lundi, 18 juin 2007

Le choix du renouveau

La majorité sortante conserve la majorité absolue, donnant ainsi au Président de la République et au gouvernement dirigé par François Fillon les moyens d’agir. Elle obtiendrait une cinquantaine de sièges de plus que la majorité absolue.

Les Français ont choisi la voie du renouveau le plus profond, le plus résolu et le plus rapide.

La majorité qui avait été élue en 2002 l’avait été dans des circonstances exceptionnelles, en l’absence d’un candidat du Parti socialiste au second tour de l’élection présidentielle : celle d’aujourd’hui l’est dans des circonstances normales.

Nous partions d’un potentiel très élevé : 365 députés UMP sortants et 22 du Nouveau Centre, soit 387. Le tsunami annoncé et craint par nos adversaires était donc impossible.
Comme je l’ai dit au soir du premier tour, chaque circonscription est une situation particulière avec ses propres problèmes, et une élection législative se joue en deux tours.

Il ne faut pas oublier que le mode de scrutin est uninominal : il a aussi pour objet de porter un jugement sur la personnalité du candidat. Et c’est même une de ses principales qualités. Même si le jugement du corps électoral peut parfois être injuste.

Le débat confus et de mauvaise foi entretenu par le Parti socialiste entre les deux tours a sans doute contribué à démobiliser une partie de l’électorat.


Anatole France le disait : la gauche ne sait pas gouverner mais elle sait se défendre.
François Hollande et Ségolène Royal ont exprimé leur satisfaction du résultat, alors que la Parti socialiste a osé affronter cette élection sans aucun projet et que les Français n’ont pas voulu lui donner de majorité. Je suis prêt pour ma part à leur souhaiter de nombreuses victoires de cet ordre !

Il n’en demeure pas moins que les Français ont tourné le dos à la résignation et au renoncement. Ils ont refusé le déclin.
A l’issue de cette campagne législative, la majorité silencieuse est désormais la majorité de la France. La majorité réelle du pays est enfin la majorité politique.
Il appartient au gouvernement, dès la semaine prochaine, de mettre en œuvre son projet sur le pouvoir d’achat, sur la fiscalité, sur la sécurité des Français, sur la modernisation des universités, sur le service minimum dans les transports.
Dans sa mission de modernisation et de réforme de la France, le gouvernement de François Fillon pourra compter sur le soutien déterminé et dynamique de la majorité présidentielle, et tout particulièrement de l’UMP.

L’UMP veillera scrupuleusement à ce que les promesses de campagne se concrétisent fidèlement dans les politiques de la Nation. C’est un engagement que nous prenons devant les Français.

L’UMP sera aussi l’avant-garde du gouvernement. Elle sera devant le gouvernement pour entendre le pays, pour proposer de nouvelles perspectives, pour porter des thèmes novateurs, pour gagner la bataille des idées.

L’UMP doit demeurer le lieu des grands débats de la société française. Elle doit être l’expression des souhaits politiques de nos électeurs, y compris ceux qui attendent que nous allions plus loin et plus vite. Au sein de notre formation politique, il n’y a aucun sujet tabou, comme l’a toujours souhaité Nicolas Sarkozy.

Parce que l’UMP doit être le parti de la France et de tous les Français, sans exception, nous travaillerons enfin à approfondir encore davantage son enracinement populaire et sa diversité sociologique. Notre mouvement a vocation à accueillir toutes celles et tous ceux qui se reconnaissent dans les valeurs que défend le président de la République quels que soient leurs parcours, quelles que soient leurs origines, quelles que soient leurs sensibilités. Nous sommes heureux de la perspective de travailler avec nos amis du Nouveau Centre.

Rassembler les Français pour réformer la France, telle est l’ambition de l’UMP. C’est pourquoi elle sera encore demain le symbole de la démocratie dans son fonctionnement, de l’ouverture dans son action et de l’innovation dans ses propositions.
(Déclaration prononcée à la Maison de la Chimie au soir du deuxième tour des élections législatives)

           ---------------------------------

Résultats du 2ème tour des législatives dans la 13ème circonscription des Hauts-de-Seine :

Inscrits : 85.156
Votants : 51.058
Exprimés : 49.215
Abs : 40,04%

Michèle Canet (PS) 45,10%
Patrick Devedjian (UMP) 54,90% REELU

Commentaires

Et je ne sais pas si la droite sait gouverner, mais, en tous cas, elle sait taper sur la gauche.

Changez de registre. Vous êtes au pouvoir, avec la majorité partout.
Arrêtez de taper sur la gauche et mettez vous au travail.
Il ne manque pas.

On a constaté un désordre certain, la semaine dernière, avec un Fillon dissimulateur (TVA sociale qui n'était pas dans votre programme) et un Borloo empétré dans des explications fumeuses.

L'esprit d'équipe ne semble pas être la devise de Nicolas Sarkozy.
On le savait avant.

Mais vous avez la France entre les mains.

Au boulot !

Christelle

Ecrit par : Christelle | lundi, 18 juin 2007

La droite tape sur la gauche ? Moi j'ai plutot vu l'inverse.

Ecrit par : Laurent | lundi, 18 juin 2007

Elle est belle la gauche représentée par montebourg.... Vousne l'avez pas vu fanfaronner quand il a été élu "de justesse" alors que la semaine précédente il ne menait pas large ? Le triomphalisme de la droite je ne l'ai vu nul part, parcontre celui de la gauche SI !

Ecrit par : laurent | lundi, 18 juin 2007

Patrick,

il y a quelques années encore, voir ton sourire méprisant me dégoûtait au point d'être obligé de filer dans la garrigue pour me calmer pendant une période d'au moins 2 jours, ton visage si sûr (et pleins de tics cocasses) me renvoyait l'image d'une république qui n'écoute pas son peuple, d'un groupe de personnes qui avait choisi la politique comme d'autres choisissent le management ou le génie civil pour faire carrière, bref, il était impossible pour moi de te regarder en face, un écran télé juste pour nous séparer. Trop dur

Mais quelle transformation ces derniers mois.
Tu es devenu mon chouchou.
Je ne vis les soirées electorales que pour toi.

Quel acteur! Le meilleur depuis des années. Chapeau bas!

Je ne me souviens plus du jour (enfin du soir) durant le quel tu as surpassé tes compétiteurs audiovisuels - A de Montebourg (un artiste aussi, toi plus jeune et vaguement de gauche), F. Bayrou, JM Le Pen - face aux pseudo-questions des français, une soirée magique. J'ai applaudi de nombreuses fois, quelle classitude.
Tu les as ridiculisé, surtout le sieur du PS, avec des clins d'oeil bien placés, des répliques qui claquent, un sens de l'à-propos inegalé ce soir-là, bref, tu es devenu ce printemps la droite decomplexée à toi tout seul. Seul.

Et encore hier soir, quelle classe. Je n'en dirai pas plus, mon héros, mon animal poilitique à moi, c'est toi.

Ecrit par : Mr Ours | lundi, 18 juin 2007

2002-2007 Majorité absolue SUPERIEURE DE 40 places de députés à celle obtenue hier soir.

TOUTE UNE CAMPAGNE a faire l'impasse sur le BILAN DES 5 ANNEES PASSEES.

ET IL FAUT LIRE CECI :

"L’UMP veillera scrupuleusement à ce que les promesses de campagne se concrétisent fidèlement dans les politiques de la Nation. C’est un engagement que nous prenons devant les Français."


QUEL SENS DE L'HUMOUR !!!!

Au fait le chef de l'Etat n'avait pas demandé explqiué qu'il voulait une majorité la PLUS LARGE POSSIBLE ? Mais qu'a donc fait l'UMP et ses 330000 militants ?

C'est sur, ne surtout pas repondre aux QUESTIONS POSEES ( on cherche encore la page du programme legislatif UMP ou est expliquée la TVA SOCIALE ) a du aider un MAXIMUM .

Et ce ne sont surtout les explications données sur Europé 1 qui ont brillé par la limpidité ( des taux mobulables qui n'uagmentent pas la TVA ....... )

Esperons qu'avec la majorité absolue , il n'y aura pas d'excuses nouvelles ......

Je regrette la defaite de Dominique PAILLE (je vous laisse deviner pourquoi !!!!)

RIEN a dire aux instituts de sondage qui ont sorti des fourchettes ridicules pendant un mois et en plus ne sont meme pas dedans. ah non c'est vrai ,ils sont deja en train de sonder sur les nouvelles questions du moment ( doit on punir Borloo ?)


Pensée pour Klarsfeld . Avoir perdu la circonscription du député sortant jean de Gaulle , c'est le General qui va faire grise mine . La theorie du " bras long" en guise d'argument de campagne , apparemment ca n'a pas suffi.

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Le soir de la presidentielle (2eme tour) et du 1er tour des legislatives nous avaient donné beaucoup d'espoir ,depuis hier soir nous sommes decouragés!
En effet nous aurions pu nous debarrasser des socialistes mais par les premieres gaffes du gouvernement entre les deux tours la Droite leur a donné un sacré coup de main.Avait-on besoin de proferer les paroles imprudentes sur la TVA?Un silence prudent aurait été souhaitable on aurait vu aprés!
Maintenant le mal est fait alors:
Attention!Accomplissez la revolution liberale que le peuple attend ne vous laissez pas impressionner par l'opposition socialiste ,ne gouvernez pas à gauche ou même au centre pour leur faire plaisir,ne tombez pas une fois de plus dans le complexe d'être de droite et de ne pas oser l'affirmer ,sinon vous ouvrez une voie royale au vote sanction Front National qui a tant nui à notre pays et tant favorisé la gauche.
Imaginez si la gauche avait gagné les elections ,elle ne pratiquerait pas l'ouverture et sans complexe appliquerait son programme ,elle ne ferait pas venir des gens de droite au gouvernement et en cela elle a une certaine respectabilité.La Droite qui se "prostitue " n'est plus respectable et ses ouailles se dispersent.
Je lance un appel du fond de ma province ,moi petit Français du peuple :S'il vous plait ne nous trahissez pas !Assumez votre position à Droite pour le bonheur et la liberté de la France et de son peuple.

Ecrit par : de Cara | lundi, 18 juin 2007

"L’UMP doit demeurer le lieu des grands débats de la société française. Elle doit être l’expression des souhaits politiques de nos électeurs, y compris ceux qui attendent que nous allions plus loin et plus vite"

Ca augure du DIALOGUE SOCIAL.

Hier au soir le debat de la tVA sociale , dans le discours d'Eric Woerth , est traité pour la fin juillet.

C'est bien. Deja jeudi dernier c'etait un debat qui se cloturait pour la fin de l'été .

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

"Il ne faut pas oublier que le mode de scrutin est uninominal : il a aussi pour objet de porter un jugement sur la personnalité du candidat. Et c’est même une de se principales qualités. Même si le jugement du corps électoral peut parfois être injuste"

Vous avez vu des professions de foi individuelles ?

On a surtout vu des duplicatas pur jus de programmes présidentiels ...

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Que la mauvaise foi de gauchos désespérés.

Ecrit par : laurent | lundi, 18 juin 2007

"Je voudrais dire très simplement que nous avons décidé de ne plus être ensemble. Comme tous les couples, nous avons connu des difficultés. J'avais choisi de les mettre entre parenthèses pendant la campagne", ajoute-t-elle.

Sans donner "de détails personnels sur notre organisation familiale", elle confirme : "c'est vrai que j'ai proposé à François de vivre sa vie de son côté et qu'il l'a accepté".

Pendant la campagne présidentielle, les deux dirigeants socialistes avaient refusé de mettre en scène leur intimité. Ils avaient partagé très peu souvent les mêmes estrades et offert l'image d'un baiser furtif, fin mars à Limoges."

et après cela certains osent critiquer nicolas et cécilia ?

trop droles les gauchistes !

Ecrit par : laurent | lundi, 18 juin 2007

"Anatole France le disait : la gauche ne sait pas gouverner mais elle sait se défendre."

Anatole France :1844-1924

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

La droite à gagné et largement il faut le reconnaitre....Même si les resultats de la droite ont été inférieure au prévision annoncé....J'ai un peu de peine à gauche pour paillon et chevenement....A droite je trouve triste le destin d'un juppé.....Sarko et fillon feront ils une exception pour lui vis à vis de la volonté de démission après un echec????

En tout cas quelque soit le choix...Il ne faudra pas que sarko abandonne le flambeau de l'écologie.....Il y'a des gens compétents....Si juppé n'est pas reconduit.....Morizet....un védrine(qui s'y interesse) ...un barnier qui à été ministre de l'envirronement...Borloo est trop dillétante...Quand à raffarin il est incompétent(je pense).

Ecrit par : alex | lundi, 18 juin 2007

A laurent ,

tout a fait d'accord . Avec le "debout les gars reveillez vous ...." , il a ce cote "renouveau" de la gauche . Ce cote tres Jack Lang (qui nous a fait la grace de ne pas se montrer hier soir).

A droite , xavier Bertrand et Erci Woerth ont été assez bons dans le genre , je vais vous servir des leçons a toutes les phrases .

Alors qu'entre le déficit de l'assurance maladie toujours pas comblé avec la loi de 2004 qui le prévoyait et la bonne blague des interets d'emprunts a compter du 6 mai 2007 , on aurait pu esperer un discours un peu moins hautain .

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Alain Juppé,

son petit plus pour le second tour ? surement ,

1- pas de moratoire sur le mais Mon801 , contrairement a l'Allemagne (ah c'est vrai l'allemagne c'est pour a la tva sociale)

2-le cafouillage sur les OGM dans la culture bio .


C'est qu'avec la tva sociale , cela a du aider

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Devedjian gère en bon pépère la perte de 37 députés de la majorité UMP...c'est du grand art mais sans aucune explication autre que 2002 était une "circonstance exceptionnelle" c'est un peu court....les raisons subliminales et virtuelles sont estompées par l'allégresse de la victoire....nous voulons connaître les explications réelles autres que celles par lui évoquées......la TVA sociale par exemple.....sont ce ces mesures annoncées qui auraient eu l'extrême habileté de faviriser le PS ? que nenni ! se sont les relations particulières des élus avec le corpus électoral....alors l'UMP est dans de pas trop bonnes relations avec ce corpus !
Fin de la récré...au turbin

Ecrit par : laporte | lundi, 18 juin 2007

A Cara,

"Je lance un appel du fond de ma province ,moi petit Français du peuple :S'il vous plait ne nous trahissez pas !"

"Le soir de la presidentielle (2eme tour) et du 1er tour des legislatives nous avaient donné beaucoup d'espoir ,depuis hier soir nous sommes decouragés!"

"Avait-on besoin de proferer les paroles imprudentes sur la TVA?Un silence prudent aurait été souhaitable on aurait vu aprés! "

"ne tombez pas une fois de plus dans le complexe d'être de droite et de ne pas oser l'affirmer "


DONC EN CLAIR

Faut pas etre complexe mais bien jouer les fourbes Et pour ne pas etre trahi , surtout hurler au decouragement aux premiers courant d'air avec une majorité absolue acquise de toute façon.


C'est quoi votre province ? La suisse ?

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Mais il paraitrait que l'absence d'une majorité à hauteur d'une majortié qualifiée des 3/5 induirait de devoir convaincre des députés autres que UMP pour faire passer (pour reprendre le verbe de Coppé , hier soir) un traité simplifié.

Comme c'est dommage !

Alors qu'il serait tellement plus simple de repasser par les francais directement .

LEs francais n'ont il pas clairement élu un président sur un traité simplifié dont personne ne sait de quoi il sera composé .

Les polonais ne veulent ps modifier leur pourcentage de vote , si bien negocié par Chirac et Jsopin au traité de Nice .

et les Britanniques ne veulent pas de la charte .

......

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

La fourberie est un plat qui se mange froid et c'est la raison pour laquelle il aurait été opportun de ne pas le servir chaud ! la gauche connaît bien cette maxime pour l'avoir usée à diverses reprises !
Une autre stratégie aurait aussi pu être de ne pas mettre le sujet au menu...sachant les estomacs sensibles au plat proposé.....
En Suisse on trouve aussi du fromage à pâte molle,en France on trouve aussi des pâtes molles au fromage.....le noeud gordien étant...le fromage ....de là devient la complexité d'être de çà ou de là de la frontière Helvète....

Ecrit par : laporte | lundi, 18 juin 2007

pas un mot d'autocritique dans la majorité sauf pour le haro sur le baudet, le galeux de Borloo. On oublie qu'on était bien content de l'avoir avec ses idées généreuses pour la présidentielle.
Pas un mot courageux de nos candidats pour dire "oui la TVA sociale ça marche! la preuve en Allemagne". Juste des conservateurs frileux. Et on ne renie surtout Vaneste, l'hyperconservateur rétrograde.
C'est ça qui aurait convaincu les français le courage des convictions. Regardez Sarko. Non, on s'est applati.
Ministére de l'écologie, tout le monde a compris que rien n'allait changer, que les députés continueraient à flatter le désir d'automobiles de leurs électeurs. Donc on a aussi perdu les voix des écolos.
Bref, l'échec vient d'abord de soi.

Ecrit par : Jérémy | lundi, 18 juin 2007

Le monde binaire dépeint ici par certains ( Laurent ou Anne) avec, d'un côté

- Les gens intelligents et constructifs à droite
- Les imbéciles à gauche

est assez cocasse. Si tel est le cas, pourquoi votre idole Sarkozy s'est il entouré de gens de gauche ?
Auriez vous voté pour lui s'il avait annoncé la couleur avant son élection ?

Il a tout compris, Sarkozy. Allez chercher des gauchistes en déshérance pour tuer le camp adverse ( PS), c'était l'objectif de Sarko.

Manque de bol, ça ne marche pas et la gauche reprend le dessus....

Ne soyons pas dupes des stratégies de conquète ( je fais ce que je dis, je ne vous trahirai pas etc...), puis de s'entourer de gens de gauche et de droite, empruntant de fait la tactique de Bayrou.

Il a fait très fort, Sarkozy : faire croire aux pauvres qu'il alllait les aider, puis, une fois élu, augmenter le taux de TVA, instaurer une franchise sur les médicaments et consultations, et leur faire croire qu'ils allaient travailler plus pour gagner plus, alors que le travail n'est plus en France, mais dans les pays à bas salaire !

Bref, ceux qui ont voté Sarko se sont fait enfumés, c'est très clair.
Ils commencent à s'en rendre compte.

L'automne sera chaud, très chaud, et, Sarko, comme ses predecesseurs avec le CPE par exemple, jetera l'éponge comme les copains.

On tient les paris ?

Ecrit par : Bernard | lundi, 18 juin 2007

u as raison, Jérémy.

Sarko avait promis qu'il exclurait Vanneste de l'UMP.

On connait les promesses de Sarko....

Ecrit par : bernard | lundi, 18 juin 2007

Vous êtes vraiment le roi du plantage Bernard !
Si j'avais su que N.Sarkozy allait ouvrir à des personnalités de gauche auxquelles il ne demandait aucun renoncement, sans lui-même faire la moindre concession sur ses convictions et son programme, j'aurais voté deux fois pour lui.
Continuez avec vos prédictions surtout ! Toutes celles que vous avez eu l'intelligence de faire jusqu'à maintenant ce sont avérées fausses : NS battu bien sûr, NDA lui faisant de l'ombre (on peut rire ?), J.Chirac et DDV précipitant sa défaite etc etc...
Je ne suis pas binaire le moins du monde. En revanche, vous êtes sacrément obtus et vos oeillères vous sont greffées comme des implants définitifs. Il y en a quelques-uns comme ça : c'est bien, vous nous distrayez.

Ecrit par : Anne | lundi, 18 juin 2007

A bernard et jeremy,

vous "etes trop injuste" , de l'injuste " en mouvement " et " juste injuste".

Vanneste n'a pas été investi par l'UMP sur sa circonscription . l'UMP a juste oublié de mettre un candidat en face de Monsieur Vanneste.

Comme dirait Gaudin : " un geste" , sans compromission ......

un geste qui fait bouger avec justesse l'avant bras au niveau de son articulation avec la main de l'autre bras à la jonction du bras et de l'avant bras.


Vraiment vous "diabolisez " trop comme on dit a la calimero institution.

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

MARIE SO FILE SUR M6

La Chaine va nous expliquer comment dépenser en COUTS d'INTERMEDIAIRES les credits d'impots sur les interets d'emprunts immobilier.

M6 ou comment expliquer que le prix d'un agent immobilier c'est pas assez mais qu'un coach a l'achat EN PLUS c'est encore mieux

UNE EMISSION qui va surement ralentir les hausses de prix , c'est sur !!!

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

Le seul véritable débat a été esquivé en 2007 : l'Assemblée élue au scrutin majoritaire est-elle représentative ? La réponse est non. Le référendum sur le TCE l'a montré et cette législativ l'a confirmé. une occasion ratée.

Ma seule espérance dans l'UMP réside dans cette victoire plus étroite que prévu : si l'UMP avait obtenu 400 sièges, elle se serait sentie obligée de représenter toutes les tendances supposées de la société française. Avec cette majorité "normale", espéons qu'elle incarnera véritablement la droite.

En tout cas, Vanneste réélu et Klarsfeld battu, voilà une bonne nouvelle !

Le pire n'est jamais sûr !

Ecrit par : phiconvers | lundi, 18 juin 2007

réjouissons nous quand même: dans le 15éme à Paris, l'UMP a réussi à dégager Galy Dejean, vieil UMP , ringard et conservateur en place depuis des années, et à le remplacer par JF Lamour. Preuve que quand on veut ...

Ecrit par : Jérémy | lundi, 18 juin 2007

@ Bernard
Excellente analyse comme d'habitude
en ce qui concerne la TVA sociale le 27 MAI 2007 j'en avais sur parlé et notamment en portant critique sur les propos de Monsieur Pierre Martin président de l’union professionnelle artisanale UPA
Quant à Christian Estrosi ni aurait’ il pas quelqu'un pour le bâillonné cet âne

Ecrit par : alladin | lundi, 18 juin 2007

" chef de file sortant des députés communistes, Alain Bocquet, candidat à sa propre succession, a estimé lundi 18 juin, que le nombre de membres d'un groupe parlementaire pourrait être fixé à 15 au lieu de 20, s'il y a réellement de la part de la majorité une volonté "de respecter l'opposition"."
"Il est donc indispensable que notre courant de pensée et d'action soit équitablement reconnu en disposant tout simplement des mêmes droits que les autres", a-t-il poursuivi."



------------------------------------------------

Ca commence a bien faire !!! deja passé de 30 a 20 pour le PCF une premiere fois , faudrait aussi rappeller au PCF que le nombre de voix qu'il fait sur le territoire ne semble pas l'emouvoir par comparaison avec les resultats et le nombre de sieges ontenus par les autres .

Ras la coupe de ces appels a petits arrangements entre voisins de paliers.

L'avancée republicaine et democratique c'est la dose de proportionnelle a l'assemblée pour tout le monde et pas par exception.


Avec 2% au 1er tour des présidentielles faudrait commencer a atterir.

Les 8% , les 5% ou les 18% des autres n'en sont pas a reclamer des commodites de temps de paroles MAIS DE REPRESENTATION dans l'hemicycle.

Que le chef de l'Etat assure l'equilibre et la représentativité et non pas les maquillages de facade.

Le Monde a fait des estimations de composition d'assemblée si des hypothese de proportionnelles avaient été retenues . dans tous les cas l'UMP restait majoritaire.

DAns ce cas , l'argument du danger d'une assemblée ingouvernable tombe.

En revanche la représentativité s'inscrit dans les faits.

http://www.lemonde.fr/web/infog/0,47- href="mailto:0@2">0@2-823448,54-925206@51-920901,0.html

Ecrit par : Eric | lundi, 18 juin 2007

L'étude des résultats selon divers modes de scrutin du monde est interessante :

http://www.lemonde.fr/web/infog/0,47- href="mailto:0@2">0@2-823448,54-925206@51-920901,0.html

Elle montre que quel que soit le cas de figure l'UMP aurait eu la majorité absolue. Alors pas de regrets à avoir.

Ecrit par : PlumCake | mardi, 19 juin 2007

SUrtout cela detruit le BARRATIN sur les dangers pour la gouvernance de la France AVEC DE LA PROPORTIONNELLE.

Ecrit par : Eric | mardi, 19 juin 2007

PAtrick Devedjian a la matinale de Canal plus.

------------------------------

Trop fort.
hier Eric Woerth nous explique que la TVA sociale etait dans le projet UMP et ce matin Patrick Devedjian explique que la tva sociale ne fait pas parti du projet UMP. (et Patrick Devejian énonce la situation exacte)

Bonjour les accords de violon. Mais les reposnsables lisent ils leur programme ?

Mais mieux . Donc Selon Patrick Devedjian , la tva sociale n'est pas au programme UMP mais il faut reflechir a elle pour la lutte contre les delocalisations .

Super . Pourquoi avant , on ne pensait pas a lutter contre le delocalisations?

ah oui parce que l'autre bourde c'est de rebaptiser tva sociale en tva anti-delocalisation.
Danemark et Allemagne se contente d'y voir un autre axe de financement des dépenses sociales (un paille en somme)


Le rapport sur la TVA sociale, est ce comme le rapport pour la reforme de la Taxe Professionnelle ?


ET POUR FINIR

Borloo a l'ecologie ?

VA FALLOIR RAPPELLER FRANCOIS FILLON a ses marottes de campagne :

le nombre de gouvernements de la France et la grande theorie de l'efficacite par la pratique des chaises musicales ( cf Borloo a l'ecologie et Mme Lagarde a Bercy.....)

Ecrit par : Eric | mardi, 19 juin 2007

Puisque Patrick Devedjian dit que l’UMP doit demeurer le lieu des grands débats de la société française, et que je suis tout à fait d’accord avec lui, eh bien je vais me lancer en vous proposant un petit sujet de réflexion.

Bernard qui assène ses vérités à longueur de post, après avoir annoncé à maintes reprises la défaite de Nicolas Sarkozy, sa dangerosité, j’en passe et des meilleures, nous dit aujourd’hui que “le travail n’est plus en France, mais dans les pays à bas salaire”.

Cette affirmation est intéressante, car elle est assez répandue dans l’opinion publique française.

C’est une opinion fataliste : c’est comme ça, on n’y peut rien.

Elle a permis aux opposants à la TVA sociale de faire entendre leur voix. En gros : tout est foutu. Transférer les charges sociales patronales sur la TVA n’y changera rien, car le différentiel de salaire entre les Chinois et les Français, par exemple, ne pourra pas être compensé par une baisse des charges, et, au bout du compte, la TVA sociale n’aboutira à rien d’autre qu’à une augmentation de la TVA, et donc des prix sur les produits importés que nous continuerons à consommer car, restant moins chers, nous en avons besoin.

Ce matin, j’ai entendu une chose intéressante. L’Angleterre, qui connaît le plein emploi, nous est sans cesse présentée comme un enfer dans lequel les gens vivent dans la précarité, en allant de petits boulots en petits boulots mal payés. Eh bien, vous savez quoi ? Le SMIC y est d’une centaine d’euros plus élevé qu’en France ! Ça vous en bouche un coin, non ? Et cela alors que le SMIC, contrairement aux autres pays européens, tend à se généraliser en France, à ne plus être le salaire minimum mais le salaire moyen de beaucoup de Français. Autrement dit, non seulement le SMIC est plus bas en France, mais les salaires en général aussi : les Français s’appauvrissent en comparaison de leurs voisins européens.

Comme par hasard, les charges sociales sont beaucoup moins élevées en Angleterre qu’en France. Les mauvaises langues diront que c’est normal, car il n’y a pas de protection sociale en Angleterre. Ce qui est faux, car il y a bien une protection sociale, mais elle est différente et pas toujours aussi avantageuse qu’en France. Sans elle, l’espérance de vie des Anglais serait très en retrait par rapport à la moyenne des pays civilisés : ce n’est pas le cas.

Il n’en demeure pas moins que l’Angleterre, avec des charges sociales moins élevées, continue à avoir du travail.

Alors, Bernard et les autres qui pensez pareil, pensez-vous toujours que le travail soit impossible en France ?

Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 19 juin 2007

ALLELUIA THIERRY,

des que Mme Lagarde et Mr Borloo auront refait leur cartons , le boulot va pouvoir commencer

Et il va MAINTENANT etre TEMPS de montrer ses idées en FRANCE et arreter de parler des AUTRES , a commencer par les fasciants britanniques.

Ah au fait, pour le traité simplfié ca commence tres fort.

les polonais pas d'accord pour voir leur nombre voix diminuer et les britanniques

pas d'accord pour la charte , pas d'accord pour le role du ministre des affaires étrangères etc...

Quand on pense a ces francais qui ont 'bloqué" l'Europe a eux tous seuls, comme il est dommage que britanniques et polonais n'aient pas maintenu les referundums qu'ils devaient effectués .

Ca nous auraient diminuer les coups de fouets pour l'autoflagellation collective.

quant a la TVA SOCIALE

Ecrit par : Eric | mardi, 19 juin 2007

pardon triple clic .....

quant a la TVA sociale, la question n'est pas d'etre contre mais d'avoir entendu que cela faisait parti du paquet cadeau .

P. Devadjian lui meme l'a indiqué sur canal+ que cela n'etait pas au projet UMP

Ce qui n'evite pas de reflechir .

Cela fait depuis 2004 que Nicolas Sarkozy lance la piste sans jamais rien en conclure AVANT d'etre elu .


Comme pour la reforme de la Taxe Professionnelle.

Ecrit par : Eric | mardi, 19 juin 2007

je ne comprends pas pourquoi Juppé a du démissionner du poste de misistre sous prétexte qu'il n'a pas été élu aux législatives.
Il ne faut pas tout mélanger.
Pour moi , s'imposer ce genre de règles, c'est du masochisme.

Ecrit par : christophe | mardi, 19 juin 2007

A Thierry,

TVA SOCIALE,

alors avez vous fait un test de chiffrage quand le cycle de vente se fait sur 3 entreprises avant la vente a un consommateur final ?

Regardez un peu les incidences.

Aujourd'hui , en sus de la franchise medicale a venirpour 4 milliards , on nous sort ENCORE un plan de refinancement de la secu de 1.5 miliards.

L'hypothese de la TVA sociale merite de reflechir avec des arguments correctement developpés et pas des schemas sur un seul cycle de vente.

A commencer par ceci :

Le poids des charges de personnel ne représentent pas dans tous les secteurs d'activité la meme part dans un prix de revient.

La tva sociale ( a moins de mettre en place encore une fois des usines a gaz ) aurait donc un poids plus important sur des cycles peu chargé en cout de personnel .

Des lors comment ne pas en conclure un risque d'uagmentation des prix .

C'est la ou il est interessant de connaitre les experiences danoises et allemandes et pas d'annoner en boucle " il l'on fait, pourquoi pas nous" .

Ecrit par : Eric | mardi, 19 juin 2007

Tous à vélo avec Borloo !

Ecrit par : Foubert | mardi, 19 juin 2007

Il n'y a même pas de secrétariat d'Etat à la Famille, dans ce Fillon II.

Ecrit par : Alceste | mardi, 19 juin 2007

Allo Borloo bobo.......Borloo qu'a tu fait c'est pas beau......Allo Borloo dodo ! !

Ecrit par : laporte | mardi, 19 juin 2007

Allons, soyons francs!
A court de projet et d'idée, les Socialistes en sont réduits à la couardise. M. Fabius, énarque parmi les énarques, le premier! Ne le surnomme t'on pas Fa' dans les coluoirs de l'hémicycle...?
La TVA sociale a été expérimentée ailleurs et avec succès.
La TVA sociale a été envisagée en France dès avant la campagne présidentielle, par les Socialistes notamment.
Reste à ne pas oublier que face au populisme marxiste de M. Fabius, qui a ainsi cloué le bec à M. Strauss Kahn, son ami, il reste à demeurer sur ses gardes. M. Borloo l'aura appris à ses dépens, mais il l' aura fait d'abord aux dépens de la majorité et des libéraux ! M. Borloo; comme M. Chirac en son temps, est décidément un Rad'Soc' pur jus!

Ecrit par : Dominique M | mardi, 19 juin 2007

Monsieur Willems,
Je n'arrive pas à comprendre votre attitude, vous continuez à distiller des mensonges à tour de bras, il est vrai que vous voyagez beaucoup, mais de là à dire que la protection sociale anglaise est satisfaisante, est de votre part totalement intolérable. Les informations que je vous livre sont issues d'un ami anglais médecin qui habite le quartier résidentiel de Finchley dans Londres haut lieu de Madame THATCHER terre des grands négociants en fruits et légumes, issus de l’immigration grecs, et voyez vous rien n’est rassurant en termes de santé là bas. Les délais d’attente sont très longs temps pour une opération banale, comme l’extraction d’une dent de sagesse comme de la pose d’une prothèse de hanche, les gens qui touchent le SMIG amélioré comme vous dites n’ont pas le droit aux soins, les gens les plus fortunés vont se faire soigner à l’étranger. A tel point que mes amis qui ont une résidence à Sarzeau dans le Morbihan lorsqu’ils ont des problèmes importants de santé se font soigner en France.
Autre point important : savez vous que les gens qui fument en Angleterre n’ont pas le droit de subir des interventions chirurgicales du fait de leur accoutumance au tabac !!!!!
Vérifiez vos sources avant de raconter de telles sornettes

Ecrit par : Alladin | mardi, 19 juin 2007

justement le 20 juin sur Arte, tard le soir, émission sur le génocide arméien. ça devrait mobiliser le pollueur du blog.
Parmi les rénovateurs courageux de l'assemblée élue , j'avais oublié ; Tiberi. Qu'il soit maire d'un arrondissement parisien (petit), tant pis mais député !! alors comment penser que cette assemblée va rénover la France ? Sa contradictrice Filipetti est allée se faire élire avec talent en Lorraine. Alors le dynamisme de l'UMP ??

Ecrit par : Jérémy | mardi, 19 juin 2007

Edgard Pisani, ce jour dans Le Monde : "méfiez vous de vos extrémistes qui considérent votre victoire comme une conquéte".

Ecrit par : Jérémy | mercredi, 20 juin 2007

Eric, tout dépend de la façon dont on comprend la TVA sociale.

Si la TVA sociale est calculée selon la méthode décrite par Jeannette Bougrab, qui n’est qu’une hypothèse de travail mise au conditionnel, alors il y a une incidence forte sur le prix final, car chaque intermédiaire va en rajouter une louche. C’est pourquoi, je ne pense pas que cette méthode de calcul puisse être retenue, sans compter qu’elle aboutirait à un impôt sur un impôt, ce qui est contraire à un principe de droit fiscal, jamais remis en cause… sauf par la CSG créée par les socialistes.

Si la TVA sociale est un simple ajout à la TVA d’aujourd’hui, soit un taux qui passe, par exemple, de 19.60% à 25% (comme en Scandinavie), il peut y avoir autant d’intermédiaires qu’on veut, ça n’a pas d’incidence sur le prix final, puisque chaque intermédiaire récupère la TVA payée sur ses achats : seul le dernier acheteur paie la TVA.

La seule incidence serait alors pour les produits importés dont le prix final risquerait d’augmenter de 5.4 points : un produit importé dont le prix public était de 119.60 euros passerait à 125 euros. A mettre au conditionnel toutefois. Car on peut supposer que la réduction des charges patronales bénéficierait à tous, y compris à ceux qui revendent des produits importés. Par ailleurs, certains produits importés, par exemple de Chine, sont revendus avec une telle marge aujourd’hui qu’il n’est pas impossible que certains revendeurs acceptent de baisser leur marge du montant de cette TVA sociale. Vous savez, quand on achète 1 euro et qu’on revend TTC 5.98 euros, on ne se sent pas forcément obligé de revendre 6.25 euros si la TVA passe de 19.60% à 25% : il est possible qu’on s’en fiche.

Il reste que la TVA sociale n’est qu’une tentative pour trouver une solution au problème de la protection sociale en France. Une question peut être de se demander si l’on veut maintenir la protection sociale à son niveau actuel en France. Si la réponse est oui, et si l’on veut suivre en même temps l’augmentation des dépenses de santé qui va aller grandissant à mesure des découvertes et de l’allongement de la vie, il va bien falloir trouver une solution. Mais il y a d’autres voies, comme réaliser des économies là et ailleurs, ou réduire le taux de chômage, par exemple.

Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 20 juin 2007

Alladin, selon l’INSEE, l’espérance de vie à la naissance est, en France, de 77 ans pour les hommes, et de 84 ans pour les femmes. Au Royaume-Uni, dont l’Angleterre fait partie, elle est respectivement de 76 ans et de 81 ans. A comparer avec l’Allemagne, l’Autriche et la Belgique (76-82), le Danemark souvent cité en exemple par les socialistes (76-80), la Suède (78-83), les Etats-Unis (75-80), la Chine (70-74), la Russie (59-72), l’Inde (62-63) ou l’Angola (39-42).

Sources : http://www.insee.fr/fr/ffc/chifcle_fiche.asp?tab_id=36

Si l’Angleterre ne soignait pas ses ressortissants, comme vous voulez nous le faire croire, l’espérance de vie ne serait pas ce qu’elle est aujourd’hui. Ce qui est vrai, c’est qu’il y a une médecine à deux vitesses. Un système légal qui est la gratuité des soins pour tous, une sorte de CMU généralisée. Ce système est engorgé et il peut y avoir des délais d’attente. J’en ai toutefois bénéficié une fois, et j’ai été bien soigné sur le champ. Un régime privé où les soins sont payants, mais pour lequel il est possible de souscrire une assurance facultative, dont le montant est à peine plus élevé que celui de nos mutuelles complémentaires françaises. Ce système privé est beaucoup plus rapide. Les délais d’attente, par exemple pour un scanner ou un IRM, sont alors souvent même moins longs qu’en France.

Je ne dis pas que le système anglais soit le meilleur : sûrement pas. Mais le système français qui voit petit à petit disparaître les diplômés français au profit de diplômés étrangers, sous-payés, les célèbres “faisant fonction d’interne”, ne me rassure pas du tout. Une amie qui a fait un accident vasculaire cérébral, s’en souviendra toute sa vie : elle marche maintenant difficilement avec des béquilles, parce que le bon diagnostic n’a pas été fait et que le bon traitement n’a pas été administré dans les délais normaux. Un cas isolé ? Non, un cas parmi d’autres. Et elle a eu de la chance ; sa mère, elle, en est morte.

Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 20 juin 2007

L'application et les résultats positifs de la tva sociale sont tellement hypothétiques qu'il faudrait passer à autre chose,même,si j'en convient,ce n'est pas simple.
L'argument de dire "c'est une mesure anti délocalisation" est une blague de potache.Pourquoi ?
Les pays émergents font fabriquer des produits dont les côuts de production et de personnel sont cinq,voire six,fois inférieurs à ceux pratiqués en Europe.Le calcul est alors vite fait si l'on sait faire des soustractions.
Les marges des producteurs et de distributeurs sont tellement énormes que 5% est une billevesée pour eux (c'est à dire deux fois 2,5%) on paye ils se marrent.
La redistrisbution de ce pactole par un allègement des charges des entreprises va se diluer dans l'horrible système des circuits superposés de la production à la distribution.
Une augmentation de TVA de 15% pourrait avoir un impact à peine positif sur les dispositions mercantiles considérées dans leur ensemble,mais alors mes amis,bonjour la République.
La possibilité de peser sur un abaissement des charges sociales des Salariés est par contre une mesure à envisager sérieusement pour des raisons à la fois politiques et économiques (augmentation du pouvoir d'achat,dopage de la consommation et mesure relativement simple à appliquer donc efficace)
Par contre pour les retraités on pourrai enlever un peu de CSG RDS.
Si d'aventure rien ne se faisait,on peut craindre,en effet,une explosion des déficits sociaux.
Un augmentation des coûts sociaux est enviseageable pour les plus importants revenus (santé,éducation,...)
La dilution des économies à réaliser ou l'augmentation sélective des charges (saupoudrage)serait une solution peut être souhaitable.

Ecrit par : laporte | mercredi, 20 juin 2007

A thierry,

1- l'exemple de jeannette Bougrab reste valable . La question du taux retenu dans son exemple ne change pas la mécanique . en revanche , il pose effectivement le probleme du seuil d'efficacité selon le nombre de points retenus. Mais cela ne change pas la lécanique.


2-Sur votre commentaire sur l'importateur de produits chinois , on est d'accord et donc on ne voit pas en quoi cette tVA deviendrait un e TVA anti-delocalisation?
Ca c'est l'autre BOURDE. Danemark et Allemagne n'ont pas mis en place cette TVA pour lutter contre les delocalisations mais pour donner une nouvelle approche au financement des depenses sociales.

Donc rebaptisé ainsi cette TVA comme l'a fait Fillon , le soir de son discours au JT a vec l'annonce d'un possible 5 poitns de TVA , c'est se garantir encore un peu plus d'embrouille.

Le pekin moyen ne gobera jamais qu'avec 5% de plus on compense des salaires 20 fois inferieur

3- Le probleme posé par le transfert est a mon sens notamment dans la complexite de cotisations qui se détermine sur la quantité de travail fourni qui peut ne pas etre en rapport avec le prix hors taxe de vente.
Les disparités d'une activité economique a une autre de lapart des charges de personnel dans le prix de revient d'une production de biens ou de services n'autorise pas les disocurs beni oui oui de ceux qui ne savaient meme pas que la tva sociale existait il y a encore 3 mois.

Ce qui n'interdit pas d'y reflechir publiquement sur l'ensemble des données du probleme.

Donc reflechir , debattre et trancher , pas de probleme.

Se prosterner par la sainte declaration d'evidence : surement pas.

Les abrutis qui s'alignent sans jamais reflechir a ce qu'on leur propose ca commence a devenir gonflant.

Entre ce que vous dites ( '"Il reste que la TVA sociale n’est qu’une tentative pour trouver une solution au problème de la protection sociale en France.") et ce que l'on peut lire ( " la tva sociale est la seule solution" ) , je prefere nettement votre discours.

Faites un test de calcul sur 4 ventes successives en retenant un transfert de charges de cotisations egale a 4% tva sociale sur le prix ht.

Faites le , vous verrez que cela pose de reels problemes d'identification des gains et de la correcte équité entre les entreprises selon la composition del eur prix de revient.


PS: vous n'avez pas pris le temps de lire le rapport cacheux et pourtant la il y avait des reformes qui remettait de l'ordre notamment dans les niveaux d'imposition . Les remises a plat envisagées présentaient un merite : arreter d'empiler les regles les unes sur les autres.

Avez vous en tete l'allure que vont prendre les bulletins de paies entre les reductions de charges pour les bas salaires et maintenant les heures supplémentaires exonérées.

Ou sont passées les discours sur les simplifications administratives pour les entreprises ?

Dans le projet de Breton de faire des entreprises en plus de la TVA des collecteurs d'impot sur le revenus , en plus de tous le reste .....?

10 ans a nous rappeller qu'un bulletin de paie britannique tient en 10 lignes et pas une seule ligne disparue depuis mieux on continue a en rajouter.


De l'audace , encore de l'audace et toujours de l'audace

de la coherence AUSSI !

Ecrit par : Eric | mercredi, 20 juin 2007

Vous savez Eric, la remise à plat serait sans doute une bonne chose, mais ça ne peut pas se faire en quelques jours. L’exonération de charges et d’impôt sur les heures supplémentaires, si.

Et l’idée derrière ça, c’est évidemment de se défaire du carcan des 35 heures.

Je sais, vous êtes pour. Pas de problème alors, travaillez 35 heures. Mais n’empêchez pas ceux qui veulent travailler plus pour gagner plus, de le faire. Et ne demandez pas à ceux qui vont travailler au-delà de 35 heures de contribuer plus que vous au budget de l’Etat et au financement de la Sécu. Ceux qui vont travailler plus ne doivent pas le faire au profit de ceux qui choisiront de travailler moins, tout en se rendant compte qu’ayant du mal à boucler leur fin de mois, ils ont besoin de plus d’aides sociales pour s’en sortir sans travailler plus !

Vous savez, l’un des problèmes que nous avons en France, c’est que les gens ne gagnent pas assez par mois, tout en coûtant trop cher à l’heure. L’exonération des heures supplémentaires permet de régler ce problème, en leur faisant gagner plus par mois, tout en réduisant leur coût horaire. C’est bien pour ça que c’est une excellente mesure. Essayez de trouver autre chose, sans faire descendre les gens dans la rue, vous aurez bien du mal.

Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 20 juin 2007

en tant que fonctionnaire aux rg, je veux sortir de mon droit de reserve et intervenir.

Ecrit par : daniel azoulay | mercredi, 20 juin 2007

Sarkozy a démontré ce jour qu'il dit ce qu'il fait ( ou fera) mais ne fait pas ce qu'il dit .

Voici un exemple très concret sur la valeur travail et les heures supplémentaires.
Ou quand les actes ne suivent pas les discours.

Sarkozy, au nom de la lutte contre l'insécurité, a demandé aux fonctionnaires de police un nombre d'heures supplémentaires colossal ( environ 2 à 3 millions).

Les policiers ont beaucoup travaillé et attendent toujours.....le paiement des heures supp.

Sarkozy a essayé de négocier avec les syndicats de policiers pour ne payer que 60% des heures en sus, après défilés de flics dans les grandes villes françaises, soigneusement occultés par les médias.....ben voyons.

Sarko et son travailler plus pour gagner plus, c'est du pipeau, tout simplement.
Qu'il soit ministre de l'intérieur ou président de la république, force est de constater qu'il ne fait pas ce qu'il dit.

Christelle

Ecrit par : christelle | mercredi, 20 juin 2007

L’Europe, quel demain ?
De 2007 à 2008 : vers une relance européenne
http://www.astresnet.org/spip.php?article10

Ecrit par : cachou | mercredi, 20 juin 2007

Monsieur Willems,
essayez un tant soit peu d'être sérieux, vous parlez de l'espérance de vie dans les différents pays de la CEE à partir de votre tableau INSEE, en y regardant d'un peu plus près on peut même y voir que la chine n'est pas très loin en espérance de vie par rapport aux pays européen et ceci malgré l'extrême pauvreté d'une grande partie de la population, alors quand je vous dis que la médecine en Angeterre et dans une partie du Royaume uni est une catastrophe, je ne l'invente pas. Beaucoup de médecins généralistes Anglais se comportent plus comme des psycologues que comme des médecins traitants, ils sont à l'écoutent des problèmes quotidiens de leurs patients, qu'autre chose.
Il en va de même pour l'éducation, ou les enfants ne réussissent que lorsque les parents ont les moyens de les mettre dans des écoles privées
En France malgré le cout de la main d'oeuvre, nous avons encore trois fabricants automobiles, en Angleterre "0"
Donc de grâce comparons ce qui est comparable
Monsieur Willems auriez vous le courage de nous dire quelle est la marge bénéficiaire que vous appliquez sur les produits issus de votre catalogue en ligne et pour la plus part fabriqués dans des pays à faible coût de main d'oeuvre par exemple une pince à hameçon que vous revendez 4.52 € allez un peu de courage le coût de revient et votre marge bénéficiare !!! rapport 10 ? plus ......

Ecrit par : Alladin | mercredi, 20 juin 2007

A thierry,

L'exoneration des heures supp font partie du programme du candidat elu.

Et contrairement a ce que l'on a entendu ce soir, j'ai noté qu'un candidat avait été élu et on ne va pas refaire la campagne tout les 4 matins.

Comprenez bien que je n'y vois rien de plus a dire que "let's go" sans rien changer a mon jugement quant au cout annonc" en décembre et celui sorti par le Premier Ministre il y a 2 semaines ( 5 fois plus)

Concernant les heures au de la des 35 heures . je n'ai aucun probleme avec le surplus, ayant pratiqué les heures supp , les samedis , les dimanches et memes pour quelques nuits blanches ( sans que cela ne m'ait posé de probleme chaque fois que j'y voyais une logique et un imperatif coherent)

Alors merci de ne pas confondre .


Concernant la TVA sociale, je vous invite a lire le canard de la semaine , il semblerait qu'un certain ministre de l'economie de 2004 a vait des opinions tres arreteés sur la question et des arguments pour le moins contradictoires avec le discours de certains de son entourage bruyant de ces derniers jours .

PS je nous ferais tous de meme la remarque que les exnoerations sur les heures supp ne concernent pas strictement des emplois sous-qualifiés ( beneficiant deja d'exonoeration massives au titre des regimes fillon et juppé) .
Il faudrait pas nous faire croire a Cosette a chaque prix de revient .

ou alors je vais vous parler des consultations de specialistes en secteur 2 a des prix sans rapport avec le niveau de leur prestation de 20 minutes...... Prestations sans TVA d'ailleurs.

Ecrit par : Eric | mercredi, 20 juin 2007

ALLEZ CADEAU pour eviter de lire le Canard, voici l'extrait :

QUAND NICOLAS SARKOZY PARLAIT DU COUT EN POINTS DE CROISSANCE D'UNE TVA SOCIALE

"M. Jean Arthuis, président, revenant sur la perspective évoquée par M. Aymeri de Montesquiou la mise en place d'une « TVA sociale », a précisé que « les nomades » tendaient à s'exonérer de l'impôt, tandis que le poids de la fiscalité se concentrait sur « les sédentaires » résidant en France. Il a donc estimé qu'un supplément de TVA pouvait ne pas avoir d'incidence sur le prix toutes taxes comprises des produits fabriqués sur le territoire, dès lors que les charges patronales étaient parallèlement abaissées, alors que les produits importés deviendraient, eux, plus onéreux.

En réponse, M. Nicolas Sarkozy a relevé que les études économiques dont il disposait montraient que l'impact le plus récessif d'une hausse de la fiscalité des ménages provenait de la TVA, dont une hausse d'un point pouvait donner lieu à 0,9 point de croissance en moins, alors que l'impact d'une hausse de la CSG et des charges patronales était respectivement de 0,5 point et 0,4 point sur la croissance. Il a ajouté que l'accroissement du taux normal de la TVA serait problématique pour la compétitivité française, à l'heure où certains des nouveaux Etats membres de l'Union européenne proposaient des taux d'impôt sur les sociétés allant de 10 à 19 %. Il a enfin rappelé que l'Etat ne contrôlait pas le niveau des prix, et qu'il était donc à craindre qu'une hausse de la TVA, malgré la diminution des charges, ne fut intégrée dans la marge, et donc intégralement répercutée sur le prix de vente, à l'image de ce qui avait déjà été constaté dans la grande distribution."


CA DONNE DES PERSPECTIVES , NON ?

c'est vrai que pendant toute la campagne , on a juste entendu " qu'il n'y avait pas de tabou " et rien de plus .

C'est vrai que l'experience danoise etait deja en place depuis des années et qu'a ce jour l'experience allemande va tout juste avoir 6 mois .......... ( ca c'est pour les apotres en procession qui rabachent sans reflechir avant)





http://www.senat.fr/commission/fin/fin040510.html#toc1

Ecrit par : Eric | mercredi, 20 juin 2007

Mr Devedjian,
je suis adhérente et militante UMP depuis le 8 Mars 2007. jai adhéré par conviction car mes idées ont toujours été de droite. de par mes origines, qui sont ( gabonaise), je sais ce que veux dire le travail, le respect et l'amour de la nation etc...
j'ai cette chance extraordinaire d'avoir la culture africaine et française car je suis arrivé à l'âge de 12 ans sur le territoire National. on est du pays de son enfance ( De St Exupery ) et mon pays est la France et ce même si mes ancêtres sont pygmées, mes attaches les plus solides sont ici à commencer par mon fils âgé de 6 ans!
toute fois j'ai un goût amère pour ce qui est de notre victoire aux dernières élections législatives. certes nous avons une majorité Sympathique mais comme beaucoup je suis des plus inquiètes pour la suite et notamment pour les élections dans les villes et régions.
durant la campagne de Nicolas Sarkozy j'ai été insulté car en plus d'être une femme noir, je suis de droite et le dit avec fierté.
sans honte j'ai tracté ici et là. assisté à des réunions publique, su prendre la parole pour lancer le débat. Dieu merci notre candidat a été élu.
il y a eu par la suite, la campagne des législatives. pour notre candidat ici à périgueux, Mr Jérôme Peyrat, je n'ai pas compter mon temps. nos valeurs tous comme nos idées, sont communes. il est qui plus est de cette région moi pas mais qu'à cela ne tienne j'ai battue la campagne et ai encore été insulté ici ou là. bref à mon grand regret et j'en ai pleuré il n' a pas gagné et cette défaite au risque de vous déplaire n'est pas uniquement dû à la boulette dite "Borloo".
comment voulez-vous que nos idées gagne si il n'y a pas une mobilisation très forte de tous et notamment dans une région comme L'Aquitaine?
nous sommes les laissés pour compte. les militants dans l'ensemble ne sont visible que pour les petits fours et autres soirées ou il fait beau de ce montrer car il y a tel ou tel personnalité!
la Dordogne a élu 4 députés dont 3 sont Ps et ça ne fait que commencer si rien n'est fait afin de ne pas perdre certaines villes et régions comme ce fût le cas, à Bordeaux pour Mr Juppé.
c'est à croire que seul Nicolas Sarkozy est en mesure de mobiliser les troupes d'où ma très grande déception pour les législatives.
je suis très sincèrement dépité comme l'a été Mr Yves Guena lors de l'annonce des résultats le 17 juin.
il nous faut du sang neuf dans nos régions et départements. l'arrivée de Jérôme Peyrat ici fera je l'espère bouger les lignes. je vis à Périgueux depuis 1 an et ce n'est pas simple d'être confronté lors de réunion UMP à des gens qui sont Fan du POLITIQUEMENT COOL ET CORRECTE!
avec RESPECT je dit ce que je pense au risque de déplaire et c'est cela la plus grande des Liberté. c'est L'intérêt Général qui dois être au dessus de non la peur de froisser tel ou tel. la Gauche ricane et commence le rouleau compresseur pour 2008 alors si nous souhaitant que la région reste Rose ne changeant rien et que ce laxisme confortable dans lequel nous sommes reste en l'état.
il n' y a pas de fatalité. terre de gauche ou pas, ce département et cette région nous pouvons la gagner. j'en suis fortement convaincu mais il faut ce battre sans langue de bois. ENSEMBLE TOUT DEVIENS POSSIBLE.

cordialement

Ecrit par : linda | mercredi, 20 juin 2007

Alladin, dans un sens je comprends votre acharnement anti-anglais. La rivalité entre nos deux pays est historique, et l’Angleterre nous montre un autre système qui fonctionne : ça agace. Bien sûr, c’est un système perfectible.

Pour moi qui me rends régulièrement en Angleterre depuis l’âge de 12 ans (j'en ai 51), qui travaille notamment avec des Anglais, qui ai de la famille qui y vit, j’y ai vu beaucoup de changements. J’ai connu l’Angleterre dans la misère noire en 1975, une époque où la livre sterling était à moins de 8 francs et où on ne pouvait pas toujours vous rendre la monnaie sur 10 livres, une somme pour laquelle on pouvait se faire attaquer ! C’était aussi une époque où la durée du travail était de… 35 heures. Les magasins fermaient à 17 heures, et le pays était fameux pour son “Sunday closed” : le dimanche, on s’y ennuyait ferme. Avantage : tout y était beaucoup moins cher qu’en France. Quel changement avec aujourd’hui ! La médecine suit le mouvement. Vous l’ignorez peut-être, mais des médecins, des chirurgiens français ont quitté la France pour s’installer en Angleterre. Et pas des moindres. Pour y devenir patron et moderniser les services hospitaliers, notamment. La médecine catastrophique que vous nous y dépeignez, si elle est historiquement proche de la réalité, devient caricaturale aujourd’hui. Pour résumer la situation, je dirais que l’Angleterre remonte la pente, tandis que la France la descend. Heureusement, je crois que l’élection de Nicolas Sarkozy va renverser la vapeur.

Pour l’éducation, même chose. J’ai un ami d’enfance anglais, qui est allé à l’école publique en Angleterre, qui a étudié le droit à l’université et est aujourd’hui notaire : pas vraiment l’échec. Quant au lycée français de Londres, renseignez-vous, sa réputation est devenue très mauvaise.

Pour ce qui est de ma marge bénéficiaire, et puisque vous me semblez envieux, permettez-moi de vous donner un conseil : quittez donc votre boulot et faites la même chose que moi !

Ecrit par : Thierry Willems | jeudi, 21 juin 2007

Entendu il y a un instant à l'antenne d'RTL un auditeur :
"Mr Sarkozy, on ne veut pas de votre tva sociale et on descendra dans la rue, comme pour le CPE"
Et ensuite, ce sera..."on ne veut pas de votre bouclier fiscal, sinon on descendra dans la rue"
Et ensuite, ce sera... "on ne veut pas de votre service minimum, sinon..."
Et ensuite..."on ne veut pas de vos réformes de l'Université, sinon..."
Et ensuite... "on ne veut pas de votre traité minimum européen, sinon..."
Et ensuite..." on ne veut pas de vos heures supplémentaires, sinon..."
Et ensuite ........................
Bref ,Mr Sarkozy, "on ne veut pas de vous!!!!"
Ah merde, j'oubliais que vous avez été élu démocratiquement pour appliquer un programme annoncé à l'avance...
QUAND VONT-ILS FERMER UN PEU LEUR GUEULE CEUX-LA, TOUJOURS LES MEMES ????

Ecrit par : Laurent | jeudi, 21 juin 2007

LE CANARD DU NET JEUDI 21 JUIN 2007 : LE PRESIDENT NICOLAS SARKOZY EN DIRECT DE L'ELYSEE SUR TF1 : « UN STYLE NOUVEAU , UN FRANC PARLER , ET DES AMBITIONS POUR LA FRANCE QUI DECOIFFENT ! »

" UN SOUFFLE DE MODERNITE ET UNE NOUVELLE ERE POUR LA FRANCE "

Comment ne pas être touché par la sincérité , le refus de l'usage de la langue de bois , le franc parler enfin de cet homme , notre Président désormais , qui s'est exprimé hier soir sur TF1 en compagnie de PPDA et de Claire Chazal , en direct depuis l'Elysée !

Quelle différence de ton avec celui de nos précédents présidents ...tous bords confondus !

Quelle modernité aussi dans l'usage du verbe...

Certes , étant acquis dès le départ à sa cause en tant qu' internaute militant , je pourrais penser que mes jugements sont faussés parce que trop partisans...et bien non , je pense que nombre de ceux qui sont dans l'opposition par conviction comme par fidélité , ne peuvent rester insensibles à la sincérité qui filtre de façon aussi naturelle et sans artifices , à travers ses propos .

Nous avons comme président je crois , ce que les français souhaitaient depuis toujours , à savoir :

Un homme d'Etat responsable , compétent , audacieux et courageux , mais aussi un « grand frère protecteur » qui nous apporte ce sentiment de sécurité et cet élan d'encouragement dont nous avions tous tant besoin , quelles que soient nos origines , notre fortune ...ou infortunes .

La composition même de son gouvernement vient corroborer ce sentiment , par l'ouverture incroyable que celui ci ose et propose pour la première fois dans l'histoire de notre république .

L'interview pour une fois , semble trop courte , on aimerait rester encore quelques minutes supplémentaires avec cet homme qui force le respect en tant que Président de tous les français , et que l'on a envie dans le même temps d'avoir pour ami , tant il nous est proche .

J'ai presque envie de conclure par ces mots :

Merci à ce grand frère Président , ou à ce Président qui pourrait être mon grand frère , c'est selon !

gold31



gold31

Ecrit par : gold31 | jeudi, 21 juin 2007

A thierry,

vous etes impayable quand vous partez dans vos exemples .

Vous nous parlez de l'angleterre ou de l'albanie ?

Les 35 heures en angleterre ? Mais alors on aurait meme pas pu deposer le brevet que Sarkozy nous disait inutile d'exporter car personne n'en voulait ?

Parlez nous un peu des 4 millions de fiches ADN , des cameras au nombre d'une pour 14 londoniens et cette semaine des prisons qui débordent avec 95000 condamnés au point de devoir en liberer par anticipation pour pouvoir en faire rentrer d'autres.

Parlez nous des projets de taxation des trajets en automobile par identification de la plaque d'immatriculation au dela de la seule zone de la city ......

Parlez nous des bienfaits du communautarisme.....

Au fait votre ami d'enfance , notaire est bie nle produit de l'angleterre des années 50, celle des années "stog and go" ? Sans rapport avec celle de tony blair ou thatcher .

50 ans , ca doit donner ca non , c'est presque la génération 1968 avec l'austin mini , les beatles , les rolling stone et la génértion peace and love.

Parlez nous au fait des amis mineurs de votre ami britannique.
Peut etre pas les memes quartiers , ni les memes regions

Parlez nous de la regionalisation des britanniques et de leur scepticissme d'opportunisme avec la communauté européenne.


Je vous dis , vous etes impayable .

Mais la ,c'est bon , il faut changer de CD thierry,

Ca y est , les elections sont passées . Et la pente dont vous parlez , vous devriez avoir senti sa remontée depuis les 5 années de gouvernance par l'UMP avec Sarkozy, Fillon , Bachelot, Woerth, Copé, etc , etc ......avec en plus une majorité qui était encore plus forte à l'assemblée .

DIANTRE un peu d'optimisme !

;)

Ecrit par : Eric | jeudi, 21 juin 2007

Je n'ai pas compris !!!!

Le Président a annoncé que dans le cadre de la reforme du service minimum, les jours de greve ne seront plus payés .


Ai je bien compris ou n'avais pas entendu un certain Francois Fillon deja en 2003 sous un certain Raffarin rappeller que les jours de greve qui ne devaient pas etre payés ( dejà ) ne seraient plus payés .

De quoi parle donc notre Président ?

Ecrit par : Eric | jeudi, 21 juin 2007

POUR NOUS LA VIE VA COMMENCER !!!!!!

Roselyne Bachelot et son humour .

"Dans une interview au Monde, daté du 22 juin, la ministre de la Santé refuse de parler d'échec de la réforme de 2004 en dépit du "dérapage net" par rapport à l'objectif national des dépenses de santé.

Roselyne Bachelot confirme qu'elle consultera les partenaires sociaux et les professionnels de santé avant de prendre une décision.

"Je ne me contenterai pas d'un énième plan d'urgence, même s'il est indispensable", dit-elle.

"Le DMP est au point mort, mais je vais le relancer très vite. Il est impossible de mener une politique de santé dans ce pays, que ce soit en ville ou à l'hôpital, sans DMP", ajoute la ministre de la Santé.

L'entrée en vigueur du Dossier médical personnel a été reportée de 2007 à 2008."


---------------------------------------

MAIS OUI OU EST XAVIER BERTRAND.

le deficit devait etre resorbé pour 2007 et le dossier médical mis en place pour tous les francais en juillet 2007 . EN 2004 par la loi sur l'assurance maladie ........

En encore , il a fallu des deremboursements et des franchises de 18 euros supplementaires a la loi .

MAIS OU le ministre qui donne des leçons sur les plateau de tele.

Ah oui , il porte la PAROLE !!!!

Ecrit par : Eric | jeudi, 21 juin 2007

"Fallait pas, non, fallait pas" :
http://bobosphere.over-blog.com/article-10951184.html

Ils ont l'air fin au PS...

Ecrit par : Laurent | jeudi, 21 juin 2007

Si je comprends bien Thierry, nous sommes dans une jungle ou le fort peut asservir le faible à sa guise, le faire travailler sans la moindre protection et les moindres garanties, le faire se crever au boulot pour en retirer les bénéfices ?

La liberté néo-libérale, c'est la liberté du renard dans le poulailler.

Il est détestable qu'un homme gagne sa vie sur le malheur des autres.
S'en vanter en plus......

Faiites vos marges sur le dos des enfants qui bossent 12h par jour pour 3 grains de riz..

Le pognon, le pognon. On se fout du reste.
Le bonheur, c'est la consommation, c'est l'argent qu'on possède.

Vous allez vous faire enterrer dans un cerceuil rempli de billets de banque ?
Ce sera très utile, en effet.

Ecrit par : Bernard | jeudi, 21 juin 2007

Cher monsieur willems, à 56 ans je n'envisage pas du tout de changer de métier, celui de déclarant en douane me plait bien et je ne vois pas pourquoi j'en changerais.
Deuxieme point je ne suis en aucun cas envieux de votre métier, la question que je vous posais était tout simplement de nous communiquiez à tous la marge bénéficiaire que vous faites sur des produits à faible coût de main d'oeuvre et que effectivement on pourrait vous taxer un peu plus sur vos importations entre 3.5 et 5 % sans en avoir à répercuter le prix sur les consommateurs, bien entendu celle ci n'aurait aucune incidence sur les délocalisations, mais aurait pour but de vous sensibilser sur le pillage que vous faite das les pays en voie de développement.
Troisieme point que je ne suis pas anti-anglais comme vous semblez le prétendre mais je pense avoir un vision un peu plus réaliste que la votre, au contraire mes amis Anglais que ce soit à Londres ou à Aberystwyth au pied de la bibliotheque nationale du pays de galles et de l'hopital de la dite ville, sont des gens qui appartiennent à la classe aisée britanique et trouvent que leur pays se trouve dans une situation ou il n'y a plus aucune classe moyenne " es riches des pauvres ", je préfère mettre en doute votre parole que la leur, je connais l'Angleterre et j'y vais souvent et mon opinion est toute faite

Ecrit par : alladin | jeudi, 21 juin 2007

Mon cher Bernard,les fonctionnaires gagnent leur vie sur le dos des autres...es ce pour autant détestable ?
Le mépris affiché par la gauche pour le "pognon" comme vous dites si bien,et dont ils sont largement pourvus,n'a pas,me semble t il la même odeur que le "pognon" de droite...es ce bien raisonnable ?
Je vous rappelle enfin que les produits manufacturés produits en Chine,en Malaysie ou ailleurs par des enfants,des handicapés ou des prisonniers,sont surtout consommés dans nos pays en Europe et principalement en France....
Le moralisme est l'apanage des gens qui critiquent ceux qui,selon eux,n'en ont pas et souhaitent leur ressembler......

Alladin,le pillage des pays en voie de développement est organisé par ceux là même qui dirigent ces pays,et ceci pour leur plus grand profit....ET POUR LE NOTRE.....
Arrêtez vos remarques datées d'un siècle......positivez et portez des solutions acceptables....comme d'accepter le fait indéniable que nos amis Anglais ont réussi ou nous avons échoué...c'est l"évidence

Ecrit par : laporte | vendredi, 22 juin 2007

ok laporte on en reparlera tout comme la réussite de ce gouvernement,
surtout expliquez moi pourquoi tant d'anglais viennent vivre en France et profitent si bien de notre systeme sociale

le pillage des pays en voie de développement est organisé par ceux là même qui dirigent ces pays,et ceci pour leur plus grand profit....ET POUR LE NOTRE.....
ETES VOUS SERIEUX !!!!!!!!

Ecrit par : alladin | vendredi, 22 juin 2007

A thierry,

La on va pouvoir se detendre tranquillement avec les declarations de la Madonne.

Tout pour vous plaire : les 35 heures généralisées, c'etait pas credible, idem pour le smic a 1500 euros en 5 ans .

Trop forte la Madonne . faudrait pas que l'ouverture reprenne , elle va finir numero 2 du gouvernement . A l'ecologie , pas a l'economie c'est clair.

6 mois pour voir que le smic a 1500 euros brut était une fumisterie arithmetique, pas vraiement la gloire pour une candidat "LIBRE".

A quand les notes du bac de la perdante qui ne pouvait chiffrer son programme car c'etait du "niveau d'un secretariat d'etat au budget" (a vous de juger).

Elle est a hurler de rire. Des mois a rabacher , elle aussi, ces gimmick "gnant, gnant" et ses "je suis seule a décider, je suis une candidate libre" et vla soudainement que la belle nous la sort brut de decoffrage .

Elle avait confondu avec les "jeux de 20 heures" et le jeu du menteur.

Mais cela n'est aucunement une surprise c'etait deja le personnage au temps du traite européen avec sa farce de petition internet pour la defense de l'egalité homme femme pour illustrer la plaisanterie giscardienne du million pétitionnaire (alors qu'il exsite deja la petition individuelle).

Le poitou charente de l'UMP et du PS ferait bien de rentrer dans ses terres , ca nous fera des vacances au lieu d'entendre les remontée de bile .

L'ex UDF semble comprendre que sa fusion avec le RPR etait une absorption non equitable ...... il n'y avait qu'a regarder Gaudin et son role essentiel comme vice president depuis 5 ans .

Alors maintenant avec un Nouveau Centre en plus......

Qui se souvient du poil a gratter de bayrou nommé de Robien ?

Personne apparemment. Quelle ingratitude apres tout le travail fourni. Maintenant il roule feux allumés en plein jour sur la route d'Amiens.

Maintenant , il n'y a qu'un programme valable . les JT de 20 h de TF1 en direct de l'Elysée ou l'on parle pas des incidents a cergy mais ou l'on parle au chef de l'etat en le comparant a un petit garcon.

C'est cool , c'est fun c'est ........ cablé, que dis je ? blé-ca.

on kiffe grave , le sarko comedy club avec les petits gateaux et le service a thé la prochaine fois , les francais adorent et cela occupera les mains .....

Faudra penser a mettre un pupitre au dessus de la ceinture pour PPDA ..... Comme pour les micro du temps de Mireille Mathieu avec la roulette de reglage en hauteur .

Donnez nous mille conseils et des milliards d'euros de dettes ....

:)) c'est juste pour rire

Ecrit par : Eric | vendredi, 22 juin 2007

Oh là là, ça barde dites donc. Je ne me croyais pas capable de pouvoir susciter tant de haine.

Bernard, les élections n’ont rien changé à votre mauvaise foi légendaire. Vous accusez sans savoir. Voyez-vous, si j’ai répondu de cette manière à la question d’alladin, c’était pour avoir des réactions. Je les ai eues.

Vous m’accusez de gagner ma vie sur le malheur des autres : qu’est-ce que c’est que ces sornettes ? Le monde est une chaîne dans laquelle nous sommes tous un maillon. Quel maillon occupez-vous donc dans cette chaîne, vous qui vous permettez de jeter sans cesse le discrédit sur les autres ?

Dans l’exemple donné par alladin, un déclarant en douane plus connu sur ce blog pendant la campagne présidentielle sous le nom de Gérard Foricher (Géraaaaaard pour les intimes…), la pince en question est fabriquée au Pakistan. Mais, sur les conseils d’un confrère américain, je l’ai achetée aux USA. “Je peux vous la faire envoyer directement par mon frère au Pakistan”, m’a dit le vendeur, “elle vous coûtera bien moins cher”. J’ai refusé. Pourquoi ? Parce que mon confrère américain m’a expliqué qu’aux USA, il y aurait zéro défaut sur ce que j’achèterais. “Tout est trié au Pakistan avant d’être envoyé aux USA, et tout est à nouveau trié aux USA avant d’être commercialisé, parce qu’aux USA, quelqu’un qui vendrait des produits défectueux, ne tiendrait pas longtemps. Si tu achètes directement au Pakistan, ils vont t’envoyer tout ce qu’ils n’auront pas envoyé aux USA : tu auras plein de produits défectueux, et tu devras faire le tri : qu’est-ce que tu vas gagner au bout du compte ? A moins que tu ne vendes aussi les produits défectueux…” m’a dit mon confrère américain. Ce n’est pas mon cas : je ne vends que des produits de qualité, même si c’est plus cher. Voilà ce qui explique le prix de cette pince. Mais, comme vous pouvez le remarquer, je n’ai pas discuté le prix à la baisse, au contraire : je préfère payer et avoir de la qualité. Mais je me doute qu’alladin, de par son métier, doit voir passer pas mal de produits achetés vraiment pas cher, et se rendre compte qu’ils arrivent dans les magasins à un prix exorbitant. Mais combien de rebuts viennent gonfler le prix de ce qui peut, au final, être vendu ?

Alors mon cher alladin, je ne me sens aucunement coupable d’un prétendu pillage que je ferais dans les pays en voie de développement. Incroyable ! Et comme le dit laporte, le pillage des pays en voie de développement est souvent organisé par ceux qui dirigent ces pays. Pour leur profit, et bien sûr aussi pour le nôtre. J’entendais l’autre jour une Française se plaindre de l’éventuelle augmentation du prix des produits importés si l’on faisait la TVA sociale. “Je ne travaille pas, je vis des allocs, je suis obligée d’acheter ce qu’il y a de moins cher pour m’en sortir. Je n’ai pas les moyens d’acheter français. Alors, moi, je ne veux pas d’une TVA sociale qui augmenterait le prix des produits importés…” disait-elle. A qui profitent les produits importés moins chers ? A tous ceux qui les achètent pour augmenter leur pouvoir d’achat, et en particulier à tous ceux qui n’ont pas d’emploi, peut-être à cause de ces produits importés moins chers ! On tourne en rond, on se mord la queue !

Maintenant que je vous ai répondu, alladin, peut-être allez-vous nous parler un peu des frais que prennent les déclarants en douane pour remplir, en multiples exemplaires, une paperasse à laquelle le commun des mortels ne comprend strictement rien, mais pour laquelle l’informatique a considérablement facilité la tâche, et l’a accélérée, sans répercussion notable sur les prix pratiqués. Ça ne m’étonne pas que vous n’envisagiez pas du tout de changer de métier !

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 22 juin 2007

ET PENDANT CE TEMPS LA , CA CHAUFFE, CA CHAUFFE !!!!!

ELECTRABEL ( société d'energie de SUEZ , opérateur n°1 en belgique) a annoncé dans un communiqué du 15 juin dernier son intention d'augmenter fortement les prix du gaz à destination des particuliers et des professionnels belges. Une hausse jugée illégitime par les consommateurs.

L'opérateur justifie cette HAUSSE DE 10 a 20 % par une "nette augmentation des coûts d'approvisionnement en gaz naturel", de l'ordre de 45%. Les changements de tarifs devraient prendre effet dès le 1er septembre pour toute signature ou reconduction de contrat.

L'association de consommateurs Tests-Achats a vigoureusement dénoncé cette hausse des tarifs, réfutant l'argument avancé par Electrabel : selon elle, les prix du gaz pratiqués sont déjà indexés par les fournisseurs sur les cours mondiaux du pétrole. Les variations sont automatiquement répercutées avec 6 mois de délai.

L'association accuse Electrabel d'avoir proposé des tarifs anormalement bas au moment où les consommateurs étaient amenés à faire un choix d'opérateurs, lors de l'ouverture du marché à la concurrence et de réajuster aujourd'hui ses prix au détriment du consommateur.

Depuis le 1er janvier, date de la libéralisation du marché énergétique pour les particuliers belges, l'opérateur historique n'a vu, grâce à ces prix bas, que 7% de ses clients rejoindre la nouvelle concurrence. Tests-Achats accuse ouvertement l'opérateur d'avoir cherché à "cadenasser le marché et tuer la concurrence".

La réaction des politiques ne s'est pas fait attendre, puisque Marc Verwilghen, ministre démissionnaire de l'économie et de l'énergie, a demandé une enquête auprès du Conseil de Régulation du Gaz et de l'Electricité

------------------------------------------------

FORT HEUREUSEMENT , Notre Président veille et prevoit de faire enlevé la fameuse " concurrence libre et non faussée" pour que les choses changent ........ bien sur .!!!!

Et on va bientot nous reparler de GDF SUEZ ...... pendant l'été ..... bien sur !

Ecrit par : Eric | vendredi, 22 juin 2007

Il y a quand même quelque chose d’étonnant : certains Français sont contre la concurrence parce que la concurrence ferait monter les prix !

Si on les suit, alors il n’aurait pas fallu mettre France Telecom en concurrence. Pourtant, le prix des communications est en chute libre depuis l’ouverture à la concurrence, au point que France Telecom a, dans un premier temps fortement augmenté le prix des abonnements, ce petit bout de monopole qui lui restait jusqu’au dégroupage, puis multiplié les numéros de téléphone à prix surtaxé, auxquels même les banques et les administrations souscrivent maintenant…

En revanche, et là je suis d’accord, ce n’est pas parce que nos voisins européens ont refusé le nucléaire et développé à grands frais et à tort l’éolien, pour produire une électricité plus chère et en quantité insuffisante, que l’on devrait nous appliquer à nous, Français, les tarifs d’électricité plus élevés de ces pays européens ! Pourvu qu’on mette un frein chez nous à l’éolien qui coûte cher et dégrade l’environnement, pour passer au solaire, à l’avenir certainement beaucoup plus prometteur.

Ecrit par : Thierry Willems | vendredi, 22 juin 2007

A thierry,

Erreur, le prix de l'abonnement c'est dans un deuxieme temps que thierry Breton PDG l'a augmenté en arguant d'une prétentdu moyenne européenne supérieure .

Il faut remettre les chronologies au bon endroit .

Et on rappellera que la concurrence libre et non faussée c'est aussi l'eau et le traitement des dechets pour lesquelles la realisation des marges et tout a fait comprise mais la concurrence avec deux entreprises oligopolisitques ne permettent rie nd'autre que de faussée celle -ci

ET ON SE DEMANDE D'OU LE CHEF DE L'ETAT A ETENDU QUE LA concurrence libre et non faussée etait une élément a supprimer ?

Le probleme des nonistes était dans la part un peut trop omoniprésente du consommateur et moindre du citoyen et du salarié .

D'ailleurs la protection du consommateur est effectivement une belle arnaque quand il faut entendre Francois Fillon nous expliquer avec la plus grande simplicité que pour le financement de la protection sociale ce ne sont ni le travail ni le capital qu'il faut chercher mais le consommateur ..... La poire a qui , en plus , on enfile les perles comme les ententes tarifaires des opérateurs téléphoniques

( des fois que vous auriez oublié les amendes records de l'année passée).


Ok pour le solaire et on se demande ou est l'industrie du solaire en France ?

Coincée entre l'espagne et l'allemagne ? entre deux poles de competitivité?

PS: un bon européen ne peut pas plaider le marché unique, la libre concurrence et ne pas envisager avant l'ouverture d'un secteur les consequences pour son propre cas.

oui notre electricite est l'un des plus compétitive et nous allons devoir, nous , consommateurs francais, passer a la casserole au nom de la moyenne européenne ..... comme pour l'abonnement telephonique .

Et on va voir les coups tordus a venir sur les tarfis reglementés .....

Ecrit par : Eric | vendredi, 22 juin 2007

LE CANARD DU NET Vendredi 22 juin 2007 SEGOLENE ROYAL : « LE MENSONGE DE TROP » ( par Gold31 )

QUAND SEGOLENE ROYAL SE DISQUALIFIE D'ELLE MÊME POUR 2012

« Certes , j'ai menti en toute conscience aux français , mais ça n'était pas de ma faute »

Chacun connaît l'histoire désormais célèbre , résumée ci-dessus d' une phrase , au sujet d'une candidate qui aurait menti aux français en toute conscience sur un Smic à 1500 € , mesure qu'elle savait irréaliste , tout comme l'était le maintien des 35 heures .

Chacun a pu mesurer la gravité de tels aveux , de la part d'une candidate à la fonction suprême , nous n'y reviendrons pas , qui plus est , en accusant l'équipe qu'elle même dirigeait !

Il convient néanmoins de rappeler les propos de Nicolas Sarkozy tenus récemment sur TF1 depuis l'Elysée : « Seul le candidat battu est responsable de son échec » .

C'est tellement vrai , qu'un patron de restaurant n'accuse pas son plongeur de lui avoir imposé la carte des menus !

Le Président aurait dû ajouter : tout candidat est responsable de son échec , à l'exception de madame Royal qui prétend avoir été en quelque sorte manipulée par les éléphants , c'est à dire par les serveurs ou seconds de cuisine du PS , corvéables à merci , et au service de cette dernière .

Comment croire à ce dernier mensonge Royal ?

Qui peut sincèrement croire que les éléphants mis sur le bord du chemin par la candidate tout au long de sa campagne , aient pu avoir une quelconque influence sur elle ?

Il suffit de revoir ces images de campagne présidentielle , où lors de ses nombreux meetings , Ségolène Royal feignait de ne pas s'apercevoir de la présence d'un Laurent Fabius ou d'un DSK présents parmi l'assistance ( pour ne citer qu'eux ).

Que penser encore d'une Ségolène prenant systématiquement le contre pieds de son compagnon d'alors François Hollande . Une femme sous influence ? Allons donc !

Dès lors une conclusion s'impose aux français : « si Ségolène Royal leur a menti en 2007 , elle leur mentira de la même façon en 2012 ! »

Après plus de 150 articles rédigés sur ce site , aucune de mes analyses depuis le début de cette campagne voici quatre mois ne s'est avérée fausse . ( à une exception près : j'avais déclaré dans un précédent article que Bayrou ne représenterait plus sous peu que 1,98 %...il ne représente en fait aujourd'hui que 1,20 % des sièges à l'assemblée...mille fois pardon pour cette erreur de 0,68 % )

De la même façon avec ce « MENSONGE DE TROP » , ( prenons en acte ) , Ségolène Royal s'est définitivement disqualifiée pour les élections de 2012 .

Ecrit par : gold31 | vendredi, 22 juin 2007

Eric, pour le financement de la protection sociale, vous reprochez à François Fillon de vouloir chercher le consommateur, plutôt que le travail ou le capital. Mais, à votre avis, aujourd’hui, qui paie ? Reprenons.

Aujourd’hui, le financement de la protection sociale se fait notamment par le travail. Que croyez-vous qu’il arrive ? Le coût de la protection sociale est évidemment répercuté dans le prix de revient du produit qui s’en trouve augmenté. Et la marge bénéficiaire de chaque intermédiaire se faisant sur le prix d’achat, porte aussi sur cette protection sociale. En conséquence, le consommateur final supporte indirectement le coût de la protection sociale.

Exemple :

Soit un fabricant qui vend un produit 100 (dont 10 de charges sociales) à un intermédiaire. Cet intermédiaire, avec une marge de 1.5, revend 150 à un revendeur. Ce revendeur, avec une marge de 2, revend à son tour le produit au consommateur final 300 hors taxes. En ajoutant la TVA d’aujourd’hui à 19.60%, le consommateur final va payer ledit produit 358.80 TTC.

Si l’on passait à la TVA sociale et que le taux de TVA passait en conséquence de 19.60 à 25% (taux de TVA dans les pays scandinaves), le même produit serait vendu au premier intermédiaire 90 (100 moins les 10 de charges sociales). Cet intermédiaire, avec sa marge de 1.5, revendrait 135 à un revendeur. Ce revendeur, avec sa marge de 2 revendrait à son tour le produit au consommateur final 270 hors taxes. En ajoutant la TVA de 25%, le consommateur final paierait ledit produit 337.50 TTC.

Dans cet exemple, le coût de la protection sociale serait supporté directement par le consommateur final qui, malgré une TVA passée de 19.6 à 25%, paierait le produit un peu moins cher que lorsqu’il supportait indirectement le coût de cette protection sociale.

Dans cet exemple, vous constaterez que le produit français exporté, coûterait moins cher et serait donc plus compétitif.

Alors vous allez me dire que le compte n’y est pas. C’est vrai. Notamment parce que quand le produit sera exporté, il n’y aura pas d’argent pour financer la protection sociale. Oui mais tous les produits importés, frappés d’une TVA à 25% au lieu de 19.60, se mettraient à financer cette protection sociale, alors qu’aujourd’hui ils n’y contribuent pas.

C’est pourquoi cette question de TVA sociale mérite d’être étudiée.

C’est sûr que le différentiel de coût de la main d’œuvre entre la France et les pays en voie de développement est tel que la TVA sociale ne résoudrait pas tous les problèmes, mais reconnaissons quand même qu’elle pourrait bien y concourir.

Maintenant c’est certain que ce n’est pas la seule solution, et que dans les autres solutions on retrouve la baisse du train de vie de l’Etat et des collectivités territoriales, la réduction du nombre de fonctionnaires, la baisse de la dépense publique, une meilleure gestion, l’augmentation du pouvoir d’achat, etc., lesquelles devraient concourir à la baisse du chômage. Et à remettre la France sur les rails.

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 23 juin 2007

A thierry,

je ne reproche rien a Francois Fillon. Je note simplement qu'au meme moment ou il evoque l'etude de la Tva sociale sous condition de l'absence de consesunce inflationniste, il exclu directement tout autre chemin .

Prions donc que l'etude ne soit pas negative comme celles dont dont disposait le ministre de l'economie Sarkozy en 2004 et qui lui faisait dire tout autre chose sur la tva sociale.

J'ai une question , s'il s'agit d'un TRANSFERT du compte de résultat au prix de la txe appliquée sur le prix de revient et si TOUT CELA EST NEUTRE, ce la change quoi :
-pour le fiancement de la securité sociale ( qui ne percevra rien de plus ,
- pour le consommateur payeur et donc par difference pour l'entreprise.

puisque tout cela est un transfert neutre pour le consommateur ..... soit disant ???

MAINTENANT,
votre exemple , je le suis et aucun probleme. Votre 2e intermediaire a fait fi du supplement de marge qui s'est mecaniquement degagé sur le produit qu'il achetait 150 ht avant et qu'il acquiert ensuite à 135ht.

Ni le vendeur , ni le revendeur n'ont cherché a se servir car ce sont des vertueux .

AUTRE CHOSE.

SAuf a vouloir mettre en place une usine a gaz, il faut remarquer la complexite de la mise en oeuvre.

Vous avez retenu une structure de prix qui n'est pas evidemment pas unique .( un main d'oeuvre représentant 10% du prix de revient et une marge de 50%)

Comment fait on pour voir revenir des cotisations sociales quand la part de la main d'oeuvre représente 70% du prix de revient et que la marge est de 10% comme cela arrive aussi ?

parce que dans ce cas avec des charges de 40% des salaires cela veut dire :
prx hors taxe: 100
prix de revient : 100/1,10 = 91
charges de personnel: 91 x 70%= 64
cotisations sociales : 64 / 1.40 x 0,40 = 18

La tva sociale qui n'est que le surplus , soit 5 % sur les les 25%

COmment fait on le lien entre les 18 et ce que serait la tva sociale sur le seul prix antérieur soit 100 x 5% = 5

Comment finance t on (18-5) : 13 ?

Avec une imposition des marges des actionnaires ? ou un impot sur le revenu ?
OU UNE AUGMENTATION des taxes a la consommation ?

DONC RIEN DE SIMPLE ET ON ATTEND L'ETUDE .

Car permettez un simple commentaire , il me semble que ma structure de cout soit un peu plus courante surtout dans un secteur industriel dont il est question de remettre a l'ordre du jour l'implantation nationale.

Enfin sur les recettes issues des importations , elles n'auront de poids que pour la part nette supérieures quax exportations ( sauf a imposer les exportations aussi - et le transfert serait donc sans interet pour la competitivité)

Et quelle perspective de neutralité que de voir le pétrole et le gaz que nous importons , etre taxes en plus de tous le reste . Au moment au clairement , la surevlauation de l'euro est pointée du doigt ( ce qui induirait deja avec une baisse del 'euro un rencherissement de produits importés ......)

Bref rien de simple et surement pas les discours des niais comme il a fallu l'entendre .

MAis je suis d'accord avec vous , cela ne doit pas stopper une etude et sa présentation publique ( notamment avec le decorticage des exemples danois et allemands et non leur simple enonication comme des mots magiques).

car pour les niais , l'impot sur le revenu danois constitue 53% des rentrées fiscales de l'etat quand en France il en représente 15% des recettes de l'etat .....

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

IL FAUT reconnaitre son volontarisme . les 27 sortent avec un accord .

MAIS ENCORE UNE FOIS LES BRITANNIQUES SONT DEDANS TOUT EN N'Y ETANT PAS.

pas dans l'euro,
pas dans shengen
seule contribution au budget de l'europe avec un rabais

Et DONC aujourd'hui

La charte des droits fondamentaux non applicable pour le seul Royaume

idem pour la regle de la majorité qualifiée pour la cooperation judiciaire.

LE BEURRE ET L'ARGENT DU BEURRE ca continue gentiment et on attend les frasques de Gordon Brown qui a l'air tout a fait raccord avec Blair sur la question européenne.

C'est vrai , il faut continuer a nous parler des britanniques comme reference ....... par l'exception perpétuelle dans leur premier marché ,le marché européen.

Au fait une charte des droits fondamentaux non applicable a l'un de ses membres n'est ce pas un début de concurrence déloyale.

une taxe sur les produits britanniques ?


On attend nos brillants médias pour nous expliquer les raisons de ces exceptions britanniques , histoire de comprendre .

Et il faut se depecher car lundi le chef de l'etat recois les instances de l'education apres valerie Pecresse . On se commence a se demander a quoi sert Francois Fillon . il va falloir songer a promouvoir le poste et le rebaptisé en vice-président comme cela les choses seront plus claires et on relancera la mode des chrysanthemes.......

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

EUROPE

on attend de voir le texte car cela ressemble assez a un gommage de titres et des dates reportées d'application sans grands changement d'articles , si l'on en encoute les declarations .


LA TECHNIQUE DU CLIQUET.

comme pour les tarifs reglementées d'electricité et de gaz ?

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

"Nicolas Sarkozy s'est engagé pour la France à passer par la voie parlementaire pour éviter un deuxième ''non'' qui serait désastreux. Tony Blair et Gordon Brown entendent eux aussi éviter à tout prix un référendum en Grande-Bretagne. "

EN SOMME,

une vraie victoire des peuples a qui on demande surtout de la fermer pour qu'ils apprecient mieux le silence des couloirs feutrés bruxellois .


BRAVO.

Comme c'est etrange , face a une victoire ou il n'y a ni perdant ni gagnant que de museler les citoyens.

Car LES FRANCAIS n'ont jamais eu connaissance AVANT des elements d'un nouveau traité .

on est fier, on se felicite de la grande reussite mais surtout on vus demande d'applaudir et de vous taire , commme dans toutes les bonnes emissions télés en somme .

Mais qui est le chauffeur de salle ?

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

Comme vous pouvez le remarquer, Eric, ni vous ni moi n’avons la solution pour la TVA sociale. Dans certains cas, ça marche, dans d’autres, ça ne marche pas. Pour savoir si ça marche, il faut donc faire une moyenne que nous ne pouvons pas faire, car nous n’avons pas les chiffres. D’où la nécessité d’étudier la question. Reconnaissons que ça ne doit pas être impossible puisque d’autres l’ont fait.

S’il s’agit d’un transfert, si tout cela est neutre, ça change quoi ? Si vous prenez mon exemple, il me semble que ça crève les yeux : ça baisse le prix hors taxes.

Pour le consommateur français, ça ne change pas grand-chose. Mais pour le consommateur étranger, ça fait baisser le prix des produits français.

Je ne sais pas si c’est toujours le cas, mais si vous prenez le cas des voitures, il était plus intéressant d’aller les acheter au Danemark ou la TVA était à 25%, qu’en France. Pourquoi ? Parce que les constructeurs s’arrangeant pour que le prix TTC soit semblable d’un pays à l’autre, le prix hors taxes était moins élevé là où la TVA était la plus forte. Je me souviens d’un Américain qui voulant une Volvo, l’a achetée en Europe pour avoir une voiture pour ses vacances, avant de l’expédier aux USA. Où l’a-t-il achetée ? En Suède, où la TVA est à 25%. S’agissant d’un véhicule qu’il allait exporter, il a obtenu une détaxe : la TVA lui a été remboursée. Hors taxes, il a payé sa voiture moins cher qu’en France. De ce fait, il a aussi payé moins de droits de douane et de taxes quand il l’a importée aux USA après, ces droits et taxes étant basés sur le prix hors taxes. C’était tout bénef pour lui.

Exact au sujet des intermédiaires : ils ont intérêt à vendre des produits chers, car à marge égale, ils gagnent plus. A condition… que les produits chers se vendent aussi bien que les produits moins chers. Pas sûr. Ils auront donc moyen de se rattraper sur la quantité.

Pourquoi l’impôt sur le revenu représente moins de rentrées fiscales en France ? Pas parce qu’il n’est pas assez lourd, mais parce qu’il il y a trop de Français (plus de 50%) qui en sont exonérés. A force de trouver normal d’exonérer certains de tout, on a dévalorisé le travail, démotivé les gens, déresponsabilisé certains qui croient que tout leur est dû. Il me semblerait normal que tout revenu soit imposé dès le premier euro, ne serait-ce qu’un tout petit peu. Cela ferait sans doute comprendre à davantage de monde tout l’intérêt de la maîtrise de la dépense publique.

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 23 juin 2007

A thierry ,

puis-je vous faire remarquer que dans votre exemple vous ne traitiez pas du prix de la main d'oeuvre dans la 2e entreprise.

Et pour la correcte approche vous devriez voir que mecaniquement , s'il y a baisse de prix c'est qu'il y a un hic a trouve ailleurs .

Par exemple dans la variation du prix dela main d'oeuvre (plus specifiquement dans les cotisations sociales ) dans leprix de revient avant tva sociale a l'achat et apres tva sociale a l'achat.

Donc le prix hors taxe qui baisse dans la 2e entreprise c'est mecaniquement une baisse de rentrée sociale.

MAIS NOUS RESTONS D'ACCORD . Cen'est pas simple .

ET LES EMBROUILLEURS qui veulent systematiquement faire dans le simpliste ne sont pas les bienvenus dans le debat cela parait clair.


CONCERNANT l'impot sur le revenu

votre remarque merite de s'y arreter et je me perttrais de vous rappelez que pour TOUS les FRANCAIS , les premiers euros de revenus sont soumis a 0 % de contribution . C'est le principe du bareme progressif .

Vous savez c'est comme pour l'ISF , la aussi on ne fait pas payer les premieres centaines de milliers d'euros ( 750.000 euros ).....

et la je connais votre avis :)))


Il parait meme que c'est avec le bareme PROGRESSIF ( impot sur le revenu) et non proportionnel (TVA) que l'equité fiscale est garantie ou du moins envisagée.


---------------------------------

"Exact au sujet des intermédiaires : ils ont intérêt à vendre des produits chers, car à marge égale, ils gagnent plus. A condition… que les produits chers se vendent aussi bien que les produits moins chers. Pas sûr. Ils auront donc moyen de se rattraper sur la quantité"

Encore faut il faire la part des consommations contraintes ( electricite gaz eau assurance alimentation santé ( l'automédication par exemple)transport ....) et les consommations autres voire de confort.

PAr ailleurs sur la question des marges constituées par decision d'etat ( comme pourrait l'etre la tva sociale) , je vous laisse repenser aux restaurateurs qui il ya 3 trois ans parlaient de partage par tiers de l'economie par la baisse de la TVA à 5.5% en repatissant marge-emplois-clients et un an plus tard n'etait déjà plus qu'a 50/50 emplois-marge avant de présenter un incidence de creation d'emploi de 40.000 sur 3 ans quand ils annoncaient initialement le meme chiffre en 12 mois ......

En clair l'entube totale pour le portefeuille du contribuable , le client et pour une bonne part les salariés .....

Voila la problematique quand il n'y a aucune contrainte mécanique.

C'est pour cela que cela vaudrait davantage le coup de faire de la VRAIE REFORME et d'arreter les colmatages qui gonflent les entreprises pour leurs décisions et leurs gestions administratives .

PArce que ce ne sont pas 5% de TVA sur la consommation FINALE ( car ce qui rentre finalement c'est ce qui arrive à la fin du circuit et non pas pendant le circuit puis que les entreprises deduisent la TVA) qui permettront de faire disparaitre toutes les lignes des cotisations constituées dans CHAQUE entreprises , de faon definitve a chaque fois .

Donc un calcul a la moyenne , cela demanderait des entreprises demanderait
-un taux nettement supérieur
- ou une non deductibilité de la TVA sociale pendant toute la chaine de vente .

Dans ce dernier cas , il y aurait un transfert entre la ligne de charges de personnel et d'achats

La tva sociale deviendrait alors une taxe , comme toutes celles existantes dans des tas de secteurs ,un droit acquitté définitivement comme les droits de douanes ..... pour appeller un chat un chat .


Dans un mois Mr Besson et Mme Lagarde nous présenterons tout cela .

une avocat d'affaires devrait savoir présenter les choses avec clareté ( clareté pas simplification)

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

Eureka,

mais pourquoi donc demander la suppression (dans le traité simplifié ) à la concurrence libre et non faussée ?

Serait -ce pour pouvoir flanquer une bonne tva sociale aux importations , a toutes les importations ?

tres fort !

Ecrit par : Eric | samedi, 23 juin 2007

Eric, effectivement je n’ai pas traité du prix de la main d’œuvre, ni dans la deuxième ni dans la troisième entreprise. Il est clair que ces entreprises voient également baisser leurs charges sociales, mais cela a moins d’incidence dans la mesure où l’on peut supposer que la part que représente la main d’œuvre dans le prix du produit vendu est inférieure à celle du fabricant d’origine. Moins il y a de main d’œuvre, moins il y a de charges sociales.

Quand vous dites que c’est grâce au barème progressif de l’impôt sur le revenu, que l’on garantit l’équité fiscale, je ne suis pas très convaincu par cette affirmation. Exonérer totalement les premiers euros de revenu ne me semble pas très équitable, car cela revient à ne pas faire contribuer une partie de la population au fonctionnement de l’Etat, dont elle bénéficie pourtant. Cela revient aussi à faire supporter tout le poids de l’impôt sur le revenu à ceux qui restent, et d’une façon tellement progressive que certains peuvent légitimement se demander si ça sert vraiment à quelque chose de travailler, ou en tout cas de travailler plus.

J’ai ainsi rencontré un RMIste qui profitait du système : il revenait de 5 semaines de vacances en Terre de Feu, après avoir fait plusieurs fois le tour du monde au cours des 10 années précédentes… Il m’a expliqué qu’il avait organisé sa situation pour avoir droit au RMI (il était médecin !), et que se rendant compte que son couple payait encore trop d’impôt (sa compagne était hôtesse dans une compagnie aérienne), il avait conseillé à sa compagne de demander à ne plus travailler qu’à mi-temps. Résultat des courses, il leur restait en tout et pour tout 6000 francs net par an de moins pour vivre. Ce qui lui faisait dire que lorsque sa compagne travaillait à plein temps, elle faisait en réalité deux mi-temps : la première mi-temps, elle avait un salaire normal ; la seconde mi-temps, elle ne gagnait que 500 francs net par mois. “Vous travailleriez, vous, à mi-temps pour 500 francs par mois ?” m’avait-il demandé.

Ça, voyez-vous, c’est l’effet pervers de la progressivité de l’impôt sur le revenu : ça risque d’être considéré comme confiscatoire par ceux qui paient l’impôt. C’est démotivant : à quoi bon travailler plus ? Ça pousse à monter des combines. Et je ne trouve pas cela équitable. Il serait plus équitable d’avoir un système proportionnel et lentement progressif pour qu’il ne soit pas démotivant et qu’il soit acceptable de tous.

Comme vous le faites remarquer, l’ISF est démotivant, sauf pour quitter la France.

Si la TVA sociale devient une taxe de plus, comme un droit de douane, due par chaque intermédiaire, alors l’inflation est garantie. Je ne crois pas que ça, ça passera, ne serait-ce que parce que Nicolas Sarkozy veut augmenter le pouvoir d’achat, et certainement pas le réduire, ce qui ferait remonter le chômage.

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 23 juin 2007

et oui thierry Willems,
on n'utilise pas le blog d'un homme politique pour faire de la publicité pour sa société , ce qui me semble d'aillleurs tout à fait interdit dans la charte des bloggeurs ( à vérifier )
Quand vous parlez de haine, je pense qu'elle est plus de votre côté que de la mienne, et vous ne supportez pas la contradiction et je dirais même que la pensée unique se trouve de vôtre coté et vous avez semble t'il la science infuse, le fait d'avoir cotoyé Sarkozy à là faculté a du vous monter au cerveau cher THIERRYYYYYYY le Y de la fronde.
Quand à votre explication sur le fait de commmander voos produits aux USA cela ne tient pas la route, je vous copie
“Tout est trié au Pakistan avant d’être envoyé aux USA, et tout est à nouveau trié aux USA avant d’être commercialisé, parce qu’aux USA, quelqu’un qui vendrait des produits défectueux, ne tiendrait pas longtemps.
Fabuleux controlé une deuxieme fois un produit jugé sans défaut c'est fabuleux, ce qui tendrait à dire que les commerciaux Français sont incapable de négocier aupès des fabricants pakistanais des produits avec une qualité proche du 0 défaut.
Autre point, un déclarant en douane est un un intermédiaire entre un importateur potentiel et la douane française au service de l'état. Il est vrai que vous allez maintenant pouvoir faire vos déclarations en douane au travers du nouvel outil DELTA attention : ne vous trompez pas l'outil est bete et discipliné,
vous semblez ironiser sur les métiers de douaniers et déclarants en douane, mais c'est quand même grâce à eux que l'on peut vérifier les taux d'importations et d'exportations et de ce fait la balance commerciale de la France, aie aie !!!!!!
Un dernier point, vous ne fabriquez rien, et vous profitez d'un concept qui consiste à piller la richesse des pays en voie de développement

Ecrit par : alladin | samedi, 23 juin 2007

Mon cher alladin, pour commencer je ne fais aucune publicité. Je me présente, c’est tout. Je trouve que c’est la moindre des choses quand on parle à quelqu’un, et ça oblige au respect de certaines règles dont certains s’exonèrent parfois sous le couvert de l’anonymat d’Internet.

La haine ? Mais relisez vos propos tant sur ce blog que sur votre blog !

Désolé pour vous, mais le marché français de la pêche à la mouche ne pèse pas bien lourd à côté du marché nord américain : environ 40.000 pêcheurs à la mouche en France, 7 millions aux USA pour même pas 5 fois plus d’habitants… Alors maintenant, que vous ne me croyez pas, m’importe peu. J’ai donné un conseil qui a rendu service à un confrère américain ; il m’a rendu service en me donnant un bon conseil que je ne regrette pas une seconde. Et, franchement, je préfère continuer à suivre les conseils de quelqu’un du métier qui m’est sympathique, que ceux d’un socialiste qui m’accuse de choses invraisemblables, et qui n’y connaît strictement rien.

Je n’ironise pas sur les métiers de douaniers et de déclarants en douane. Je m’interroge simplement sur les frais facturés par les déclarants en douane par rapport au travail réellement effectué. Vous m’accusez de ne rien fabriquer et de piller la richesse des pays en voie de développement, alors que 10 lignes plus haut vous me reprochiez d’être incapable de négocier avec les Pakistanais… Voyez-vous, ça me ferait rire si ça ne venait pas de vous qui vivez sur le dos des importateurs, surtout des petits sans défense.

Ecrit par : Thierry Willems | samedi, 23 juin 2007

A THIERRY,

Avant de rapporter les dires de quelqu'un , vous feriez bien verifiez ou au moins de refelchir a ce que l'on vous dit.

un medecin et une hotesse de l'air ET VOUS NOUS COMPAREZ cela a la situation de rmistes pour dire qu'il leur restait seulement 6000 francs de moins par rapport a leur situation de salarié et de profession liberale.

ALORS on va RAPIDEMENT vous mettre les pendules a l'heure.

Hotesse de l'air ; on la mettra au salaire moyen des francais :1800 euros brut par mois

Medecin : on va retenir "generaliste" : 65000 euros annuels de revenus ( a ne pas confondre avec honoraires) (revenu moyen)

1800 x12 x 80% = 17280 euros

total des revenus 82280 euros imposables . IMPOT sur le revenu : 11735 euros

REVENUS NET D'IMPOT : 70545 euros

ET MAINTENANT LE NIVEAU DU RMI pour un couple .662 euros par mois

Soit 7944 euros pour l'année (presde 9 fois moins ) ( et nous parlons d'euros ).

ALORS DEFENDEZ VOS IDEES MAIS DISPENSEZ NOUS LE COLPORTAGE D'INEPSIES.

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

A thierry,

Je vais vous rappellez d'une part que les ressources de l'etat c'est a 45% la TVA que tout le monde paie , pour 10% c'est la TIPP , que tout le monde paie ( pour son chauffage ou son vehicule) . L'impot sur le revenu :17%

Alors la particiaption au financement faudra repasser.

En fait j'en viens a me demander si vous savez exactement ce qu'est un impot progressif ( son mode de calcul) : tous les francais beneficient de la 1er tranche a 0%, y compris Mrs Pinault et Arnault.

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

LE MYTHE TRONQUE DANOIS

histoire de bien mettre en place les choses:

Les tranches d'imposition sur le revenu au Danemark ( source audit Copé)

de 1 à 34 885euros : 5,5 % + 33,3 % = 38,8 %
de 34 885 à 41 862 euros: 11,5 % + 33,3 % = 44,8 %
au-delà de 41 862 euros 26,5 % + 33,3 % = 59,8 %

EN FRANCE Le bareme sur les revenus 2006

Jusqu’à 5 614 € 0%
De 5 615 € à 11 198 € 5,5 %
De 11 199 € à 24 872 € 14 %
De 24 873 € à 66 679 € 30 %
Plus de 66 679 € 40 %

Pour etre TRES CLAIR, votre medecin serait celibataire, avec 65000 euros de revenus , il en serait quitte pour 30500 euros au Danemark ( 47% de ses revenus) contre 14260 en France.( moitié moins)
a comparer aussi avec le RMI mensuel d'un celibataire 440 euros par mois, 5280 a l'année.


ET POUR COURONNER LE TOUT LE DANEMARK ne dispose que d'UN SEUL TAUX de TVA : 25% (pas de taux reduit ou super réduit)


EN CLAIR RIEN A VOIR AVEC LES VISIONS DE RAVI DE LA CRECHE qui annonne " tva sociale" sans connaitre le cadre.

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

A thierry,

pour les vehicules , il faudra vous mettre a joru sur la TVA intra communautaire d'une part et sur l'harmonisation depuis l'euro des prix des vehicules a travers l'union européenne.

Enfin pour les achat en Hors Taxes, vous serez assez sympathique de ne pas nous parler des cas particuliers a l'exportation ni des achats d'entreprise qui se font HT dans le cadre d'une epxloitation "normale" .....

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

A thierry,

pour les vehicules , il faudra vous mettre a joru sur la TVA intra communautaire d'une part et sur l'harmonisation depuis l'euro des prix des vehicules a travers l'union européenne.

Enfin pour les achat en Hors Taxes, vous serez assez sympathique de ne pas nous parler des cas particuliers a l'exportation ni des achats d'entreprise qui se font HT dans le cadre d'une epxloitation "normale" .....

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

Eric, ne vous fâchez pas ! J’ai rapporté ce que l’intéressé m’a dit, un point c’est tout.

Il me semble que dans le calcul de son revenu net, vous oubliez une toute petite chose : les charges sociale et la CSG (une paille…). En les prenant en compte, vous pouvez enlever quelques dizaines de milliers d’euros.

Je lui ai fait la remarque qu’il devait gagner beaucoup moins. Il a rigolé en m’expliquant qu’avant il démarrait à 7 heures, qu’il finissait rarement avant 21 heures, qu’il avait des gardes de nuit et de week-end, qu’il voyait beaucoup d’argent rentrer et beaucoup d’argent sortir, et qu’il n’avait le temps de rien faire d’autre que son métier. “Maintenant, je vis !” m’a-t-il dit. Il a ajouté que pour vivre, si on faisait bien le calcul, on n’avait pas besoin de grand-chose. Que lorsqu’il n’avait pas assez, il demandait de l’aide. Et qu’en “bricolant”, on n’en avait pas pour longtemps pour améliorer l’ordinaire.

Il a deviné ma pensée en ajoutant qu’il trouvait ça scandaleux, mais qu’il en avait eu marre de travailler pour d’autres qui profitaient du système. “Pas tous” a-t-il ajouté, “mais pas mal quand même”. Alors, il avait décidé de profiter du système. Et apparemment, il avait l’air d’y parvenir.

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 24 juin 2007

Eric, sauf erreur de ma part, les véhicules automobiles sont une exception à la TVA intracommunautaire : la TVA est due dans le pays de résidence, pas dans le pays où la voiture est achetée.

Tout l’intérêt de la TVA sociale, c’est justement pour exporter : comme on vend hors taxes quand on exporte, sauf à un particulier résidant dans l’Union Européenne et sauf exception comme les véhicules automobiles, le fait de basculer une partie des charges sociales sur la TVA, fait baisser le prix hors taxes. Le produit est alors moins cher hors taxes, donc plus compétitif à l’exportation. C’est l’effet recherché.

Ecrit par : Thierry Willems | dimanche, 24 juin 2007

A thierry,

nulle facherie, juste une mise au clair devant des vos propos requalifiables en bons ragots.
---------------

Non je ne me suis pas trompé , les revenus sont les revenus net de l'activité médicale . c'est d'ailleurs pour cela que je pvus ai précisé ( revenus et pas honoraires) ( comme chiffre d'affaires et bénéfice)

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

A thierry ,

Il va aussi falloir se remettre en tete que penser 3 secondes que la tva sociale peut avoir une influence sur les importations c'est aussi gentiment oublier d'ou viennent nos importations .

Concernant la part majoritaire , européenne , il faudrait se rappeller les regles du marche communautaire et donc des mecanismes intra-communautaires.

D'accord avec vous sur la logique de l'exportation . Vous AUREZ NOTE AUSSI que l'on commence par TVA sociale de transfert , puis outil de lutte pour taxer les importations et lutte contre les delocalisations . PAS encore sur les exportations .... EH OUI QUELLE TVA va remplacer les cotisations non payées avec les salaires des productions exportées ? Faudrait pas que la taxe sociale des importations payent celle des exportations , ce serait un jeu ridicule d'inefficacité

--------------------------------

PS: les prix des vehicules ont evolué vers l'uniformité depuis 10 ans .

Regardez un peu combien reste t il aujourdh'ui d'offincines d'importation de vehicules d'un pays de l'union ......

Ecrit par : Eric | dimanche, 24 juin 2007

Eric,
--------------
"Faudrait pas que la taxe sociale des importations payent celle des exportations , ce serait un jeu ridicule d'inefficacité "
--------------
C'est justement le but, t'as rien compris: délester les couts salairiaux pour rendre nos exportations plus compétitives dans le monde et Europe en compensant sur la consommation y compris des produits importés bien sur.
C'est pas la peine d'étaler ta pseudo science à longueur de blog comme si c'était le tien pour nous abreuver de bêtises tromppeuses apparemment réfléchies.

Ecrit par : Mélanie | lundi, 25 juin 2007

"trompeuses" pardon

Ecrit par : Mélanie | lundi, 25 juin 2007

Mélanie, nous sommes bien d'accord.

Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 25 juin 2007

Et oui Therry, c'est du simple bon sens. Pas besoin d'avoir fait l'ENA ou de faire semblant d'avoir la science infuse et de l'étaler, bêtises incluses, pour comprendre cette évidence.

Ecrit par : Mélanie | lundi, 25 juin 2007

pas d'excuses ici?

Ecrit par : mathieu | vendredi, 29 juin 2007

Les commentaires sont fermés.