu et nous prive de beaucoup.
Alex,
La politisation des syndicats n'est pas vraiment un problème de droite. Soyez serieux. Peut-être dans l'agriculture, mais je crois qu'il est dans l'intérêt de la France en général plus que dans l'intérêt des agriculteurs, que l'agriculture reste une priorité.
Je suis effectivement choqué quand Villepin utilise les moyens de l'Etat dans des luttes d'égo et je suis aussi choqué que Sarkozy se sente (peut-être à tort ou par parano) plus en sécurité au Ministère de l'Intérieur que dans la vie civile. C'est en effet une vieille tendance gaulliste aussi.
Ce qui me chagrine sur l'affaire Rebel c'est :
- la démagogie et l'orchestration de l'affaire. Rebel n'est pas un enfant de choeur, Greenpeace a tjs eu une dent contre la France (dent qui n'est pas sans rapport avec Royal et Mitterrand). Le lien de causalité entre le fait qu'il ait rejoint l'équipe Royal et les fiches RG est tellement artificiel qu'il devrait interpeller n'importe quel esprit critique... Au premier rang desquels les journalistes.
- cette espèce de mascarade visant combler le temps entre le temps où sera dévoilé un hypothétique programme et la chute dans les sondages. Mais je reconnais que ce n'est pas qu'un trait socialiste : j'aimerai connaître les idées de Bayrou au-delà de son obcession à l'endroit TF1 car c'est un peu léger. Je remarque qu'ils ont la même structure de campagne : Bayrou mise tout sur l'idée "hors-systeme-fuck la gauche et la droite" et Royal idem "fuck les hommes". Bon c'est sympathique mais c'est un peu court et léger.
Royal m'aurait parlé d'une refonte totale des services de renseignement fr par exemple, j'aurai porté de l'intérêt à cette affaire en comparant ce qu'elle propose à l'actualité.
Niet, cette pseudo-polémique qui en réalité ne peut que faire réfléchir à la politisation des syndicats, n'a strictement aucun intérêt dans une campagne qui devrait être un débat d'idées.
J'ai cru comprendre que Royal ou plutôt le nantais peu sympathique proposait une refonte du dialogue social. J'aurai donc aimé qu'elle aborde cette pseudo-polémique sous cet angle. Ca aurait été un point de départ à une discussion constructive.
Ecrit par : regis | jeudi, 08 février 2007
ET QUE FAIT LA POLICE ET L'UMP depuis 5 ans ??????
"Des majorations qui expliquent que certains fonctionnaires métropolitains n'hésitent pas à se faire nommer outre-mer six mois avant leur départ à la retraite ! Ainsi, en Polynésie, un enseignant titulaire du Capes ayant eu trois enfants percevra 4 938 euros de retraite, contre 2 822 pour son collègue de métropole.”
EN EFFET c'est scandaleux et qu'a donc fait , qu'ont donc fait et qu'on t il annoncé qu'ils allaient faire tous ces ministres qui se sont quasiment tous ralliés publiquement ........ ?
EN EFFET
"Nicolas Sarkozy fera ce qu’il a dit. J’en suis sûr, et je lui fais confiance"
MAis en a t il parlé ?
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
le commentaire valait sur l'individualisme . je vous ai fourni un autre exemple .
l'une pense a son frigo au quotidien et l'autre a son patrimoine en heritage
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
sur l'esprit du reste de votre propos, je suis d'accord avec vous
un bemol:
"La politisation des syndicats n'est pas vraiment un problème de droite. Soyez serieux. Peut-être dans l'agriculture, mais je crois qu'il est dans l'intérêt de la France en général plus que dans l'intérêt des agriculteurs, que l'agriculture reste une priorité."
on a bien vu avec quel urgence les revenus des agriculteurs sont traité et comme le dossier des OGM a été largement prioritaire sur le pair-to-pair et la constitutionnalisation de l'interdiction de la peine de mort.
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
c'est ca les mauvais ouvrier qui se croit performant :
CA CROIT BIEN FAIRE
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
les pires se sont ceux qui prennent leurs reves pour des realités
Ecrit par : Eric | jeudi, 08 février 2007
Régis,
votre point de vue est un peu discutable....Car je suppose que quand les syndicalistes policiers étaient encore majoritairement favorable à la droite et à sarko....Vous ne vous en offusquiez pas...Y compris quand il pouvait avoir quelques manips favorable à votre champion...
Maintenant que les policiers sont plutot à gauche....Là vous vous en offusquez un peu...Idéologie quand tu nous tiens...
Ecrit par : alexis | jeudi, 08 février 2007
ca brille de tous ses eclats
Ecrit par : eri | jeudi, 08 février 2007
Alexis, vous savez très bien que le syndicat de droite (lol) a été élu... du fait d'une division des syndicats de gauche. Maintenant étayez vos propos : qu'entendez-vous par "qques manips favorables". Illustrez !
Cette division a été corrigée et la gauche a gagné. Et il ne s'agit pas de syndicat "plutôt à gauche" comme vous le dîtes poliment, il s'agit de gens ouvertement favorables à Royal...
Et en ce qui nous concerne je ne vois pas le rapport : il y a eu accusation grave et grossière d'une Police politique, les pires mots et amalgames ont été entendus.
Le raccourci "Fiché car membre de l'équipe Royal" est tellement grotesque qu'il fallait précier ce dont il s'agissait vraiment et planter le décor, à savoir l'origine gauchiste de la fuite et l'orchestration conjointe du Canard et du staff Royal.
Tout est rétabli dorénavant et vivement le 11 pour en finir avec cette petitesse et enfin parler du fond avec les idées qui je n'en doute pas un seul instant seront de haute volée.
Ecrit par : regis | jeudi, 08 février 2007
Encore d'accord Regis,
faudra passer le mots sur les hauteurs a la perle diamantaire
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
C'est que tristesse ce débat présidentiel
Ecrit par : IMPATIENT | jeudi, 08 février 2007
J-3
Ah la belle affaire, c'était tellement confortable unministre de l'intérieur candidat se servant des "services" pour ses besoins perso et comme si cela ne suffisait pas on nous sortait quelques jours plus tard l'histoire du scooter. Quel âne ce Sarko, vraiment ne pas avoir vu qu'il se ferait prendre, quel âne.
Et pendant ce temps la Dame aux Caméras parade et fait oublier son "programme" pour la France.
Nous verrons le 11/02, d'ici là que vont-ils bien nous sortir pour retarder encore le jour ou la gourdasse apparaitra dans toute sa splendeur ?
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
Oui Régis il y a des accusations graves de "police politique".
Il y a aussi une expression utilisée par la gauche et la quasi totalité des médias pour parler de contrôles puis interpellations de clandestins :
on dit "rafle", et plus personne ne s'indigne, alors que ce terme évoque (volontairement) les seules arrestations des Juifs par les Allemands pour les envoyer à la mort (concentration ou extermination).
L'utilisation abusive de ce vocabulaire, passé dans le langage courant, n'est évidemment pas innocent, et participe de la volonté de la gauche de manipuler les esprits et de les détourner de la majorité actuelle en induisant son caractère inquiétant.
On retrouve la bonne vieille méthode des caniveaux qui consiste à détruire l'adversaire par n'importe quel moyen, faute d'avoir les arguments politiques pour rester sur le fond du débat.
Je n'avais pas aperçu il y a un bon moment une intervention amusante (pour une fois) de Diamant ?
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Eric,
Vous dites : "ET QUE FAIT LA POLICE ET L'UMP depuis 5 ans ??????
[..................]
EN EFFET c'est scandaleux et qu'a donc fait , qu'ont donc fait et qu'on t il annoncé qu'ils allaient faire tous ces ministres qui se sont quasiment tous ralliés publiquement ........ ?
EN EFFET
"Nicolas Sarkozy fera ce qu’il a dit. J’en suis sûr, et je lui fais confiance" "
J'ai retrouvé un exemple donné par Mr Fillon lors de son passage à l'EN : il voulait redéfinir des objectifs fondamentaux et que les élèves ne se perdent plus dans des travaux qui ne sont que des recherches d'innovation, de changement, et de méthodes certes attrayantes pour les élèves mais qui se font au détriment de l'essentiel. Et c'est pourquoi il a décidé de supprimer les TPE (tvx personnels encadrés) en Terminale :
Il a fallu qu'il REQUISITIONNE le fonctionnaire de la direction compétente du ministère pour rédiger la circulaire : ce dernier considérait la décision de son ministre de tutelle comme une "régression", et A DEMANDE SA MUTATION EN FAISANT JOUER LA CLAUSE DE CONSCIENCE ! Pour une simple affaire de TPE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Aucun rapport, me direz-vous ? Erreur : cela montre l'étendue du problème à résoudre avec notre fonction publique, nos administrations (appelez-les comme vous le voulez !) qui sont des Etats dans l'Etat et peuvent se permettre de ne pas obéir aux ordres de leur hiérarchie et ministres de tutelle si ça les chante. Et ce partout.
C'est un peu ce que Peyrefitte appelait en son temps "Le Mal Français".
Je ne doute pas que Nicolas Sarkozy ait l'intention de rompre avec ça aussi, mais il faut que la volonté vienne du plus haut rang de l'Etat pour que cela soit possible, et que tous ses collaborateurs suivent et ne cèdent pas.
C'est loin d'être le cas avec le Pt actuel qui aurait plutôt freiné des quatre fers plutôt que de risquer de faire des vagues : parce qu'il y en aura, évidemment : il faudra bien les affronter si on veut qu'enfin les choses changent dans NOTRE pays, Eric !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
J'ajouterai que ces corporatismes administratifs qui "roulent" tous seuls, sans avoir besoin d'obéir à leurs ministres de tutelle, sont bien entendu soutenus par les syndicats tout puissants qui ne trouvent leur vivier que dans cette fonction publique.
Vivement la rupture.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Anne,
Vous avez parlé récemment du message de Marie Ségolène à Bouteflika amené en personne par son nouveau porte serviette Jack Lang.
Il ne me parait pas inutile de rebondir sur cette affaire qui à tort est passée plutôt inapercue.
Au travers de ce message, la méthode consistant à raviver des plaies passées et à proposer de se soumettre explicitement au diktat de demande de repentance du moustachu d'Alger, est parfaitement détestable. En effet, que peut il y avoir d'autre derrière cette proposition d'abaissement de la France qu'une volonté de draguer les populations de nos banleues d'origine maghrébine dans un but uniquement electoral.
Outre que ce procédé est indigne et odieux, il marque une nouvelle fois une méconnaissance de Miss Bourde en terme de politique internationale et de diplomatie; car elle ne tirera rien du vieux décrépit acariatre d'Alger et n'aura pas grandit la France au passage.
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
En effet Bilou, je suis trés surprise que nos médias ne se soient pas fait l'écho de ces déclarations inadmissibles de Lang en Algérie !
Quand on se rappelle les imprécations inadmissibles de Boutéflika à plusieurs reprises l'année dernière, n'hésitant pas à parler de génocide perpétré par les Français en Algérie, et comparant même la colonisation Française au régime d'Hitler !!
Et tout ça en effet pour se rallier quelques voix de la part des Français d'origine algérienne aux élections : ils ne reculeront devant rien.
Apparemment, les Français sont tellement habitués à la repentance sur tout et rien que cela ne les choque même plus !!
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Anne,
racontez nous avec quelle vigueur le ministre de l'economie de 2004 a negocié le maintien du regime special des retraites pour tous les agents EDG et GDF présents et futurs au moment de la transformation en société anonyme avec le calcul en minima de la soulte a reverser par EDG et GDF au regime general .
Si c'est encore Chirac Mais dites nous a quoi sert donc la majoerité parlementaire, senatoriale et les ministres .
Surtout donnez nous des references nous montrant qu'il a evoqué au moins la question .
Et vous nous ferez le lien avec les evidences qui soudainement comme le cours du gaz sont apparues en 2006.
En 2004, un an pares le rallognement des durées de cotisations des salariés du privé et des fonctionnaires ce n'etait pas une evidence.
Comme la hausse des cours du gaz ne l'etait pas non plus avec le developpement de la chine et l'inde .
Rions un peu puisque votre humeur est a l'humour de haut niveau
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Et les declarations précedentes de bouteflika n'avaient pas davantage emu le quai d'orsay en 2006.
ici meme on a du mal a se souvenir d'un post sur la question
d'ailleurs a ton meme entendu NS au moment des declarations a repetition de bouteflika
Histoire de bien elargir le champ de vision !
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Eric
Mais en règle générale vous ne me faites pas rire.
Et je ne comprends rien à vos propos ; ça arrive, ça aussi. A part que NS ait souhaité maintenir les régimes spéciaux dans un cas bien particulier, à un moment bien particulier ? C'était sans doute nécessaire alors.
Mais rien n'est jamais figé dans la vie, ni en politique. Tout bouge et change, et on s'adapte avec les circonstances.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Eric
"Histoire de bien élargie le champ de vision" !!
NS a fait récemment un voyage en Algérie, si je ne m'abuse ? A-t-il cédé sur quoi que ce soit à Boutéflika ? Je ne le pense pas.
Et le silence des autorités compétentes (pas NS) en 2006 aux propos scandaleux de Boutéflika ne m'ont pas plu à l'époque : mais mieux vaut une non-réponse qu'une soummission et une mise à genou comme vient de le faire Miss Chabichou par la voix de Lang !
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Effectivement Anne, la rupture, c'est aussi rompre avec cette habitude franco française de cultiver la repentance, les excuses, et l'abaissement de la France, bien dans la lignée Socialiste du PS ou Rad Soc du grand méchant mou du bas des champs Elysées à gauche
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
"C'est loin d'être le cas avec le Pt actuel qui aurait plutôt freiné des quatre fers plutôt que de risquer de faire des vagues : parce qu'il y en aura, évidemment : il faudra bien les affronter si on veut qu'enfin les choses changent dans NOTRE pays, Eric !!""
1- En effet on a vu l'an dernier avec 4 mois sur le CPE, un vrai roseau!!!! qui a mis 4 mois a plier et encore en promulguant tout en demandant de ne pas mettre en place.
2- L'illustration au ministère de l'interieur : des effectifs en augmentation , des moyens supplementaires en nombre sur l'ensemble Police gendarmerie ........ exactement les données dans le cadre d'un maitrise et d'un diminution de la dépense publique. C'est vrai le ministére de l'interieur a été un cas a son echelle a lui tout seul .
Avec de tels acquis on sent deja sur le bras de fer va se faire avec toutes les demonstrations observées depuis 5 ans .
De combien a été la diminition des effectifs de fonctionnaires dans le budget élaboré en 2004 deja ?
De combien la dette publique s'est elle accrue en 2004-2005 alors meme qu'il y a eu annonce de la suspension de la reduction de l'impot sur le revenu ?
J'ai oublié de rire !!!!!! j'ai oublié de riiiiiiiireeeeeeeee !!!
ca va a gstaad , bientot un appel de roger hanin en PCV , le pauvre lui qui paie 80% d'impot , 10 de plus .
Mais ou sont donc les baremes d'imposition ?
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
"Histoire de bien élargie le champ de vision" !!
NS a fait récemment un voyage en Algérie, si je ne m'abuse ? A-t-il cédé sur quoi que ce soit à Boutéflika ? Je ne le pense pas."
Oui retourner dans vos archives et dites nous quand a t on informé Bouteflika que la Farnce ne concevait pas la Guerre d'Algerie comme un génocide francais .
Je suis preneur !
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
" A part que NS ait souhaité maintenir les régimes spéciaux dans un cas bien particulier, à un moment bien particulier ? C'était sans doute nécessaire alors."
ET OUI !!! BRAVO donc mentir était necessaire .... CQFD ( ce qu'il fallait demontrer).
comme il dit alors " c'est clair, c'est net , c'est précis " comme tonton " droit dans les yeux "
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Mais vous détournez toujours la question, Eric. parfois habilement j'en conviens.
Quel rapport entre une fonction publique et des Administrations qui refusent souvent l'autorité de leurs ministres parce qu'elles se sentent toute puissante avec l'appui de leurs syndicats et le pb des agents EDF/GDF au moment de leur privatisation.
Vous allez me parler de quoi ensuite pour tenter de bien m'embrouiller ??
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Anne,
C'est drôle de voir comment certains parasites provocateurs socialistes du blog pour certains perdent leur calme et deviennent hystériques et incohérent dans leur propos, au fur et à mesure que la victoire de leur camp s'éloigne.
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
A part Lellouch on a pas entendu les choeurs de l'UMP lors des declarations de bouteflika non plus !!!
on parle meme pas ,en effet , de douste-blazy . Comment dit Patrick Devejian ? l'appel des hirondelles ....
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
C'est dingue comme certains ont raison de bien s'enfermer dans leurs evidences.
illustration : le discours de l'enervement etait deja lisible quand la dame blache etait encore dans son nuage mediatique bleu ciel.
C'est vrai c'est tout a fait ca !!!
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Bilou
Je crois bien que Miss Chabichou avait déclaré que si elle était élue elle ne parlerait pas au nom de la France mais au nom de certaines valeurs universelles !!!
Ce n'est pas vraiment ce que j'attends de notre Chef de l'Etat.
Et à force de mea culpa, on a fini par inculquer aux Français qu'ils devaient avoir honte de leur passé et de leur Histoire : ce n'est pas comme ça qu'un pays a la tête haute et envie de se battre pour affronter tous les défis qui se présentent à lui.
Affligeant et dangereux.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
quel rapport ?
les syndicats ma chère ! C'etait votre propos d'origine . vous etes fort drôle et meme taquine
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
ESSAI
POURQUOI UNE REFORME DE LA CARTE JUDICIARE ?
Le centralisme "démocratique hantérait-il nos quinquagénaires ou est-ce le moyen de mieux controler la JUSTICE ?
QUID des Juridictions ADMINISTRATIVES ?
QUID DES CONSEILS DE PRUD'HOMMES ?
Ecrit par : JUSTINIEN | jeudi, 08 février 2007
Bilou
C'est une tactique bien connue, et malheureusement bien huilée de la gauche à l'extrême-gauche depuis longtemps.
Ces gens-là ont une réthorique qui leur permet de toujours retomber sur leurs pattes...ou de le faire croire en tout cas, en changeant habilement de sujet sans en avoir l'air.
Fatiguant à la longue.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
En effet Anne ,
et comme c'st le 1/4 d'heure grande rigolade, on va se souvenir que Fillon et ses collegues fossoyeurs familiaux ont reconnu un domaine unique d'excellence de JC : la politique etrangère .
Tiens au fait on vient d'avoir deux ressortissants assasinés l'un en cote d'ivoire l'autre au nigeria , et on est encore en train de nous parler du plateau de TF1 de lundi dernier .
un ministre (pas en campagne) peut il parler ?
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Anne,
Ni vision pour la France, ni compréhension de ce qu'est lafonction, ni carrure. ...
Erreur de casting totale, y en a que ça enerve...
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Dedaigneuse ? "ces gens la"
ne confondez par rhetorique et mis devant des faits pas des fuites ou des ragots , des faits .
Et c'est dur parfois !!!! mais c'est comme ca !
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Anne,
A certains signes, il semble que certains vieux fonctionnaires aigris et acariatres n'aient pas pu aller à la manif cet après midi.
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Anne je ne vous reconnais pas , un stage de formation aurait il ete organisé ( a la maniere d'un lavage de cerveau) . moins jovial, nettement plus partisane , moins mesurée.
Sur ce , avant que les schizo Doc "Je K ill" et Miss "Hide" refassent une crise de commentaires fumeux qui sentent les toilettes, bonne fin de journée.
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Bilou
Ils sont peut-être grabataires ?
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Vieux , jeune , chomeur, fonctionnaires, il voit des contestatiares partout le debut de la demence
Soyons serein , il a des connaissances dans le domaine, i nous l'a deja dit
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Anne,
Ou alors, ils se cachent pour échapper au psy qui veut les remettre à la camisole
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Anne,
Ceci dit vu ce qui passe du côté de la dame en blanc, c'est normal que certains à la santé psychique chancelante pêtent les plombs
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Bilou,
Comment faire pour leur dire qu'ils sont là, tout simplement ? En tout cas, ça parle tout seul.
Bah, pas trop dangereux !
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
Inoffensif par absence de crédibilté, c'est sur; et on fait avec la pollution de l'espace !
Au moins ici, c'est libre
Ecrit par : Bilou | jeudi, 08 février 2007
Libre et ca tourne bien rond pour certains
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Allez pour la route !!! la santé chancelante qui connait ses chiffres !!!
c'est pas le cas de nombre de biens portants .
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DONNEDIEU tu est un Dieu
"L’augmentation du nombre des intermittents s’est accompagnée
d’un déficit croissant du régime des annexes 8 et 10. Alors qu’il s’élevait à 229 M€ en 1991, il avoisine désormais le milliard d’€. En 2005, il a représenté 993 M€, soit 31 % du déficit total de l’assurance chômage. Au cours des dernières années, la contribution des intermittents aux résultats financiers globaux de l’assurance chômage a été d’un ordre de grandeur comparable : de 2001 à 2005, les seules annexes 8 et 10 ont ainsi expliqué 28 % du déficit cumulé de l’Unédic, alors que les intermittents ne représentent que quelque 3 %78 des demandeurs d’emplois."
Quelles avancées en 3 ans c'est brillantissime !!!!
C'est Seguin qui l'ecrit
http://www.ccomptes.fr/Cour-des-comptes/publications/rapports/rp2006/9-intermittents-spectacle.pdf
Ecrit par : Eri | jeudi, 08 février 2007
Eri il a perdu son "c" ? I dont'no
Domage j'avais une question pour lui (excuse moi Jean François si je ressuscite les démons de la périphase)
Je pose quand même la question :
"Dites moi mes chers experts en rien et parleurs sur tout (comme myself)selon vous : Airbus a t il profité le plus aux Européens ou aux Etats Unis ? en pognon bien sûr....mais aussi en emplois ! !
Vous voyez bien que nous avons un vrai problème.....dire qu'il y en a qui pense qu'Airbus est Français...les pauvres ! ! ou Européen......les pauvres ! !
Airbus est Américain.....sauf si Eri (c) démontre le contraire (ce qui est fort possible)
Sur le pâtre Béarnais dit François Soubirous il entend des voix lui dire "François fais gaffe à droite,François fais gaffe à gauche,François fais gaffe au centre,François fais gaffe partout...sois toi même ,sois de nulle part...."
Sur la gauchisation de l'immaculée conceptuelle,perso je trouve qu'elle a raison : elle fidélise Bové,MR Buffet,Besancenot,Laguillier,Voynet....çà lui fait un fond de commerce de 10% et une perte potentielle de 20% des Bayroutistes convenus au PS qui vont se bouffer le bulletin...beau calcul..!!
De toute façons,le 11 est le jour de la révélation des tables de la loi sur la roche de Solutré....
Scoop : Mazarine Pingeot aussi appelée la fille de Mitte,rejoint Sarko......elle amène dans ses bagages Joey Starr dit "l'intello du rap français" et Sami Nacéry aussi dénommé "Sam la taule" ou "un taxi pour Mérogis"
Ecrit par : laporte | jeudi, 08 février 2007
Bravo pour le Grand Final, Laporte !
Mais ceux-là, Alex va encore nous dire qu'il nous les laisse et..pourquoi sur cent lignes ; préparons-nous à de la lecture !
Cordialement Alex ! Mais à force de tous nous les laisser, il ne va plus vous rester grand monde.
Ecrit par : Anne | jeudi, 08 février 2007
J-3
@ Laporte et aux autres,
Le 11 février 1921 Albert Einstein devient citoyen ........ Allé un effort.........................ZURICHOIS (Suisse);
Il y a des similitudes qui ne trompent pas le 11 février 2007 zurich risque de compter plusieurs centaines de citoyens supplémentaires.
ça fait sourrire ?
NON ça fait PEUR !
Ecrit par : jean-françois | jeudi, 08 février 2007
Monsieur Sarkozy
Vous êtes français soit et je ne veux surtout pas vous le reprocher. Vous êtes autant français que moi. Mais pouvez-vous nous expliquer les raisons qui ont poussé votre père Pál Sárközy de Nagybocsa à fuir la Hongrie ?
Pouvez-vous affirmer que lors de son périple à travers l'Autriche, l'Allemagne notamment et lors de son arrivée en France, il se soit toujours trouvé en règle et dans le respect de la législation nationale de ces pays?
Si tel n'avait pas été le cas, pouvez-vous affirmer que votre père n'aurait pas préféré l'incertitude d'une situation administrative à une vie périlleuse en Hongrie?
Si tel n'a pas été le cas, n'a-t-il pas heureux de bénéficier de soutiens parmi des amis français?
Son engagement dans la légion étrangère n'a-t-elle pas été la solution qu'il a trouvée temporairement pour s'affranchir des contraintes administratives et la légalité de son séjour en France?
Soyez sans crainte, je ne souhaite pas un moment revenir sur ses acquis, sur ses engagements. Ce devait être même surement un sacré bonhomme plein de qualités.
Je souhaite seulement vous rappeler que des circonstances diverses peuvent pousser des populations à fuir leur pays d'origine.
Ces circonstances sont variables selon les époques et les pays : guerres, dictatures, famines ...
Je vous demande seulement de ne pas l'oublier. Je vous demande d'être aussi compréhensif à l'égard de ces personnes qu'ont pu l'être celles qui ont accueilli votre père. Je vous demande de faire preuve d'humanisme.
S'il est vrai que l'immigration ne peut être une solution pour tous, j'aimerai que vous abordiez ce sujet d'une autre manière que celle que vous faites utiliser par la Police. Vous vous voulez être élu en chassant sur les terres du FN. Vous ne vous grandissez pas.
Les mêmes questions pourraient être posées à beaucoup de nos compatriotes en commençant par votre ami Mr Patrick Devedjian.
Ecrit par : GODET | jeudi, 08 février 2007
je fais confiance au beau gosse
Ecrit par : merveilles | jeudi, 08 février 2007
@ Thierry
ce n’était pas la peine de préciser vos origines
Formes flamande et anglaise correspondant au nom de personne Guillaume, d'origine germanique (will = volonté + helm = casque).
Tout compte fait vous portez bien votre nom, toujours la même volonté à ne pas écouter les vérités et le casque pour éviter de prendre des coups de bâton pour chaque connerie dite
http://www.dailymotion.com/video/x15e9y_sarkozy-sur-tf1-05022007
Ecrit par : gerard foricher | jeudi, 08 février 2007
Nous vous proposons de parler de l'Education Nationale sur notre site qui s'est livre a une analyse critique du Mamouth:
http://www.5-yearslater.com/index.php/2007/02/08/1031-autopsie-du-mammouth
Ecrit par : major tom | vendredi, 09 février 2007
@ Thierry
Votre gros problème ce sont vos perpétuels contre pieds, je vous aurait plus vue dans le foot- ball que dans la pêche, si il est vrai que Jean-François a bien utilisé le petit logiciel mis en lien, je le mets au défit de trouver un logement sur Paris et sa grande banlieue si ce ‘est une chambre de bonnes. Après il m’expliquera comment il fait pour payer les assurances, l’eau, l’électricité, le mobilier si besoin , voiture achat ou entretien , se nourrir en conséquence je le mets au défit de faire ce que bien d’autres n’arrive pas à faire, quant à Thierry sur 15 ans c’est 727 Euros p’tit problème sans assurance.
Quand aux discriminations raciales sur l’islam et les moutons, à par moi il ne viendrait pas a l’idée que les juifs sont considérés comme mangeant de l’échalote matin et soir et de l’ail le midi et non pas pour grand principe de se laver et pourtant il y en a un certain paquet dans l’entourage de Sarkozy
Informations extraites du livre de François Fejtö « hongrois et juifs » histoire millénaire d’un couple singulier ( 1000-1997 ) à lire impérativement
@ Anne
quelle faiblesse d'esprit, elle prône le faux pour avoir le vrai mais sans aucun argument à mon avis c'est une taupe a la grande différence d'Eric.
Ecrit par : gerard foricher | vendredi, 09 février 2007
Le fils de Ségolène Royal et François Hollande a eu droit au même traitement que le “fils Sarko”.
On se souvient tous que les socialistes ont tenté d'enfoncer Nicolas Sarkozy à qui ils reprochaient d'avoir fait du vol du scooter de son fils une affaire d'Etat.
Eh bien, voilà que Le Parisien d'aujourd'hui nous apprend que Thomas Hollande, le fils de la candidate et de son compagnon, a eu droit au même traitement en 2003 !
En effet, à cette époque, le fils de François Hollande et de Ségolène Royal s'était fait dérober son scooter. La police parisienne avait été dessaisie au profit de la section criminelle de la 2ème division de police judiciaire, qui enquête plutôt sur les meurtres ou braquages de banque. Et il y eut une enquête poussée avec… recherche d'ADN.
Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 09 février 2007
Thierry
Evidemment ! Et personne n'a demandé aux services de police de faire du zèle, ni du côté de NS ni de celui d'Hollande sans doute, qui se sont contentés de porter plainte. Etant donnée la qualité des plaignants, la police met en oeuvre d'elle-même tous les moyens à sa disposition.
Quelle histoire stupide pour la simple volonté, une fois de plus, de salir NS.
Ecrit par : Anne | vendredi, 09 février 2007
@gérard foricher
Bravo ! enfin démasqué(e) : belle perspicacité. Depuis le temps que je sévis ici, vous êtes le premier à avoir compris : et pour la faiblesse d'esprit, et pour la qualité de taupe.
Ecrit par : Anne | vendredi, 09 février 2007
Gérard Foricher, xénophobe et raciste. Ça ne m’étonne pas, le PS ratisse tellement large pour s’emparer du pouvoir et du fruit de notre travail, que tout et n’importe qui est bon à prendre. On a vu le cas de Georges Frêche que le PS a mis si longtemps à exclure, et qui continue d’apporter son soutien à Madame Royal. Vos propos sont tout simplement écœurants, Monsieur Foricher.
Quand je disais qu’extrême gauche et extrême droite, c’est du pareil au même. La droite a eu le courage de rompre avec l’extrême droite. Le PS courtise l’extrême gauche, et c’est extrêmement dangereux.
Certaines personnalités de gauche sont en train de quitter ce PS archaïque. Espérons que cette élection présidentielle sera l’occasion de nous en débarrasser pour toujours, et que la gauche évoluera ensuite vers un parti moderne de type social-démocrate, comme on en trouve ailleurs en Europe et USA (Parti Démocrate), qui ne remet pas en cause, à chaque élection, notre économie et notre niveau de vie.
Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 09 février 2007
J-2
@ Gérard F
Il n'est pas nécessaire de me mettre au défit de quoi que ce soit et concernant votre petit logiciel, pas besoin je sais encore calculer un amortissement de prêt fût il sur cinquante ans.
Votre question n'était pas de trouver un logement à
100 000€ sur Paris ou alors exprimez vous correctement, à vous lire on aurait pu penser qu'un accedant avec un salaire de 1500€ ne pouvait emprunter 100 000€ la démonstration du contraire a été faite.
Quand à vos digressions sur les juifs dans l'entourage de Sarkozy c'est d'un gout.
@ Alex,
Et voila, vous avez été trop prompt à taper sur NS dans l'affaire du scooter et maintenant voila que le boomerang vous revient en pleine face. Drôle NON ?
Et les Hollande qui s'étaient contentés de compter les points, un peu comme dans l'histoire des riches à 4 000€ et la Sapinière.Décidément ils sont à côté de la plaque.
Ecrit par : jean-françois | vendredi, 09 février 2007
Les copains de droite disent "Les jeunes ont compris que Nicolas Sarkozy pouvait changer leur vie"
Mais les jeunes n'ont pas compris cela. C'est aux jeunes de changer leur vie, point. Apres je veux bien qu'ils disent que les jeunes ont compris qu'avec le Patron, ils pourront changer leur vie sans embuches.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Ce que j'aime bien par contre, c'est que le Patron nomme des renois en ce moment pour prouver aux gens qu'il n'est pas raciste. En tout cas, il me fera pas croire que c'était déjà prévu.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Foricher çà fait un tantinet teuton ! non ?
Si on déplace le "i" celà peut faire : Forchier.......
Le couple Frêche/Forchier çà à de la gueule...non ? Les Harkis noirs de l'équipe de France de Le Penthatlon......avec les gars de la Marine....çà a du panache non ?
Sur Godet...no comment.....cependant il expliquera comment accueilir 1 milliards de pauvres en France.....ou 500 millions de réfugiés politiques ...on fait comment ?
La problématique c'est l'Afrique...alors on fait comment ?
Les jeunes veulent chager leur vie .....alors ils font comment ?
J'en ai un peu marre de ceux qui posent des apparences de réalité sans y apporter plus d'explications que : "on veut","il faut",....
Je recommande aussi la lecture du bouquin d'Evelyne Pathouot "Ségolène Royal : Ombre et lumière" - Michalon 16 €- on y découvre la vrai nature de la Madonne : Autoritaire ,méprisante et hautaine....Sarko est un ange en comparaison...
Ecrit par : laporte | vendredi, 09 février 2007
C'est quoi des "renois" ? sont ce des noix recyclées ? ou des Bretons de Rennes qui sont nuls en orthographe ?
Pauvre France ! et avec çà ils veulent trouver du boulot ?
"Jonbour Cemieux je suis renois et je pustule pour ne pas avoir un poste vous chez...en tant que renois je suis pétancon pour versir de sallaipon...
Pauvre France...qu'à tu fais pour que l'on te coupe la langue ! !
Ecrit par : laporte | vendredi, 09 février 2007
Laporte
Je ne pensais pas que dans votre joli coin de France il y avait autant de cités pour vous avoir permis d'acquérir si bien le langage de la lieueban !
Pas cher le bouquin de Mme Pathouot : même si on connaissait la vraie nature de Miss Chabichou, ça vaut le coup de l'acheter pour avoir des détails sur l'étendue de l'insupportable.(C.Allègre a déjà raconté son supplice d'avoir eu à travailler avec elle).
Ecrit par : Anne | vendredi, 09 février 2007
Laporte, pas besoin d'habiter la banlieue pour savoir ce qu'est un renoi. Et je ne crois pas que les jeunes parlent comme ça pour se faire embaucher.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Au fait, Anne, pas la peine de parler de "miss chabichou", je ne voterais pas pour elle. Je voterais pour le Patron.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Au fait, Anne, pas la peine de parler de "miss chabichou", je ne voterai pas pour elle. Je voterai pour le Patron.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Et puis Laporte, ce ne sont pas tous les mots que l'on met en verlan. Trop marrant Laporte.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Je ne voterais pas pour la gauche car ils sont trop hypocrites , ils nous prennent pour des cons ces fils de putes !
concernant les tests adn pour retrouver le scooter du fils sarkozy ainsi que les voleurs, la gauche disait qu'il y avait une double justice.
Pourtant, là, on apprend que pour les hollande, ils ont fait la meme chose pour leur fils : ils ont retrouver et son scooter et ses agresseurs.
Fastoche ! il suffit d'etre un politique pour que la justice fonctionne à merveille.
Tiens, mon frere s'est fait agresser dans le train de Creil l'hiver dernier (pendant la noel, il travaillait), il s'est fait gazer et voler sa malette qui contenait un ordinateur portable, sa carte d'identité, tous ses papiers, son troussau de clés, sa carte de relevé bancaire, etc... il est allé à l'hopital, puis le lendemain matin tres tot, il a été porté plainte. Jusqu'à maintenant, les flics n'ont rien fait.
Non, seulement il s'est fait voler mais en plus on a été ouvrir un compte à son nom avec des dettes qui s'accumulent dessus : la société lui réclame 2500€ alors qu'il n'y est pour rien! Il a été tout de suite porté plainte à la gendarmerie, et ils n'ont pas fait de recherches ! La société finaref lui réclame jusqu'à maintenant des sous ! Donc mon frere est retourné à la gendarmerie et jusqu'à maineanant ils n'ont rien fait ! Aucune recherches, que dalles !
Les gendarmes et les flics ne font rien ! Il aurait été le fils d'un homme politique, ils auraient retrouvé tout de suite les agresseurs et toutes ses affaires !
LA FRANCE ME FAIT HONTE ! C'EST UNE HONTE !
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
D'ailleurs , je vais voter le pen finalement ! C'est le seul qui ne soit pas hypocrite ! De toute façon, je ne risque pas grand chose avec lui, je suis française.
La France aux français ! Bien tiens tu as raison ! Au moins toi tu es attaché aux français et ça se voit !
Ecrit par : Mel | vendredi, 09 février 2007
Quel bonheur !
Souvenons-nous des poncifs des hautes consciences qui hantent notre pays au sujet du scooter de fils Sarkozy.
Souvenons-nous des moralistes de premier ordre et dans une moindre mesure des Eric, Christelle et Bernard.
Et bien Papa Hollande et filston Royal avaient pleurniché auprès des services de police pour une affaire similaire.
Enfin, pour le plaisir : souvenous-nous de "poil de fesse" à l'émission de TF1.
Quelle honte, du même niveau que 'je n'aime pas les riches" mais je paie l'ISF. Les grandes consciences qui se croient "moralement infaillibles".
Une belle leçon et un vibrant hymne à la méfiance de rigueur au sujet de la calomnieuse campagne de Royal.
Ecrit par : Le typhoon de Thomas Hollande | vendredi, 09 février 2007
Pour la carte Finaref,j'ai une méthode : "vous prenez une paire de ciseaux bien affûtés et vous la posez au bord de la carte à mi distance des cotés.Avec une pression suffisante sur les ciseaux,vous découpez méticuleusement la carte en deux paries égales; ainsi si vous avez des dettes elles sont divisées en deux.Vous pouvez aussi la diviser en quatre,en six....au bout de 2500 morceaux votre frère ne doit plus rien...
Vous pouvez étendre la méthode à "la france c'est une honte" celà donne :
La France c'est
La France
La Fran
La F
L
0
Résultat : la France c'est zéro
On peut aussi faire avec :
"Ségolène Royal une grande chance pour la France"
On en arrive au même résultat ! !
Epatant non ?
Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 09 février 2007
"Enfin, pour le plaisir : souvenous-nous de "poil de fesse" à l'émission de TF1."
Et bien je crois que le jeune homme avait raison de parler comme ça ! Faut arrêter de nous prendre pour des ababas !!!!! SARKOZY N'A MEME PAS DAIGNER REPONDRE !
Et Laporte je ne rigole pas ! C'est sérieux cette histoire ! Si tu crois que ça me fait plaisir de voir que la police se donne du mal pour les politiques et qu'il ne font rien pour les citoyens ! Qu'on les vire tous ces flics , ils ne servent à rien !
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Ils sont anti citoyens !
Et apres, ils s'étonnent que personnes ne les aiment ! Il y a de quoi il font des différences entre tout le monde ! Entre ceux des cites entre ceux qui ne sont pas issus du monde politique ! BON APRES TOUT CE N'EST PAS SURPRENANT !
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
Le fils Hollande s’est aussi fait voler son scoot !
enfants d’un candidat ? Evitez le scooter !
analyse ADN pour les socialistes aussi...
Suite au vol du scooter du fils Hollande, deux leçons a retenir, d’abord si vous êtes fils d’un candidat, achetez vous une voiture ( de préférence avec alarme, vous vivez en France ), ensuite sachez que de toute manière, les agresseurs seront recherchés à l’aide de la technologie la plus évoluée : l’ADN.
Le fils Hollande, Thomas, tout comme le fils Sarkozy il y’a quelques jours, s’est fait voler son scooter. et oui, lui aussi, comme d’ailleurs des milliers d’autres jeunes, chaque jours.
Le scooter de Thomas n’a pas été retrouvé.
La police ne fait pas de différences entre les partis, car là aussi, faits exceptionnel, recherches avec les grands moyens : ADN etc...
Le prélèvement ADN serait donc devenus un automatise dans la quête des scooters volées ?... Apparemment ce traitement de choc est réservé pour une élite, les progénitures des politiques. c’est la république.
Les socialistes qui ont sarcasmés sur Sarkozy, vont avoir du mal à faire de même sur Thomas Hollande, fils de la candidate socialiste Ségolène Royal...
il y a toutefois une petite différence entres les deux affaires.... le scooter de Thomas a été volé en ... novembre 2003. Le Parisien - Aujourd’hui en France révèle l’affaire, et la police confirme.
En novembre 2003, donc , Thomas Hollande est pris à partie par un groupe de jeunes dans le XIè arrondissement de Paris alors qu’il s’apprête à démarrer son scooter. C’est accompagné de son papa, que le fils dépose plainte au commissariat de l’arrondissement. Le quotidien cite alors l’agent de police qui se rappelle bien que : « là aussi, on avait fait le maximum ».
Il y a eu violences lors de ce vol, mais faits curieux, c’est la Section Criminelle de la division 2 de la P.J. qui prendra l’affaire, or c’est extrêmement rare qu’un tel département de police s’occupe de ce genre de faits, même avec l’utilisation de la violence par le (les ) agresseur (s).
Là aussi, des tests ADN seront pratiqués, sans succès, contrairement à ceux effectués après le vol du scooter du fils du ministre de l’Intérieur. On peut sourire, on était alors en 2003.... la science progresse !
« Est-ce en souvenir de ce précédent que ni François Hollande, ni Ségolène ne se sont exprimés publiquement sur l’affaire du scooter Sarkozy ? Possible ». Se demande le journaliste de nos confrères du Parisien.
Mais des policiers confirment que pour les personnalités ce genre de pratiques est courant... Il y a un traitement V.I.P. par la police en France , Cela s’appelle... l’Egalité je crois, si ma mémoire est bonne...
Ecrit par : SEBASTIEN | vendredi, 09 février 2007
"L'affaire du scooter Sarkozy avait déclenché une rude polémique en direction du candidat de l'UMP: "L'Etat n'est pas au service de la famille Sarkozy" ont répliqué des élus responsables socialistes et UDF."
Qu'ils ferment leur gueule ceux là parce qu'ils ne sont pas mieux !
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
Ils ne repsectent aucun français, moi non plus
Ecrit par : AUCUN RESPECT POUR LES POLITIQUES | vendredi, 09 février 2007
Sarkozy ciblé par le PS et François Bayrou, qui a dénoncé « deux poids, deux mesures » après l'utilisation de tests ADN pour retrouver le scooter de son fils.
C'est bien la peine d'ouvrir sa gueule pour dénoncer l'autre en sachant qu'ils avaient droit aux memes prérogatives ! La prochaine fois, ils apprendront à la fermer !
Ecrit par : Mél | vendredi, 09 février 2007
Les jeunes ont compris que Nicolas Sarkozy pouvait changer leur vie
Alors que Nicolas Sarkozy expose jour après jour son programme, ses propositions et sa vision pour la jeunesse, Madame Royal préfère elle se cantonner aux illusions.
Les Jeunes Populaires, par la voix de leur Président Fabien de Sans Nicolas, constatent chaque jour sur le terrain un soutien massif des jeunes à Nicolas Sarkozy qui sont persuadés qu’avec lui tout deviendra possible.
Selon un sondage OpinionWay pour Métro et Radio Classique Info paru ce jour, les 18-29 ans placent Nicolas Sarkozy en tête dans leur intention de vote.
Pour le premier tour de l’élection présidentielle, les intentions de vote des 18-29 ans placent Nicolas Sarkozy en tête à 32 %. Ségolène Royal perd 10 points en un mois et n’obtient plus que 26 % des intentions de vote.
Ils sont également 56 % à estimer que Nicolas Sarkozy fait une bonne campagne alors qu’ils sont 67 % à juger que Ségolène ROYAL fait une mauvaise campagne.
Enfin, pour 58 % des 18-29 ans, Nicolas Sarkozy a un projet pour la France alors qu’ils ne sont que 36 % à le croire pour Madame Royal et ils sont 53 % à estimer que Nicolas Sarkozy a la stature d’un Président de la République contre seulement 26 % pour Madame Royal.
Quand on est jeune, on veut le changement et le changement c’est aujourd’hui Nicolas Sarkozy qui l’incarne.
JE QUE JE COMPRENDS SURTOUT C QU'AVEC NICOLAS CE SERA L'ACCENTUATION D'UNE JUSTICE COUPEE EN DEUX !
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
OK IL EST COMPETENT ET JE NE REMETS PAS EN CAUSE SA COMPETENCE DECLAREE MAIS C AUSSI UN MANIPULATEUR ! AH NON PARDON, C LA GAUCHE SURTOUT ! EUX C PIRE ENCORE, CE SONT DES BANDES D'HYPOCRITES !
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
Nicolas Sarkozy séduit les français
Le candidat de l’UMP Nicolas Sarkozy semble avoir séduit les téléspectateurs français dont 80% estiment qu’il a été convaincant lors de son passage sur TF1.
vendredi 9 février 2007.
Selon un sondage OpinionWay pour "Le Figaro" et LCI publié vendredi deux jours après l’émission de TF1 "J’ai une question à vous poser", le candidat de l’UMP Nicolas Sarkozy a été "convaincant" pour 80% des sondés (96% des sympathisants de droite, 70% des personnes sans préférence partisane, et 60% à gauche).
Il est apparu convaincant pour 79% des sondés (92% des sympathisants de droite). Ils sont 68% à avoir trouvé Nicolas Sarkozy sympathique (83% des sympathisants de droite contre seulement 35% des sympathisants de gauche) et 64% ont estimé qu’il est proche de leurs préoccupations.
Quant au bilan de la semaine écoulée, 48% des Français trouvent que c’est le candidat de l’UMP Nicolas Sarkozy qui a marqué le plus de points (48%), devant François Bayrou (23%) et Ségolène Royal (10%).
BIEN SUR KIL EST SEDUISANT ! SA SEDUCTION FAIT PARTIE DE LA MANIPULATION !
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
http://www.algerie-dz.com/article8191.html
Ecrit par : Diamant | vendredi, 09 février 2007
AVEU : UNE JUSTICE POUR LES PERSONNALITES ET UNE JUSTICE POUR LA FRANCE D'EN BAS
"Dans le Parisien, un commissaire explique que "pour n'importe quelle personnalité, des moyens importants sont mis en œuvre. Ce n'est pas une question de Sarkozy ou Hollande... Des cas comme ça, il y en a des tas.""
Ecrit par : Sébastien | vendredi, 09 février 2007
Le rapport sur la fiscalité commandé par Ségolène Royal à trois parlementaires socialistes préconise une stabilisation des prélèvements obligatoires afin de parvenir à une fiscalité "plus juste, au service du développement économique", a déclaré Dominique Strauss-Kahn.
Dans cet avis de quinze pages qu'ils ont remis à la candidate, l'ancien ministre de l'Economie, le député Didier Migaud et le sénateur François Marc expliquent qu'il faut revenir sur les baisses des prélèvements obligatoires qui ont bénéficié depuis 2002 au "1% tout en haut de la hiérarchie".
"Cela conduit à revenir également sur le bouclier fiscal et cela conduit à revenir sur les baisses prévues en 2007", a expliqué Dominique Strauss-Kahn au sortir du QG de campagne de la candidate, boulevard Saint-Germain.
Le début de campagne présidentielle de Ségolène Royal avait été marqué début janvier par une polémique entre responsables socialistes sur d'éventuelles hausses d'impôts affectant les plus hautes tranches de l'impôt sur le revenu.
L'idée avait été avancée par le premier secrétaire du Parti socialiste, François Hollande, avant d'être recadrée par la candidate qui avait alors chargé les trois parlementaires d'un rapport global sur la fiscalité.
Ces propositions, remises à la Ségolène Royal à trois jours d'un discours dimanche où elle doit dévoiler les grandes lignes de son programme présidentiel, reprennent plusieurs idées du projet du PS pour 2007.
Le texte "a maintenant presque un an. Il s'est passé des choses. L'économie a évolué, donc il fallait à la marge le modifier, l'adapter", a fait valoir Dominique Strauss-Kahn.
Le rapport reprend notamment l'idée consistant à favoriser fiscalement les entreprises embauchant en contrat à durée indéterminée (CDI) plutôt qu'en CDD, ou celles qui investissent plutôt que celles qui distribuent des dividendes.
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SARKOZY NOUS LE PROMET DEJA ! ON N'A PAS BESOIN DE PROMESSES D'HYPOCRITES, DE MENTEURS, DE CAMLONIATEURS !
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Bonjour,
Avec 2,5 millions de visiteurs sur le site www.desirsdavenir.org, 135 000 contributions, 50 thèmes, 6 000 débats participatifs organisés dans toute la France, la phase d'écoute s'achève : l'heure est à la finalisation des dernières versions des synthèses thématiques et à leur restitution.
Ce dimanche, à 14 heures, se tiendra la grande réunion publique autour de Ségolène Royal ouverte à tous les Français au Parc des expositions de Paris-Nord Villepinte (Hall 5) - RER B.
Nous vous invitons à participer à cette réunion publique, assister à ce moment clé de la campagne.
N'hésitez pas à inviter vos amis, vos proches, vos connaissances et à diffuser cette invitation.
A dimanche !
L'équipe de coordination des e-militants
Accès :
L'aéroport de Roissy Charles de Gaulle : à 5 minutes
Gare TGV Roissy Charles de Gaulle : à 3 minutes
Des TGV de toute provenance arrivent directement à la gare TGV de Roissy
Gare RER « Parc des Expositions » sur le site (ligne B)
15 000 places de parking
Accessible aux personnes handicapées
Adapté pour les personnes sourdes et malentendantes
Nous vous invitons à visiter notre espace dédié aux e-militants. Vous y trouverez contenus, ressources et actions pour participer à la campagne.
Parlez-en autour de vous, invitez vos amis, votre famille ou vos collègues à nous rejoindre.
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Ca m'a l'air d'etre interessant tout ça. Le probleme c'est que j'ai pas envie de perdre mon temps.
Ecrit par : Mel | vendredi, 09 février 2007
L'accouchement de Gertrude est pour dimanche...oyez,oyez bonnes gens...vous allez voir ce que vous avez toujours voulu voir sans le vouloir...un bébé gros et joufflu bien nourri et qui ressemble comme une goutte d'eau à son papa François (pas Hollande, l'autre ad patrès)
Une belle mine et des cheveux bouclés comme son papa (pas l'autre mais Hollande) avec pleins d'impôts dans sa tirelire....et un joli burnous tricoté par Martine pendant 35 heures avec le bavoir incorporé et les chaussons taille 68 ....
Quel beau bébé....nous y serons tous.....perso j'ai réquisitionné mon personnel et nous allons nous déplacer pour l'évènement...moi devant avec la Rolls Royce et loin derrière les manants avec leurs banderoles "vive le bébé républicain et socialiste de gauche"
Ah je n'en dors plus la nuit.....
Je fais des cauchemards....et si c'était une fausse couche....?
Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 09 février 2007
Malheureusement Laporte, je crains qu'il ne faille rien attendre de bien nouveau de la part de notre bonne vieille gauche bien à nous.
Miss Chabichou a opéré un virage à 360 ° avant-hier à Paris en traitant N.Sarkozy de" héraut d'une "nouvelle oligarchie", d'un "système clanique" et des "puissances de l'argent". Elle a fustigé "le profit rapace", "le règne débridé du capitalisme fou et du libéralisme sauvage" Elle a traité Sarko de dictateur en puissance.
Comme le dit Aléxis Brézet dans Le Figaro d'hier : "encore un peu et l'on dénonçait les deux cents familles qui boivent le sang des prolétaires dans de la vaisselle d'argent..."
Même Arlette Laguiller s'est félicitée que la candidate socialiste revienne « au moins en parole aux fondamentaux » de gauche. C'est dire !
Comme d'habitude ce sera : demain on rase gratis..avec l''argent des "riches", de moins en moins nombreux.
Ecrit par : Anne | vendredi, 09 février 2007
http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/politique/elysee_2007/20070209.OBS1637/reactions8d56.html?limit=0
Ecrit par : Céd | vendredi, 09 février 2007
Quelle façon malhonnête et tendancieuse de présenter les choses comme ça : "NS avait promis de nettoyer la cité au Karcher de ses racailles" : tout le monde sait dans quelles circonstances ont été prononcées ces paroles, et Le Nouvel Obs le premier naturellement.
Mais qu'attendre d'autre d'un média comme celui-là ? On fait campagne avec les seuls moyens dont on dispose. Les poubelles et le caniveau.
Ecrit par : Anne | vendredi, 09 février 2007
Diamant et Mélissa, je comprends, c’est révoltant. Mais ça peut changer…
Aujourd’hui, tout le système est englué dans une bureaucratie invraisemblable qui bouffe le temps et l’argent. Un exemple.
Début avril 2004, je reçois une commande par Internet d’une personne habitant la région Lilloise. Il me manque un article momentanément indisponible, mais j’expédie le reste de la commande, et débite sa carte bancaire du montant expédié et facturé.
Au mois d’août, je reçois une demande d’information du centre de cartes bancaires : la carte qui a servi à la commande était une carte volée. Son propriétaire, résidant aux USA, a porté plainte pour le vol de sa carte au mois de mai.
Son nom ayant une consonance proche de celle de mon client – qui ne fait pas du tout penser aux noms habituels de l’autre côté de l’Atlantique, mais plutôt à ceux que l’on situe de l’autre côté de la Méditerranée – je me demande s’il n’y a pas une certaine complicité entre les deux. Mais je ne peux rien prouver.
Avant de porter plainte, je m’assure que mon client est toujours à la même adresse : je lui envoie un petit email pour lui dire que j’ai reçu l’article manquant, et je lui demande s’il souhaite toujours le recevoir. Il me répond : oui.
Je file à la gendarmerie pour porter plainte, où j’ai immédiatement le sentiment d’être soupçonné : je vends sur Internet…
Je propose à la Gendarmerie de tendre un piège en envoyant un paquet que mon client attend donc. Impossible ! Non, la Gendarmerie où je porte plainte, ne peut pas demander l’aide à la Gendarmerie ou à la Police du lieu où réside mon client ! Encore moins lui donner des ordres ! Il faut suivre la procédure… Transmission de la plainte au Parquet qui, si elle n’est pas classée sans suite, est transmise au Parquet de Lille qui, s’il ne la classe pas sans suite, la transmet à la Gendarmerie ou au Commissariat de Police compétent qui, en fonction de ses disponibilités, se rendra au domicile supposé du suspect pour l’entendre. Ouf ! Délai pour savoir quoi ? Au moins 3 mois !
Cinq mois après, j’ai téléphoné au Parquet : l’affaire était en cours, mais il n’avait pas de nouvelles… Deux ans plus tard : rien, toujours rien.
Et pourtant je leur ai tout fourni, jusqu’au nom et l’adresse du coupable, son email, et l’adresse IP de son ordinateur enregistrée automatiquement sur le bon de commande.
Alors ? Paperasserie et paperasserie, frontières administratives, lenteur, justice engorgée – on comprend pourquoi – faible montant de l’escroquerie (166.99 euros).
Reste que ce genre d’escroquerie, en se levant à 11h, en commençant à escroquer à 14h, en arrêtant le “boulot” à 16h30, il y a moyen d’en faire 5 ou 6 par jour, et de se faire 1000 euros par jour, revendus peut-être 5 à 10 fois moins cher pour aller vite, le tout sans être inquiété parce que ce sont de petits larcins. Soit 3000 à 6000 euros par mois, net d’impôt. Qui dit mieux ?
Je comprends que toute cette procédure est faite pour assurer les droits de la défense, mais au bout du compte, cela peut aboutir à oublier les droits de la victime. C’est clair qu’il y a besoin d’un bon coup de dépoussiérage pour entrer dans le 21ème siècle, même si ça fait déjà 6 ans qu’on y est. Mieux vaut tard que jamais.
Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 09 février 2007
Bayrou va tous vous mettre d'accord.
Il grimpe dans les sondages, va dans les banlieues (alors que Sarko a peur d'y aller).
Il n'a pas le discours populiste de Sarko ou Ségo.
Préparez vous à son élection!
Il faudra faire avec les UMPISTES, c'est la démocratie.
Ecrit par : Bernard | vendredi, 09 février 2007
Moi aussi je pense que si ça se trouve ce sera Bayrou qui sera élu. C'est le seul a ne pas créer d'histoire. Il est neutre. Il s'occupe des ses affaires. Il est tranquille quoi. S'il passe, de toute façon on ne risque rien. Il ne fait rien de bien méchant.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Thierry, en tout cas, tu ne vas pas me dire qu'il n'existe pas de justice spécifique à chaque classe sociale.
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
Désolée d'avoir à te le dire Thierry mais Diamant et Mélissa ou Mél c'est la meme personne. Désolée de changer comme ça... mais c'est au cas où parce qu'il y a un ptit con qui prend mon pseudo...
Ecrit par : Mélissa | vendredi, 09 février 2007
@ thierry
Aucune raison d’être xénophobe ni raciste, mais quand on pousse un petit peu dans leurs retranchement des gens comme vous qui se prennent pour des caïds, le simple fait de parler des israélites leurs font péter les plombs, voyez la façon dont vous parlez des différents intervenants dans le show de NS sur les enfants d’immigrés maghrebins les coutumes islamiques des homosexuels, tout y passe tout est bon à droite et rien à gauche, c’est dommage qu’en cinq ans de gouvernance la France en soit arrivée là, un seuil de pauvreté inacceptable, une police dirigée par un ministre de l’intérieur qui dégaine pour un rien,qui semble jouer les ahuris lorsque qu’un des intervenants raconte son passage à tabac par des policiers et veut s’en expliquer en coulisse, malheureusement ce sont des faits quotidiens, que l’on appelle « délit de sale gueule » si il y avait autant de dépôt de plainte pour agressions musclées des policiers, les indicateurs de délinquance exploseraient. Essayez de nous présenter des résultats plutôt que des projets, les français dans leur grande majorité attendent des actions chiffrées plutôt que des projets ficelés mais non valorisés
Quant au livre de françois fejtö un israélite qui raconte son histoire et l’histoire des siens à lire impérativement
@ jean- françois « dit la science infuse » qui sait tout et rien plutôt tout que rien le monsieur je sais tout incollable du moins c’est ce qu’il ,il na d’égal que son aura pense
quand il est réveillé remettre tout le monde en place sur tous les sujets
@ laporte
un nom comme cela là m a fait vraiment chier un pu comme la terminaison rajoutée à mon blaze son nom est inconsistant à mains que ce soit la guérite de l’homme de garde du chateua
Désignait la maison située près d'une porte de la ville (autrefois fortifiée).
Je vous joins un petit article sur le père COPE
Juste une question à vous trois : êtes vous éducateurs bénévoles dans une catégorie comme le sport comme le foot ball alors la oui vous pourriez devenir xénophobe sioniste
La porte à claques foricier est en réalité issue de forestier, famille bretonne de plusieurs dizaine de siècle pour vous servir « gérard de foricher de ker françois de ployen )
Le Talmud nous apprend que le port de la Kippa a pour but de rappeler que Dieu est l'Autorité suprême " au-dessus de nous " (Talmud, Les israélites sont comme le village gaullois ils ont commun que le ciel leur tombe sur la tête ;
Ecrit par : gerard foricher | samedi, 10 février 2007
@ Jean-François
juste assez pour chiffrer quelques bourdes
Ce qu’on dit, ce qu’on ne dit pas.
Le 23 janvier 2007 dernier, le ministre délégué au Budget et à la réforme de l’État, porte-parole du Gouvernement, a présenté les comptes 2006 de l’Etat. (cf. site internet :
http://www.finances.gouv.fr/presse/discours/budget/jfc0701231.php).
Son intervention mérite le détour.
Si un “Je suis heureux de vous rencontrer aujourd’hui pour vous présenter l’exécution du budget de l’État à la fin de l’exercice 2006″ a ouvert ses propos, certains d’entre eux, par leur teneur, me scandalisent, à commencer par le paragraphe intitulé “I – Une année budgétaire exceptionnelle sur tous les plans”.
Qu’y a-t-il dans ce paragraphe ?
Il est question de “1) Un solde budgétaire en amélioration de 7,3Md € par rapport à 2005 et de près de 11 Md € par rapport à la Loi de Finances Initiales.”
Le ministre ajoute même :
“Mettons fin tout de suite à ce suspens intolérable, voici le chiffre que vous attendez tous : le solde budgétaire pour 2006 s’établit à 36,16 Md €, hors mesure de régularisation relative aux pensions.”
De quel solde budgétaire s’agit-il ?
Il faut attendre quelques lignes encore pour avoir une trace d’information puisque le mot “déficit” est enfin prononcé. Le solde budgétaire évoqué est donc bien négatif comme il fallait s’y attendre, c’est bien un déficit comptable considérable.
Mais le mot est employé avec force de détails qui tendent en définitive à le transformer en “excédent comptable” dans la tête de l’auditeur peu attentif. Il est en effet écrit :
“Le déficit s’inscrit donc en amélioration de 10,8 Md € par rapport à la prévision initiale du budget 2006 (46,9 Md €) et de 6,3 Md € par rapport à la dernière prévision du collectif (42,4 Md €). Je reviendrai tout à l’heure sur les facteurs expliquant cette amélioration.”
Comment se moquer de ses auditeurs d’une façon aussi délibérée ! Que signifie un déficit en amélioration ?
Appelons un chat un chat : au lieu d’être de plus de 300 milliards de francs (46,9 milliards d’euros), le déficit est de l”ordre de près de 250 milliards de francs (36,2 milliards d’euros). Donc il y a eu une augmentation importante de la dette de l’Etat en 2006.
Et notre ministre a le culot d’ajouter :
“Je voudrais auparavant mettre en perspective ce résultat exceptionnel, qui constitue une avancée majeure dans la voie du désendettement.”
Comment oser parler de désendettement alors qu’il y a un déficit comptable de 250 milliards de francs en 2006 ? Il faudrait l’expliquer, Monsieur le Ministre.
A ce propos, il faut savoir que, selon l’agence France Trésor - qui a pour mission de placer la dette de l’Etat auprès des épargnants/investisseurs et du marché financier -, la seule dette “négociable” de l’Etat au 31 décembre 2006 s’élevait à 876,6 milliards d’euros (près de 6000 milliards de francs) en baisse de 760 millions d’euros par rapport au 31 décembre 2005 (cf. site internet http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/communiques_27/communiques_2007_534/etat_bilan_2531.html)
Comment avec un déficit comptable de 250 milliards de francs en 2006, peut-il y avoir une baisse de l’endettement de 760 millions d’euros entre 2005 et 2006 ? C’est de cela qu’il faudrait parler Monsieur le Ministre.
Certes, pas plus que le ministre, l’agence France Trésor ne dit mot, à ce jour, sur la “dette non négociable” nette qui, ces dernières années, représentaient près 5 % de la dette négociable. Par exemple, le 31 décembre 2005, la dette négociable était égale à 877,4 milliards d’euros, la dette non négociable nette à 42 milliards (cf. site internet http://www.aft.gouv.fr/IMG/pdf/050426_Dette_encours_2005.pdf)
Mais, selon toute vraisemblance, il ne faut pas s’attendre à ce qu’il y ait une forte augmentation de cette dette non négociable. Le problème précédent reste donc entier.
Plus grave peut-être, ni le ministre ni l’agence France Trésor n’ont donné pour l’instant des informations sur la charge en intérêt de la dette. A ce jour, les derniers chiffres disponibles ont trait à la charge de la dette négociable non pas pour le budget 2006, mais pour le budget 2005, de l’ordre de 40 milliards d’euros (cf.
http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/cadre_budgetaire_25/principaux_chiffres_89/charge_dette_negociable_93/index.html)
En d’autres termes, l’endettement en 2005 avait coûté en charges d’intérêt – et connexes - 40 milliards d’euros. On voit mal comment cette année le coût aurait pu baisser. C’est de cela qu’il faudrait parler Monsieur le Ministre.
“Le Premier Ministre réunira le 12 février la conférence nationale des finances publiques” a conclu le ministre.
J’espère que ce qui sortira de cette réunion procédera moins de la désinformation - pour ne pas parler de mensonge, mot déjà utilisé en 2006 - que l’intervention ministérielle du 23 janvier 2007 à quoi je viens de faire allusion. J’aurais l’occasion d’en reparler.
Ecrit par : gerard foricher | samedi, 10 février 2007
Gérard, vos critiques du Gouvernement sont intéressantes. Vous omettez simplement de nous rappeler les noms de ceux qui ont percé les trous dans la coque du navire France, de 1997 à 2002. Vous reprochez au Gouvernement de ne pas avoir encore rebouché tous les trous que vous avez percés, et, sur ce point, nous sommes d’accord : c’est bien pourquoi nous soutenons Nicolas Sarkozy, celui avec qui tout va enfin devenir possible.
Mais ce qu’on attend de vous, ce ne sont pas vos critiques : ce sont vos propositions.
Si c’est un renforcement de celles de 1997, ou de 1981, merci, on connaît, et les électeurs vous ont déjà très sévèrement sanctionnés sur les résultats catastrophiques que vous avez obtenus.
Souvenez-vous en particulier de 2002, du ras-le-bol sans précédent que les Français ont justement manifesté à votre égard : absents au deuxième tour de la présidentielle, vous avez été laminés aux législatives qui ont suivi. Ce qui montre bien que le résultat du premier tour des présidentielles n’était pas dû à une erreur des électeurs, perdus parmi trop de candidats à gauche. Vous avez simplement et justement été sanctionnés parce que vous avez appauvri la France et les Français.
Vous voyez, Gérard, ce que nous attendons de vous, ce n’est pas une critique de ce qui a été fait ou pas fait, mais ce que vous auriez fait si les Français ne vous avaient pas virés en 2002, et ce que vous proposez de leur faire pour les 5 années à venir. Et puisque vous semblez si attaché à la réduction du déficit et de la dette, nous serons très attentifs aux propositions de votre candidate pour la réduire.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
Gérard, pour le moment, tout porte à croire que votre candidate, Madame Royal, va suivre les recommandations de Dominique Strauss-Kahn, ancien ministre de l’Economie, des Finances et de l’Industrie du Gouvernement Jospin : un nouveau…
Pour ne pas dire qu’il va augmenter les impôts, DSK propose de supprimer les baisses réalisées depuis 5 ans. Ceux qui paient l’impôt sur le revenu, le comprendront bien :
Suppression des baisses d’impôt = hausse d’impôt
De même, DSK propose de supprimer le bouclier fiscal, ce bouclier instauré pour éviter que les Français ne soient imposés au-delà de ce qu’ils gagnent, ce qui peut amener ceux qui le peuvent, à fuir la France.
Avec la hausse des impôts (suppression des baisses, suppression du bouclier fiscal), nul doute que les candidatures au départ devraient se multiplier : ça va être l’exode fiscal.
Habilement, pourtant, DSK ne rejette pas l’idée de baisser les impôts : “Peut-être que si l'économie se passe bien, si les choses se passent bien, au bout de quelques années on pourra entraîner des baisses d'impôt”. Le hic, c’est qu’avec le retour des socialistes – on en a déjà fait l’expérience – les choses ne se passeront pas bien. Refusant d’envisager d’autres solutions, modernes, retenues et appliquées ailleurs en Europe, les socialistes augmenteront alors les impôts, après avoir supprimé leur baisse.
D’ailleurs, DSK propose de ne pas attendre : c’est la création d’un “impôt citoyen” qui pèsera sur tous les Français. Amusant, n’est-ce pas, pour quelqu’un qui dit qu’il ne va pas augmenter les impôts : non, il va en créer un nouveau !
L’originalité de cet impôt nouveau, c’est qu’il va peser sur tous les Français… même ceux qui ne résident plus en France !
Ceux-là auront donc droit à une double imposition : dans le pays où ils travaillent, et dans le pays de leur citoyenneté. C’est sympa pour tous ces Français qui, victimes du chômage en France, auront préféré aller chercher du travail à l’étranger, plutôt que de rester croupir en France, avec des aides sociales.
Si ça passe, il va y avoir de la demande de naturalisation dans l’air… Car être Français signifiera alors qu’on est porteur d’une guigne, qu’on traîne un boulet qui empêche de réussir comme tous les autres, lesquels n’auront pas eu la malchance d’être nés Français, citoyens d’un pays socialiste, pour ne pas dire d’une démocratie populaire…
C’est scandaleux !
Mais ça se comprend…
Comme les socialistes réalisent qu’il ne va plus être possible d’augmenter beaucoup les impôts en France, ils vont aller lever l’impôt à l’étranger ! Pourquoi pas ? Ils ont bien eu l’idée d’aller emprunter à l’étranger pour financer leurs déficits de fonctionnement. Considérant que les prêteurs risquent de ne plus vouloir nous prêter encore longtemps si nous ne prenons pas les mesures évidentes de redressement, imposons-les, en tout cas ceux qu’on peut tout de suite : les Français qui résident à l’étranger.
Gageons que ces Français de l’étranger qui votent encore, feront le bon choix.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
A thierry,
"Souvenez-vous en particulier de 2002, du ras-le-bol sans précédent que les Français ont justement manifesté à votre égard "
Rappellez vous une bonne fois que Chirac n'a fait que 19% au 1er tour. Parlez nous d'adhesion massive !
La percée dans la coque du navire , parlez nous du colmatage :
1997-2001 : + 135 milliards de dettes publiques supplémentaires
2002-2005 ( avant 2006) : +295 milliards.
AVANT DES RECLAMER DES PROPOSITIONS A CEUX QUI NE POSTULENT PAS A LA CANDIDATURE, vous devriez suggerer aux elus membres actifs d'une campagne de justifier de leurs propositions devant les citoyens plutot que de les voir commenter les propositions des autres candidats (ou plutot d'une seule candidate puisqu'ils sont deja dans leur deuxieme tour).
Avez vous lu le rapport Cacheux ? depuis le temps
PS: la droite a augmenté le premier impot , la TVA, de 2 points en 1995, la gauche de Jospin a reduit celle ci d'un point .
Et on ne sait toujours pas ou va NS avec d'un cote la baisse de la TVA pour la restauration et sa reflexion toujours pas aboutie depuis 2 ans sur la hausse de la TVA pour transfert du cout du travail , la fameuse TVA sociale .
ON ATTEND LES PROPOSITIONS DU CANDIDAT qui n'a toujours pas evoquer la reforme de la taxe professionnelle qui coute 10 miliiards a l'Etat en sus des versements de 22 milliards des entreprises. (32 milliards pour les collectivités locales).
Autrement plus interessant que les discours sur certains impots
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
A thierry,
"Avec la hausse des impôts (suppression des baisses, suppression du bouclier fiscal), nul doute que les candidatures au départ devraient se multiplier : ça va être l’exode fiscal."
on va raisonner aussi betement que "Suppression des baisses d’impôt = hausse d’impôt " ( quand on oublie le postulat initial : a pression fiscale identique)
Exode fiscal ? super il va y a voir des affaires a faire si les departs se font dans la précipitation . Le vendeur n'aura d'autre choix que de brader ......
ca vous aussi comme raisonnement debile ?
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
A thierry,
"Comme les socialistes réalisent qu’il ne va plus être possible d’augmenter beaucoup les impôts en France, ils vont aller lever l’impôt à l’étranger "
Au moins les francais de l'etranger sauront avec quelle legitimité ils ont des elus pour les francais de l'etranger.
participant aux finances de la collectivité dont ils se reclament au moment des elections , ils auront toute la legitimité de leur contribution pour expliquer ,comme Carole , à que point la France est un pays hors du temps .
Autre reponse dans la meme tonalité a vos propos de caricatures
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
Eric, 1997-2001, période de croissance mondiale ayant entraîné une croissance en France. 2002-2005, baisse de la croissance en France, application des 35 heures. N’oubliez pas : on perce de trous, après il y a des fuites.
Vous savez critiquer, alors proposez ! Ça serait mieux que de pleurnicher sur le sort qui vous attend si vous devez compter sur les fruits de votre travail, et non plus sur le fruit du travail des autres.
Vous voulez réduire la dette ? Alors vous devriez être contre la baisse de TVA de Jospin qui en passant de 20.6% à 19.6%, coûte à la France chaque année plus de 2 fois ce que rapporte, aujourd’hui, l’ISF, si l’on oublie les frais de collecte et les 7 milliards que cet impôt jalousie fait perdre à la France chaque année.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
Ah oui , on oubliait, c'est toujours pas de bol quand ca marche pas c'est a cause de la perte de croissance ..... quand c'est la droite
par contre quand il s'agit d'evoquer les chocs petroliers de 1981et 1990 , la plus personne ....... mais oui c'est la gauche
C'est exactement le sens de la demonstration : la bonne caricature en boomerang
Et comme il est vital de nous parler de l'impot de 400000 qui rapporte a peine 3.6 miliards face a l'impot que paient 62 millons de francais et qui rapporte 127 milliards.
Jospin de gauche a baisse la TVA - Juppe de droite a augmenté la TVA ( apres une campagne sur la fracture sociale - pour les memoires courtes qui se gargarisent de rupture)
Pas de paragraphe sur la taxe professionnelle et les incoherences de baisse pour les restaurateurs et la tva sociale ?
Et toujours rien a dire sur le rapport cacheux ?
Et oui cela ferait du neuf dans la discussion mais c'est tellement mieux de reecrire sans arret des contre-verités
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
"2002-2005, baisse de la croissance en France, application des 35 heures"
Et NS maintient les 35 heures ? c'est du masochisme .
En plus les prévisions de croissance se tassent pour 2007 . les excuses qui se preparent avant meme d'etre elu , peut -etre ?
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
Et pour avoir une BELLE illustration
Alain Lambert evoque sur son blog l'institut de l'entreprise (www.debat2007.fr), y rend hommage et renvoie sur un podcast qu'il a fait aupres de cet organisme.
Quel bel hommage quand il precise que l'institut de l'entreprise doit etre reconnu pour la qualité des details de ses estimations des propositions contenues dans les programmes .
Eh oui !! et on eut tellement aimé lire le meme niveau de demonstration notamment de la part d'Alain Lambert co auteur du chiffrage du programme UMP.
Rendre hommage c'est bien , en faire autant serait nettement mieux.
Mais on peut encore espérer, le senateur ecrit dans son blog :"Le moyen de progresser est sans doute de nous obliger à des réponses très courtes sur des questions encore plus ciblées" .
On va voir , il a 7 reactions .
Les paris sont ouverts . va t il repondre ? ou passer a une autre actualité ( technique pratiquée depuis au moins deux mois pour ne jamais commenter les questions courtes )
http://www.alain-lambert-blog.org/index.php?2007/02/08/945-podcast-ce-matin-avec-l-institut-de-l-entreprise-et-versac#co
et le podcast
http://vanb.typepad.com/versac/2007/02/la_baisse_du_ta.html#comments
a ne pas manque son assentiment a l'audit par des sociétés privées des comptes de l'Etat . Surement une source de diminution des depenses publiques: la cour des comptes c'est pour les chiens .
Proposer l'intervention de sociétés privées au lieu d'intensifier la lecture et la mise en oeuvre des recommandations de la cour des comptes. Un nouveau business en perspective .
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
Eric,
Je lis Libé et le Nouvel Obs, je vois que vous avez les mêmes lectures.
Bravo
Ecrit par : Diamant | samedi, 10 février 2007
????
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
il n'y a pas eu de choc pétrolier en 81, c'est Barre qui se l'ait tapé.
Cour des comptes et entreprise privée pour la certification des comptes: l'entreprise sera beaucoup moins chére car spécialisée, les hauts fonctionnaires de la cour des comptes coutent combien ?
Supprimer les réductions d'impots, taxer les français à l'étranger, .., nous nous battons sur les détails, pas trés porteur tout cela. ça montre que nous n'espérons plus d'amélioration et que nous en sommes réduits à nous battre entre nous pour avoir le morceau de l'autre notre gamelle. Pendant ce temps, la balance commerciale allemande est positive. Bientot comme ils nous financeront, ils nous diront comment faire. Effectivement augmenter la TVA, l'impot que la gauche juge injuste, peut étre mais efficace. C'est là la différence.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 10 février 2007
ce qui sort du lot c'est ce qu'écrit P Devedjian : l’addition des conservatismes et des corporatismes, dissimulées derrière l’alibi de la proximité et de l’aménagement du territoire.
Voilà le vrai sujet sur lequel nous devons nous battre au lieu de dire l'autre est plus riche et bla bla ..Mais il y a autant de conservatismes et corporatismes à droite qu'à gauche. Vont ils réussir à les renverser ?
Ecrit par : Jérémy | samedi, 10 février 2007
Eric, le point qu’il faut soulever, puisque vous ne l’exprimez pas, mais que vous le sous-entendez, c’est qu’il faudrait commencer par arriver à l’équilibre, pour ne pas dire à l’excédent budgétaire, afin de réduire la dette, et avant de penser à baisser les impôts.
Ça serait logique, je vous l’accorde. La question est : comment parvenir à l’équilibre, ou à l’excédent ? Deux solutions : augmenter les recettes ou réduire les dépenses.
La solution des socialistes : on augmente les recettes, c'est-à-dire les impôts, et on en crée un nouveau pour aller imposer ceux qui n’en paient plus en France, les Français qui résident à l’étranger.
Est-ce la solution ? On sait que non, et les socialistes aussi. D’ailleurs, Monsieur Strauss-Kahn dit qu’on ne peut pas augmenter les impôts, mais qu’il faut supprimer les baisses d’impôt consenties depuis 5 ans, et, dans le même ordre d’idée, supprimer le bouclier fiscal, ce qui revient à augmenter les impôts : on revient à la situation d’avril 2002, quand les socialistes ont été chassés du pouvoir. Et comme il sait qu’il ne peut pas augmenter davantage les impôts en France, il a l’idée d’aller imposer ceux qui ne résident plus en France, histoire d’augmenter les rentrées fiscales d’un montant supérieur à la simple annulation des baisses d’impôt.
L’autre solution : on réduit les dépenses publiques. Mais depuis qu’on en parle de la baisse des dépenses publiques, on ne voit pas grand-chose venir.
Petit rappel.
En 1995, le Président Jacques Chirac a pour programme de réduire les dépenses publiques en demandant à chaque Ministère de réduire ses dépenses de 1% par an.
Après son élection, dans le courant de l’Eté, les administrations, les unes après les autres, disent toutes que c’est impossible : elles ne peuvent pas économiser 1%. Peu de temps après, Alain Juppé annonce une hausse de la TVA de 2 points, qui passe de 18.6% à 20.6%. Les Français vont devoir économiser plus de 1.6% sur leur budget, et ça passe tout seul ; mais l’Administration, non : elle ne sait pas où trouver 1% d’économie à faire ! Alors que tout le monde sait que le service public pourrait tout aussi bien fonctionner avec un bon 12.5% de dépenses en moins, comme il fonctionne ailleurs en Europe.
Le tort du Président Chirac est sans doute de ne pas alors avoir tapé du poing sur la table. Mais sans doute avait-il eu tort avant, c'est-à-dire après son élection, de ne pas dissoudre l’Assemblée Nationale, ce qui lui aurait donné une majorité fiable pour 5 ans. Trop tard… Le Parti Socialiste est ensuite revenu au pouvoir en 1997, avec les conséquences catastrophiques que l’on sait, mais que tout le monde ne veut pas admettre, malgré la débâcle aux Présidentielles, confirmée aux Législatives, de 2002.
Le Président Chirac aurait-il pu taper du poing sur la table après son élection de 2002 ? Et le raz-de-marée aux Législatives qui suivirent ? Peut-être… Mais il a fait un autre choix : baisser les impôts en se disant qu’alors l’Administration, privée de recettes, devrait bien diminuer ses dépenses.
Mais baisser les impôts pour garrotter la dépense publique ne peut fonctionner qu’à la condition d’exercer un contrôle ferme sur l’Administration. Car, livrée à elle-même, il n’était pas difficile de comprendre que certains allaient avoir l’idée de réduire le service rendu au public, plutôt que de réduire le service rendu par le public au service. Au lieu de réduire le nombre de fonctionnaires, de faire la chasse aux gaspillages, de supprimer les doublons, de réduire le train de vie, certains ont pensé qu’en réduisant les services au public, on allait le mécontenter et lui faire croire que de meilleurs services publics passaient obligatoirement par plus d’effectifs et, de manière générale, par toujours plus de moyens.
Alors les Français vont avoir un choix, avec cette élection présidentielle.
Soit alourdir inutilement le poids de l’Etat, de l’Administration, de la bureaucratie, des impôts et du chômage qui vont avec, en votant pour Madame Royal, la candidate du Parti Socialiste et des privilégiés bénéficiaires des régimes spéciaux.
Soit réduire utilement le poids de l’Etat, de l’Administration, de la bureaucratie, des impôts et du chômage qui vont avec, pour un meilleur service public, plus juste et plus efficace, en votant pour Nicolas Sarkozy, le candidat de ceux qui ont envie qu’en France aussi, tout devienne possible.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
A jeremy,
1- allez vous renseignez sur le cout horaire d'un cabinet d'audit avant ?
2- C'est bien connu le choc petrolier de 81 a disparu le 10 mai au soir.
cours du brent
1978: 13 $ / 1981 : 35 $ / 1984:: 29$ / 1988:15 $ / 1990:23$
3- balance commerciale : tout a fait d'accord et quel bonheur d'avoir un Président qui a su reagir apres 10 ans de présidence en sortant les poles de competitivité pour relancer l'industrie francaise et d'avoir un ministre de l'industrie (loos) qui ne trouve pas necessaire d'aller au salon national de l'industrie . Et pendant ce temps la force de l'Allemagne a l'export ce sont les biens d'equipement .
on a pas entendu Breton se couvrir de fleurs cette semaine sur ce resultat en aggravation pour la 3e année consecutive . Copé non plus
4- "Mais il y a autant de conservatismes et corporatismes à droite qu'à gauche. Vont ils réussir à les renverser ?"
d'accord avec vous
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
J’ai oublié de dire que toute augmentation des recettes fiscales entraîne presque immédiatement des mouvements de revendications dans la fonction publique, pour plus de moyens, plus d’effectifs, plus de salaires, donc plus de dépense publique… La solution qui consiste à augmenter les prélèvements afin de réduire la dette, outre qu’elle n’est plus possible, est donc très dangereuse.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
A thierry ,
il faudrait lire correctement DSK et comprendre que si le niveau fiscal global stable est fixe comme donnée, la revision des baisse d'impots précedentes passent par un REDEPLOIEMENT ( vous savez ce terme que vous comprenez dans le projet UMP sans difficulte) du poids des impots entre les differents types de contribuables .
Mais on attend Alain Lambert dans ses réponses a des questions courtes , il va surement nous expliquer comment il finance toutes les baisses de NS.
lambert, Fillon, Sarkozy, Raffarin, Bertrand, Cope, Douste Blazy totus ministre du quinquennat et solidaires permanents des gouvernements auxquels ils ont appartenu ....... Alors Chirac comme tete de turc unique , ca commence a faire rire aux eclats ce dedouannement permanent .
Lisez le rapport cacheux
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
"J’ai oublié de dire que toute augmentation des recettes fiscales entraîne presque immédiatement des mouvements de revendications dans la fonction publique, pour plus de moyens, plus d’effectifs, plus de salaires, donc plus de dépense publique…"
et que n'a ton entendu la droite hurler au scandale sur une pretendue cagnottte que Jospin voulait conserver ( memoire courte des reflexes demago de toutes les oppositions parlementaires , j'ai dit toutes ...)
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
Excellent
1 le cout horaire d'un cabinet d'audi peut paraitre élevé mais l'inefficacité de la fonction publique est elle mesurée ? je ne parle pas des personnes mais de la machine. régle de fonctionnement : si vous partez en mission avant 18h30 vous étes remboursé d'un repas mais si vous partez aprés (parce que vous étes restés en réunion, vous n'y avez plus droit. Et il y a des gens payés pour appliquer scrupuleusement ces régles.
2 la hausse des cours a bien eu lieu avant le 10 mai et donc les besoins d'adaptation. Ils sont un peu redescendus ensuite et surtout le nucléairre est monté en puissance , dégageant une importante marge de manoeuvre. Merci Giscard.
3 rien à dire, les poles d ecompétitivité montrent encore une fois que les politiques croient sauver la France en créant des lois et des régles. C'est en général un peu pire à gauche qu'à droite mais ça se vaut.
4 nous sommes bien d'accord.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 10 février 2007
Rappel sur les prisons : dans les années 75, Albin Chalandon tente de faire des prisons gérées par le privé. Tollé, en particulier à gauche. On voit le résultat, des prisons honteuses. Merci les bien pensants qui défendaient le service public.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 10 février 2007
Mais nous serons d'accord quand les uns et les autres repondront de leurs programmes dans le detail de leurs chiffrages en exposant publiquement les OPTIONS qu'ils retiennent plutot que le CLIENTELISME opportun a chaque visite à groupe de pression.
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
A jeremy,
vous confondez "l'inefficacité de la fonction publique " et "rangement dans les fonds de tiroirs de rapports produits "
lisez le rapport cacheux
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
A jeremy,
prisons:
il est tout meme curieux de la part de politque venant expliquer comment il faut faire , indiquer dans le meme temps qu'ils sont incapables de gerer la boite et qu'il faut refiler le bebe au privé.
La prison gere par le privé : en quoi les regles de gestion d'un institut penitencier prive ne pourrait pas etre envisagé par l'Etat.
C'est vraiment la demission pour la démission .
Et apres on va venir parler de la démission des parents avec des certitudes . Mais que proposent certains a part la démission .
Car nous sommes d'accord que la prison ce n'est pas Air france ou France Telecom
Ecrit par : Eric | samedi, 10 février 2007
Clientélisme : nous sommes d'accord. c'est la gangréne de la France. Chacun sa combine.
Prisons gérées par le privé :
- pour Air France c'était impossible aussi, on a vu le résultat de la gestion de l'Etat avec le socialiste Attali. Les pauvres ont payé pour les riches qui voyagent en avion. Et maintenant qui s'en plaint ?
- faire tourner la lingerie, la cantine etc tous les services qui permettent à une prison de vivre, sont ils spécifiques ? ce n'est pas une démission.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 10 février 2007
Eric, ce que vous dites ne tient pas la route.
Car vous savez toujours évaluer les recettes du genre "j'augmente les impôts de 1 euro pour 60 millions de gens, ça fait 60 millions d'euros en plus". Mais vous oubliez, au passage, qu'il y a des gens qui vont s'en aller et ne pas payer leur euro de plus, à moins qu'il ne soit de trop.
Et vous ne savez jamais ce que peuvent rapporter les recettes indirectes, du genre "je baisse tel impôt, ça va me coûter tant, mais il y a des gens qui étaient partis, qui vont revenir, et puis les gens vont consommer leur pouvoir d'achat en plus, ce qui va faire plus de TVA, mais aussi plus de travail, donc moins de chômeurs, donc moins de prestations sociales à verser, et plus de rentrées, etc."
Désolé de vous dire ça, mais vous raisonnez comme un socialiste.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
N'oublions jamais que nos fonctionnaires de ministres de droite se sont augmentés de 70% en arrivant aux affaires en 2002, y compris naturellement Sarkozy qui appelle aujourdh'ui à la baisse des financements publics.Le même Sarkozy qui appelle à la baisse de l'investissement public, mais qui fait dépenser une fortune par le contribuable pour retrouver le scooter du fiston.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais. Du vrai Sarkozy.
Ecrit par : Bernard | samedi, 10 février 2007
Tu es mal informé, Sébastien.
Le scooter de Thomas Hollande a été volé en 2003 et n'a pas été retrouvé.
Une personne a été arrêtée, puis relachée car innocenté. Cette personne a subi les testes d'ADN comme toute personne interrogée par les services de police. ( source : SNOP, syndicat des officiers de police).
En revanche, pour Sarkozy, les policiers ont sorti le grand jeu, ce qui a couté une fortune au contribuable, plus cher que le prix du scooter.
Sarko, qui veut baisser la dépense publique, n'applique pas cette recette à lui même.
Quelle crédibilité !
Ecrit par : Bernard | samedi, 10 février 2007
Anne dit : "Nicolas Sarkozy fera ce qu’il a dit. J’en suis sûr, et je lui fais confiance" ".
Quel élément objectif avez vous pour dire cela?
en 2004, Nicolas Sarkozy s'est engagé solennellement à ne pas faire descendre le capital public de GDF en dessous de 70%.
C'était un engagement essentiel. Il l'a lui même dit. Il s'est engagé, il l'a dit.
2 années plus tard, la promesse est tombée à l'eau comme peau de chagrin, sans que Nicolas Sarkozy s'en explique, comme si c'était anecdotique.
Pourquoi tiendrait il demain ce qu'il ne tient pas le jour même .
Jacques
Ecrit par : Jacques | samedi, 10 février 2007
Les socialistes proposent d'augmenter les impôts pour me donner plus de prestations, d'allocations, d'avantages.
Finalement, je vais peut être voter socialiste. Pourquoi se priver, pourquoi travailler plus, alors qu('ils proposent de raser gratis sans rien faire de plus.
Tu as raison Eric, votons socialiste.
Ecrit par : Diamant | samedi, 10 février 2007
Et revoilà le mensonge éhonté qui a la vie dure sur l'augmentation de 70 % des salaires des ministres par la droite.
La décision avait été prise par Jospin de s'appliquer cette mesure en cas d'élection en 2002 (ah ah !), pour clarifier un système opaque de rémunération supplémentaire des ministres grâce aux fonds secrets !!
La doite élue n'a fait que reprendre les dispositions arrêtées par son prédécesseur.
Pour information, les salaires des ministres Français ne sont pas scandaleusement élevés par rapport à leurs homologues étrangers au contraire.
Et pourquoi, de gauche comme de droite, seraient-ils mal payés ? Vous envoudriez, vous, de leur job ??
Ecrit par : biloco | samedi, 10 février 2007
Bernard, vous avez raison. Sortir le grand jeu pour un scooter, ça ne vaut vraiment pas la peine. ‘D’autant que ces salauds de proprios, y sont assurés. Y a ka faire marcher l’assurance, hein ?’
Oui, c’est comme ça que pense beaucoup de monde, y compris certains policiers démotivés de courir, au péril de leur intégrité physique, après des voyous – pour ne pas employer un autre mot qui ne manquerait pas de choquer votre âme sensible – pour finalement amener au tribunal des multirécidivistes, trop souvent relâchés séance tenante. C’est vrai qu’un scooter à 1000 euros, ça ne fait que 1000 euros. Mais 20, 50 ou 100 scooters, ça fait combien ? Et le plus scandaleux dans cette histoire, c’est que ces voyous sont un petit nombre tellement récidiviste, qu’ils finissent par faire passer tous les jeunes pour de la racaille. Tolérance zéro, et vous serez surpris de voir toute cette petite délinquance fondre comme neige au soleil.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
Jacques, je me doute que vous auriez souhaité l’éclatement de la majorité afin d’assurer des jours meilleurs à Madame Royal et ses amis du Parti Socialiste. C’est raté.
Vous savez très bien que Nicolas Sarkozy n’a pas changé d’avis sur la question – il l’a d’ailleurs redit lundi dernier, je crois – et qu’il n’a cédé que pour sauver la cohésion de la majorité.
Il y a des moments où l’intérêt de la Nation passe avant celui d’intérêts particuliers, et ça me rassure de constater que Nicolas Sarkozy sache faire preuve de pragmatisme quand il le faut. Rien ne saurait être pire pour la France que le retour des socialistes au pouvoir.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
Jacques,
Bonjour à vous, nouveau venu sur ce blog.
Je ne pense pas avoir écrit strictement les paroles que vous me prêtez, et entreguillemets qui plus est : c'est donc une citation !
Peu importe...encore que...le procédé est limite.
Mais c'est en substance ce que je crois en effet.
Je ne pense cependant pas être la seule ici à penser ainsi.
Pourquoi m'apostrophez-vous donc moi en particulier?
Ecrit par : Anne | samedi, 10 février 2007
Anne, c'est vrai, c'est moi qui ai dit ça mercredi. Jacques, on dirait que c'est le jumeau de Bernard.
Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 10 février 2007
Thierry, tu avais senti l'ironie dans mes propos d'introduction je suppose ? Etant la cible favorite de ce charmant individu...
Ecrit par : Anne | samedi, 10 février 2007
bonsoir à tous,
petite parenthèse d'outre-Atlantique, quoiqu'il s'agisse là encore de justice :
http://francelatine.over-blog.com/article-5550579.html
Ecrit par : phiconvers | samedi, 10 février 2007
Lundi dernier, Sarkozy a dérapé en direct ( ça arrive) en parlant du mouton que l'on égorgeait dans la baignoire.
TF1, sur son site internet, retransmet son intervention en totalité...en zappant ce passage. Les médias roulent pour Sarko. On s'en doutait fortement. On en a maintenant la preuve.
Christelle
Ecrit par : christelle | samedi, 10 février 2007
Je ne vois pas bien en quoi il s'agit d'un dérapage, mais enfin, tout est affaire de perception...
Dommage en tout cas que TF1 l'ait "édité". Que cette chaîne soit merdique et lamentable, c'est clair : je soupçonne ses dirigeants d'avoir été formés à la matrice trotskyste, féconde en communicants cyniques.
Ecrit par : phiconvers | samedi, 10 février 2007
Si, c'était un dérapage.
Il n'y a que dans les salons feutrés de Neuilly sur Seine que l'on est convaincu que les musulmans égorgent les moutons dans leurs baignoires.
Il y a des abattoirs, et les bêtes sont tuées avec toute l'hygiène necessaire.
C'est du Sarko, comme d'hab. Il faut raccoler un coup à gauche avec Jaurès, Blum ou Mitterrand, un coup à droite avec le mouton que l'on égorgerait dans la baignoire.
Christelle
Ecrit par : christelle | samedi, 10 février 2007
Quelle patience :
http://www.saphirnews.com/L-Aid-a-l-epreuve-de-la-ville_a5546.html et d'autres liens te ramèneront à la réalité
Pour ta gouverne, qu'un mouton soit égorgé dans une baignoire ou à l'abattoir ne constitue pas pour moi une question fondamentale, mais nier la première pratique relève de l'ignorance ou de la mauvaise foi !
Ecrit par : phiconvers | samedi, 10 février 2007
A thierry
"Et vous ne savez jamais ce que peuvent rapporter les recettes indirectes, du genre "je baisse tel impôt, ça va me coûter tant, mais il y a des gens qui étaient partis, qui vont revenir, et puis les gens vont consommer leur pouvoir d'achat en plus, ce qui va faire plus de TVA, mais aussi plus de travail, donc moins de chômeurs, donc moins de prestations sociales à verser, et plus de rentrées, etc." "
Alors que vous , vous savez evidemment . c'est vrai vous etes un UMP pur sucre.
D'ailleurs avec 20% de baisse de l'impot sur le revenu la France a fait une croissance de 3 et 4% par an (loin d'une moyenne de 2.1%) et que d'emplois crées ( car les baby boomers n'ont toujours pas commencé, depuis 1943 ,année record de naissances, a partir en retraite).
AH AU FAIT ! ne vous enervez pas quand on vous dit que vous ne lisez pas completement DSK et que vous faites de la deformation de raisonnement pour la bonne cause partisane qui est la votre dans chacun de vos propos.
Ce qui n'est fort heureusement pas mon cas ., heureux non encarté que je suis .
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
Eh bien voilà, Eric, le chiffrage, c’est bien ce qui nous différencie.
Chiffrer une recette directe probable en augmentant ou en levant un nouvel impôt, est possible. Chiffrer un coût direct probable en baissant ou en supprimant un impôt, est possible.
Mais chiffrer l’aspect indirect des impôts, ne l’est pas.
Prenons l’ISF, par exemple. C’est un impôt qui rapporte 3.6 milliards d’euros. Sa collecte a un coût que l’on peut situer autour de 2 milliards, puisque vous dites vous-même que tant que cet impôt ne rapportait qu’environ 2 milliards, sa rentabilité était discutable. C’est un impôt qui pousse, selon des estimations de Bercy qui remontent à 1999, sauf erreur de ma part, une famille par jour ayant un patrimoine de plus de 10 millions d’euros, à quitter la France. Ce chiffre n’ayant pas été réactualisé, gageons qu’il n’a pas diminué. Et ne sont pas comptés tous ces Français qui s’expatrient avec un patrimoine de bien moins de 10 millions d’euros. Tant est si bien que l’on évalue le manque de recettes fiscales, causé par ces départs, à 7 milliards d’euros. L’ISF est donc un impôt qui, conçu pour rapporter de l’argent au Trésor Public, lui en coûte en réalitéréalité : nous payons tous pour que les “riches” quittent la France ! Et encore, 7 milliards, c’est ce qu’auraient payé en impôt ces contribuables si on ne les avait pas abusivement chassé. Car, à ma connaissance, n’ont pas été évalués les coûts indirects de ces départs. Ces familles consommaient en France ; elles ne consomment plus. Vous penserez immédiatement à un manque de recettes de TVA. Je pense immédiatement à un manque de travail pour ceux chez qui ces familles consommaient : baisse d’activité, moins de bénéfices, baisse du niveau de vie, licenciements, faillites. Donc moins de recettes pour le Trésor Public, mais aussi plus de prestations sociales à verser avec moins d’entrées : c’est tout faux. Gageons que si les socialistes, entourés de leurs très nombreux “experts”, avaient correctement chiffré l’ISF, ils ne l’auraient jamais instauré. Quoique… On peut quand même en douter, car sachant ce qui se passait, ils n’auraient pas dû le rétablir en 1988 alors que Jacques Chirac l’avait supprimé en 1987. Ce qui prouve que les dirigeants socialistes ne sont pas pragmatiques, mais doctrinaires jusqu’au bout. Comme l’a si bien exprimé François Hollande : “Je n’aime pas les riches”…
L’obsession du chiffrage, c’est bien ce qui nous différencie. Vous faites partie de ces gens qui se veulent prudents. Je ne dis pas que vous avez entièrement tort. Mais si la prudence va jusqu’à l’obsession, elle paralyse : on sait ce qu’on a, mais on ne sait pas ce qu’on risque d’avoir, alors, dans le doute, ne faisons rien.
Je connais quelqu’un dans votre genre. Il a eu l’idée de créer son entreprise. Mais avant de se lancer, un comptable lui a conseillé de chiffrer son projet, de faire une étude de marché. N’ayant pas l’argent pour demander à des spécialistes de la lui faire, il a dépensé toute son énergie à la faire lui-même. Résultat : il n’ose plus entreprendre, d’autant plus qu’il n’est même pas sûr de son étude.
On peut passer des semaines, des mois et des années à essayer de chiffrer, rien n’y fera, on n’arrivera jamais à être sûr à 100%. Il faut donc être pragmatique, prendre une idée qui semble bonne, l’évaluer en pesant le pour et le contre, et se lancer en l’essayant. Puis surveiller ce qui se passe, pour éventuellement la corriger. Parfois, il est possible de faire encore plus simple : on regarde ce que font les autres, et on reprend les bonnes idées qu’ils ont eues, au besoin en essayent de corriger les défauts. Ça s’appelle être pragmatique. Et souvenez-vous, Eric, qui ne risque rien, n’a rien.
Les socialistes, eux au contraire, sont doctrinaires. Ils ont des idées qui ne marchent pas, comme l’augmentation des impôts, l’augmentation du nombre de fonctionnaires, les 35 heures ou l’ISF. Mais ils s’y cramponnent envers et contre tout, sans jamais tirer les leçons du passé : et s’ils perdent une élection, ce sont les électeurs qui se sont trompés. Ils vont à contre-courant, tous ceux qui réussissent font l’inverse ? Peu importe, les socialistes français sont sûrs d’avoir raison contre tous. Et malheur à ceux qui osent s’opposer à eux : ce sont des “privilégiés”, des “riches”, des “patrons”, des “fascistes” qui s’opposent à l’ “ordre juste”, à la “solidarité”, à l’ “impôt citoyen”, à la “démocratie participative”, au “développement durable” et à la “République du respect”. La doctrine avant tout, et tant pis si le pays doit faire faillite et les Français sombrer dans la misère, le socialisme ne peut être que… juste. Moi je pense que le socialisme, c’est juste du socialisme.
Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 11 février 2007
La ou le faux Diamant, moi je ne voterais pas socialiste. J'ai remarqué que c'étaient de vrai hypocrites... Ils dénoncent les actes des autres et montrant les gens du doigt comme s'il s'agissait d'un criminel mais ils nous le disent pas par contre qu'eux avaient agit de la meme sorte...donc leurs mensonges et leur calomnies gratuites, ça suffit !
Ecrit par : Mélissa | dimanche, 11 février 2007
Serait-ce eux aussi des criminels dans ce cas ?
Ecrit par : Mélissa | dimanche, 11 février 2007
A thierry,
"Prenons l’ISF, par exemple"
c'est vraiment une obsession
LISEZ LE RAPPORT CACHEUX au lieu de revenir sans arret sur l'ISF
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
A thierry,
"L’obsession du chiffrage, c’est bien ce qui nous différencie. Vous faites partie de ces gens qui se veulent prudents "
Que ne faites vous l'exemple permanents de vos chiffrage sur l'ISF pour expliquer vos sentilments sur la question.
Ne confondez pas prudence et pragmatisme, irrealisme et marge acceptable d'erreur.
J'attend toujours les commentaires sur le 4.6 milliards qui seraient au minimum 25 milliards sur 5 ans par des petits frileux , l'institut de l'entreprise
Ah au fait les 2 milliards ne sont pas les miens mais ceux de excites de l'ISF qui depuis 4 ans nous gonflent a chaque loi de finances sur ce seul impot et occulte depuis 4 ans toute evolution de la fiscalité .
LISEZ LE RAPPORT CACHEUX
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
A thierry,
"Il faut donc être pragmatique, prendre une idée qui semble bonne, l’évaluer en pesant le pour et le contre, et se lancer en l’essayant "
L'EVALUER : A VOTRE AVIS, CA PASSE PAR QUOI ?
"Les socialistes, eux au contraire, sont doctrinaires. Ils ont des idées qui ne marchent pas, comme l’augmentation des impôts, l’augmentation du nombre de fonctionnaires, les 35 heures ou l’ISF"
Parlez nous des impots locaux de droite et de gauche , parlez nous des fonctionnaires descollectivités territoriales de droite et de gauche et faites nous la demonstration des baisses de droite
votre manicheisme est affligeant . impossible de vous sortir de vos discussions ou qui n'est pas UMP est donc socialiste . Vous feriez mieux d'ecouter votre candidat qui drague a tout va en ce moment dans tous les sens , ca vous donnerait des idées de pragmatiqmes politiques , ca vous changerait de votre approche de militant.
Citation pour citation :
"les militants ne font pas gagner leur parti"
LISEZ LES RAPPORT CACHEUX cavous donnera des idées sur la notion de changement et ca vous changera des raffistolages a coup de bouclier fiscal et maintien des 35 heures avec denigrement permanent de celles ci .
http://www.cae.gouv.fr/rapports/056.htm
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
A jean francois,
j'avais manqué votre commentaire.
Excusez mais entre la politique fiscale et la reforme du rapport cachaux , ont est a des années lumiere de distance.
C'est comme ramener la poltique de l'education nationale pendant des semaines a la carte scolaire
ah si j'oublias que depuis lundi on a appris qu'un jeune retraité qui encadrerait du soutien scolaire permettrait de faire baisser le chomage . C'est connu de tout le monde , bien sur le taux de chomage se détermine non pas sur la population des actifs mais egalement celle des retraités.
"s’il y avait un jeune retraité de l’Education
nationale qui souhaite encadrer ces études dirigées, ça fait du pouvoir d’achat pour lui, ça fait du carburant en
plus dans l’économie française et ça rend service à un certain nombre de familles, maintenant que la
quasi-totalité des femmes ont une vie professionnelle en plus qu’une vie familiale, c’est tout bénéfice. Pourquoi
devrions-nous continuer avec 8,5 % de chômage ?"
en partant de la baisse du pouvoir d'achat des retraités , quel artisite !!!
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
NICOLAS SARKOZY CONVOQUE LES JEUNES POUR LE MOIS DE MARS.
http://www.liberation.fr/actualite/reuters/reuters_france/234449.FR.php
Ecrit par : Diams | dimanche, 11 février 2007
Eric, 336 pages, puisque c’est votre bible, faites-nous donc un compte-rendu.
Vous souhaitez une mise à plat de la fiscalité ? Avec élargissement de la base par la suppression de la plupart des niches, baisse des taux de l'IR et de l'IS et réduction du nombre de tranches de l'IR, hausse de la CSG et suppression de l'impôt sur la fortune (ISF) ? Eh bien, dites-le !
Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 11 février 2007
Niches fiscales : oui au mail précédent et suppression de la réduction d'impot pour les fonctionnaires retraités qui passent 6 mois par an (non controlables) en nouvelle Calédonie.
Une mesure demandée par JF Coppé et refusée par le Sénat , majorité de droite !! majorité de notables attachés au petits priviléges. Il va falloir du nerf et de l'audace pour bouger tout cela.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 11 février 2007
Eh bien lisez le , cela ne fait que 4 semaines que vous nous faites vos developpement sur l'ISF.
vous aurez remarquez que l'on y parle pas du drame des contribuables imposés pour cause de hausse de l'immobilier.
ON PARLE SERIEUSEMENT DE FISCALITE et bizaremment l'Homme de la RUPTURE propose des mesurettes a cote de ca .
Quel dommage pour un rapport public .
ET SURTOUT LISEZ BIEN COMME VOUS SAVEZ LE FAIRE , en oubliant pas de rappeller les hypotheses de travail ( perimetre general et les creations qui accompagnent les suppressions).
Comme pour les 35 heures: vous n'assumez pas et vous ne faites pas .
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
QUATRE SEMAINES
pour lire un document (meme des extraits references) dont vous etes VOUS MEME a l'origine de la recherche (citation d'axel de tarlé).
QUATRE SEMAINES
simplement parce que JE vous donnais la source certainement .
QUATRE SEMAINES A VOUS LIRE SUR VOTRE PROBLEME ETERNEL : ISF
DES REFLEXES DE MILITANT QUI vont ont conduit à rester dans vos affirmations pour un candidat et rien d'autre.
Frileux pour regarder ailleurs ?
Comment disiez vous ? " qui ne risque rien n'a rien" ?
Apparemment vous ne risquiez pas grand chose en restant dans vos evidences sans vouloir meme JETER UN OEIL a un document remis a de Villepin de surcroit .
J'ESPERE QUE VOUS APPRECIEZ LA SITUATION COMME JE L'APRRECIE
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
Le rapport Cacheux il se le fout dans ......l'Eric
l'ISF a pour effet de côuter de l'argent à la France et non pas d'en rapporter....toute preuve de celà est flagrante...alors le Cacheux au cul...
Il continue de nous burner l'Eric......l'ISF est un impôt à la con qui coûte du pognon à la France.....mais pour le petit peuple de gauche...çà fait bien de dire que cet impôt est juste...une monumentale supercherie...que des cons à gauche qui continuent de tromper leur monde d'abrutis...
Vous allez voir comment Eric va démontrer comment on finance l'augmentation des retraites de 5% et l'augmentation massive des fonctionnaires...avec l'aide du super économiste DSK qui est une merde comparé à Marseille...
Ecrit par : LAPORTE | dimanche, 11 février 2007
ENCORE UN AUTRE QU'IL FAUT INVITER A LIRE ( tout court )
Ecrit par : eric | dimanche, 11 février 2007
Que pensez vous du pacte présidentiel de Segolene Royal ?
Ecrit par : Diams | dimanche, 11 février 2007
Ca va etre un bonheur de voir le chiffrage - Apres le barbier , la barbiere
Ecrit par : Eric | dimanche, 11 février 2007
C'est le jour où jamais :
Allez sur le site du sanctuaire de Notre Dame de Lourdes : http://www.lourdes-france.org/index.php?goto_centre=ru&contexte=fr&id=143&id_rubrique=143
Et vous lirez :
Jeudi 11 février 1858 : la rencontre
Accompagnée de sa sœur et d'une amie, Bernadette se rend à Massabielle, le long du Gave, pour ramasser des os et du bois mort. Enlevant ses bas pour traverser le ruisseau, elle entend un bruit qui ressemblait à un coup de vent, elle lève la tête vers la Grotte : "J'APERÇUS UNE DAME VÊTUE DE BLANC : ELLE PORTAIT UNE ROBE BLANCHE, UN VOILE BLANC ÉGALEMENT, UNE CEINTURE BLEUE ET UNE ROSE JAUNE SUR CHAQUE PIED." Elle fait le signe de la Croix et récite le chapelet avec la Dame. La prière terminée, la Dame disparaît brusquement."
Et on s'étonne que F-O.Giesberg ait renommé Mme Royal "Marie-Ségolène Soubirou" ?
Ecrit par : biloco | dimanche, 11 février 2007
Mais depuis son retour de Chine où on lui a fait aimablement remarquer que le blanc était aussi une couleur de deuil, Mme Royal ne quitte plus sa petite veste rouge, symbole du programme qu'elle défend réellement. Le voile est levé : c'est du pur jus socialo-communiste à la sauce française avec l'Etat omni potent et omni présent partout.
Tant mieux, les électeurs de Bayrou seront moins tentés de reporter leurs voix sur elle en cas de nécessité.
Ecrit par : biloco | dimanche, 11 février 2007
Sur ce blog, beaucoup se laissent aller en qualifiant Ségolène de "dinde" ou de "notre dame de Lourdes", ou encore "Chabichou", ou en critiquant sa façon de s'habiller.
Vous n'avez donc plus d'arguments pour vous attaquer au physique de Ségolène ?
Je ferais la même remarque à ceux, qui, sur d'autres blogs, qualifient Sarkozy de "nabot" ou autre nom d'oiseau.
L'essentiel étant le débât de fond, ceux qui criaient sur les toits que Ségo n'avait rien à dire vont en rabattre ce dimanche.
Des propositions novatrices, humanistes, crédibles ont été exprimées.
Voilà une vraie chef d'état en puissance. Pas de discours creux et populistes comme ceux de Sarkozy, mais de vraies avancées proposées par et pour les français.
Ségo a rappelé le bilan désastreux de Sarkozy à l'intérieur.
Bravo Ségolène, on va gagner, c'est certain.
Christelle
Ecrit par : Christelle | dimanche, 11 février 2007
On appelle ça un psychopathe Diamant.
Ecrit par : Patatras ! | dimanche, 11 février 2007
Le programme de Ségolène est simplement.....Royal...
Un catalogue en vrac de "en veux tu en voilà" mais rien de global et de perspectif...pas d'axe cohérent,pas de permanence d'ensemble d'une ligne politique....Un marché Persan,une auberge espagnole....aucun chiffrage,aucune estimation...
"Je veux réduire.....je veux augmenter.....je veux ceci pour tous, celà pour d'autres...."rien de bandant....
Avec çà elle va conforter son score actuel....
Une pincée de programme socialiste,une pincée de droite,une pincée de gauche....
On dirait du Eric tout craché...
Bof elle est égale à elle même.....zéro
Vive Sarko,vive Eric
Ecrit par : LAPORTE | dimanche, 11 février 2007
@ laporte
eh dites donc laporte j'hésite est ce qu'on la prend ou pas ?
Un peu piteux le nico après les homosexuels, l'avortement, voilà la légalisation sur l'euthanasie; La sécu et les caisses de retraites vont faire des économies, à mon avis rien de bandant....
elle grande ouverte !!!!
proposer un pacte républicain sur l'endettement permanent de nos enfants,c'est made in US tout ça
elle est grande ouverte !!!!
c'est comme l'écologie !!!
laporte bande
est 'elle grande ouverte ?
Les capitaux s'en vont
est 'elle grande ouverte ?
Elle claque qui ça ?
Qui n'est pas avec moi est contre moi, je serais le président de tous les Français
Il la prend ou quoi ?
Ecrit par : gerard foricher | lundi, 12 février 2007
Très beau billet de Loïc Le Meur :
Vous êtes beaucoup à me demander pourquoi je passe autant de temps chaque jour bénévolement à aider Nicolas Sarkozy, je pourrais vous en parler longuement, mais plus je lis ce que veut faire la gauche et plus je considère que c'est mon devoir de tout faire pour empêcher la gauche de passer tellement je vois d'idées stupides comme celle que je viens de lire aujourd'hui dans le rapport fiscal de DSK à Ségolène Royal. Je cite un extrait du rapport en pdf:
Suppression du bouclier fiscal
"Nous te conseillons donc de t'opposer à la mise en cause de l'ISF; c'est le sens de notre proposition de suppression du bouclier fiscal. Même si l'ISF occupe une place démesurée dans le débat public, il faut rappeler qu'il ne concerne que 450 000 contribuables sur 35 millions. Aucune réforme de l'ISF ne doit conduire à la diminution de son produit."
Mesure anti-français qui ont réussi
(la quasi-totalité de l'équipe de France de tennis réside à l'étranger, même chose pour le football, les artistes, chefs d'entreprises, nombreux sont ceux qui ont quitté la France)
"Il n'est plus acceptable que des citoyens français parviennent à échapper à l'impôt en s'installant hors de France. Nous proposons de définir une contribution citoyenne qui sera payée en fonction de ses capacités contributives par tout Français établi à l'étranger et ne payant pas d'impôt en France."
DSK recommande donc à Ségolène Royal de continuer à encourager les départs des français qui ont réussi à quitter la France (ou à rester à l'étranger) et va maintenant les encourager à changer de nationalité... Mais quand arrêtera t-on de poursuivre le succès en France ? Je suis pour l'impôt évidemment et j'en ai payé beaucoup lors de la cession de mes entreprises en France, c'est normal. Il faut pourtant regarder la réalité en face, c'est vrai c'est une toute petite minorité de français, artistes, sportifs, chefs d'entreprise, qui se sont enrichis par leur travail et qui sont nombreux à avoir décidé de quitter la France, mais quelle minorité ! Ils créent, se surpassent, investissent et sont souvent des modèles pour les français. Comment accepter de les voir en masse quitter la France ? Nous avons besoin d'eux en France.
Nicolas Sarkozy reconnaît le problème sans démagogie et veut le régler, il veut que ceux qui réussissent se sentent bien en France, y restent ou y reviennent. La gauche veut continuer à les faire fuir sous prétexte qu'ils "ne sont qu'une minorité de français" et pire, les poursuivre même s'ils ont quitté la France, les encourageant maintenant à changer de nationalité.
Chaque jour la gauche me donne des raisons supplémentaires de prendre sur mon temps pour contribuer autant que je peux à empêcher que l'on pourchasse à ce point le succès dans ce pays. Nos artistes, sportifs et chefs d'entreprises qui réussissent doivent être des héros et des modèles plutôt que des parias et des réfugiés.
http://loiclemeur.com/france/
Il faut vraiment tout faire pour que la gauche conservatrice et anachronique ne passe pas. Royal et ses petits copains sont bien trop dangereux. Quand même DSK s'y mets, c'est un hymne au sursaut pour empêcher la gauche de foutre le pays en l'air.
Ecrit par : Salauds de français qui réussissent | lundi, 12 février 2007
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