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dimanche, 26 août 2007
Les leçons de Raymond Barre
Raymond Barre vient de mourir. C’était un grand homme politique français : original, intègre, intelligent, courageux, soucieux avant tout du bien public.
Je n’ai pas été de ses proches ni de sa sensibilité politique jusqu’à ce que l’UMP réunisse toutes les familles de la droite, mais j’ai toujours eu une grande estime pour cet homme de convictions.
C’était d’abord un professeur : grâce à lui, les Français ont commencé à s’intéresser à l’économie. C’était un professeur d’avant 1968 : il n’essayait pas de séduire ou de convaincre, il disait ce qu’il pensait sincèrement être la vérité, sa vérité découverte après un long travail et avec une grande intelligence. C’est pourquoi il laisse un souvenir exceptionnel de rigueur et d’honnêteté, qualités très peu reconnues habituellement aux hommes politiques.
C’était aussi un Européen convaincu, un centriste gaullien qui a toujours placé la France dans l’Europe et dans le monde, sans se contenter d’analyses et des solutions franco-françaises : n’oublions pas cet héritage.
Il lui manquait en revanche, à mon sens, ce désir de faire partager sa vérité à tous ses concitoyens. Il devait estimer que ce n’était pas important : la vérité est belle telle qu’elle est. Or il me semble que le rôle essentiel de l’homme politique, c’est justement d’être un « passeur » : apporter des idées nouvelles à l’opinion, et, en même temps se faire le porte-parole des attentes de cette même opinion. La politique doit se partager dans une démocratie, elle ne peut être imposée, même de façon éclairée.
C’est peut-être ce manque qui a empêché Raymond Barre de prendre toute sa mesure dans la politique française.
Mais, en cette rentrée, après les petites polémiques des vacances, souvenons-nous des leçons de Raymond Barre.
16:11 Publié dans Actualité | Lien permanent | Commentaires (68) | Envoyer cette note









Commentaires
et de ses convictions antisemites aussi... ah, sacre dedevjian, un eloge de l'honnetete dans la bouche d'une crapule, ca ne manque pas de sel, assurement. au fait, un blog ca s'ecrit en direct, sinon, c'est toujours un peu ridicule.
Ecrit par : Olivier | dimanche, 26 août 2007
C'est un peu navrant de recommencer ces discussions avec l'injure à la bouche. Raymond Barre a tenu des propos déplacés après l'attentat de la rue Copernic, il appartenait à une autre génération et je ne les cautionne pas ! Mais, pour en avoir parlé avec lui, je sais qu'il n'était pas antisémité. Ce n'est pas au moment de leur mort qu'il faut se souvenir des défauts des gens.
Quant à me traiter de crapule...
Ecrit par : patrick devedjian | dimanche, 26 août 2007
Georges Freche (PS) a dit bien pire sur les Harkis en les traitant de sous hommes. Quant à ses commentaires racistes sur l'équipe de France : no comment.
Aucun homme politique n'a le monopole de la vertu. Seulement au PS, on a la mémoire sélective.
Ecrit par : umpenforce | dimanche, 26 août 2007
Quelle tristesse en effet ... blog rime bien souvent avec insulte.
Trop de de questions peuvent tuer le dialogue ... mais trop de bêtise ne tue pas la bêtise !
Bravo à vous M. Devedjian pour vos analyses limpides.
Votre blog mériterait d'avoir une "english version" afin d'essaimer en Europe et ailleurs. C'est un lourd travail mais qui me semble fort utile.
Pour une fois que nous avons un intellectuel qui est également un lutteur en politique , il faut en profiter !
Bien à vous
Philippe S.
Ecrit par : Izsogood | dimanche, 26 août 2007
Il y a toujours un enfoiré de gôche qui saute sur les occasions de répandre son fiel avec une nocivité maximale ; le mot choisi est juste : navrant.
Sinon, M. Devedjian, vos vacances étaient sympa ?
Moi je bénéficie de votre excellent département, en ce moment. :)
Ecrit par : Alceste | lundi, 27 août 2007
Je suis de droite et j'ai de l'estime, une grande estime pour Patrick Devedjian, mais je ne suis pas d'accord avec le fait de dire que l'UMP regroupe toute la droite républicaine. Les sensibilités centristes,gaullistes,souverainistes s'expriment dans des partis politiques "amis et alliés" ,comme le disaient les Romains, mais qui ne font pas partie intégrante de l'UMP.
La mort de Raymond Barre est une grande perte pour la France. Qui peut dire quel serait le visage de notre pays s'il avait vaincu Jacques Chirac...
Il me semble que Frêche a traité les Harkis de "sous-hommes" pour s'être "laissé massacrer" ( je cite) par les miliciens du FLN. Ce qui est choquant car c'est injurier les centaines de milliers de Harkis, hommes, femmes et enfants qui furent les premières victimes des pogroms que lancèrent les révolutionnaires en 1962.
Notez bien que la cousine germaine de Marie-Ségolène Royal, Anne-Christine Royal, est une cadre girondine du FN. Une passerelle de plus dans la longue histoire des liens entre la gauche et l'extême-droite. Les propos de Mr. Frêche ne surprennent que si on passe sous silence les orientations, claires autrefois et cachées depuis, de la gauche en direction de l'antisémitisme notamment. Olivier Besancenot est, à cet égards, dans la plus pure tradition de gauche.
Ecrit par : Gilles | lundi, 27 août 2007
L'UMP, c'est aussi la gauche.
Je suis donc très étonné de lire encore " sales gauchistes etc".
Kouchner, Besson, Bocquel, Amara et les autres ne font ils pas partie de ce gouvernement ?
En tous cas, les promesses de Sarko fondent comme neige au soleil.
Avec ou sans les gauchistes.........
Déduction des intérêts d'emprunt, gratuité des musées, allocation handicapés, loi sur les parachutes dorés etc etc...
Sans oublier le service minimum qui était son grand dada de campagne.
3h le matin, 3 h le soir, tout le monde s'en souvient.
Il n'a pris que quelques mesurettes qui ne changent...RIEN
Oubliées les promesses.
Je ne vous mentirai pas, je ne vous trahirai pas.
Je dis ce que je fais, je fais ce que je dis...
Comme vous pouviez être naifs...
Ecrit par : Bernard | lundi, 27 août 2007
Je n'ai pas l'impression que N Sarkozy fait fi des promesses ou des orientations de sa campagne. Il faut être bien mesquin pour en conclure à la naïveté des électeurs.
D'ailleurs, après 100 jours, 68% des français continuent à lui faire confiance, c'est dire le nombre de naïfs. Je ne reprendrai que le mot de B Kouchner qui s'étonne que la gauche et l'opposition au sens large n'ait pas encore trouvé quelque chose d'intelligent à dire, mais Bernard compense ce vide.
Raymond Barre a été un grand homme politique, comme la france en produit régulièrement. Et ses assoupissements à l'assemblée nationale étaient d'une pureté !
Paix à son âme.
Ecrit par : Plum-Cake | lundi, 27 août 2007
Plum Cake, ton sondage ne vaut pas un clou.
Quels journaux donnent ces sondages ?
- Le Figaro ( propriétaire : Dassaut ami proche de Sarko) ?
- Match (patron Lagardère, ami proche de Sarko) ?
- TF1 ( proprio Bouygues, parrain du fiston de Sarko) ?
Tu es encore plus naif que je ne l'imaginais.
Ecrit par : Bernard | lundi, 27 août 2007
Bernard pardonne moi je n'avais pas remarqué ton auréole de saint .
J'adore les gens comme toi, ils sont au fait de tout, toujours, à condition que leur nombril illumine.
Bonne soirée.
Ecrit par : Plum-Cake | lundi, 27 août 2007
Les cimétières sont pavés d'Hommes illustres et j'ose croire que Raymond Barre fera partie de ceux là: il fut un homme d'Etat qui ne consideré pas la politique comme une fonction mais plutot comme une mission et l'exercice et le devoir de l'Etat comme un don de soi. Dans l'histoire de la construction d'une République,il y'ait des hommes et des femmes qui ont compté, lui il fait partie de ceux là, desormais que Dieu veille sur lui l'épée à la main.
http://steveloemba.unblog.fr/
Ecrit par : Steve LOEMBA | mardi, 28 août 2007
C'est avec une profonde tristesse que j'ai lu les propos injurieux tenus sur feu Raymond Barre par une minorité de morveux de très basse extraction.
Disons que depuis le départ de l'abbé Pierre certains représentants de la minorité stridente se croient tout permis ainsi l'injure, le mensonge, la manipulation et l'intox sont les seuls moyens qu’ils sont à même d'utiliser pour de se faire entendre, mais certainement pas comprendre !
L'erreur est plus qu'humaine, alors que les censeurs balayent devant leurs portes ici en France et ailleurs !
Ecrit par : Le passant ordinaire | mardi, 28 août 2007
Ecrit par : Le passant ordinaire | mardi, 28 août 2007
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai toujours pensé que des personnes qui s'expriment en majuscules sur internet doivent être en train de baver de rage sur leurs claviers derrière leurs ordinateurs au moment même où elles écrivent en majuscule justement.
Ecrit par : Gilles | mardi, 28 août 2007
C'est un peu facile d'écrire que des propos "injurieux" sont écrits sur Sarkozy, lorsqu'on écrit qu'il ne tient pas ses promesses.
Ce n'est pas celui qui révèle la tromperie du candidat Sarkozy qui est responsable, c'est Sarkozy lui même.
"Je ne vous mentirai, je ne vous trahirai pas ".
Bon, alors pourquoi ne tient il pas sa promesse de déduction des intérêts d'emprunt ?
Pourquoi a t'il abandonné la promesse de faire une loi sur las parachutes dorés?
Sans botter en touche, répondons sur le fond.
Ecrit par : Bernard | mardi, 28 août 2007
Bonjour patrick,
je pense comme vous que raymond barre était un type intégre....J'ai essayé(ce n'est que mon opinion personnelle) de distingué les mérites et les fautes de barre....
Mérites....C'était un type intègre et vertueux qui ne traine aucune casseroles(loins de chirac, pasqua, dumas et tapie)....Il était un bon économiste(dans la mesure ou entre 76 et 80 la France était relativement peu endetté)....Il était un européen convaincu....Il n'était pas sectaire et à sut parfois donner des mauvais points à la droite(chirac) et des bons points à la gauche(béré ou mittérrand....)....
En négatif....Je dirais qu'il n'a pas sut endiguer l'inflation(plus de 14% en 81 même si elle n'avait pas atteinds les niveaux de l'italie)...Il à aussi laisser monter les po à un niveau important(de 36% en 74 à plus de 42;5% en 80) et pas sut endiguer le déficit du commerce extérieur(structurellement déficitaire jusqu'à la fin 91).....A en revanche bien tenu le franc...
Je dirais comme bayrou que barre à gravement dérapé sur la question antisémite...Il ne l'était peut être pas(comme l'accuse lanzeman)....Mais il était en tout cas parfois dans ses propos...Pour le moins en tout cas des propos nauséeux que les services rendu à la France ne peuvent pas tous dédouané....
Barre n'était pas comme vous l'avez dit un grand pédagogue(on se souvient de ses propos sur les nantis de fonctionnaires, ou sur les chomeurs qui aurait du créer une entreprise) certes il était pas hypocrite et ne pratiquait pas la langue de bois....Mais il n'était pas pédagogue j'en suis d'accord....
Barre à été aussi comme vge trop complaisant avec les soviéts selon moi(et selon raymond aron aussi).....Faible sur la question des euromissiles(contrairement à mittérrand qui sur ce point rendont lui justice à été impacable)....Barre et vge partageait sans doute le sentiment (faux) qu'en étant complisant avec l'urss il obtiendrait plus et servirait d'arbitre entre les deux grands.....
Bref barre était incontestablement un homme d'état capable du meilleur parfois et du pire(hélas quelque fois aussi)...Un homme tous simplement.
Ecrit par : alex | mercredi, 29 août 2007
Les affaires du blog reprennent...."à ma droite....à ma gauche...."
Raymond Barre est décédé.....il demeure désormais à l'histoire de dire ce qu'il fut et ce qu'il ne fut pas....Pour ma part je retiendrai un homme intègre dont les ouvrages hermétiques sur les théories économiques lui ont valu une notoriété que les faits n'ont pas validée.Il n'était pas un économiste théorique et historique....il était "professeur" (ce qui lui valait cette image un peu raide)
L'environnement économique de l'époque annonçait le déclin inéluctable de l'industrie française dont les "techniques" économiques n'étaient pas les instruments appropriés....le reste on le connaît...
Sur notre Président.... il y aurait beaucoup à dire....
"Quoi de plus faible et de plus désarmé que Dieu quand il ne peut rien sans nous " Paul Claudel
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 29 août 2007
C'est vrai laporte...En définitive...Seul l'histoire jugera raymond barre....
Ecrit par : alex | mercredi, 29 août 2007
bonjour M. Devedjian,
Je m'installe sur votre blog pour une série de questions que votre introduction appelle naturellement.
Vous dites, parlant de M. Barre :
"C’était d’abord un professeur : grâce à lui, les Français ont commencé à s’intéresser à l’économie. "
Ne pensez vous pas que c'est un peu exagéré? Et que faisaient les Français avant l'avènement de M. Barre, ils étaient des chasseurs-cueilleurs primitifs?
"C’était aussi un Européen convaincu, un centriste gaullien qui a toujours placé la France dans l’Europe et dans le monde, sans se contenter d’analyses et des solutions franco-françaises : n’oublions pas cet héritage."
Mon postulat de base est que vous vous placé comme héritier de M. Barre, si j'en juge par le respect qui ciselle votre épitaphe.
Souvent en écoutant les hommes politiques, je suis de plus en plus dérouté par le sens du mot "gaullien".
Le dernier exemple en date: M. Sarkozy, auto proclamé président gaullien vient de commander un rapport à M. Morin qui propose de suspendre le renouvelement de matériel pour la dissuasion nucléaire contrairement au plan de programmation. Et ceci est encore du gaullisme?
Je me débats depuis longtemps déjà avec le gaullien, ce qu'il est et ce qu'il n'est pas, mais avec le centriste gaullien, vous dépeignez une couleur politque que j'ai la plus grande peine à décrypter, pouvez préciser ce qu'est un centriste gaullien et aussi ce qui distingue un centriste gaullien d'un gaullien simple?
M. Devedjian, je partage assurément votre dégoût pour les solutions uniquement franco-française et j'applaudis à tous les efforts contribuant à l'intégration de la France dans l'Europe.
Mais dans ce cas, pourquoi avez vous soutenu le paquet fiscal qui risque fort de remettre en cause l'objectif de ramener à 3% le déficit pour 2010 que pourtant tous nos partemaires européens (Italie comprise) jugent nécessaire.
Maintenant que la croissance risque de ne pas atteindre les prévisions du gouvernement et que celui ci continu à réduire les rentrées fiscales (crédit d'impot sur les emprunts immobiliers souscrits après le 6 Mai. Au passage que pensez vous de cette proposition de loi du point de vue de l'Egalité et de la Fraternité entre citoyens?), ne pensez vous pas que les exigences de l'Europe concernant le déficits sont reportés sine die, de facto?
Comme moi, vous appelez sûrement de vos voeux une Europe politique. Que pensez vous alors de l'épilogue de l'affaire des infirmières bulgares en Libye? Ne s'agit il pas la d'une pure manifestation du franco-francisme? Et plus grave, n'y a t'il pas eu une négation des efforts politiques qui avaient été engagés par l'Europe?
Enfin, les directives européennes sur l'Environnement ne datent pas d'hier, pourtant la France continue de s'illustrer parmis les cancres de la classe européenne. Pourquoi les décrets européens sur la qualité de l'eau, par exemple, vieux d'une dizaine d'années, ne sont toujours pas mis en application par notre pays? N'est ce pas une fois de plus la manifestation d'une vision trop franco-française des enjeux écologiques de notre Monde? "La maison brule et nous regardons ailleurs, n'est ce pas..." Pouvez vous sur ce sujet, nous faire part de la politque du conseil général des Hauts de Seine pour réduire la circulation automobile dans le 92? Avez vous des projets de grandes infrastructures de transports en commun? Ou en sont ils et quand seront ils livrés?
"Il lui manquait en revanche, à mon sens, ce désir de faire partager sa vérité à tous ses concitoyens. Il devait estimer que ce n’était pas important : la vérité est belle telle qu’elle est. "
Dites moi si je me trompe.
a) M. Barre possède une vérité (résultats de ces analyses économiques?)
b) La vérité de M. Barre est belle (Oui, mais belle ne veut pas dire juste...)
c) M. Barre ne partage pas sa vérité (Existe t'ellle seulement?)
d) Mais ce n'est pas important (A quoi bon cette épitaphe, alors?)
Je serai très honoré que vous ou vos conseillers, après tout je n'attend pas l'exclusivité du Prince, consacre un peu de temps à répondre à mes questions et qu'enfin nous rentrions dans du factuel en échappant pour un instant aux formules verbeuses et somme toute, assez creuses qui nous sont habituellement servies par les hommes politiques.
Merci
Ecrit par : yann | mercredi, 29 août 2007
Je persiste à penser que chacun sur ce blog sait lire, peut être même lire sans recourir à des majuscules agressives ajoutées à des propos, que chacun jugera, et qui ne le sont pas moins.
Donc je ne comprends toujours pas pourquoi écrire de cette manière s'il ne s'agit pas, du moins c'est ce qui est prétendu, d'agressivité et de démonstration de pseudo-force.
De plus la multiplication des pseudonymes de cette personne suggère que la démocratie et le débat ne sont pas les buts recherchés.
Ecrit par : Gilles | mercredi, 29 août 2007
On sait maintenant que l'échec scolaire en orthographe débute en maternelle, la preuve vivante en est Cedric.
Bonne journée
Ecrit par : Plum-Cake | mercredi, 29 août 2007
J'apprends avec tristesse la mort de pierre mesmer.....Je ne partageais pas les positions politique de mesmer(qui fut maire de sarrebourg pas loins de chez moi)....Mais je lui reconnais de nombreux mérités....Sa résistance(compagnon de libération)....Son oeuvre avec deffere sur la loi cadre sur l'outre mer.....Son intégrité(lui comme barre avait ça en commun)....Le fait qu'il a oeuvré positivement sur le nucléaire civile....
Certes il fait de graves erreurs....Sa position rigide sur l'avortement lui et pompidou(merci simone veil et giscard)....Ses erreurs après le choc pétrolier(reconnu par lui) ou il laissé filé le franc et l'inflation et n'a pas pris la mesure du problème....Sa complaisance parfois avec certaines page noire du gaullisme(le système foccard, la gestion des harkis, l'affaire papon....)...Il n'empèche c'était un grand homme d'état et je salu sa mémoire.
Ecrit par : alex | mercredi, 29 août 2007
Yann, il faudrait un livre pour répondre à toutes vos interrogations. ce n'est pas ici le lieu d'exposer la politique du conseil général des Hauts-de-Seine, mais je peux vous assurer que nous nous soucions d'abord des infrastructures et du développement durable.
je voudrais seulement préciser ce que j'entends par "centriste gaullien" : politiquement, Raymond Barre me semble avoir été dans la tradition du MRP, (libéral, social, européen) mais par son tempérament et son sens de l'Etat, il montrait un caractère gaullien, rappelant celui du général. (Gaulliste = qui partage les idées et les convictions de De Gaulle, Gaullien = qui a un comportement qui rappelle celui de De Gaulle).
J'ai une très grande estime pour le général de Gaulle, pour son courage et sa conception de la France, mais personne ne peut dire ce qu'il aurait fait aujourd'hui et je suis sceptique devant les experts en gaullisme...
Ecrit par : Patrick Devedjian | mercredi, 29 août 2007
Mr. Devedjian, en tant que dirigeant de l'UMP, pourriez vous exprimer votre point de vue sur les formations alliées à ce parti? Quel rôle? Quelles relations à entretenir avec elles? Quelles places doivent elles occuper?
L'ouverture aux municipales?
Je parle des trois partis représentant les sensibilités centristes (Nouveau Centre), gaullistes (Debout la République), souverainistes (Mouvement pour la France) de la majorité présidentielle et qui ont contractés des alliances électorales avec l'UMP lors des législatives de juin dernier notamment.
Ecrit par : Gilles | jeudi, 30 août 2007
Cher Gilles.
N'oubliez pas les "gauchistes".
12 "gauchistes" font partie du gouvernement de Sarkozy.
Pourquoi?
Il n'y avait personne de compétent à droite ?
Ecrit par : Bernard | jeudi, 30 août 2007
Claude Allègre parle de "bordel noir" à gauche. Plus qu'un problème de compétence à droite c'est sans doute une question de stratégie sur la gauche.
D'autre part ma question porte sur des formations. Pas sur des personnes. C'est le propre de la gauche de s'en prendre aux personnes. Là où c'est le fameux "Désert d'avenir" il faut meubler par des attaques personelles qui terminent de décrédibiliser des idéologies en fin de vie.
Ecrit par : Gilles | jeudi, 30 août 2007
Nicolas Sarkozy tente de pacifier notre société et de transformer les mentalités en faisant appel aux compétences qui existent dans des familles politiques différentes.
Cela ne peut que choquer ou désemparer les plus sectaires idéologues de gauche (les "gauchistes") ou anti-sarkozystes primaires. Au vu des sondages (IFOP et SOFRES...tous vendus à la droite ??), il est heureux de constater qu'une majorité de Français semblent le comprendre et l'approuver.
Ecrit par : La Méduse | jeudi, 30 août 2007
Attends la rentrée, la Méduse, la TVA sociale, le pouvoir d'achat en berne, l'augmentation de la vie chère et les français qui vont réaliser les promesses non tenues de Sarko.
Ton 68% va s'inverser. On tient le pari ? Quand tu veux.
Et je n'ai rien d'un gauchiste, je suis un citoyen français qui ouvre les yeux.
Sako ? Champion en paroles et en promesses.
Mais les français attendent des actes. Et la....inexistant notre président.
Le retour de vacances va être très douloureux pour notre président.
Lui le sait, pas toi ?
Ecrit par : Bernard | jeudi, 30 août 2007
Moi je kiffe notre président !
il a toujours des mots rassurants à la bouche.
Attendons encore un peu avant de le condamner. Il n'a pas encore terminé, ce n'est que le début.
Ecrit par : DIDI | vendredi, 31 août 2007
"Gaullien" "Gaulliste"
Par ces termes,on désigne aujourd'hui ceux et celles qui sont restés à une vision globale de la France qui n'existe plus et que le Général incarnait alors.
Dans cette introspection archaïque on ne peut reprocher aux socialistes marxistes de l'être comme on pourrait aussi le faire pour les Bonapartistes ou les Royalistes....être ou ne pas être !
Cessons les références faisant temporellement l'éloge de tel ou tel dès lors que nous sommes in situ dans d'autres situations sans mesure commune.La politique n'est pas une donnée linéaire du temps mais une fonction complexe liée à des paramètres constants (ou prévisibles) et inconstants (aléatoires)
Certes le passé nous instruit,mais l'avenir nous oblige....
Nous attendons toujours de grands hommes pour masquer nos insuffisances sans savoir qu'un grand homme est celui qui, A UN CERTAIN MOMENT,est en accord avec le peuple. (Malraux)
En ce moment......ce n'est pas le moment ! !
Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 31 août 2007
http://www.dailymotion.com/video/x4imb_sarkozy-2007
Ecrit par : POUR LE JUSTICIER | vendredi, 31 août 2007
RAPPEL :
http://www.dailymotion.com/video/xe82d_question-ouverte-sarkozy-14092006_events
Ecrit par : POUR LE JUSTICIER | vendredi, 31 août 2007
Après le Premier Ministre Raymond BARRE, un autre grand Premier Ministre de la Cinquième République vient de nous quitter.
C'est avec grande tristesse que j'ai appris la mort de l'ancien Premier Ministre Pierre Messmer, Président de Présence et Action du Gaullisme.
En 1992, il m'a honoré en étant mon parrain aux amis de l'Institut permettant ainsi l'entrée des jeunes dans cette association.
Dans un courrier il m'a encouragé depuis longtemps d'être porte-drapeau du milieu associatif. Il nous a transmis par ses actions les valeurs du devoir et le respect du drapeau.
J'ai toujours partagé ses combats.
Sa disparition est celle du dernier Premier Ministre Gaulliste de la Cinquième République et Compagnon du Général De GAULLE.
Ce compagnon de la libération va beaucoup nous manquer.
Il faudrait que les prétendants du gaullisme se référent à lui aux lieux de trahir nos valeurs.
Monsieur le Président Ministre, Monsieur le Président, les vrai gaullistes ne vous oublieront jamais !
Olivier TREILLARD
Délégué de l'Association Patriotique Présence Fidélité Gaulliste Rhône-Alpes et
Membre du directoire.
Porte-drapeau du milieu associatif.
Ancien Administrateur des amis du Centre d'Histoire de la Résistance et Déportation de LYON
100, rue Bossuet
69006 LYON
06.60.36.66.48
gaullisterhonealpes@hotmail.fr
Ecrit par : TREILLARD | samedi, 01 septembre 2007
DE TOUTE FACON TOUS LES ANCIENS VONT NOUS QUITTER. ILS NE SONT PLUS TOUT JEUNE ET NE SONT PAS IMMORTELS
Ecrit par : LLARDTREI | samedi, 01 septembre 2007
RAPPEL :
http://www.dailymotion.com/video/x1umb4_a-vous-de-juger-nsarkozy-260407-26_news
Ecrit par : POUR LE JUSTICIER | samedi, 01 septembre 2007
Chiens dangereux: un député UMP critique les mesures proposées par Alliot-Marie
Il y a 4 jours
PARIS (AFP) — Le député UMP Eric Ciotti (Alpes-Maritimes) a jugé mardi "insuffisantes" les mesures à l'encontre des chiens dangereux prises par la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie, annonçant le dépôt prochain d'une proposition de loi pour éliminer définitivement les chiens les plus dangereux.
Les mesures annoncées par Mme Alliot-Marie après la mort d'une fillette à Epernay "me paraissent trop timides, et pas de nature à apporter des solutions efficaces aux problèmes posés", a déclaré M. Ciotti.
"L'interdiction de croisement (de races canines) ne garantit pas pour moi la fin de la présence de ces chiens dangereux", a-t-il ajouté, puisqu'elle "n'empêchera pas le trafic de chiens dits de race".
La proposition de loi que le député UMP veut déposer dès l'ouverture de la session parlementaire vise à interdire définitivement la "détention" de chiens de première catégorie (chiens d'attaque dont le maître ne peut retracer l'origine par un document), dont font partie par exemple les pitbulls.
Jusqu'à présent, le législateur n'a interdit que l'acquisition, la cession (gratuite ou payante), l'importation, ou l'introduction sur le territoire français de ces animaux considérés comme les plus dangereux, comptant sur une extinction progressive puisque les chiens existants doivent être stérilisés.
La proposition de loi vise également à durcir le régime des chiens de seconde catégorie, les "chiens de garde ou de défense" inscrits au "Livre des origines françaises" dont font partie les "Rottweiler".
Pour M. Ciotti, ces animaux doivent faire l'objet du même traitement que celui auquel sont soumis aujourd'hui les chiens de première catégorie, pour aboutir à leur extinction progressive: interdiction de tout commerce, dons ou importations et stérilisation obligatoire.
Le député précise qu'une "période de transition sera prévue afin que les maîtres des chiens concernés puissent se conformer à loi"
La ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie a demandé lundi l'interdiction de "certains croisements de chiens" dangereux au lendemain de la mort d'une fillette de 18 mois dimanche à Epernay (Marne), mordue il y a une semaine par un chien de combat.
"J'ai demandé une meilleure prévention notamment dans la sphère privée" et "familiale", a précisé la ministre à l'issue d'une réunion lundi concernant les chiens dangereux.
Elle a ainsi décidé d'interdire "de procéder à certains croisements de chiens" dangereux avec une autre race qui le serait moins, citant comme exemple un "croisement de labrador avec un boxer".
Elle a en revanche écarté une modification de la législation sur les chiens dangereux ou leur interdiction pure et simple après le drame d'Epernay qui a impliqué un chien d'attaque de race American staffordshire terrier, né du croisement du bouledogue et du terrier.
Mme Alliot-Marie a rappelé qu'il y avait eu trois textes de loi en 1999, 2001 et 2007 et demandé une "évaluation de la mise en oeuvre de ces trois lois", ajoutant qu'elle entendait "prendre de nouvelles dispositions législatives", dont l'interdiction de croisements de race, "dans les jours qui viennent".
Elle a aussi demandé des "contrôles plus importants de l'importation" des chiens dangereux venant notamment d'Europe de l'Est.
Mme Alliot-Marie veut en outre "améliorer le contrôle du commerce des chiens" dangereux et qu'un vétérinaire intervienne "au moment de la vente".
Elle entend également développer la formation des propriétaires des chiens qu'ils soient de catégorie 1 (d'attaque) ou 2 (de garde ou de défense).
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et il a raison, il faut les interdire. Combien d'enfants allons nous voir mourrirpour qu'ils prennent des mesures concretes ?!!!!!
Ecrit par : Lumière | samedi, 01 septembre 2007
Il existe une histoire des mentalités.Monsieur Barre ,Monsieur Messmer ont eu un autre environnement,des maitres différents,Une façon de voir les choses qui est liée à leur formation,à d'autres références.C'était des etres forgés par la générosité,la fidélité,la droiture,la rigueur...Nous aspirons à la meme chose mais nous sommes un peu différents,certainement!
Ecrit par : béatrice | samedi, 01 septembre 2007
M. Devedjian
Je vous remercie de votre réponse, même si je regrette que vous n'ayez pas répondu aux questions sur les solutions trop franco-françaises proposées par nos responsables politiques, parmis lesquels, ceux de l'UMP ont toute leur place.
Effectivement, je n'ai pas développé les politiques de contrôle des frontières en Europe, mais j'ai le sentiment que comme sur le budget, les positions de la France sont loin de faire le consensus.
Je suis pret à comprendre qu'il faille reconduire des réfugiés dans un pays hors de l'Europe. Même si je pense que les pays d'accueil n'ont pas le début d'une solution et qu'on ne fait qu'aggraver des déséquilibres sociaux et économiques déjà préoccupants. Mais d'un point de vue fanco-français, ceci reste tout à fait acceptable.
Donc passons sur les motivations politiques. Non! Ce que je trouve inacceptable, ce sont les conditions humaines dans lesquelles ces reconduites semblent se dérouler parfois (souvent???). Oui, je crois que les passagers et les pilotes des vols réguliers de Air France ou des reconduits prennent place ne sont pas des fabulateurs. Oui, je pense que le spectacle d'hommes tabassés qu'on leur donne à voir réveille une légitime révolte contre des pratiques autoritaires, injustes et inhumaines.
Que faut il alors penser? Dans le cas où de telles exactions sont vraies, il conviendrait que les Français, héritiers directs de la Déclaration Universelle des Droits de L'Homme, s'interrogent sur la qualités de leur police et de son ministre.
A l'inverse, si ces accusations sont fausses, comment vous et M. Sarkozy qui défendez, et je m'en félicite, la transparence sur l'action publique, pouvez vous laissez propérer cette affaire sombre et barbare.
Je m'étonne que ce sujet ne soit pas traité en priorité, car il s'agit potentiellement de cas torture d'hommes orchestrés par nos forces de l'ordre sur notre territoire national.
Le discours de notre Président est pourtant éminemment clair sur ces sujets. Le 24 août à Arcachon, il déclarait : "Chaque fois qu'une personne est poursuivie ou maltraitée dans le monde, pour moi elle est française parce que la France est la patrie des droits de l'homme."
Dites moi si je me trompe:
Je me place dans la situation d'un reconduit tabassé, vivant aujoud'hui à Dakar.
a) Orly et Roissy font bien partie du monde.
b) J'ai été tabassé par la police avant de prendre l'avion.
c) Aujourd'hui à Dakar j'ai toute les preuves et témoignages de cette torture.
Alors M. Sarkozy fera le nécessaire auprès du consulat français de Dakar pour que j'obtienne enfin un visa en règle pour revenir en France?
Passons cette disgression, qui m'amuse beaucoup ceci dit, pour revenir à la question centrale : "Allez vous oeuvrer pour lever cette suspicion sur l'action de la police? Et dans le cas où les conclusions ferait état d'un réel problème, que ferez vous pour rétablir le respect des droits de l'homme sur l'ensemble de notre territoire? Oui, car des problèmes similaires semblent aussi exister dans le milieu carcéral...
Bref, ma question étant aujourd'hui très précise, vous pourrez, je l'espère, répondre sans attendre la publication d'un livre.
Et pour terminer avec gaullien et gaulliste.
Il est clair, suite à votre réponse, que M. Sarkozy n'est pas gaulliste.
M. Sarkozy n'est pas non plus gaullien (= qui a un comportement qui rappelle celui de De Gaulle), ou alors de très, très loin. Car, j'imagine mal, notre cher Général s'envoler vers le yacht d'un ami financier, moins de 2 jours après avoir reporté des élections présidentiels...
Et pourtant M. Sarkozy se présente comme héritier de De Gaulle en étant ni gaulliste, ni gaullien. Ne trouvez vous pas celà extrèmement déconcertant comme prise de position?
Merci pour la qualité de votre blog courageux et fort intéressant.
Ecrit par : yann | samedi, 01 septembre 2007
Yann,
Aucune caricature ni surtout extrapolation en présentant notre police comme la gestapo ?
Si, lors des reconduites chez eux, les clandestins n'étaient pas systématiquement soutenus par des associations de la gauche radicale ou extrême, leur faisant croire qu'ils sont dans leur bon droit en résistant, peut-être que, parfois, le recours à la force serait inutile ?
Il faut multiplier ces expulsions de clandestins, donner des signes forts aux candidats à l'immigration illégale. Plus de négociations, plus de ces trop nombreuses "exceptions" qui sont la règle depuis trop longtemps, et sur lesquelles peuvent s'appuyer les assocs et les illégaux pour pratiquer leur chantage. Nous avons assez à faire avec les Français en difficulté, de souche ou légalement nationalisés.
Concernant le terme "gaullien" dont se réclame le Président, il s'agît de la conception de la politique et d'une "certaine idée de la France". Il n'y a pas lieu de transposer les époques ni de comparer le comportement personnel de deux hommes qui n'ont pas le même vécu, la même histoire, qui sont de deux époques radicalement différentes. Et je ne vois pas en quoi "s'envoler vers le yacht d'un ami financier" est une atteinte à cette conception. Le général n'a jamais voulu l'appauvrissement des Français.
Ecrit par : La Méduse | dimanche, 02 septembre 2007
Barre et Mesmer étaient des hommes de rigueur.....Certes ils n'étaient pas sans défaut....Mais je crois que sincérement malgré leurs erreurs.....Ils méritent notre estime.
Ecrit par : alex | dimanche, 02 septembre 2007
Messmer a malheureusement exécuté sans ciller le désastreux processus de décolonisation qui n'en finit pas de nous causer des soucis à nous et aux "bénéficiaires" de cette émancipation bâclée. Et sa main n'a pas tremblé pour débarraser l'armée française de tous ceux que De Gaulle, soldat frustré, détestait et jalousait...
Quant à Barre, son départ est de fait fort dommageable. Sa liberté de ton et sa rigueur contrastaient salutairement avec la faiblesse et le conformisme de l'UMP au pouvoir...
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 02 septembre 2007
Mr Devedjian
La question de Yann sur votre politique dans le 92 est intéressante. Pourriez vous nous en parler ? avez vous un autre site où vous en parlez ?. ce département est riche, vous avez des moyens considérables, parlez nous de vos objectifs, cela nous passionnera.
J'aimais bien Raymond Barre mais votre blog mérite des sujets d'actualité.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 02 septembre 2007
La Meduse
Je déteste la polémique, donc j'exprime mon opinion de la façon la plus neutre et la plus objective possible.
Ceci dit, j'ai quelques principes républicains vissés au corps et s'il y'a , en France, le moindre soupçon d'atteinte à la dignité humaine, que ce soit celle d'un clandestin ou d'un français, je serai là pour demander à nos représentants de faire toute la lumière.
Je ne crois pas avoir demander autre chose dans mon message précédent et d'ailleurs je réitère ma demande à l'endroit de M Devedjian.
Enfin, pardonnez moi, la Meduse, mais je ne comprend en quoi mon message fait un lien entre la Gestapo et notre police républicaine.
Aussi, compte tenu de la gravité de votre accusation, j'aurai grand plaisir à comprendre, le plus factuellement possible, ce qui dans mes écrits établit une relation indubitablement nette et précise entre notre police républicaine et la Gestapo?
Merci
Ecrit par : yann | lundi, 03 septembre 2007
Ok,
je vois que nous avançons sur la piste de la définition du mot gaullien, il ne s'agit plus d'avoir un comportement qui rappelle celui du Général, mais il s'agit d'incarner en politique "une certaine idée de la France".
Selon moi, le vécu personnel de nos présidents est de peu d'importance dès lors qu'ils prennent la fonction suprême, car seul compte alors l'intérêt général de l'ensemble de Français et le devoir de représentation digne et impartial.
Quant à la différence radicale entre les 2 "époques", n'est elle pas un peu exagérée? Il s'agit bien du même pays, de la même République, de la même période de paix, du même système économique, de la même polititique énergétique, pour une grande part encore, des mêmes français et enfin De Gaulle à quitter le pouvoir il y'a moins de 40 ans... c'est pas Charlemagne, encore!
Comme je le disais précédemment, je suis à la recherche de sens et de factuel dans le discours politique.
Vous seriez donc aimable, la Meduse, de préciser ce qui se cache derrière cette mystérieuse "certaine idée de la France". Car vous n'êtes pas le premier à en user et apparemment vous maitrisez parfaitement le concept. Vous seriez donc aimable de nous faire bénéficier de votre acquis, car pour ma part je dois bien avouer que cette "certaine idée de la France" est au moins aussi clair que le postionnement politique d'un centriste gaullien avant que M. Devedjian n'en précise le contour.
Merci
Ecrit par : yann | lundi, 03 septembre 2007
Yann
Vous écrivez : "Ce que je trouve inacceptable, ce sont les conditions humaines dans lesquelles ces reconduites semblent se dérouler parfois (souvent???). Oui, je crois que les passagers et les pilotes des vols réguliers de Air France ou des reconduits prennent place ne sont pas des fabulateurs. Oui, je pense que le spectacle d'hommes tabassés qu'on leur donne à voir réveille une légitime révolte contre des pratiques autoritaires, injustes et inhumaines."
Si le mot Gestapo est un peu fort, et je vous prie de m'en excuser, vous semblez présenter la police française comme coutumière des passages à tabac lors des reconduites aux frontières. Je vous ai répondu que s'il n'y avait pas de résistance musclée de la part des clandestins (soutenus et encouragés par nb d'associations et les autres passagers, qui doivent en prendre toute la responsabilité), il n'y aurait pas lieu à reconduite "difficile". Je ne dis pas qu'il ne peut pas y avoir de bavure : il y en a et il y en aura malheureusement toujours ; mais ce n'est pas ce que vous évoquez, vous évoquez le problème comme étant une habitude, ce qui est tout à fait choquant et surtout insultant pour nos forces de l'ordre.
Concernant "une certaine idée de la France" ; bien sûr, trois décennies ont passé depuis le départ de de Gaulle, et par conséquent le monde a changé ; la France tout particulièrement.
Replacé dans son contexte actuel, je pense que N.Sarkozy voudrait rendre au pays son rayonnement, sa confiance en eux à ses citoyens, faire en sorte qu'ils soient à nouveau fiers d'eux, de leur pays et de l'exemple qu'ils peuvent donner. Exemples à suivre ( pas les 35 heures ni le refus de repousser l'âge de la retraite à une époque où on est jeune à 60 ans ).
Cela passe aussi par l'arrêt de ces flagellations si pernicieuses qui ont marqué durablement les esprits et permis à toutes ces associations de fleurir et de s'emparer de problèmes qui ne devraient pas en être, au regard de la loi et de l'intérêt bien compris du pays dans son contexte socio-économique actuel ; ces auto-flagellations qui nous font nous excuser sur toute notre Histoire et nous rendent par là-même redevables à la Terre entière !!
Si des parents passent leur temps à mettre en avant les faiblesses et les points faibles de leurs enfants, nul doute que ces derniers auront du mal à aborder leur vie d'adultes avec confiance ! C'est la même chose pour le peuple français.
Et c'est dans cette démarche décomplexée que voudrait voir s'engager nos concitoyens par le Président actuel.
Quant aux différences de comportement des hommes d'Etat aujourd'hui par rapport au temps de de Gaulle, il y a un monde en effet !! Tout a évolué si rapidement. Sans remonter à Charlemagne, rien n'est comparable.
Ecrit par : La Méduse | lundi, 03 septembre 2007
Sur "la certaine idée de la France", on peut développer dans le détail le chemin à parcourir pour y parvenir.
Mais concernant le mea-culpa sournois qui nous fait croire que nous devons accueillir toute la détresse humaine et particulièrement africaine en rémission de nos "péchés", voici un lien instructif sur ce qu'en pense un écrivain africain :
http://www.afrik.com/article8811.html
Analyse assez rare pour être diffusée.
Ecrit par : La Méduse | lundi, 03 septembre 2007
La Meduse,
Je trouverai inacceptable que même un seul clandestin sur 1000 se fasse tabassé par nos forces de l'ordre.
Je respecte vos convictions, j'ai les miennes et je ne transigerai jamais sur mon attachement au respect de toutes les dignités humaines.
Ensuite, selon moi, laisser le champ libre à une force armée de pratiquer une violence gratuite, c'est ouvrir la boite de Pandore, car on sait éventuellement où celà commence, mais on peut malheureusement jamais prévoir la contamination vers d'autres services et d'autres missions de maintien de l'ordre.
Il est nécessaire que nos représentants nationaux soient extrêmement vigilants sur l'évolution de ce genre de phénomènes, et c'est l'unique raison de mes messages à l'adresse de M. Devedjian.
Enfin, ce problème des violences faites aux clandestins dans les aéroports était (enfin!!) partiellement traité dans le journal de France Culture, ce matin, voici le résumé:
- Tribunal-Bobigny-Sans-papiers : Cet après-midi, c'est une autre forme de mobilisation pour les sans-papiers qui sera jugée à Bobigny. Celle de deux passagers du vol Paris-Bamako du 28 avril, qui avaient critiqué les méthodes policières. -
Le lien : http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture/information/accueil/index.php?index=4 et le podcast du journal est téléchargeable sur le site. La Meduse, je vous encourage à l'écouter.
Vous pourrez constater que la voyageuse condamnée n'a absolument pas fait preuve de la moindre résistance musclée...
Avec ce nouveau fait, vous comprenez que je sois assez dubitatif quant au juste fondement de vos affirmations telles que, je cite "...Si, lors des reconduites chez eux, les clandestins n'étaient pas systématiquement soutenus par des associations de la gauche radicale ou extrême,..." ou "...Je vous ai répondu que s'il n'y avait pas de résistance musclée de la part des clandestins (soutenus et encouragés par nb d'associations et les autres passagers, qui doivent en prendre toute la responsabilité), ..." . Bref je vous serai gré de nous communiquer les sources d'information qui vous ont permis d'apporter ces faits intéressants sur une opposition systématique et musclée d'associations de gauche aux expulsions, car pour ma part, je dois bien avouer que j'ai été incapable de trouver des informations corroborant vos dires.
Je vous en remercie d'avance
Ecrit par : yann | mardi, 04 septembre 2007
Yann
J'ai entendu cette énième affaire concernant des passagers s'en prenant aux forces de l'ordre qui ne font que leur métier : obéir et faire appliquer les décisions de justice d'un pays de droit. Le seul fait de s'y opposer est un délit, voyez-vous.
RTL la rapportait différemment, en présentant la sexagénaire-passagère comme étant trés vindicative, entraînant à sa suite un autre passager dans la défense du clandestin, criant sa honte d'être Française. Et par contagion bien de chez nous dans ces cas-là, les autres passagers menaçant d'embrayer ; d'où la décision du Commandant de Bord de faire descendre les policiers et celui qu'ils accompagnaient.
Il est incroyable de voir ce genre de comportements ! Et si on ne peut pas profiter d'un vol commercial pour l'expulsion d'un individu jugé indésirable sur notre sol, doit-on donc attendre d'avoir le charter plein pour ce faire ?
Et c'est là que le comité d'accueil des associations se manifestait et reprendrait de plus belle.
Comme le dirait celui dont nous parlions : "c'est la chienlit", ce pays !
Je souhaite une condamnation exemplaire...Bobigny, on peut rêver : toujours dehors avec quinze arrestations en trois ans pour trafic de stupéfiant, effractions avec violence etc etc, quand il s'agit d'un "jeune"..Peut-être là, les juges de ce tribunal feront-ils leur boulot.
Bien à vous
Dernière minute « surprenante » de la part de ce tribunal : relaxe !
"Je recommencerai", vient de déclarer à l'issue de ce jugement Marie-Françoise Durupt, une Française de 60 ans partant en mission professionnelle pour Bamako, poursuivie pour avoir dit ce 28 avril sa "honte de la France". Cette passagère, soutenue par le Réseau Education sans frontières, qui en a fait un exemple de "devoir citoyen", s'est félicitée de voir reconnu son "droit à l'indignation"."
Je vous ferai remarquer le "soutenue par le Réseau Education sans frontières"... sans commentaire.
Ecrit par : La Méduse | mardi, 04 septembre 2007
Si, pour une information trés complète sur ce réseau associatif (RESF), avec en fin d'article, tous ses intéressants soutiens que l'on ne peut soupçonner de faire dans la provocation !
http://pasidupes.blogspot.com/2007/08/resf-plus-dactivisme-que-dhumanitaire.html
Ecrit par : La Méduse | mardi, 04 septembre 2007
Le Droit ne veut pas dire le laisser-faire, nos forces de police doivent se soumettre au contrôle de la société et du citoyen, et malheureusement nous avons trop souvent tendance à l'oublier.
Enfin l'article 2 de la Déclaration de 1789 accorde à tout homme le Droit à la Sûreté et le Droit de résistance à l’oppression. Donc pour moi, le droit à l'indignation justement revendiqué par madame Durupt est directement dans l'expression de cet article 2.
Dans l'article 6 de la Déclaration de 1789, il est écrit que nul homme ne peut être accusé, arrêté, ni détenu que dans les cas déterminés par la Loi.
Et je doute fort qu'aucun de ces cas n'autorise le tabassage d'un seul détenu sous quelque raison que ce soit.
Mais si vous avez le moyen de me produire un pareil texte, je serai très heureux d'en prendre connaissance.
Enfin, j'ai trouvé très intéressant le blog au bout de votre lien. Mais à part un longue liste de d'intentions prétées à RESF sans grand fondement et des mises en relation avec un réseau d'organisation extrèmement disparat, mais réussissant quand même à collaborer à un seul objectif très précis... Mon avis personnel c'est que c'est très peu crédible.
Bref, n'auriez vous rien de plus factuel?
Merci
Ecrit par : yann | mardi, 04 septembre 2007
Heureusement que vous avez déclaré en préambule ne pas aimer la polémique.
Moi non plus quand elle est stérile. La loi à respecter en l'occurence est celle votée par le Parlement français, appliquée (parfois) par un tribunal qui enjoint les forces de l'ordre de la faire respecter en reconduisant dans son pays d'origine un immigré clandestin.
Sur les conditions de ces reconduites, nous avons déjà discuté et nous ne tomberons pas d'accord. Angélisme... mauvaise foi ?
Pas de polémique. En revanche, tout ce qu'il y a dans le lien que je vous ai donné n'est pas une liste d'intentions, quelque soit votre avis personnel.
Les faits sont les faits, objectivement.
Bonne soirée.
Ecrit par : La Méduse | mardi, 04 septembre 2007
Bonjour la Meduse,
Certes je n'aime pas la polémique, mais je me sens à chaque fois l'obligation de corriger vos erreurs.
Si vous considérez qu'un texte appartenant au préambule à la Constitution du 4 octobre 1958 ne fait apparemment plus partie de la Loi voté par le parlement français (du moins c'est ce que je comprend de votre message) et qu'à longueur de messages vous exigez le respect de la dite Loi, je pense effectivement qu'il va être difficile de continuer à discuter avec vous pour une simple question de cohérence.
En fait pour revenir sur ce que je considère comme factuel, une affirmation telle que "ATTAC FRANCE est un clone de RESF" ne l'ai assurément pas.
Sans être partisant de l'une ou de l'autre, je suis juste attentif à ne pas laisser prospérer des amalgames stériles et dangeureux.
ATTAC France fondé en 1998 est une associaton alltermondialiste qui bénéficie d'une certaine aura médiatique depuis les manifestation contre le sommet de l'OMC à Seattle en 1999.
RESF est un réseau fondé en 2004 et qui regroupe des enseignants, du personnel de l'Éducation Nationale, des parents d'élèves, des éducateurs, des collectifs, des syndicats et des organisations attachées à la défense des Droits de l'homme, ayant une préoccupation commune : la situation précaire des élèves majeurs « sans papiers ».
En dehors du problème d'antériorité de naissance d'ATTAC qui compromet gravement la théorie du clone de RESF, il est eminement clair que les objectifs d'ATTAC et de RESF n'ont pas la même portée pas plus que la même finalité....
Bref celui qui affirme que ATTAC france est un clone de RESF est en pleine crise d'affabulation qui me rappelle par certain côté les discours frontistes qui prospère sur certains blogs.
Ecrit par : yann | mercredi, 05 septembre 2007
La rigueur...tant louée chez Raymond Barre, même par ceux qui auraient bien poussé le peuple à le lyncher en place publique quand il était Premier Ministre. Courte est la mémoire.
C'est une qualité essentielle d'un caractère, comme d'une action.
Alors pourquoi ce terme est-il encore tabou au point que notre ministre de l'Economie se soit fait reprendre par deux fois pour l'avoir utilisé ? Et par C.Guéant, et par F. Fillon, pas moins !!
Elle est garante de la gestion des finances publiques, et ne faisait qu'évoquer les économies à faire par l'Etat, tant dans son fonctionnement que dans le nombre de ses agents partant à la retraite et à ne pas remplacer ?
Ce n'est pas ce qu'a martelé Nicolas Sarkozy pendant toute sa campagne ?
La rupture, ce sera aussi cesser ce jeu de sémantique ridicule. Le Président a sû se libérer du langage politiquement correct et de la langue de bois, et c'est aussi une des raisons pour lesquelles il a été élu. Les ministres doivent pouvoir en faire autant, non ?
La rigueur, c'est la rigueur. Pas une qualité d'un côté et un repoussoir de l'autre. Les Français doivent être à même de le comprendre.
Ecrit par : Augustine | mercredi, 05 septembre 2007
Yann,
Pour commencer, vous n'êtes pas habilité à interpréter la constitution. La lire est déjà bien et édifiant. Pour contrôler son respect, il y a le conseil constitutionnel et les juges. Restez donc à votre place, si je peux me permettre !
S'agissant de RESF, voici quelques éléments d'information pour vous et pour les autres.
=== Loin d’être un groupe spontané, le Réseau Education Sans Frontières est une nouvelle création de la nébuleuse trotskiste, au même titre que Ras l’Front ou Droit au Logement. RESF a tout simplement fait fonctionner ses réseaux de militants ou de sympathisants trotskistes au sein des journaux et des télévisions.
Le pedigree de son porte-parole ne laisse pas de doute, Richard Moyon , professeur d’histoire au lycée Jean Jaurès à Chatenay-Malabry, a milité pendant plus de 20 ans à Lutte Ouvrière avant de quitter le parti d’Arlette pour rejoindre la Ligue Communiste Révolutionnaire. Il est animateur des éditions du Groupe d’études Trotskistes (Get), biographe du Roumain David Korner dit “Barta“, fondateur du Groupe Léniniste bolchevique de Roumanie. Comme le dit Minutes, Richard Moyon est “un vieux briscard de la politique“. ===
Ne vous privez pas de vérifier ! En attendant, vous comprendrez que les leçons d'humanisme des trotskystes glissent sur moi comme l'eau sur les plumes du canard !
Ecrit par : phiconvers | mercredi, 05 septembre 2007
Cher Phiconvers
Je pense pouvoir vous dire sans erreur que tout citoyen est libre d'interpréter la Loi. Maintenant si le dit citoyen se fourvoit et adopte un comportement hors la Loi, il se trouvera bien un Tribunal pour le remettre dans un plus droit chemin.
Si vous doutez, je vous retourne à notre Constitution et au peuple souverain. Excusez moi d'insister, mais comment peut on exercer la moindre souveraineté sans comprendre, interpéter et confronter par nous même le cadre légal avec la réalité?
Bon, RESF a un fondateur trotskyste, la belle affaire. De toute façon, votre longue tirade n'a que peu de rapport avec mon court propos qui était de dire que l'affirmation selon laquelle Attack France était un clone de RESF (visible sur le blog que la Meduse a présenté), cette affirmation donc, est absolument fausse. Et en conséquence de quoi, par rationalité, le contenu entier de ce blog est peu fiable et problablement plus proche d'affabulations que de faits.
Il me semble ne pas avoir dit autre chose, donc si vous avez vu en moi un avocat de RESF, désolé, mais je ne suis pas la bonne cible.
Bonne Nuit
Ecrit par : yann | jeudi, 06 septembre 2007
Yann,
"Bon, RESF a un fondateur trotskyste, la belle affaire", dites-vous : alors là !
Ben, c'est comme pour Attack : si vous n'êtes pas conscient que ces gens-là ne font rien, mais rien, par humanisme mais dans le but plus ou moins avoué de détruire, de saper nos sociétés par tous les moyens possibles...je me pose encore la question : angélisme ou mauvaise foi ?
Toujours est-il que le dialogue devient difficile.
Et Attack clone de RESF ou RESF clone d'Attack : c'est pareil, mon Capitaine ! Et cela ne remet pas en cause le "contenu entier" d'un blog trés sérieux dans ses informations, toutes argumentées et bien documentées.
Ecrit par : La Méduse | jeudi, 06 septembre 2007
La Meduse,
Permettez moi de vous retourner le compliment quant à votre détestation de la polémique stérile. Mais, votre nouvelle réaction signifie au contraire que mes messages ne le sont pas tant que celà, stériles, auquel cas vous n'auriez pas continuer à répondre stérilement.
Notre constitution proclame que "Nul ne doit être inquiété pour ses opinions, même religieuses, pourvu que leur manifestation ne trouble pas l'ordre public établi par la Loi."
Jusqu'ici les actions des RESF et ATTACK semblent respecter plutôt bien le cadre légal, car aucune décision de Justice ne leur a interdit jusqu'ici de continuer à exister.
Bref, en suivant le conseil de Phiconvers et sans la moindre nécessité d'interprétation et il clairement posé que nul ne peut être dénoncer pour ses opinions politiques dans notre démocratie.
Expliquez moi ce que vous préconisez contre les personnes d'opinion trotskiste, vous leur supprimerez le libre exercice de leur opinions politiques au nom de la Loi et de la Constitution? Des camps de redressement idéologique à la soviétique?
Concernant votre blog de référence, je continue de le dénoncer comme un amalgame d'affabulations à conotation frontiste (c'est mon opinion personnelle, non démontrée par ailleurs). Je pense ne plus avoir à faire la démonstration de mon affirmation et je vous informe que je ne répondrai plus sur ce sujet, étant donné que comme vous je déteste m'enfermer dans des débats stérils et que je pense avoir fait la démonstration à quiconque lisant nos échanges que le contenu de ce blog est très contestable.
Cordialement.
Ecrit par : yann | jeudi, 06 septembre 2007
Rama Yade a eu raison de se déplacer. Elle m'al'air d'etre qqune de courageuse.
Ecrit par : Gladys | jeudi, 06 septembre 2007
La politique-spectacle de Ramatoulaye Yade n'est peut être pas ce qui va aider la droite à prendre cette ville aux communistes en mars prochain...
Ecrit par : Gilles | vendredi, 07 septembre 2007
Je pense qu'elle a essaye d'occuper un créneau qui est le sien: Humanitaire et Affaires Etrangères...Gilles,vous croyez que nous pouvons perdre la ville en mars prochain?
Ecrit par : béatrice | samedi, 08 septembre 2007
Je ne sais qui est ce "nous" Béatrice.
Pour ce qui est des compétences de Ramatoulaye Yade ce que vous dites est contradictoire. J'imagine mal que la banlieue parisienne soit une terre étrangère...
Les municipales vont être très dures à droite c'est certain pour moi car c'est ce que veut le Président. Sans lui point de salut ! Il va démontrer qu'il se moque des communes de france. Il a déjà donné paris a delanoë en perdant le 12e.
Ecrit par : gilles | dimanche, 09 septembre 2007
Pourquoi la meute crie-t-elle en choeur avec les loups médiatiques ?
Rama Yade, secrétaire d'Etat aux droits de l'homme, et comme elle l'a expliqué sur Europe, a voulu par son geste rappeler l'hypocrisie insupportable de la gauche, et en l'occurence communiste.
Certains ont peut-être oublié les bulldozers d'Evry et de Vitry, municipalités communistes, détruisant des foyers de travailleurs immigrés en situation tout à fait régulière ? Il était bon de le rappeler.
Les "campeurs" ne gênaient pas la gauche le long du canal St Martin l'hiver dernier. Bien au contraire ! En revanche, dans une municipalité communiste ils doivent "circuler" fissa !!
Et DAL de surenchérir dans l'ignoble démagogie électorale en fustigeant la visite de Rama Yade.
Son seul tort aura été de prendre cette initiative sans en référer avant à sa hiérarchie.
Mais à voir les réactions unanimes, la pensée unique et le politiquement correct ont encore de beaux jours devant eux.
A droite : les méchants ; à gauche, les gentils.