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samedi, 17 novembre 2007
L'UMP et les grèves
L’UMP soutient fermement le gouvernement dans l’application du projet présidentiel et dans cette réforme des régimes spéciaux. Le gouvernement est dans son rôle en privilégiant les négociations et l’UMP, favorable au dialogue social, l’approuve. Il y a eu la semaine dernière des signes encourageants : tout en maintenant les principes de la réforme, le gouvernement, les entreprises et certains syndicats se sont montrés prêts à discuter des modalités pour que la plus grande équité soit apportée à tous. Le FGAAC a ainsi obtenu une augmentation de salaire qui permet aux conducteurs d’avoir une aussi bonne retraite avec la réforme qu’avant, mais en respectant les 40 annuités et le départ à 60 ans.
Mais le blocage actuellement imposé à la population par une petite minorité est inadmissible : l’impossibilité de se rendre à son travail, les pertes de salaires que cela entraîne, l’attente, le froid, la fatigue, les quelques rames prises d’assaut, les embouteillages monstrueux, ne peuvent être acceptées plus longtemps. La population prise en otage souffre et nos 350 000 adhérents, représentatifs des Français, sont indignés par cet égoïsme brutal. Les maires UMP d’Ile-de-France, que j’ai réunis jeudi dernier, font leur possible pour faciliter la vie de leurs concitoyens : navettes de bus, co-voiturage, informations, ouverture des services publics locaux au-delà des horaires habituels ; les militants, de leur côté, font connaître notre opposition en distribuant des millions de tracts.
Le rôle de l’UMP est de faire comprendre aux syndicats que la population n’accepte pas cela. Si la grève se prolonge la semaine prochaine, nous étudierons d’autres actions et notamment des manifestations contre ce blocage. Mais pour être un succès une grande manifestation doit être comprise par la plus large partie de la population et ne peut être improvisée.
22:00 Publié dans Actualité | Lien permanent | Commentaires (248) | Envoyer cette note









Commentaires
C'était il y quelque temps monsieur Devedjian Une intrusion dans le système informatique de l'UMP révèlerait qu'à cette date, il n'y aurait que 125953 adhérents. C'est 175000 disparus sur les 300 000 que Sarko revendique ostentatoirement. Une disparition qui n'a donc rien à voir avec la série TV des 4 400 de M6. N'ayant pas encore démentie cette information, ils semblent que ces 175000 militants soient toujours égarés, comme les électeurs- fantômes parisiens sous l'ère Chirac. Ce qui est extraordinaire chez vous c'est votre propension à l'exagération, c'est un peu comme lors du comptage lors d'une manifestation 10000 pour la police, 100000 pour les dirigeants de la manif. En conséquence d'après vous les cheminots non pas le droit de faire grève pour défendre leurs acquis, mais à contrario vous acceptez que les différents acteurs gouvernementaux se sucrent sur le dos des citoyens, triste réflexion. Pouvez vous nous dire quand vous avez commencez à réfléchir à la mise à plat de vos avantages et notamment le fait de cotiser une année compte double " Naturellement les parlementaires, qui ont déjà voté ces principes pour eux-mêmes, doivent se montrer exemplaires et poursuivre la réforme de leur régime de retraite pour qu’il se conforme au droit commun : la crédibilité des politiques est à ce prix. " Monsieur Devedjian lisez et relisez le rapport de la cours des comptes les avis qui vous sont donnés pour réduire le déficit de la sécurité sociale http://lesrapports.ladocumentationfrancaise.fr/BRP/074000560/0000.pdf les français comme vous dites sont peut être bien mieux au fait de leur sujet que vous, un peu comme jeudi soir sur Europe 1 ou vous vous faisiez remettre en place par Benoit Hamon sur le fait que force ouvrière n'acceptait pas le dialogue si au moins un des trois points de discorde n'était pas négociable. Jai bien aimé votre réflexion sur l'intervention du président au Guilvinec, question de vie ou de mort !!! Sachez que dans cette région de Bretagne on mange encore avec des couverts en argent, parole de breton. Des agriculteurs qui ne touchent que le SMIG puisque tout ce qu'il gagne est remis en investissements, impôts zéro = maximum de bourses pour les études !!
Ecrit par : Alladin | dimanche, 18 novembre 2007
http://www.dailymotion.com/video/x3hz70_greve-la-chanson-officielle_news
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Ne comptez pas sur moi et sur bcp d'autres. La violence entraine la violence. Ce n'est pas en poussant les gens à la violence que les choses vont se résoudre surtout que vous vous restez bien au chaud chez vous alors que vous osez appeler les autres pour se battre pour vous.
Encore si vous nous souteniez, ce serait autre chose. Mais là vous allez trop loin : vous poussez les uns contre les autres et c'est encore le peuple qui paiera vos fautes. On peut s'attendre à des morts et des blessés. On n'est pas vos soldats. Chercher une autre façon de régler ce probleme. Ce n'est pas un bonne solution que de nous envoyer au front.
Vpus connaissez la guerre civile ? Et bien, avec votre "solution", on y va droit vers.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Je n'arrive pas à croire qu'une personne responsable puisse oser nous demander cela.
Regardez les nouvelles ce soir s'il arriverait par hasard que quelques uns vous ai écouté : attendez vous à des blessés. Vous ne vous rendez surement pas compte que pour les "gauchistes", les "droitistes" sont des fachos et qu'ils n'hésiteront surement pas à les caillasser...ainsi que les affrontements avec les crs. C'est qui qui paye tous ces remues ménages ? C'est encore nous.
Je sais je me répètee mais je sui soutrée... vous ne pouvez pas demander de régler un conflit par un autre conflit, cela revient au meme.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
En effet
c'est irresponsable de votre part que de nous demander cela
Ecrit par : Mélanie | dimanche, 18 novembre 2007
Au lieu de nous demander des choses dénuées de sens, vous feriez mieux de demander à notre Président et Premier ministres (les pires des menteurs et peureux, par la meme occasion) ce qu'ils foutent.
On disait qu'ils étaient courageux pendant la campagne, faut voir qu'on s'est trompé. Entre un Nicolas qui a perdu la voix et un Premier menteur qui ne trouve pas de solution, on va aller loin.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Pour se faire de la publcité et se la péter devant la caméra, là ils étaient en premiere ligne mais pour régler les conflits, là on ne les voit plus.
La coupe du monde, les footings, voir les élus joyeux, ok c'est bien, mais régler les conflits aussi ce serait bien de leur part.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Ils ont été tres courageux pour s'amuser (quand tout est facile) et perdu meur courage pour régler les conflits (quand tout est dur on ne fait pas d'effort).
Ecrit par : Mélissa | dimanche, 18 novembre 2007
Autre chose : """nos 350 000 adhérents, représentatifs des Français"""
J'espere que vous plaisantez. Vous pensez que seulement 350milles adhérents pourraient représenter 64millions de Français ???
De plus, comment des Français peuvent représenter des Français ??? On n'a pas élu des adhérents, on a élu des représentants, comme vous par exemple. Alors cessez de raconter n'importe quoi. Etant donné qu'on est au meme niveau (ils n'ont pas une fonction ou statut de représentation), ils nous représente aucunement.
Qu'ils adherent à un parti représentant la majorité des Français est une chose mais nous représenter...faut pas rêver non plus.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Vous me décevez. Vous etes un irresponsable.
Apres c'est facile, d'autres peuvent encore demander une contre manifestation à la manifestation à laquelle vous appelez !
Vous n'etes qu'un lâche. Vous appelez les Français à se bouffer entre eux, voilà ce que vous faites. Vous les montez les uns contre les autres.
Mais peut etre que vous attendez carrément qu'il y ait des morts dans cette guerre civile que vous engendrerez par votre irresponsabilité !
En tout cas, je le répète : nous on n'est pas payé pour ça ou sinon donnez nous un statut de soldat. On n'est pas vos braves petits soldats sous les ordres d'un colonel. Dans cette histoire, c'est VOUS qui etes payé pour résoudre les conflits, pas nous. On n'ira pas au front gratuitement.
Par votre acte de lâcheté (puisque c'est la méthode la plus facile pour vous : vous vous n'y allez pas), vous multiplirez et les manifestations et les contre-manifestations et par là meme les blocages puisque les uns voudront se faire entendre plus que les autres (et vice versa) pour rendre légitime leur mouvement. Ne parlons pas des crs qui ramèneront leur gueule pour essayer de rétablir l'ordre et des racailles (comme le dirait le président) pour caillasser ces crs et par la meme occasion voler et se battre contre les manifestants quels qu'ils soient.
Bravo ! Continuez comme cela puisque c'est cela que vous voulez mais moi je ne tomberai pas dans votre piege.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
S'il ne faut pas remettre en question le droit de grève, il faudrait en revanche réfléchir sur un moyen légal de faire grève, sans pénaliser des citoyens qui n'ont pas le pouvoir de négocier et qui sont, ni plus ni moins, pris en otages. La gratuité des services concernés, les jours de grève, qui se feraient alors sans débrayage, ni perte de salaire pour les grévistes, pourrait être étudiée sérieusement. Le service minimum obligatoire est bien sûr toujours d'actualité.
Avant que le syndrome de Stockholm ne gagne du terrain, il faudrait mettre en place une pétition en ligne, que les Français pourraient signer électroniquement, demandant instamment aux grévistes de suspendre leur mouvement pendant les négociations.
L'organisation d'une contre manifestation est toujours possible. Mais je ne suis pas certain que ce soit la meilleure solution. Il faut surtout communiquer sur l'action gouvernementale, informer les Français sur les négociations en cours, montrer que le gouvernement, tout en restant ferme, fait le maximum pour sortir de cette situation.
Ecrit par : Hugo | dimanche, 18 novembre 2007
J'ose espérer qu'il n'y aura pas de négociations supplémentaires avant l'arrêt complet de cette grève intolérable et corporatiste, dont les tenants se moquent pas mal de l'intérêt général.
Personnellement, j'attends depuis longtemps l'organisation de contre-manifestations. Les grévistes sont minoritaires et empêchent leurs collègues qui voudraient travailler de le faire.
Ce n'est plus tolérable. J'ai entendu un cheminot parler de la "dictature de la démocratie" : il est plus que temps de lui donner raison.
A organiser avec un maximum de garanties, mais ma foi, s'il y avait des débordements dus à des provocations des extrêmistes que nous payons et qui n'assurent pas le service public qu'ils nous doivent en retour....
Ecrit par : J.Doe | dimanche, 18 novembre 2007
Et bien vas-y JDoe ! Qu'est-ce que t'attends pour sortir et te faire tabasser ?! Entre nous, j'aimerais bien que tu te retrouve à l'hopital qu'on rigole un peu!
Ecrit par : Elisa | dimanche, 18 novembre 2007
http://www.elysee.fr/actualites/index.php?mode=agenda&lang=fr&month=11&year=2007&day=21&cyear=2007&cmonth=11
""21 novembre
11h30
Cérémonie de remise de décoration à M. François Fillon, Premier Menteur, de la Grand Croix de l'Ordre National du Mérite aux mensonges, devant les membres du gouvernement"""
Belle avancée pour la République !
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
"""18h00
Cérémonie de remise de décoration à Mme Beate Klarsfeld, promue au grade d’Officier de la Légion d’Honneur et à M. Arno Klarsfeld, nommé au grade de Chevalier de l’Ordre National du Mérite"""
Décoration de qui ? De quoi ? Ils ont fait quoi ces gens là ? A force de décorer tout le monde, bientot cela n'aura plus de sens... Meme un vandale pourra etre décoré.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Ce ne seront plus que des sapins de noel.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
JDOE est finalement allé à la contre manifstation. Préparons nous à aller lui rendre visite à l'hôpital. Vous nous donnerez l'adresse de l'hôpital dans lequel vous serez si vous n'etes pas encore mort ou dans le coma bien sur pour qu'on puisse venir vous rendre visite.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Diamant, arrête de troller, steup.
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Bande de RM ! Ces cheminots "musclés" vous font si peur ? Et les "étudiants" aussi ?
Vous avez raison, laissez-leur le pays.
Pauvre France !
http://www.dailymotion.com/video/x393ic_parodie-de-la-greve-ymca-sncf
Ecrit par : J.Doe | dimanche, 18 novembre 2007
Monsieur Devedjian,
J'avais oublié un de vos propos de l'autre soir sur Europe 1 " ah oui pourquoi ne pas mettre des militaires en remplacement des grévistes de la SNCF et Du RER? on a déjà connu cela .... franche rigolade de votre part "
Effectivement nous pouvons nous demander si vous êtes vraiment un élu responsable ?
Ecrit par : Alladin | dimanche, 18 novembre 2007
Moi je suis pour l'abolition du fonctionnariat.
Ce qu'il signifie, en tout cas aujourd'hui en France, n'est que mauvais.
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Absolument Alceste ! Au service de quel public sont les fonctionnaires et autres agents de l'Etat, sinon au seul service d'eux-mêmes.
Interdiction de grève aux fonctionnaires en tout cas, retour au strict droit de réserve : ce qui signifie interdiction de prendre position politiquement ! Les fonctionnaires doivent servir l'Etat et le gouvernement démocratiquement élu.
Strict service minimum appliqué comme partout.
Et enfin un homme politique responsable en la personne de Monsieur Devedjian ! Le service public doit connaître la continuité pour lequel il est payé !!
En attendant l'application de la loi nécessaire sur le service minimum, et comme les grévistes sont minoritaires, et comme ceux qui veulent bosser en sont empêchés par des voyous : on envoie l'armée pour les calmer et suppléer à leur manquement !
Bravo Mr Devedjian !
Idem dans les facs : contre les casseurs anarcho-trotskystes, c'est l'armée que j'enverrai.
Ecrit par : J.Doe | dimanche, 18 novembre 2007
Ah bon JDOE? Vous feriez un bon dictateur.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
J.Doe, la question la question n'est pas de laisser le pays à une minorité de grêvistes, la question est de ne pas confondre la résolution des conflits et l'utilisation de la violence.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Et puis alceste, je ne trollais rien du tout, je répondais au commentaire de l'élu irresponsable qui veut nous envoyer au front.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
Pas besoin de fonctionnariat pour imposer un service minimum.
Il me semble qu'il suffirait que les entreprises privées concernées aient un "rôle d'intérêt public" qui les contraigne à ce niveau, qque chose comme ça.
Je ne sais pas si c'est légal maintenant - quoi que ça existe peut-être déjà, je n'en sais rien - mais dans un pays où la définition et l'application de l'échelon fondamental du droit officiel dépend de la volonté de la pire racaille décadente qui soit : jacques "roi des pourris" chirac (qui siège au conseil constitutionnel - directoire qui s'est octroyé en 30 ans les pleins pouvoirs juridictionnels - tout en y ayant directement ou indirectement nommé la totalité des membres restants, à l'exception de Pierre Joxe et de VGE, sauf erreur), dans un pays où 'perpet' c'est 15 ans, pour tous sauf ceux attachés à la souveraineté géno-civilisationnnelle d'Europe, et où les violeurs multi-récidivistes n'en font pas la moitié, dans un pays où les juges sont ostensiblement marqués politiquement - à gauche -, militent même ouvertement contre les lois qui leur déplaisent, et n'appliquent de facto sciemment pas ces dernières selon leur esprit, et cetera et cetera, on ne me fera pas croire que le droit officiel est juste et qu'il ne conviendrait pas de le - lui aussi - kärchériser serieux !
Pensez donc, si chirac et ses potes trouvent (comme ils viennent de le faire avec la question des statistiques ethniques) une loi contraire aux droits-de-l'homme : elle ne passe pas. oO
Et on nous prévoit une libéralisation de la saisine de cette officine !
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Une seule solution : l'ouverture à la concurrence. Mais n'oublions pas qu'il y a quelques mois (avec Chirac) tous les français étaient d'accord pour refuser l'ouverture à la concurrence du transport des passagers contre la demande de Bruxelles. Soi disant, l'ultra libéralisme !! il faut étre cohérent, nous l'avons voulu, vraiment bétement.
Mr Devedjian : autorisez les Thalys a parcourir toutes les lignes TGV françaises. Ensuite on n'aura plus besoin de parler de service minimum.
Ecrit par : Jérémy | dimanche, 18 novembre 2007
Etant moi-même fonctionnaire et non-gréviste, je ne comprends pas le tollé général contre les fonctionnaires. Après avoir posé un RTT mercredi dernier, faute de pouvoir aller travailler, j’ai eu la joie jeudi d’être bloqué sur mon lieu de travail, à 180 km de mon domicile. Je vous laisse deviner l’embarras dans lequel j’étais. D’où un second RTT, vendredi. Je maudis par avance mon voisin cheminot qui partira aux sports d’hivers le mois prochain grâce à un Comité d’entreprise généreux, alors que je devrais aller travailler faute de jours de congé à poser. L’ironie de l’histoire et qu’en tant qu’abonné de la SNCF (200 euros/mois), je sois le premier à pâtir de ces dérapages et cela sans recours possible vis-à-vis de la SNCF !
Je suis pour la privatisation de la SNCF, comme je l’étais pour EDF-GDF et La Poste. Je suis pour l’égalité de traitement des salariés face à la retraite, donc pour l’alignement des régimes spéciaux. Je suis le premier à applaudir lorsque l’on parle de réduction des effectifs, y compris dans mon ministère. Contrairement à ce que l’on voudrait nous faire croire, la qualité des services publics dépend plus des moyens que l’Etat y consacre et de la manière de les mettre en œuvre, que des effectifs déployés. Autant vous dire que je ne me reconnais pas du tout dans les revendications syndicales, politiciennes ou corporatistes, de ces syndicalistes et encore moins dans les revendications égoïstes des cheminots. Je ne comprends pas non plus que l’Etat continue à entretenir, à payer et à loger, ces syndicalistes non représentatifs, qui prônent l’inertie et paralysent la France..
Ecrit par : Français moyen | dimanche, 18 novembre 2007
Alors que les français se plaignent parce qu'ils sont génés dans leurs cotidiens, il y en a qui dorment dehors et qui sont mort dans le froid cette semaine. Je trouve cela bien plus grave que rester sur le quai attendre un train. Mais çà l'UMP n'en à rien à battre.
A il est plus facile de monter les français les uns contre les autres!
Alors votre manif anti-blocage est totalement scandaleuse vis à vis des personnes qui sont décédées!
Il y a des choses bien plus importantes et urgentes que la reforme des retraites : la pauvreté dans notre pays!
Mais il ne faut pas attendre que Sarkozy fasse un geste pour les pauvres car ils augmentent les portes monaies des plus riches et de lui même.
Ecrit par : sarkoshowbizz | dimanche, 18 novembre 2007
Oui eh bien rassure toi, François moyen : c'est pas contre toi qu'on en a ! :)
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Ouf, le Premier Menteur a parlé... C'est déjà un bon début !
"""Fillon demande un "appel à la reprise" avant de négocier
Il y a 1 jour
PARIS (AFP) — Le Premier ministre François Fillon a réclamé samedi des syndicats "un appel à la reprise du travail" comme condition à l'ouverture de négociations sur la réforme des régimes spéciaux de retraite.
"Nous demandons, pour que les négociations aient cours, qu'il y ait un appel à la reprise du travail de la part des organisations", a-t-il déclaré lors d'un point de presse à Matignon.
Raymond Soubie, conseiller social de l'Elysée, avait affirmé auparavant sur Europe 1 que le gouvernement ne mettait "absolument aucun préalable" à la négociation, demandant "simplement qu'il y ait un geste de bonne volonté qui soit fait" à la SNCF et à la RATP -les grèves sont terminées à EDF et GDF-.
M. Fillon a estimé que la grève devenait "de plus en plus difficile à supporter pour les usagers" et appelé de nouveau à la reprise du travail et des négociations.
"C'est ce que le gouvernement fera tout le week-end", a-t-il insisté. "On ne négligera aucun effort pendant le week-end pour que les organisations syndicales reviennent à la table des négociations".
Comme on lui demandait si le gouvernement avait renoncé à imposer aux syndicats "un préalable" aux négociations, François Fillon a répondu que cela "ne se pose pas en ces termes-là, il n'y a pas de diktat, simplement on ne peut pas négocier et faire grève en même temps".
"Chacun doit prendre ses responsabilités," a souligné le chef du gouvernement: "Nous avons pris les nôtres" en acceptant qu'un représentant de l'Etat participe aux négociations dans les entreprises, et que tous les sujets soient abordés, hormis les principes généraux de la réforme.
Cette "ligne rouge", a-t-il répété, est "l'harmonisation des régimes de retraite des salariés", c'est-à-dire 40 ans de cotisation, la décote/surcote et l'indexation des pensions sur les prix.
Une source gouvernementale a ensuite confirmé aux journalistes présents que le gouvernement n'attendait pas "qu'il y ait zéro gréviste", mais que les syndicats fassent mouvement.
Le Premier ministre a estimé que l'évolution était à la fois "satisfaisante", parce qu'EDF et GDF étaient sorties du conflit et que le nombre de grévistes baissait, et "insatisfaisante" parce que le trafic du métro notamment s'améliorait de manière insuffisante."""
http://afp.google.com/article/ALeqM5gOKYVxZFgyqkHzPWmVu4-oAuqWDA
Ecrit par : Diamant | dimanche, 18 novembre 2007
salut Alceste,
C'est la grande forme aujourd'hui !
Ecrit par : Jean-François | dimanche, 18 novembre 2007
Oui ça va. :D
& toi ?
Ecrit par : Alceste | dimanche, 18 novembre 2007
Je ne suis pas sur que le rôle du no 1 de l'UMP soit d'appeler à une guerre civile.
Je crois que c'est même irresponsable, Patrick Devedjian.
On peut être d'accord ou pas avec les grévistes. On peut avoir du mal à aller au boulot, on peut être obligés de se lever plus tôt etc....
Contraignant, certes. Perso, je suis pour l'harmonisation des régimes de retraite. Mais de là à monter des catégories de français les unes contre les autres, c'est irresponsable, Patrick Devedjian, je vous le dis tout net.
Votre fonction est de trouver des solutions, Sarkozy répète qu'il est le président de TOUS les français. Alors ne cherchez pas la guerre, vous n'avez rien à y gagner.
Cinésias
Ecrit par : Cinesias | dimanche, 18 novembre 2007
Monsieur Devedjian n'appelle pas à la guerre civile, il appelle les Français qui ont élu Nicolas sarkozy sur un programme clair, et notamment sur la réforme des régimes spéciaux en ce moment, à manifester leur soutien à ce que ce programme soit respecté !! Et qu'ils le fassent savoir ! C'est interdit ?
C'est marrant comme les seuls habilités à manifester, et em...tous les Français soient toujours les mêmes, minoritaires !!!!!!!!!!!!!!
Les syndicats sont prêts à négocier ! Leur base archi-minoritaire veut continuer à faire grève pendant les négociations !
Et empêchent les Français qui le souhaitent de travailler !
C'est incroyable, quand même !
Les solutions, c'est quoi pour résumer : céder, le couteau sur la gorge ?
Autrement, on "monte les Français les uns contre les autres" ?
Drôle de conception de la démocratie !
Comme le disait J.Doe, les minoritaires grévistes qui bloquent tout, et empêchent ceux qui le souhaitent d'aller bosser, parlent de "dictature de la démocratie" !
Que ce soit à la SNCF ou dans les facs.
Il est grand temps de remettre de l'ordre dans ce foutu pays !! Et s'il faut l'armée pour ça, allons-y, bon sang !
Bonsoir Jean-François, contente de te lire...
Ecrit par : Augustine | dimanche, 18 novembre 2007
Je rejoins mon alter ego français moyen. Taper sur les fonctionnaires est absurde, injuste et un peu schizo quand on est un français avide de services de qualité payés à un prixinférieur à leur valeur (et, oui, notons que l'externalisation se traduit rarement par une baisse des tarifs pour les usagers devenus clients).
Ceci étant posé, je ne ressens évidemment aucune sympathie pour les trotskystes de Sud rail et pâtis comme beaucoup de la grève corporatiste en cours. Il est très intéressant d'entendre ses principaux responsables revendiquer un changement de cap politique bien plus qu'une négociation strictement sociale. C'est le grand principe de la gauche qui considère que le vote n'est qu'un recours parmi d'autres, qu'il convient de contourner quand il ne nous donne pas raison.
Le gouvernement va céder en protégeant des effets de la réforme les baby-boomers et en chargeant un peu plus la barque des jeunes actifs condamnés à payer les pots cassés d'une génération égoïste marquée par 68 et l'esprit petit bourgeois caché devant des slogans volés aux propagandistes du totalitarisme soviétique.
Ecrit par : phiconvers | dimanche, 18 novembre 2007
Il n'y a que dans les dictatures que l'on envoie l'armée contre les étudiants ou les grévistes.
La france n'est ni le vénézuéla, ni la corée du nord. C'est un pays ou l'on discute. Sarkozy n'enverra jamais l'armée, Devedjian le sait bien.
C'est dommage de tenir des discours aussi binaires, histoire de monter, je confirme, des catégories de français les unes contre les autres.
On peut toujours jeter de l'huile sur le feu, ou haranguer les foules, ça ne sert à rien.
La france est un pays qui a beuacoup souffert au cours de l'histoire, c'est inscrit dans nos gènes.
Ce n'est pas avec des propos binaires et simplistes qu'on sortira de ces grèves. Je fais confiance à Nicolas Sarkozy pour raisonner Devedjian.
Cinésias
Ecrit par : Cinesias | dimanche, 18 novembre 2007
Nicolas a perdu sa voix : une extinction je crois.
Il parait qu'il en sera guéri mardi. Vivement qu'il reprenne la parole parce qu'on ne sait plus ce qu'il se passe là.
Ecrit par : Dumbledore | dimanche, 18 novembre 2007
brennetot,
C'est un forum de discussion ce blog pas un lieu de publicité pour les communales, si encore vous aviez quelque chose d'intéressant à dire , c'est qui ou quoi la cloche en haut du beffroi "
Ecrit par : Alladin | dimanche, 18 novembre 2007
Chère Augustine,
Connaissez vous seulement le fonctionnement d'un syndicat, c'est exactement l'inverse d'un gouvernement, la base décide par son nombre et la direction décide de la conduite à tenir, exactement l'inverse d'un gouvernement qui part sa minorité décide et voudrait que toute la base suive: nuance , quand à vos propos quant à faire intervenir l'armée, ceci ressemble à des propos d'une hystérique en mal de révolution
un peu comme John doué ( pas tant que cela ) si il ne se plait pas en France il peu toujours se trouver un boulôt de mercenaire, il aura des émotions fortes comme cela
Salut Bernard, toujours la pêche à ce que je vois, c'est bien continue comme cela
Ecrit par : Alladin | dimanche, 18 novembre 2007
Français moyen
Tu es pour la privatisation de la SNCF, comme tu l’étais pour EDF-GDF et La Poste. tu es pour l’égalité de traitement des salariés face à la retraite, donc pour l’alignement des régimes spéciaux. Je suis le premier à applaudir lorsque l’on parle de réduction des effectifs, y compris dans mon ministère, fonctionnaire en plus voilà l'explication d'un planqué qui ne sert à rien et qui voudrais bien avoir les avantages des autres, va donc en Angleterre et tu auras tout ce dont tu désires, des trains jamais à l'heure, des trains au mains du privéqui déraillent
Ecrit par : Alladin | dimanche, 18 novembre 2007
Selon les infos, il y aurait à la SNCF et à la RATP entre 25 et 33% de grévistes. Et pourtant le trafic est bloqué dans une proportion variant des 66 à 90%. Voilà bien une grève efficace dans laquelle les grévistes, minoritaires, savent empêcher les autres de travailler. Bon, je me suis laissé dire que certains préféraient se faire porter malade plutôt que de se déclarer en grève : comme ça, la Sécu les indemnise…
Il ne faut pas céder !
Négocier oui, mais certainement pas sous la contrainte d’une grève qui pourrait paralyser le pays.
Et négocier dans le but de faire passer la réforme, pas de la retirer. Car j’ai entendu des syndicats prêts à négocier à la condition que la réforme soit retirée : on négocie quoi ensuite ? De nouveaux avantages ?
Des manifestations contre le blocage ? Pourquoi pas ? Certains ici croient en ce cas à un risque de guerre civile. Je n’y crois pas. Je ne vois pas en quoi certains auraient le droit de manifester, et d’autres pas.
Le pouvoir de l’image… Les syndicats en usent pour faire une démonstration de force, faire croire qu’ils sont populaires, qu’il est impossible de réformer. Des manifestations contre le blocage permettraient de donner l’image inverse.
Ce n’est pas parce qu’il ne faut pas dresser les Français les uns contre les autres, qu’il faut renoncer, céder. Céder serait justement le meilleur moyen de dresser les Français les uns contre les autres, de donner le sentiment à certains qu’ils ne travaillent pas seulement plus que d’autres, mais qu’ils triment pour assurer le bien-être des autres qui se la couleraient douce…
A titre d’exemple, j’entendais l’autre jour un syndicaliste dire que les cotisations sociales des cheminots étaient plus élevées que la moyenne afin de permettre un départ en retraite plus tôt. C’est vrai… tant qu’on n’y regarde pas d’un peu plus près. Car dans les cotisations sociales, il y a la part salariale et la part patronale. Or la part salariale des cheminots est ridiculement basse par rapport à celle des salariés du privé ; et la part patronale de la SNCF, elle est largement payée par l’impôt, donc par les salariés du privé qui peuvent dès lors légitimement éprouver le sentiment qu’ils triment pour les autres.
Il faut faire ces réformes en cours.
A ceux qui disent que Nicolas Sarkozy ne fait rien, je leur demanderais de m’expliquer alors toutes ces grèves.
Oh, bien sûr, ces réformes ne serviraient à rien, elles ne permettraient de faire que des économies de bouts de chandelle, alors à quoi bon les faire ? C’est faux ! J’ai entendu ça quand j’ai fait mon service militaire : il fallait “bouffer” tout le budget car autrement on risquait de nous le réduire l’année prochaine ! Résultat, quand on a tout “bouffé”, il est plus facile de faire croire qu’on a faim, qu’on n’a pas eu assez, qu’on a manqué, et de demander toujours plus. Au fil des années, le gaspillage a augmenté, petit à petit, créant des postes ici ou là, au point de rendre nécessaire un nombre de fonctionnaires deux fois plus élevé pour administrer la France qu’il n’en faut en moyenne pour administrer un pays. Et, bien entendu, chacun de ces postes créés en plus, pour ne pas dire en trop, a nécessité plus de véhicules, plus de locaux, plus de bureaux, plus d’ordinateurs, plus de papier, plus de téléphone, plus d’électricité, plus de chauffage, etc. L’addition, la multiplication des bouts de chandelles, ça finit par faire de sacrés paquets de bougies !
Le comble, c’est que certains n’en ont pas conscience. On manque de tout ! Forcément, on vit au-dessus de nos moyens. Le secteur privé ne produit plus assez pour étancher la soif du secteur public : il y a tant d’effectifs qu’on n’a plus les moyens de les équiper correctement. Le plus stupide là-dedans, c’est que les salariés du secteur public sont eux-mêmes les victimes de la situation. Moins nombreux, ils pourraient être mieux payés pour travailler dans de meilleures conditions et faire un meilleur travail, tout en coûtant moins cher au secteur privé.
Redonner du pouvoir d’achat aux Français passe largement par les réformes à l’origine des grèves actuelles. Le secteur privé, lui qui finance par ses impôts le secteur public, doit bien en avoir conscience. Car les syndicats qui souhaitent que le secteur privé emboîte le pas au secteur public, en ont eux bien conscience : si le secteur privé emboîte le pas au public, alors les réformes risquent bien d’être foutues. Et le pays aussi. Il faut donc s’organiser pour tenir bon, et manifester au besoin pour montrer notre soutien aux réformes.
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
ET oui Thierry,
Nicolas que tu admires tant, après ta première année de fac avec ce dernier, se trouvre être avant sa visite au pied du mur de la grande muraille de chine, au pied du mur d'une semaine de contestation sociale.
Le renard va t'il sortir de son terrier?
Actuellement Estrosi à Télé matin parles au nom de tous les français ( encore un idée préconcue de sa part ) la question est posée faut'il supprimer le droit de grêve au seul nom que cela gène les français?
Il vaut mieux allez à la pêche !!!!
Ecrit par : Alladin | lundi, 19 novembre 2007
Faut-il supprimer le droit de grève ? Non. Faut-il supprimer le pouvoir de nuisance ? Oui.
Quand le personnel d’une entreprise privée fait grève, ça ne gêne personne, sauf l’employeur et les clients, lesquels peuvent toutefois se tourner vers la concurrence.
Quand le personnel de la SNCF fait grève, ça gêne tout le monde, non seulement l’employeur, mais aussi et surtout tous les clients, baptisés pour l’occasion “usagers”, car ils n’ont pas la possibilité de se tourner vers la concurrence.
C’est tout le problème du service public. Le monopole a été donné à certains pour qu’ils assurent un service public. S’ils ne l’assurent plus, doit-on leur laisser le monopole ?
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
@ Alladin et Phiconvers
la privatisation de la SNCF serait du temps perdu. Il ne reste qu'une solution : ouvrir la concurrence d'urgence. On prend toujours l'exemple d'accidents de train en grande Bretagne. Prenons des exemples que nous avons devant nous : Air France, des milliards de perte avec B Attali , maintenant en profit et en plaine concurrence. Qui s'en plaint ? Crédit Lyonnais : des milliards de perte avec Habberer, maintenant en profit. France Télécom ? en pleine concurrence, C'est Free qui a attaqué avec ses freebox et poussé FT à évoluer.
Les ex usagers devenus clients et maintenant respectés, vous remercient de cette concurrence.
En ce qui concerne EdF, il faut cesser de crier au miracle. Suez Electrabel fait aussi bien en Belgique avec plus de transparence. Et en cas de catastrophe, il n'y a aps que les salariés d'EdF pour intervenir en 24/24.
Ecrit par : Jérémy | lundi, 19 novembre 2007
Olivier Besancenot dit "Face à la "méthode Thatcher du gouvernement, etc...,"
il serait temps de rappeller aux Français les résultats de la méthode Thatcher. En 73, Giscard avait coutume de dire que ça allait beaucoup mieux en France qu'en Angleterre, maintenant, les Anglais sont devant nous. Mais on peut continuer à caricaturer et à parler des trains qui etc...et à protéger certaines catégories.
Ecrit par : Jérémy | lundi, 19 novembre 2007
Jérémy, j’ajouterais en ce qui concerne Air France et France Télécom : et des tarifs en forte baisse depuis qu’ils ont été mis en concurrence. Comparez le prix des communications téléphoniques avant et après : ils ont fondu au point de quasiment disparaître. Et regardez ce qui est fait avec ce qui reste de monopole à France Télécom : abonnements en forte hausse et numéros surtaxés… Connaissez-vous le conseil que donnent les Américains aux autres Américains qui viennent séjourner en France : n’oubliez pas d’éteindre la lumière, de couper le chauffage quand vous n’en avez pas absolument besoin, etc, car les services publics coûtent 2.5 fois plus cher en France !
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
Bonjour Messieurs, la pêche ce week end je vois.
Sud-rail, ne veut pas négocier, car il n'y a rien à négocier. On ne revient pas sur les 37 1/2 d'annuités. Au moins c'est clair. Ca fait sourire les pays qui eux, ont des cheminots qui cotisent plus longtemps et pour un déficit moins grand. " La France est donc un pays avec une faible espèrance de vie ou alors rester 37 ans assis donnent des furoncles au cul du cheminot Français " ----ce n'est pas de moi c'est dans le CI de je ne sais plus le pays mon coller copier n'a pas marcher.
Vous allez me dire, ce n'est pas parce que certains pays ont modifié l'âge de la retraite qu'on doit le faire. Vous avez peut être raison, sur cette thérorie on aurait pu rester aussi à l'age de pierre.
Ou alors, on pourrait aussi le faire sauce Française, vous avez raison, mais pour ça faudrait-il encore négocier.
En fait ce que je repproche au gouvernement, c'est d'avoir fait leur réforme à l'envers. Il aurait peut être été plus sage de définir l'équité et l'égalité dans les retraites, faire un recencement des pénibilités branche par branche.
Petite histoire drôle , dans le finance économique notre Mme Lagarde vient de se faire attibuer un bonnet d'âne, mauvaise réforme et mauvaise politique qui devrait couter cher à la France. Oh je sais que derrière elle c'est la politique de Nicolas Sarkosy qui est visée. Mais comparé aux Anglais et Allemands on est vraiment à contre-sens. Et en passant Nicolas Sarkosy en matière de budget ( histoire de son ministère à l'économie) me fait bien du souci.
Bonne journée à Mesdames, les Messieurs sont à cran en ce moment.
Ecrit par : Maud | lundi, 19 novembre 2007
Fondamentalement, il faudrait savoir si voter sert vraiment à quelque chose aujourd'hui en France ?
Nous avons voté pour choisir un programe présenté par un candidat qui a été élu par une large majorité.Pour choisir, et pour que l'élu applique ce programe...ce qu'il semble faire sur un certain nombre de sujets...
Cette expression démocratique (la seule qu'il vaille puisque exprimée par tous les français)est remise en cause par des groupes catégoriels qui, gageons le,ont soutenu la candidate battue.Ils n'admettent pas la loi de la majorité et par conséquent se placent en marge de la démocratie.
C'est celà qui constitue un danger mortel pour notre pays, et c'est aussi la raison pour laquelle j'ai posé la question en préalable.
L'Etat doit faire appliquer la volonté du peuple souverain.Les groupes de pression n'ont aucune légitimité donnée par le peuple: ils ne sont que l'émanation d'une catégorie corporatiste de population sans légitimité politique.
De surcroît, au sein même de leurs professions, ils sont très largement minoritaires.
Manipulés par partis politiques ayant échoué aux élections, ils glissent vers des revendications dont l'objet essentiel est de récupérer, par la force, ce que les urnes leur ont nié.
Un homme politique de gauche ne disait pas autre chose que : "Laissons Sarkozy faire et s'agiter, la rue fera le reste"
Dans ces propos, là est la violence et non pas dans ceux de Patrick Devedjian.
Dictature démocratique sonne comme Dictature du prolétariat....ce sont des mots de violence pronocés par des hommes violents.....ne cherchons pas à désigner d'autres coupables......mais où seraient donc les victimes ?
Jérémy a parfaitement raison, il faut à tout prix ouvrir à la concurrence,ce que, par ailleurs, Bruxelles nous imposera tôt ou tard...et le plus vite sera le mieux.
L'Etat n'a pas pour vocation de faire circuler des trains ou fournir du courant électrique....hier il construisait des automobiles et fabriquait des cigarettes...à présent il doit remplir ses fonctions régaliennes (finances,sécurité,armée,diplomatie et justice...)
J'approuve in extenso le billet de Devedjian et notamment de prévoir et organiser une manifestation des français pour rappeler à tous le devoir du respect de la démocratie telle qu'exprimée par les urnes....
Ecrit par : LAPORTE | lundi, 19 novembre 2007
Lu dans un journal Hélvétique :
"La France est la dernière République bananière d'Europe"
J'aurai , au contraire, cru que ce fusse la première...
Ecrit par : zazie | lundi, 19 novembre 2007
Jérémy, Thierry,
Les vacances de la toussaint ne vous rappelle rien, les usagers d'Air France qui partaient en vacances oui !!!
Autre point important, qui est peut être laissé pour compte par certains : la grêve des transporteurs qui a paralysé la France entière? constructeurs automobiles, centrales d'achats, petites entreprises. Grève massive des agriculteurs paralysant l'ensemble du grand Ouest, ces derniers vivent essentiellement des subventions de l'état et augnentent considérablement le trou du régime de la sécurité sociale ( voir rapport de la cours des comptes)
Grève des pêcheurs dans différents ports de France Sud Ouest ( Anchois sardines) , dernièrement grève des pêcheurs bretons.........
Ecrit par : Alladin | lundi, 19 novembre 2007
Comment cela se fait 'il que certains est une mémoire si sélective, c'est comme la douleur elle ne vous marque qu'au moment ou elle est présente
Ecrit par : Alladin | lundi, 19 novembre 2007
Le bonnet d'âne est pour Bernard ici.
Qu'il se rassure, il n'est pas le seul à en porter un, mais tient la corde pour obtenir la Palme de l'Abruti Parfait !
Répondre à mon post sur mon orthographe déficiente ! Que ne faut-il pas inventer comme défauts à ceux qui soutiennent les réformes du gouvernement.
Ce serait déjà archi-nul si c'était vrai....
Quant à mon omni présence, j'ai posté hier pour la première fois depuis quinze jours : la lecture de beaucoup d'intervenants réguliers sur ce blog (toi, Fred (?), Alladin, Jacques, Diamant), fielleux, mesquins et grossiers, me donne la nausée.
Incapables du moindre argumentaire hormis le TCS : Tous Contre Sarkozy qui a remplacé le TSS. Des insultes et de la médiocrité intellectuelle, hélas bien de chez nous.
Heureusement de temps en temps, quelques critiques constructives et sensées. Mais il est bien difficile de garder son sang-froid et le ton du dialogue face à certaines provocations et désinformations - volontaires ou pas -.
Allez, un petit effort Bernard : je suis sûre que tu peux être encore plus ridicule ! Je te dirai quand tu auras touché le fond, et qu'il ne te restera plus qu'à gratter.
Ecrit par : Augustine | lundi, 19 novembre 2007
Merci Laporte, et Thierry, naturellement : vos posts relèvent le niveau et reflètent ce que pense la majorité des Français.
D'où l'importance de ne plus rester cette majorité trop longtemps silencieuse, mais de nous faire entendre et de ne pas laisser une fois de plus (et de trop) les extrêmes minoritaires, corporatistes et archaïques prendre leur revanche sur les urnes !
Bien sûr que Monsieur Devedjian a raison ! Il nous faut aider et soutenir ouvertement le gouvernement dans ses réformes.
Ecrit par : Augustine | lundi, 19 novembre 2007
La grève est le sport national français.....c'est pourquoi le billet de LAPORTE prend toute sa valeur,pour en finir avec cette posture qui pense que l'Etat peut tout avec rien.....seul Dieu en est capable....et encore !
Ecrit par : zazie | lundi, 19 novembre 2007
"Lu dans un journal Hélvétique : ?????" la Suisse vous parlez du pays qui a copiné avec Bonaparte pour sa constitution et qui a profité des richesses de la traite.......; J'aime bien la Suisse moraliste surtout lorsqu'elle comptes les millions des ditacteurs. Pieuse lecture...... amen......le fric.
Ecrit par : Maud | lundi, 19 novembre 2007
Alladin, je n’ai pas la mémoire courte et sélective. Les salariés d’Air France sont malheureusement coutumiers du fait : ils se mettent en grève quand il y a des départs en vacances. Ils ne sont pas fous. Ceux qui se font avoir, ce sont des gens qui ont souvent réservé leur billet longtemps à l’avance, pour bénéficier de tarifs abordables en période de vacances scolaires, alors que les prix sont normalement prohibitifs. Les autres, soit ils évitent de prendre l’avion à ces périodes, soit ils se rabattent sur les compagnies concurrentes. C’est ce que j’ai fait en février 2006 quand Air France me proposa un billet direct Paris-Buenos Aires à 5.500 euros, alors que United me proposait un billet à 864.25 euros en passant par Chicago ou Washington ! Ce qui fut amusant c’est qu’un ami Suédois qui devait me rejoindre à Buenos Aires, paya moins de 900 euros son billet au départ de Stockholm, qu’il avait réservé une huitaine de jours après moi, en passant par Paris et en voyageant sur… Air France.
Pour le reste, je ne soutiens pas davantage les blocages quand les transporteurs, les agriculteurs ou les marins pêcheurs se mettent en grève. Mais comme Alladin nous en fait la remarque, ils sont subventionnés… Personnellement, je ferais dépendre les subventions du strict respect de certaines règles. Par exemple, les pêcheurs souffrent d’une diminution des stocks, pour ne pas dire d’une raréfaction des poissons. A qui la faute ? Certes, à la pollution et aux autres… Mais qui pêche avec des filets aux mailles trop petites qui permettent d’attraper des poissons plus – trop – petits car plus jeunes, n’ayant pas encore eu le temps de se reproduire ? Qui pose des filets dans des zones de pêche pourtant interdites ? En d’autres termes, qui braconne ? Certes, pas tous les marins pêcheurs, mais certains… Naturellement, ceux qui le font trouvent toujours de bonnes raisons pour le faire. Le problème des marins pêcheurs est réel. Je serais pour qu’on les aide davantage afin qu’ils n’aient plus la moindre bonne raison de braconner, mais aussi pour qu’on leur impose en contrepartie des règles justifiées et efficaces, et que l’on fasse dépendre leurs subventions du strict respect de ces règles. Car sous ces conditions, les subventions pourraient alors n’être que provisoires, en attendant que les stocks se reconstituent, ce qui pourrait être beaucoup plus rapide que certains voudraient nous le faire croire. La subvention à vie, c’est vrai que c’est très mauvais.
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
Augustine, tu admires ceux qui sont de ton avis et détestent ceux qui ne partagent pas ton opinion.
Je te conseille d'aller vivre en Corée ou en Chine, mais surtout pas dans une démocratie, ou il existe des partis, ou il existe le droit de grève, ou il existe un parlement multi-partis.
Ecrit par : Bernard | lundi, 19 novembre 2007
Bernard
"en Corée ou en Chine" : c'est bon.
En revanche tes autres "ou" doivent prendre un accent, ils indiquent le lieu : dans ce cas, on écrit "où".
@ +
Ecrit par : Augustine | lundi, 19 novembre 2007
Ce gouvernement aimerait bien nous faire croire que les cheminots sont des nantis et qu'ils sont responsables de tous les malheurs.
Sarkozy a dit " diviser plus pour gouverner plus".
Demain, immenses manifs dans toute la france, avec multitude de genres, privé, public, profs, avocats et magistrats seront dans la rue.
Sarkozy est en train de réussir le tour de force de se mettre tous les français à dos, et ce ne sont pas la quelque centaine de milliers de militants UMP hurlant à la haine contre les grévistes qui font faire pencher la balance.
Sarkozy, tout comme Juppé, n'a pas, du haut de son palais, mesuré la capacité de révolte des français. et, comme Juppé ou Raffarin, il ne va pas tarder à avaler son chapeau. Il n'y a pas que Sarkozy et les 170000 militants UMP en france, il y a aussi les français. 53% ont voté pour lui en mai, mais ils ne sont plus très nombreux à ce jour à lui faire encore confiance.
les sondages le montrent.Comme Mitterand a décu les gauchos, Sarko va décevoir les droitos.
Ecrit par : Julien | lundi, 19 novembre 2007
Merci, Augustine.
J'apprécie la grandeur d'âme d'un aveugle qui porte secours à un borgne.
A plus ma chérie
Ecrit par : Bernard | lundi, 19 novembre 2007
A julien
Je n'en doute pas mais j'ai quand même un gros doute sur les sondages. Comme le disait Phiconvers, on ne parle pas de la minorité silencieuse, et j'irai même plus loin sans vous offensez. On ne parle jamais du reste de la France, Paris Paris capitale à multi-activités, mais je crois que dans nos provinces de Navarre à la Provence , ils en pensent pas moins. Je pense même que de nos 37 000 communes beaucoup en sont que peu affectées. Certaines n'ont même pas de gare , et comme le reflete les journaux locaux ils ne comprennent même pas qu'ils puissent y avoir un régime spécial pour eux.
Je m'eclipse pour faire au honneur au temps d'écriture qui à l'air d'être mis en place sur ce blog, et ne comptez pas mes fautes j'avoue déja tout.
Ecrit par : Maud | lundi, 19 novembre 2007
Oui, Maud, ce mécontentement, je le partage. La crise actuelle va beaucoup plus loin que le simple conflit des chemins de fer.
je ne me sens pas offensé, bien au contraire, et ne comptez pas mes fôôtes non plus.
Je crois que beaucoup d'électeurs ont cru innocemment qu'avec Sarkozy, les choses allaient bouger, qu'ils vivraient mieux, qu'ils ne seraient plus bloqués par les grévistes, qu'ils vivraient en sécurité.
triste constat, rien ne change. Sarkozy joue la division, c'est sa stratégie, et vous verrez que cette stratégie sera perdante, car ce n'est pas en dénigrant son voisin qu'on le calme, bien au contraire.
la stratégie de l'huile sur le feu attise les passions, pour ne pas dire plus.
Bien à vous, je m'éclipse de même.
Ecrit par : Julien | lundi, 19 novembre 2007
http://www.latribune.fr/info/Nicolas-Sarkozy-devrait--intervenir-cette-semaine---probablement-sur-le-pouvoir-d-achat--selon-son-conseiller-social-978-~-AP-SOCIAL-GREVES-SARKOZY-$Db=News/News.nsf-$Channel=Economie-$SubChannel=France
http://www.avmaroc.com/actualite/greves-pas-a109342.html
http://www.lejdd.fr/cmc/societe/200746/contre-le-blocage-sarkozy-va-intervenir_72660.html
Donc va-t-il parler ? Ne pas parler ? La question ne se pose pas.
Tu vas parler oui ???!!!
Ecrit par : Diamant | lundi, 19 novembre 2007
Non;
j'ai beau chercher mais cette grève des cheminots et de la sncf n'est pas légitime...Franchement tous le monde est à 40 ans d'annuité....Il est donc légitime que les régimes spéciaux n'ai pas de traitement différents....Certes il doit sans doute avoir des compromis...Certes la méthode du gouvernement n'est peut être pas parfaite.....Mais sur le fond il à raison...
NB je pense cependant qu'il faudrait pour 2008 réflechir et avoir de l'imagination.....En 92 béré avait eu l'idée d'alimenter un fond des retraites via l'argent de privatisations ou d'ouverture du capital...Mais affaibli il n'avait pas fait cette réforme....Jospin avait crée un fond de reserve qui devait être alimenté je crois par une taxe sur les portables????Ne peut on pas réflechir à ces questions......N'y à t'il pas là de façon pragmatique une approche originale???...
Ecrit par : alex | lundi, 19 novembre 2007
Les remarquables interventions de Julien montrent bien ce qu’espère une partie de ceux qui ont voté pour la candidate battue aux dernières élections présidentielles : comme le dit si bien Laporte, “ils glissent vers des revendications dont l'objet essentiel est de récupérer, par la force, ce que les urnes leur ont nié”.
Remarquable travail de sape, Julien, Bernard… Il est indispensable de faire douter ceux qui ont voté pour Nicolas Sarkozy, dans l’espoir de les faire basculer dans le camp de ceux qui ont voté contre lui. C’est là qu’ils se trompent, et doublement.
Ils se trompent par ce que si nous espérons effectivement que la France se redresse, nous ne sommes pas fous. Nous savons bien que le tort qu’ont fait à la France les trois législatures socialistes de 1981 à 2002, ne peut pas être effacé d’un coup de baguette magique du jour au lendemain : nous avons déjà payé, nous payons encore et nous n’avons pas fini de payer. Certains vont objecter que la gauche n’a pas été toujours au pouvoir de 1981 à 2002, et qu’elle n’est plus au pouvoir depuis 2002. Certes, mais qu’est-ce qui a été fait après ? En faisant passer pour des avantages acquis les cadeaux sociaux envenimés de la gauche, ceux qui représentaient la droite ont essayé de ménager la chèvre et le choux : croyant toute réforme impossible, ils n’ont pas fait tout ce qu’il aurait fallu faire, et la France a perdu du temps. Il a fallu 5 ans aux Anglais pour commencer à sentir les effets bénéfiques de la politique de Margaret Thatcher. Nous ne nous attendons pas à ce que ça aille plus vite en France avec Nicolas Sarkozy. En tout cas, ce que nous pouvons constater c’est que sous l’impulsion de Nicolas Sarkozy, les choses sont bien en train de bouger. La preuve ? Les grèves. Ce ne sont pas tous les Français que Nicolas Sarkozy s’est mis à dos : c’est simplement une partie de ses opposants de toujours, qui descend maintenant dans la rue dans le but d’empêcher les réformes nécessaires.
Ils se trompent encore parce que si certains devaient douter de la capacité de Nicolas Sarkozy à faire les réformes auxquelles ils aspiraient en votant pour lui, ça ne serait certainement pas pour sombrer dans les bras des socialistes !
Tenons bon, ne soyons pas impatients, soutenons les réformes entreprises par Nicolas Sarkozy, soutenons le Gouvernement, soutenons l’UMP qui soutient le Gouvernement, et serrons-nous les coudes : ils faut que les réformes soient faites pour que tout aille mieux après.
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
Alex, ça fait combien de temps qu’on réfléchit à la question ? Vous mentionnez 1992… Quinze ans déjà, et rien. Remarquez que la loi pêche de 1984 prévoyait des plans de gestion pour les rivières, et qu’il y a encore plein de rivières qui n’ont toujours pas de plan de gestion alors que la loi pêche est entrée en application le 1er janvier 1986… 21 ans bientôt : inadmissible !
Utilisation de l’argent des privatisations, taxe sur les portables… Mais pourquoi vouloir absolument faire supporter l’effort par les autres et surtout pas par les intéressés eux-mêmes ?
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
Pas 21 ans bientôt, mais 22 évidemment. Ça traîne tellement qu’on n’en est plus à une année près !
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
La thierry,
vous êtes un peu gonflé...Car la droite n'a jamais été avare en matière aussi de pénalisez par la fiscalité...N'est ce pas giscard qui à inventé un impot sur les plus values et sur la taxe foncière???N'est ce pas juppé qui à crée le rds????
N'est ce pas chirac.....Avec un sarko au gouvernement qui à crée une taxe sur les billets d'avion...Et recement sous le pt sarko une franchise????
Donc la gauche n'a pas le monopole des impots....Ma proposition(ou plutôt celle de béré) me parait très censé et plutôt que de jouer les donneurs de leçon et les bons points(à la droite) et les mauvais à la gauche....J'aimerai plutôt que vous discutiez sur le fond....En quoi serait il choquant que l'argent des privatisations(ou ouverture des capitaux) ou encore l'argent en trop par ex des portables puissent alimenter le fond de reserve des retraites?...
Au moins ce serait de l'argent utile...Après tout qu'a fait raffarin avec sa famesue suppréssion d'un jour ferié....Il ne faudrait quand même pas être manichéen...thierry....Moi ça me parait une idée utile, moderne, et porteuse de beaucoup d'argent...Car je suppose qu'il y'aura surrement d'autres ouverture de capitale(voir de privatisations)....Cela aurait pour mérite de n'être pas ultra libéral(à la sauce reagan ou thatcher) que la France ne supporterait pas...Mais en même temps de ne pas être une vision marxiste.....Dont je suis comme vous un adversaire....mais de gauche.
Ecrit par : alex | lundi, 19 novembre 2007
Alex, des taxes en plus, toujours et encore en plus ! Mais ne pouvez-vous donc regarder les choses en face ? Les Français vivent de plus en plus vieux, donc de plus en plus longtemps à la retraite. Plutôt que de les appauvrir encore et toujours plus, ne croyez-vous pas qu’il serait plus sage de leur demander de travailler simplement un peu plus longtemps ? Une année de cotisation en plus, ce n’est pas la mer à boire, et c’est aussi une année de pension en moins. C’est autrement plus efficace et moins coûteux que d’augmenter encore les impôts.
Fatigué de travailler ? Ne pourrait-on pas alors réfléchir à un départ progressif à la retraite ? A une réduction progressive du temps de travail, lequel supposerait donc un cumul travail partiel/retraite partielle ?
Je préfère en tout cas une réflexion sur ce sujet, que d’essayer de créer encore un impôt visant à faire payer toujours plus les autres.
Je crois les Français capables de comprendre ça très facilement. Il n’y a guère que ceux que l’on a habitués à être subventionnés, qui risquent d’avoir un peu plus de mal à comprendre.
C’est comme pour les pêcheurs à la ligne. Pourquoi on n’a pas encore mis en place les plans de gestion dont je parlais plus haut ? Parce qu’on a peur de dire la vérité aux pêcheurs, alors que la vérité, la plupart d’entre eux la connaissent déjà, et accepteraient bien volontiers une modification de la réglementation dans le bon sens. Mais on ne fait rien parce qu’on a peur des réactions d’une petite minorité bornée qui risque de menacer de ne plus prendre son permis de pêche, alors qu’il y a déjà plein de pêcheurs qui, dégoûtés de la gestion calamiteuse des cours d’eau français, ne prennent plus leur permis de pêche pour la bonne raison qu’ils ne pêchent plus, ou en tout cas plus en France ! On fait droit à cette minorité qui prélève plus de poissons que les rivières ne peuvent en produire, au point que nombre d’associations se sentent obligées de déverser des poissons achetés à des piscicultures afin de compenser la raréfaction des poissons sauvages. Ce qui ne sert à rien et a été interdit par la loi pêche de 1984, car ces poissons payés par l’ensemble des pêcheurs, sont eux-mêmes prélevés par cette même minorité, dont on peut dire qu’elle est subventionnée puisqu’elle prend plus de poissons qu’elle n’en a payé. Ça aussi, il faudra le réformer un de ces jours.
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 19 novembre 2007
@Alladin
deux choses différentes : les salariés d'Air France , il s'agissait surtout de la corpo des pilotes. Ils ne paralysent qu'Air France en se mettant en gréve. Bien sur les clients de la compagnie sont coincés mais cela reste limité, à la différence de SNCF et RATP en situation de monopole donc de blocage dur.
Les pécheurs, agriculteurs, transporteurs, .. ont pratiqué des blocages illégaux souvent démantelés. Ils utilisent ce moyen pour arriver aux mêmes résultats que les salariés des monopoles. Le jour où ceux ci s'arréteront ...
Dans un monopole, la gréve donne une arme absolu à des gens qui controlent le prix de vente des services vendus, à la différence des pécheurs, transporteurs et agriculteurs.
Ecrit par : Jérémy | lundi, 19 novembre 2007
Thierry,
c'est en tout cas une proposition réaliste et qui pourrait amener de l'argent...Je ne suis pas contre l'alongement des annuités(je suis par ex pour les 40 ans pour tous)...Mais ça a aussi ses limites....Car il y'a le problème démographique c'est vrai...Mais à l'inverse de plus en plus de jeunes font des études longues ou connaissent de longue période de chomage.....Donc cela à aussi ses limites....40 ans ok à la rigueur...Mais 41/42 voir davantage cela risque quand même de créer d'enormes problème...Car plus beaucoup de personnes arriveront à obtenir ses annuités.....C'est un débat.
Ecrit par : alex | lundi, 19 novembre 2007
De toute façon, tant que l'on sera au règne du plus fort, rien ne marchera convenablement.
On a d'une part les syndicats qui menacent de greves si pas de négociation et d'autre part, le gouvernement qui menace de ne pas négocier si les greves continuent. On est dans un dialogue de sourd puisque le seul objectif pour les deux, c'est d'avoir le contrôle sur l'autre.
Il est temps que l'un des deux laisse tomber leur fierté et fasse le premier pas. Les Français sont pris en otage par deux groupes opposés se jouant de leur force. Qu'ils continuent leur bras de fer et surtout, tant qu'ils y sont, qu'ils fassent des paris sur celui qui gagnera à ce petit jeu. C'est lamentable.
Il ne resterait plus aux Français (pour ceux qui ne suivent pas les syndicats) et comme le demande Patrick Devedjian, de rentrer dans leur jeu. Ce n'est pas une solution que de rentrer dans un groupe ou dans l'autre. La solution c'est de négocier pour enfin arriver à qqch de commun pour enfin sortir de ces conflits. La solution ce n'est pas de grossir les groupes. Vous finirez par vous mettre tout le monde à dos.
Ecrit par : Diamant | lundi, 19 novembre 2007
Vous finirez par vous mettre tout le monde à dos pourquoi ?
Parce que vous etes les responsables au niveau national (les syndicats...ce ne sont pas eux les élus) donc si les problemes s'amplifient (surtout que vous donnez une preuve de plus contre vous en appelant à une contre manifestation), c'est tout le monde qui se retourneront contre vous (et ceux qui suivent les syndicats et vos électeurs) : vous devez donner le bon exemple et non appeler les citoyens à prendre parti à un jeu dangereux qui risque de finir mal. Il y a bcp plus de risque de d'avantages là dedans.
Ecrit par : Diamant | lundi, 19 novembre 2007
Non, Alex, tout le monde n'est pas à 40 annuités, les militaires, les policiers ou les députés sont loin du compte.
les privilèges perdurent avec Sarkozy, ils s'amplifient même. Sarkozy a distribué 15 milliards aux plus riches en arrivant, et les retraites des cheminots, ça vaut 200 millions d'euros. Pas besoin d'un dessin. Sarkozy veut faire de ce combat un symbole fort, quitte à déranger les usagers que nous sommes tous, mais pas lui.
Jacques
Ecrit par : Jacques | lundi, 19 novembre 2007
Thierry, penses tu réellement que Sarkozy oeuvre pour le bien commun afin que "tout aille mieux après" ?
Si oui, pardon mais c'est d'une naiveté touchante.
J'ai rarement vu les adeptes de Rollex et du Fouquet's oeuvrer pour le bien commun.
Ecrit par : Bernard | lundi, 19 novembre 2007
@Thierry
Très très bien parlé ou plutot écrit, mais je pense comme Alex. Notre système de financement des retraites n'est pas capitalisé mais sur la répartition des seules cotisations. Si on regarde l'avenir en face cela n'est plus possible. Trop d'inactifs entre les retraités et les étudiants, et n'oublions pas le chomage qui va continuer à faire des ravages. La mondialisation et la robotisation ne vont pas arranger les choses. Beaucoup de pays on élaboré un pourcentage en prenant en compte des taxations supplémentaires.
Nicolas Sarkosy compte sur le plein emploi, on est mal parti est comme vous dites il faudrait attendre au moins 5 ans avant qu'une politique puisse donner ses effets. Mais d'ici 5 ans les choses peuvent s'aggraver. Les revues économique prévoient une inflation dans toutes l'Europe et l'investissement étranger n'est pas au rendez-vous en France.
Il faut jouer sur les deux tableaux, la durée du travail et une taxe supplémentaire. Fillon avait révé, et on a pas équilibré les comptes, il faut passer à la vitesse supérieur.
Ecrit par : Maud | lundi, 19 novembre 2007
Les taxes supplémentaires sont déjà prévues à travers le prétexte de la protection de l'environnement Maud.
Et qu'est-ce que l'on sait : "on n'a pas équilibré les comptes". Libre de croire à ce que tous les politiques disent mais on n'a aucune preuve à cela.
Ecrit par : Diamant | lundi, 19 novembre 2007
Mais qui va réussir à freiner le tsunami DIAMANT? Avec 5% des phrases, elle ne serait pas moins convaincante. On n'est pas obligé de la lire, mais quelle fatigue de faire défiler des douzaines d'interventions, des mètres de textes encombrants!
Elle se sent même autorisée à distribuer agressivement des mauvais points....en se trompant complètement.
Éprouve-t'elle un intérêt particulier à compter les lignes qu'elle produit chaque jour?
Ecrit par : yves | lundi, 19 novembre 2007
AUGUSTINE
Je vous comprends et vous approuve. Ne vous laissez pas démoraliser par les opposants!
Ecrit par : yves | lundi, 19 novembre 2007
Cher Alladin,
Je ne pense pas que nous ayons distribué ensemble des tracts de la LCR à la sortie de la faculté, aussi je vous demande un minimum de respect, celui là même que je vous accorde, en vous répondant.
J’ai vécu un an en Angleterre, je connais donc les chemins de fer britanniques de Douvres à Warwick et les apprécie. En comparaison, je vous garantis que les trains français sont loin d’arriver à l’heure tous les jours et que leur entretien laisse souvent à désirer. La SNCF n’a donc pas à se pavaner face à la concurrence européenne, notamment face aux ICE allemands, en matière de vitesse et de confort.
Je ne parlerai pas non plus des suppressions de lignes et des augmentations tarifaires faites au nom du TGV, sur le dos des usagers de la SNCF et des contribuables. Je parle bien des usagers, car je considère que les services habituels de la SNCF sont si perfectibles qu’ils sont loin d’atteindre les critères qu’attendrai n’importe quel client dans un secteur concurrentiel.
J’attends donc avec impatience que les chemins de fer français s’ouvrent à la concurrence, notamment dans le domaine du fret, que paradoxalement la SNCF ne daigne pas développer, alors que nos routes sont encombrées de poids lourds.
Enfin sur la réforme des régimes spéciaux, je pense qu’elle est inéluctable et qu’il est irresponsable et démagogique d’affirmer le contraire.
Ecrit par : Français moyen | lundi, 19 novembre 2007
Ayant vécu aux "States, j'ai pu apprécier dans de nombreux domaines l'absence de concurrence et le contournement des lois anti-trust. En matière d'équipement téléphonique ou télé par exemple, les grandes boîtes se répartissent les comtés où ils exercent un monople absolu. Faire trop confiance en la capacité des entreprises à respecter les contraintes du service public et à travailler en situation de véritable concurrence relève de la naîveté.
Sur les retraites, j'observe que le système par répartition est condamné par l'égoîsme démographique des baby-boomers. La réforme Sarkozy ne fait que retarder l'échéance et condamne les jeunes actifs à payer plus et plus longtemps pour un régime dont ils ne bénéficieront pas. Il faut en être conscient. Il n'y a pas de quoi éprouver une quelconque sympathie pour les grévistes, mais ne nous réjouissons pas trop, quand on a moins de quarante ans, des réformes en cours...
Ecrit par : phiconvers | lundi, 19 novembre 2007
Petite parenthèse exotique : je me lamente de la visite de Chavez à Paris demain et de l'injustice qui est commise à l'encontre des institutions colombiennes. M. sarkozy s'inscrit dans la plus lamentable des continuités en recyclant la politique villepiniste sur ce dossier, qui est assez largement responsable de la prolongation de la captivité d'ingrid Betancourt, devenue au fil des ans le meilleur atout international ds FARC.
Nous en sommes réduits à supplier le satrape vénézuélien de bien vouloir faire un geste, ce qui permettra au président de clamer son indépendance vis-à-vis de Washington. C'est assez grotesque et très malvenu. M. Devedjian, soyez conscient du fait que vous contribuez, par votre soutien sans faille au Sarko Power, à donner une cetaine légitimité aux FARC et à offrir une tribune inespérée à un caudillo latino-américain de la pire espèce. Nous sommes plus que jamais dans la république des copains et des coquins.
Ecrit par : phiconvers | lundi, 19 novembre 2007
Tout à fait, Phiconvers, tout à fait.
Après l'épisode Kadhafi qui va être reçu en grandes pompes à Paris en décembre, voici l'épisode Chavez. Sarkozy, pour embellir son image, n'hésite pas à traiter avec des dictateurs de la pire espèce.
La france n'est plus une une république, c'est devenu un objet à la gloire de Sarkozy.
Ecrit par : Bernard | lundi, 19 novembre 2007
Thierry,
Pour une fois je suis d'accord avec vous
c'est exact pour la gestion des ressources par les pécheurs, c'est une vraie catastrophe, et c'est d'ailleurs pourquoi il existe maintenant autant de fermes aquacoles, comme pour le saumon, le bar, etc...
Un autre phénomène encore plus inquiétant, la gestion des rivières en France due à un délaissement de l'entretien totale de celles ci par nos agriculteurs, lorsque j'étais gamin c'était un plaisir de suivre le cours d'une rivière.
Pour en revenir à l'aide accordée aux pécheurs elle peut être remise en cause par Bruxelles car non fondée par rapport aux autres pays de la cee
Cdlt
Ecrit par : Alladin | lundi, 19 novembre 2007
Français moyen,
Je ne pense pas que nous ayons distribué ensemble des tracts de la LCR à la sortie de la faculté, ni gardez les vaches ensemble.
C'est pourquoi je me permets de vous dire que d'effectuer un comparatif entre deux pays qui n'ont aucun points communs tant dans leurs modes de fonctionnement social que politique. Je connais peut être aussi bien que vous l'Angleterre, Londres, le Kent ne sont pas explicitement représentatif de celle ci. Sur des sujet comme le rail, la poste, le médical et l'enseignement tout y est différent, sur ce dernier sujet pouvez vous me dire pourquoi bons nombre d'anglais quand ils en ont la possibilité mettent leurs enfants dans des instituts privés et non pas dans le public ou il n'y a aucune chance de réussir de bonnes études. Pourquoi il n'existe qu'aussi peu de chirugiens dentiste et que les délais d'attente de soins frôlent les deux ans, pourquoi , pourquoi ???
Je vous laisse à vos rêves
Et pouquoi les autoroutes Anglaises et Allemandes sont elles gratuites et pas en France alors que le niveau de qualité y est pratiquement identique.
les heureux propriétaires privés de nos autoroutes reversent ils une quote part des fantastiques bénéfices réalisés à l'état afin de récupérer la mise de fond, la non plus vous de parlez pas de prise en otage des automobilstes français !!!!
Ecrit par : Alladin | mardi, 20 novembre 2007
http://www.dailymotion.com/relevance/search/mensonges+nicolas+sarkozy/video/x1tsbj_sarkozy-compilation-de-ses-mensonge_events
Ecrit par : Mélanie | mardi, 20 novembre 2007
http://www.dailymotion.com/relevance/search/mensonges+nicolas+sarkozy/video/x11dj4_sarkozy-ne-croit-pas-a-la-rupture_events
Thierry, on peut toujours y croire maintenant ? C'est bien joli de donner sa confiance aveuglément à qqun mais tout cela reste de l'ordre de la naïveté.
On devra rester patient pendant combien de mois encore ?
Ecrit par : Mélanie | mardi, 20 novembre 2007
@Melanie
D'habitude vous nous trouvez de bonnes vidéos, mais là c'est vraiment tiré par les cheveux. Il est élu et la France continue ces grèves et les français sont toujours dans les débats. Au premier degrès c'est peut être pour vous un mensonge moi je vois que dans l'ensemble la France est restée fidèle à ces traditions. Fidèles aussi dans le fait que chaque homme politique candidat a fait souvent l'exact contraire de ce qu'il avait promis------------Vous pourriez trouvez quelque chose de mieux dans ces discours lorsqu' il était ministre de l'économie, à mon avis là vous trouveriez des contradictions ----- et encore il était solidaire du gouvernement Chirac.
Quelques fois je trouve la naîveté dans ceux qui se plongent dans ses vidéos journalistiques montées, alors que le programme politique et son application suffisent à démonter Sarkosy, encore faut-il réfléchir. De plus l'émission qui avait été suivi par de nombreux spectateurs a révélé encore bien des choses.
Montrer que ce passage révéle même la naîveté de ceux qui ne regarde aujourd'hui que ce passage.
Ecrit par : Maud | mardi, 20 novembre 2007
Dernier post pour reprendre votre idée Phiconvers sur la visite officielle de Chavez. Sarkosy s'est posé la question de l'entrée de la Turquie alors qu'elle est en conflit permanent. Je me suis posée la question sur le fait de savoir que serait l'Europe si un pays était en contradiction diplomatique avec un pays ami de l'Europe.
Chavez n'a pas été tendre avec le Roi de l'Espagne, cela fait des années que la cocotte boue. Un appel n'aurait pas été plus clair. Le clash entre les deux pays à été célébré, Chavez a annoncé il y quelques jours un froid dans les relations économiques, et les entreprises espagnoles sont plus que surveillées, meme au point mort pour les futurs investissements. Nicolas Sarkosy n'aurait pas mieux fait pour venir au secours avec quelques accords par ci par là. Alors que les espagnols ont eu l'herbe coupée sous le pied dans les relations diplomatiques avec le tchat pour faire libérer l'équipage espagnol detenu lors de l'affaire de l'Arche de ZOZO, Sarkosy les a téléscopé pour rentrer victorieux en espagne ramener à leur porte l'équipage espagnol. Ils l'ont plus que mal pris. Aujourd'hui Mr Sarkosy ami de Chavez alors que l'Espagne vit une crise assez grave pour leur entreprise privée. C'est de la bonne solidarité européenne que nous sert notre Président Sarkosy, les espagnols l'ont très mauvais, je prédis des relations diplomatiques plus que mauvaises en arrière plan. Comme il a été dit ici l'épisode de Ingrid Bettancourt injustement prise en otage, n'est pas une mince affaire ou justement aucun pays n'a souhaité vraiment s'impliquer pour ne pas légétimer ce que tout le monde avait bien compris. Aujourd'hui c'est encore pire, on leur a transformé du sable en or ils ne vont pas se séparer de leur trésor comme ça. Et c'est là que sans cassette ou vidéo montées on comprend ce qu'il voulait dire lorsqu'il parlait de venir en aide aux peuples opprimés ou à la défense d'une morale venant de la philosophie des lumières.
Ecrit par : Maud | mardi, 20 novembre 2007
Bon Jacques ça suffit avec la désinformation, et tous les autres (dont la plupart des médias dont on sait, merci, qu'ils sont à la botte du Président) :
"les privilèges perdurent avec Sarkozy, ils s'amplifient même. Sarkozy a distribué 15 milliards aux plus riches en arrivant" :
J'ai pris la peine de lire, et de comprendre la loi de finances 2008 concernant cette question (sans doute faut-il avoir fait des études poussées en Droit...ou savoir lire sans idéologie simplement ?) :
- 6 milliards d'euros financent le développement des heures supplémentaires par exonération des impôts et charges sociales.
De plus, seuls 490 millions sont affectés à l'impôt sur le revenu : ce qui signifie que le reste (5,5 milliards) est au bénéfice des Français non-imposables.
Ce sont des "riches" ?
- 4 milliards couvrent les crédits d'impôts pour acheter sa résidence principale, plafonnés à 7500 euros/an.
Faut-il être riche pour être propriétaire de son logement ? 80% des Espagnols le sont contre moins de la moitié des Français.
- 2,5 milliards couvrent les exonérations de droits de succession des enfants héritant de 150 000 euros (pour le conjoint survivant, exonéré, il y a simplement report de ces droits à son propre décès, acquittés par les héritiers).
Faut-il vraiment être riche pour hériter de 150 000 euros ?
- Reste seulement 1,5 milliard d'euros pour mettre le bouclier fiscal en conformité avec ce qui se fait chez nos voisins et dans les pays occidentaux, et la réduction de l'impact de l'ISF !
Trouvez-vous cela scandaleux, pour retenir vos "riches" et leur permettre de contribuer au sauvetage général de ce pays, ou trouvez-vous plus intelligent d'en laisser un par jour partir payer ses impôts ailleurs ?
Merci yves pour ton soutien : seules me démoralisent la bêtise mais encore plus la mauvaise foi ! Hélas, c'est un sport national bien ancré.
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
Oui c'est sur Augustine... c'est bcp mieux de donner davantage aux riches qui ne vont pas forcément rester en France mais investir ailleurs. Le Président s'est complètement planté : le pays est en train de s'appauvrir avec sa manoeuvre scandaleuse car donner plus au riches c'est pour le pays perdre davantage d'argent que donner aux pauvres.... parce que les pauvres, eux, restent.
Il a fait cela pour faire plaisir à son Johnny qui n'en n'a rien à faire apparament puisqu'il fait tout pour perdre sa nationalité française. Bientôt il nous dira que son père était suisse.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Augustine,il ne s'agit pas de considérer,comme vous le faites très intelligemment et avec justesse,cette attribution et distribution du "paquet fiscal".Il s'agit, pour l'opposition d'une opportunité inéspérée de montrer aux français que le pouvoir s'interresse d'abord,et surtout aux riches,dans sa représentation symbolique.
Les français ont toujours un rapport à l'argent très idéologique et ils ne s'améliorent pas de ce point de vue....contrairement aux autres nations.
Au travers de cette posture, il y a,sous jacent,la crainte du libéralisme,autre lune,dont la plupart ne savent même pas de quoi il s'agit très précisemment...
Partout dans le monde entier sont appliqués les trois critères permettant, aujourd'hui de bien faire fonctionner les Universités , à savoir :
Sélection,
Privatisation (ou plutôt participation du privé au financement)
Autonomie de gestion.
Les étudiants le savent très bien, mais par idéologie anti libérale, ils refusent ces principes,qui, je le répète,sont pratiqués par toutes les grandes Universités du monde.
Ce rapport au privé (dont ils attribuent la malfaisance) est, en conséquence,un souci majeur pour placer nos Universités à la hauteur des autres dont elles sont très éloignées en qualité.
Les étudiants recherche l'omniprésence de l'Etat seul garant, selon eux,de leur avenir....ils se trmpent lourdement à leurs dépends et ils payeront la note très cher en terme d'emploi et de carrière....
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 20 novembre 2007
Les étudiants... les étudiants, lesquels ? Tous ne sont pas Laporte contre les réformes des universités. Je n'aime pas cette généralité.
Et puis l'histoire n'est pas de faire comme tout le monde...si tout le monde se tue, on se tue aussi ? Donc la France ne fait rien de nouveau parce qu'elle a peur, elle préfère copier.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Dans le paquet fiscal il y a le bouclier fiscal , et rendre 120 millions d'euros a 2 400 contribuables je trouves la fourchette fort de chez fort quand même. Cette mesure me gène quand même , c'est peut être la plus évidente en faveur des riches.
Ecrit par : Maud | mardi, 20 novembre 2007
Vous avez raison LAPORTE, mais il me semblait quand même important de recadrer ce fameux "cadeau aux riches de 15 milliards d'euros" dont on nous rebat les oreilles depuis l'été dernier : en fait, 10% seulement sont des mesures à l'attention des plus aisés, et uniquement pour nous mettre dans la norme des pays comparables....et tenter de les garder chez nous !
Ces chiffres sont incontestables.
Pour autant, je ne me fais aucune illusion. Il n'y a qu'à voir la réaction immédiate de Diamant qui n'a retenu de ma démonstration que ce qui l'arrange : une infime partie du "paquet fiscal" concernant les "riches", tout le reste ne compte pas.
C'est désespérant.
Les "étudiants" jusqu'auboutistes qui poussent à la grève et au blocage des facs sont l'exact reflet du formatage intellectuel qu'ils ont subi de la part de notre Education Nationale...
Plusieurs décennies de désinformation générale sur la politique, l'histoire et l'économie...il n'y a qu'à regarder les manuels scolaires, c'est ahurissant.
Gorbatchev disait chez Elkabach le mois dernier que les Français étaient le peuple à la mentalité la plus communiste au monde ! Il doit savoir de quoi il parle.
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
Augustine,
Connaissez vous beaucoup de parents que leguent 150000 Euro à leurs enfants du temps de leur vivant? des stats, vous en avez souvent !!!
milliards couvrent les crédits d'impôts pour acheter sa résidence principale, plafonnés à 7500 euros/an.
nota : réduction d'impot sur intérets de crédit jusqu'a concurrence de 7500 Euro/an, voir provision de crédit d'impots.
Ecrit par : Alladin | mardi, 20 novembre 2007
maud
Vous le dites vous-même, enfin !! Le bouclier fiscal c'est 120 millions d'euros...comparés aux soit-disant 15 milliards à l'attention des riches !
Et vous préférez quoi ? Que ces "foutus" riches (je vous entend d'ici) partent dans les pays voisins payer leurs impôts, et où on ne les rackette pas au dessus de 50% de leurs revenus, ou qu'ils restent en France pour les mettre dans les caisses de notre Etat ???
Savez-vous que l'on estime à 32 milliards l'évasion de capitaux dûs à une fiscalité trop lourde en France ! Allons, un peu de pragmatisme au milieu de tant d'idéologie, s'il vous plait. La France s'en porterait vraiment mieux !
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
Ah ouai ? Et ben Gorbatchev, lui, a fait bcp de choses pour son pays : la liberté d'expression, etc.... il n'a rien a se reprocher sinon d'avoir grandi le pays. On ne peut pas en dire autant de Poutine. Alors, franchement, d'etre "traité" de communiste par un communiste qui a fait de grandes choses, on devrait plutôt en etre fier. Il a totalement raison : on a une mentalité de communiste par rapport à sa vision.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Augustine, les riches enrichis ne mettront rien dans les caisses de l'Etat français pour la simple et bonne raison que les riches aiment flamber au soleil. Ils sont plutot à la recherche de pays tropical, et habitats devant une mer couleur azur. Franchement, moi je les comprend. Si j'était rieche, je partirais de ce pays froid pour aller dans un pays paradisiaque.
C'est beau de croire que les riches, si on les enrichis, viendront enrichir le pays. La naiveté aussi est belle.
Heureusement que là je dois y aller. Bonne journée quand même.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
"Augustine,
Connaissez vous beaucoup de parents que leguent 150000 Euro à leurs enfants du temps de leur vivant? des stats, vous en avez souvent !!! "
Vous faites exprès Alladin, où c'est naturel ? On parle de droits de succession, non ? A priori à payer après le décès des parents. Enfin, c'est ce qu'on m'a appris...mais il est vrai que tout change si vite !
Bon : entre la mauvaise foi de certains et les synapses d'autres qui ne relaient plus les neurones, c'est difficile ici de débattre !
Einstein disait : "l'Univers et la bêtise humaine sont infinis...pour l'Univers, j'ai des doutes".
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
@Augustine
Je me suis fait incendiée sur ce blog parce que justement je trouvais que sur la réforme du paquet fiscal, aussi bien dans les heures supplémentaires que dans le crédit d'impot immobilier ou le droit de succession c'étaient des mesures pour des gens modestes et pas riches.
Mais sur le bouclier fiscal si vous considérez que 120 millions c'est rien vous devez alors acceptez les revendications des grévistes.
Deux poids deux mesures, cela s'appelle de la cohérence budgétaire.
Lorsque vous arrivez a la fin du mois et que vous vous payer un resto parce que le menu est à 11 euros, vous ne pouvez pas dire le lendemain que vous n'avez pas 1 euros pour vous achetez un paquet de café.
De plus les contribuables à qui on a rendu cette argent (d'ailleurs beaucoup ne se sont pas fait connaitre de peur d'avoir un redressement) on même étaient surpris vu l'empleur de leur patrimoine.
Ecrit par : Maud | mardi, 20 novembre 2007
Non, Augustine, la france est un pays ou l'investissement étranger va très bien.
C'est de la naiveté de croire que, en france, le riche patrimoine va investir massivement en france si il paye moins d'impôts.Les cadeaux fiscaux faits par Sarkozy aux plus riches patrimoines étaient sensés relancer la croissance, ça n'a rien relancé du tout.
L'actionnaire est là pour faire du fric, pas pour aider le pays dans lequel il est né.
Personne ne parle de 150 000 euros, qui est une somme dérisoire au regard des patrimoines concernés par les exonérations fiscales de Sarkozy.
Les 15 milliards distribués par Sarkozy ne concernent pas des patrimoines de 150 000 euros, mais des sommes bien plus élevés.
Puisque tu traites les autres d'imbéciles à longueur de mail, permets moi de te dire que tu es soit de mauvaise foi, soit très naive.
Ecrit par : Bernard | mardi, 20 novembre 2007
Tu vois Bernard, l'impossibilité de discuter en raison de cette mauvaise foi que je n'ai pas : j'ai pris la peine de détailler la loi de finances concernant le fameux "paquet fiscal", et sans le moindre argumentaire prouvant que j'ai tort par ailleurs sur les droits de succession, tu les assimiles à l'ensemble de ce paquet, alors qu'ils ne représentent de toutes façons que 2,5 milliards sur les 15 :
Je te cite : "Les 15 milliards distribués par Sarkozy ne concernent pas des patrimoines de 150 000 euros, mais des sommes bien plus élevés." Il n'est pas question de ça du tout...
Quid des exonérations d'heures supp (6 milliards), des déductions d'emprunts pour acquérir sa résidence principale (4 milliards) ?
Ce n'est pas de la mauvaise foi ? C'est épuisant de discuter avec des moulins à vent ou de se trouver face à des murs qui répondent à côté !
Quant aux retombées, il est bien évident que la loi ayant été votée fin octobre, on ne peut pas déjà en mesurer les effets. Et on ne pourra pas pour des raisons évidentes avant plusieurs mois.
C'est un autre problème en France : on voudrait la gratification immédiate, l'effet dès le lendemain comme par un coup de baguette magique.
Alors mauvaise foi chez certains et autre chose chez d'autres : il n'y a pas 36 000 explications.
Maud : la surprise de certains devant l'étendue de leur patrimoine : évidemment, si vous n'avez pas fait expertiser votre bien immobilier depuis longtemps !
Quand c'est votre résidence principale, ce n'est pas ce qui augmente vos revenus au quotidien non plus....vous ne vendez pas un robinet pour aller remplir un caddy !
Or beaucoup de ceux qui sont assujettis à l'ISF ne le sont qu'en raison du boom sur l'immobilier de ces dernières années : cela n'a pas augmenté leur pouvoir d'achat pour autant !
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
ce qui est certain pour les impots et taxes, c'est qu'il faudrait un peu plus d'homogénéité en Europe. Il est scandaleux qu'on puisse si facilement payer moins d'impots en passant les frontiéres belge, luxembourgeoise et suisse. Ces deux derniérs pays ont de grosses responsabilités.
Pour mémoire le scandale d'Andorre: l'essence est tellement bon marché que ça vaut le coup de monter en voiture faire le plein d'une essence transportée à cette altitude par des camions, à travers les campagnes françaises. Idem pour les cigarettes.
Au travail, mr Devedjian.
Ecrit par : Jérémy | mardi, 20 novembre 2007
Je suis bien d’accord avec Augustine : ça suffit avec la désinformation ! J’ajouterais que lorsque certains se montrent ulcérés par le bouclier fiscal, et disent que “Sarkozy” a donné de l’argent aux riches, c’est absolument faux. Dire cela, c’est ne pas faire la différence entre “donner de l’argent” et “moins ponctionner” ou “rendre l’argent”. Moi, je fais la différence. Quand on dit qu’on donne de l’argent à certains, ça veut dire qu’on prend de l’argent à d’autres : par exemple on donne de l’argent aux “pauvres” en le prenant aux “riches”. C’est le système de la redistribution. Quand on met en place un bouclier fiscal, on ponctionne simplement moins et, éventuellement, on rend le trop perçu. Tous ceux qui ont un revenu en dents de scie connaissent ça : quand le revenu baisse, on se retrouve à avoir trop payé d’impôts et de charges, et l’on perçoit un remboursement. En aucun cas, on n’a pris de l’argent aux “pauvres” pour le donner aux “riches”, comme l’ont sous-entendu certains.
Mais les questions d’argent fâchent les Français jaloux. La gauche le sait bien, c’est pour ça qu’elle met le doigt dessus à la première occasion venue, et qu’elle insiste. Si l’on parlait de DSK…
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 20 novembre 2007
Ah ! DSK, Thierry : en voilà un bon sujet !
Loin de moi l'idée qu'il ne mérite pas ses 500 000 dollars/an de revenus au FMI, non-imposables... : je m'en tamponne, tant mieux pour lui, et ne trouve pas ça scandaleux du tout.
En revanche, puisqu'il avait proposé "intelligemment" dans le programme PS de la présidentielle, de créer une taxe sur les Français expatriés (pour leur apprendre à travailler à l'Etranger, na !), je suppose qu'il va montrer l'exemple ?
Il pourrait de lui-même s'appliquer la taxe prévue et la verser dans les caisses de l'Etat Français, ce serait la moindre des choses.
Et au fait, que les Français ne s'imaginent pas qu'ils ne contribuent pas à lui payer ce salaire : ce n'est pas aux Etats Congolais, Haïtien, Malgache ou Comorien que l'on demande de participer aux frais de fonctionnement de ce genre d'institution internationale !!
Ecrit par : Augustine | mardi, 20 novembre 2007
“Les riches aiment flamber au soleil”.
Voici le classement 2005 des 20 premiers pays par revenu annuel moyen par habitant :
1- Luxembourg
2- Norvège
3- Suisse
4- USA
5- Danemark
6- Islande
7- Suède
8- Irlande
9- Royaume-Uni
10- Finlande
11- Autriche
12- Pays-Bas
13- Belgique
14- France (ouf !)
15- Allemagne (juste derrière, mais plombée par l’ex-RDA)
16- Italie
17- Espagne
18- Grèce
19- Slovénie
20- Portugal
Les pays ensoleillés ne sont pas très bien placés par rapport aux pays nordiques.
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 20 novembre 2007
Donnez la définition que vous voulez Thierry mais cela revient carrément au même que vous le voulez ou non puisque l'Etat fait un tout, il représente les riches et les pauvres. Donc franchement que l'Etat donne aux pauvres ou qu'il donne aux riches, c'est toujours de la redistribution.
Mais vous avez raison dans un sens : on ne prend pas aux pauvres pour donner aux riches mais alors dans ce cas là, on doit dire aussi qu'on ne prend pas aux riches pour donner aux pauvres. D'ailleurs, on devrait meme dire que c'est l'Etat qui redistribue l'argent. C'est l'Etat (pour parler du chef et du gouvernement) le seul responsable, le seul fautif puisqu'il fait du favoritisme. Il baisse les impôts des plus riches et augmentent ceux des plus pauvres. C'est d'une logique pas possible !
En disant qu'on prend aux pauvres pour donner aux riches, j'ai voulu dire par là Thierry que les pauvres payent plus que les riches et donc que la balance n'est pas équilibrée.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
"""Mais les questions d'argent fâchent les Français jaloux"
Jaloux de quoi ? De qui ? La plupart des riches sont des héritiers ou la plupart, ce sont les pauvres qui les rendent riches comme pour les chanteurs par exemple.
Personnellement, moi je prefere les artistes américains (à part Diam's et d'autres)... Eux ils méritent vraiment ce qu'ils ont.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Et pour l'histoire des pays ensoleillés Thierry, ça vous arrive de regarder des reportages ?
La plupart des Français riches partent aux states en Floride ou California, ou autres pays riches. Vous croyez peut etre qu'ils vont rester dans notre petit pays ?
C'est bien de croire en une personne mais à ce point.... cela me dépasse. Vous comptez sur lui ? Surtout n'y comptez pas trop, vous risqueriez de le regretter amèrement.
Surtout quand on regarde la façon dont il nous ment.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Une question est de savoir si les “riches” qu’on a Incité à Sortir de France, vont revenir.
Moi, si j’étais dans leur cas, je serais tenté si j’avais le mal du pays, ce qui est sans doute le cas de beaucoup. Mais je me poserais des questions sur la stabilité des mesures prises actuellement.
En effet, il y en a déjà qui, pour récupérer les voix des jaloux, disent qu’ils reviendront sur les mesures fiscales s’ils reviennent au pouvoir.
Et c’est bien là tout le problème de la France : l’ambiance n’y est pas bonne. Il y a beaucoup d’incertitudes. Et surtout, nous n’avons pas confiance.
Quand je dis “nous”, je ne parle pas pour moi, car moi j’ai confiance. Mais quand j’écoute les gens parler, quand je lis ce qui est écrit ici ou là, je vois bien que les gens n’y croient pas. Il faut dire aussi qu’on est habitué en France à une certaine instabilité, aux règles fiscales qui changent tous les ans. Résultat : on ne sait pas à quelle sauce on va être mangé. Ajoutez à cela qu’il y a des Bernard qui nous annoncent l’apocalypse, qui nous répètent que ce n’est pas possible, et qui ne cessent de jeter de l’huile sur le feu.
Alors, quand on n’a pas confiance, on reste replié sur soi-même. On refuse toute réforme : ça ne va pas… mais ça pourrait être pire. L’hyper protection sociale fait qu’on ne trouve pas de boulot, mais on ne veut surtout pas la remettre en question, car le manque de confiance fait que l’on craint de perdre son boulot si on remet en question cette hyper protection. On refuse la sélection à l’école et à l’université car on n’a pas confiance que l’on va être sélectionné, alors que c’est reculer pour mieux sauter, puisque la sélection aura bien lieu un jour ou l’autre et en tout cas le jour où il faudra trouver un emploi. On court après la sécurité de l’emploi, car on n’a pas confiance d’être à la hauteur et de le conserver, on refuse de prendre le moindre risque, car on n’a pas confiance en la justesse des choix que l’on va être amené à faire, et après on se plaint de ne pas gagner grand-chose.
La confiance : voilà bien le maître mot. Sans elle, la France restera à la traîne, si elle ne dévisse pas. Alors, pour que ça aille mieux, osons !
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 20 novembre 2007
Il ose regarder les gens dans les yeux en arrivant à leur raconter que de la merde. Je ne sais pas comment on peut arriver à regarder qqun dans les yeux en sachant qu'on lui ment. Peut etre l'expérience : il n'a du faire que mentir durant toute sa vie.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mardi, 20 novembre 2007
Si on n'avait pas affaires à des Premiers Menteurs Thierry, on oserait leur faire. Cela dit, on ne peut pas oser étant donné les circonstances.
Ecrit par : Mélanie | mardi, 20 novembre 2007
Premiers Menteurs, comme le dit Diamant
Ecrit par : Mélanie | mardi, 20 novembre 2007
En fait,ce que l'on redistribue,c'est la richesse,c'est à dire ce que les français gagnent soit en travaillant,soit en entreprenant.
La part de richesse est redistribuée par l'impôt et les taxes diverses (TVA, TIPP,taxe professionnelle...etc
Dans les fonctions de l'Etat, seul est disponible à la redistribution, l'impôt puisque la plue value n'existe pas, ou,en tout cas est latente....
Donc tout enrichissement personnel enrichit l'Etat et tout investissement enrichit aussi l'Etat...
Dans le marché concurrentiel, il faut être le meilleur pour enlever les marchés c'est à dire essentiellement le moins cher et/ou le mieux "disant".
Toute taxe qui est supérieure à la charge d'un concurrent doit être répercutée dans le prix de vente et,par conséquent,il devient alors nécessaire de comprimer les autres éléments du prix (marge,masse salariale,énergie....)
La compétitivité est le résultat de ces additions.....et, il faut bien l'admettre,la France n'est pas excellente dans ce domaine.
Nous ne pourrons redistribuer que ce que nous "gagnons" et payons selon notre capacité à être plus "riches" tous ensemble sans désigner à la vindicte une classe plus aisée qui peut l'être par héritage ou par l'exercice d'une activité très rémunératrice comme le sport ou le spectacle par exemples...
Un grand patron de la distribution disait récemment que la France doit devenir un pays d'entrepreneurs alors qu'elle est plutôt un pays de rentiers....c'est le problème de l'épargne et de l'investissement...
Il faudrait sortir les capitaux qui s'investissent dans les capitalisations boursières ou autres placements improductifs,en tout cas pour le profit de la majorité de la population.
Pour celà il conviendrait de faciliter fiscalement les capitaux investis et de taxer les profits monétaires et autres capitaux d'épargne ou de rentes.
Naturellement les placements à court terme ou ceux de l'épargne courante en seraient exclus.
Alors la confiance...oui mais aussi et surtout la compétitivité et l'investissement productif.
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 20 novembre 2007
http://www.bakchich.info/article1949.html
Les mesures les plus attendues par les gros actionnaires sont souvent prises sans que l’« opinion » s’y intéresse vraiment. Avec la réforme de la fiscalité des dividendes (principalement les revenus versés par les entreprises à leurs actionnaires) qui vient d’être votée par le Parlement, il sera possible à compter de 2008 de soumettre les sommes perçues au prélèvement libératoire quelle que soit la nature des sommes touchées. Et pour faire bonne figure, il a été décidé de porter le taux du prélèvement de 16 % à 18 %. Mais cette mesure vise en fait à satisfaire nos gros porteurs (qui a dit Arnaud Lagardère ?) car avant la réforme les dividendes perçus au titre des actions détenues dans une entreprise étaient mentionnés sur la déclaration de revenus et imposés à un taux réel de 24 % pour les hauts revenus.
Bien joué Bercy : on augmente le taux annoncé d’imposition (de 16 à 18%) mais on baisse le taux réel pour les hauts revenus ( de 24 à 18 %), et le tour est joué ! Cette réforme, passée comme une lettre à la poste, se traduit en fait pour nos amis les plus riches ( pour eux leur salaire c’est souvent de l’argent de poche, comparé aux montants perçus lors des distributions) par une baisse de 25 % de la somme versé au Fisc. Et qu’apprend-on ? Que ce très très cher Bernard Arnault a touché la coquette somme de 327 millions d’euros de dividendes en 2007 – oui vous avez bien lu 327 millions, ce n’est pas une erreur – et qu’il n’y a pas de raisons de croire qu’il touchera moins en 2008, en 2009 et en… etc, etc, etc, etc. Et pour une seule année, une économie potentielle d’impôt par M. Arnault de 19 560 000 euros soit 1000 ans de salaire annuel d’un Français ! Et on nous parle de réduire les déficits ! Merci qui ? Merci Bercy répondirent les Echos.
Ecrit par : cMoi69 | mardi, 20 novembre 2007
Il est inutile de nous re-pondre le papier nullissime de Guy Carlier sur Europe, aujourd'hui.
On a bien entendu le montant, et "ce ne sont pas des francs mais des euros" ! En attendant, Lagardère reste en France jusqu'à preuve du contraire et paiera ses impôts dans ce pays et non dans un autre : il a parfaitement le droit de se délocaliser.
"Partageons la pauvreté" n'a jamais rendu un Français plus riche : on a vu ce que donnait l'idéologie socialo-communiste aux commandes.
Il fallait voter Besancenot ! Ou Bové.
Ecrit par : J.Doe | mardi, 20 novembre 2007
Vous comprendrez monsieur qu'avec de tels propos les gens ne se reconnaissent plus dans leurs hommes politiques. A vous lire, je ne comprends ques des hommes soit disant responsables puissent tenir de tels discours. Que connaissez vous à la population dont vous vous référez ? Rien, absolument rien. Tout ce que vous en savez c'est ce que vos militants ,qui suivent aveuglément vos propos, vous disent ou alors les gens que l'on voit au 20h râler et râler et encore râler contre les fonctionnaires et qui sont les premiers à pleurer des aides de l'Etat quand cela ne va pas. Désolé M.Devedjan, mais tous les français ne sont pas riches comme vos amis Lagardère, Bolloré ou autres. On se lève pour gagner des misères pour que vos amis côtés en bourse s'en mettent pleins les poches et vous osez fanfaronner à la télé à la radio en nous demandant à nous de serrer la ceinture !!!! Mais jusqu'où pensez vous que les gens accepteront cela? Trouvez vous normal aussi alors que les français ont dit NON à la Constitution (55%), que M.Sarkozy veuille ratifier le traité par le Parlement ? A t il peur du peuple ? 55% ont dit non ce n'est pas rien, vous savez assez nous dire que 53% ont voté M.Sarkozy en 2007 et là on a l'impression que ce sont tous les français qui ont voté alors que c'est faux
Vous ne tenez aucun compte de ce que les gens expriment vous voyez seulement ce que vous avez envie de voir
Malaise, dégoût, écoeurement voilà ce que je ressen aujourd'hui en France en 2007
Ecrit par : Roy | mardi, 20 novembre 2007
Roy, tu vois juste. ça fait chaud au coeur de lire des gens qui ont encore peu de coeur les idées claires.
Tous ces business/people/politico personnages vivent dans le luxe en permanence, ne connaissent pas ce que c'est que de faire ses courses, acheter des vêtements aux enfants ou encore bosser dur pour payer son loyer.
La plupart des français travaillent dur et ont un mal fou à boucler les fins de mois. A écouter les Sarkozy et consors, certains sont des privilégiés.
Mais de qui se moque t'on, de qui se moque t'on ?
Sarkozy est le type même de l'arriviste qui n'a jamais eu besoin de travailler pour manger.
J'ai honte. Le combat engagé contre les français qui bossent par Sarkozy le privilégié ne fait que commencer. N'en doutez pas et arrêtez de fanfaronner.
Les sondages sont une chose, les français une autre.
Ecrit par : Momo | mardi, 20 novembre 2007
Ce qui restera de cette grève, à supposer qu'elle diminue demain, est que le gouvernement n'a rien fait pour l'empêcher et qu'il s'est trouvé être l'allié tactique des syndicats d'extrême gauche pour prendre en otage les millions de Français affectés par ce mouvement. De fait, considérant ce mouvement comme impopulaire, Sarkozy et le gouvernement l'ont favorisé en pensant isoler leurs opposants.
Tout ça pour assurer la perfusion d'un régime de retraite global mort cliniquement.
Non, décidément, je n'ai guère de raisons de trouver des choses positives dans le sarkozysme. Son gourou s'est pavané avec Chavez aujourd'hui, pour s'entendre dire que les FARC l'emmerdent, ce qui était tout de même hautement prévisible. Ce faisant, Chavez, reçu à l'Elysée, aura en effet fait un beau pied de nez à ceux qui, en Europe, montrent une certaine lucidité sur ce dangereux voyou (au premier rang desquels le roi d'Espagne). Résultat pour Sarko ? Peanuts.
Et zut...
Ecrit par : phiconvers | mardi, 20 novembre 2007
Ouf ! Le Chef est revenu. Il était temps.
http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/social/20071120.FAP0361/regimes_speciaux_sarkozy_previent_quil_fera_respecter_l.html
"""Régimes spéciaux: Sarkozy prévient qu'il fera "respecter" l'ordre public
AP | 20.11.2007 | 18:02
Nicolas Sarkozy a prévenu mardi qu'il ferait "respecter" au besoin "l'ordre public", appelant les grévistes qui protestent dans les transports contre la réforme des régimes spéciaux de retraite à reprendre le travail et à engager des négociations.
"La démocratie, comme l'ordre public, je les ferai respecter, tout simplement parce que c'est mon devoir", a mis en garde le chef de l'Etat lors du 90e congrès des maires de France, à Paris.
"Ceux qui veulent travailler, et qui sont de loin les plus nombreux, doivent pouvoir le faire librement. Une petite minorité ne saurait imposer sa loi à la majorité, ni dans les services publics ni dans les universités, ce qui est un comble!", a-t-il tempêté.
"Dans une démocratie apaisée, on dialogue. Dans une démocratie civilisée, on arrête la grève avant de mettre une économie à genoux. Dans une démocratie aboutie, la majorité doit l'emporter sur une minorité très minoritaire, fusse-t-elle violente. Et dans une démocratie, le devoir du président de la République, c'est d'être un homme de fermeté et de dialogue", a conclu Nicolas Sarkozy"""
Ecrit par : Diamant | mardi, 20 novembre 2007
@Phiconvers
Entièrement d'accord avec vous. Je regarde un homme politique par ses actes. Je voyais du bon et j'étais lucide sur le moins bon. De la République de Platon à nos jours je sais parfaitement ce que peut être l'homme politique. J'ai essayé de juger en passant sur la rollex et autres mais sur ce genre de thèmes, on plaisante plus. Et çà me fait plus du tout rigoler......
Ecrit par : Maud | mardi, 20 novembre 2007
bonsoir,
le gros Santini disait ce soir que 53% des français avaient voté pour la politique annoncée par Sarkozy et il a même fait exeptionnel : rajouter que 85 % des français avaient voté. En grand mathématicien qu'il est il pensait peut être que si 100% avaient été aux urnes cela aurait fait plus de 53%. Par contre quand un enseignant docteur lui disait qu'il n'avait pas eu le moindre % d'augnentation en 6 ans cela semblait l'étonner le bougre, comme il ne semblait guère le croire il lui a demandé de lui faire une photocopie de son bulletin de salaire ou plutôt de deux pour la comparaison, la connerie dans l'ignorance à ses limites mais là lui il aurait les palmes académiques des ânes, et dire que c'est ce type de personnage avec d'autres illuminés qui nous gouvernent.
Que tous les mécontents de la fonction public ou du privé envoient leur bulletin de salaire à ce triste personnage
Ecrit par : Alladin | mardi, 20 novembre 2007
D'accord avec Phiconvers et Maud : Il est évident que Sarkozy a tout fait pour favoriser la tension grévistes/gouvernement. Son discours de ce jour ressemble plus à un caprice de gosse de riche qu'à un discours de chef d'état.
Moi non plus ça ne me fait pas rire, cette histoire. je ne lis pas dans la boule de cristal, mais la réflexion et la sagesse devraient l'emporter, enfin j'espère.
Jacques
Ecrit par : Jacques | mardi, 20 novembre 2007
A Alladin :
Comment résorber le déficit de la sécurité sociale sans envisager une refonte complète de notre système et la remise en question des fameux "acquis sociaux", plus défendus par ceux qui en profitent, laboratoires pharmaceutiques, médecins, pharmaciens et autres professions médicales, que par les assurés eux-mêmes. On entend trop souvent que la santé n’a pas de prix. Ce doux euphémisme est une insulte au bon sens. Non seulement elle a un prix, mais il est exorbitant !
La solidarité pouvait fonctionner tant que les ressources dégagées par les cotisations étaient supérieures aux dépenses. Après trente ans de crise économique, de gabegie et de dépenses incontrôlées, les caisses sont vides.
En Grande Bretagne, la sécurité sociale est peut-être "virtuelle", mais lorsque vous vous rendez au drugstore, vous trouvez tout ce que vous voulez pour soigner les pathologies les plus courantes, qui coûtent si cher à la France en Congés maladie, en remboursement de consultations médicales et de médicaments. Le système britannique est peut-être à deux vitesses, mais au moins vous payez ce que vous devez, ni plus ni moins.
Et si des étrangers, Européens ou Africains, profitent de notre système, ce n’est pas seulement pour sa qualité, c’est aussi pour profiter de ses largesses, au frais des contribuables français, quand les ardoises restent impayées.
N’avez-vous jamais été reçu par un médecin spécialiste qui, sans vous avoir examiné, vous a demandé de repasser la semaine suivante pour un examen complémentaire, sans oublier de vous faire passer par la case départ, le secrétariat, pour régler ses honoraires ?
Comment expliquer de tels dérapages, qui deviennent de plus en plus fréquents, sinon par un système social qui paie tout et n’importe quoi et déresponsabilise les assurés ?.
Mais il est sans doute difficile de légiférer dans ce domaine, quand on sait que les professions médicales sont si bien représentées sur les bancs de l’assemblée nationale...
Personnellement, je pense que l’on ne peut pas vivre au-dessus de ses moyens. La France, en vivant à crédit sur la dette publique, pèse lourdement sur l’avenir incertain de ses enfants.
Si je rêve aujourd’hui, c’est à un gouvernement qui aura le courage d’assainir les dépenses publiques et d’appliquer des réformes difficiles, mais nécessaires...
Ecrit par : Français moyen | mardi, 20 novembre 2007
N'empêche, son discours ou je ne sais pas, le fait qu'il rassure. J'ai l'impression qu'on a eu un mois d'absence. On a l'impression là qu'il reprend l'affaire en main... alors que pendant son absence, on avait l'impression qu'il nous laissait tomber.
Ecrit par : Diamant | mardi, 20 novembre 2007
Thierry,
c'est important de causer comme un livre, de dire que les français n'ont pas confiance, qu'ils refusent la sélection. Alors, quand on n’a pas confiance, on reste replié sur soi-même. On refuse toute réforme : ça ne va pas… mais ça pourrait être pire l’hyper protection mais on ne veut surtout pas la remettre en question, car le manque de confiance fait que l’on craint de perdre son boulot si on remet en question cette hyper protection.
bref Thierry d'accord avec vous, mais pouvez vous nous parler de votre cursus scolaire, car à part le fait d'avoir fait une année de fac à Nanterre et d'avoir du aller à la pêche à cause des grêves l'année suivante, nous ne connaissons rien de vous sinon que vous gérez une société d'accessoires de pêche en lgne sur le net ( jeu de mots) nous ne connaissons rien de vous, peut être, je dis bien peut être? n'êtes vous que comme certains de ces fanfarons qui naissent avec une cuillère en argent dans la bouche. demandez à tous ces quinquins comme certains on le culot de les appeler les baby boomers lorsque l'on les licencient pour cause de profit si ils ont encore confiance, des grands groupes qui mettent en place des GAE ( Gestion Active de l'Emploi ) avec des MAD ( Mise à Disposition ) lisez bien le rapport de la cours des compte avant de donner des leçons.
Ecrit par : Alladin | mardi, 20 novembre 2007
A Français moyen,
Je vous le dis avec respect comme à Thierry, lisez le rapport de la cours des comptes sur la sécurité sociale , cela vaut mieux que tous les discours et surtout analysez tous les manques à gagner de cotisations, les régimes spéciaux coûtent peut être, les stock options et les parachutes dorés également . La france compte trois couches sociales, l'Angleterre deux !!! les riches et les pauvres et ne peut être en aucun cas un modèle
Cdlt
Ecrit par : Alladin | mardi, 20 novembre 2007
lu ici... l'argent ... l'argent.. il y a que cela dans vos coeurs.. vos têtes..
LE FRIC.. quel monde , quelle pitié..
Dans la tombe.. tu ne jouiras pas de ton Fric....
Vous pouvez pas parler du bien du Peuple,de la finalité de notre vie Sociale..
Vous ne pourrez pas enfermer deux fois le Peuple.. dans le trio "Metro Boulot Dodo),
"Au moins ce serait de l'argent utile...Après tout qu'a fait raffarin avec sa famesue suppréssion d'un jour ferié....Il ne faudrait quand même pas être manichéen...thierry....Moi ça me parait une idée utile, moderne, et porteuse de beaucoup d'argent...Car je suppose qu'il y'aura surrement d'autres ouverture de capitale(voir de privatisations)."
Ecrit par : cMoi69 | mardi, 20 novembre 2007
Monsieur Devedjian
Il a été répété sur tous les tons, et par tous les représentants du gvouvernement impliqués, Premier Ministre en tête, que les négociations avec les employés des transports publics ne reprendraient qu'après l'arrêt total de la grève.
Rassurez-nous : aujourd'hui la galère pour les otagers est la même qu'il y a huit jours ; cette nuit, des actes de sabotage (incendies) sur les matériels empêchent les TGV de rouler...
Il n'est pas envisageable que les négociations reprennent, nous sommes d'accord ? Qui dit négociations dit que l'on cède à certaines revendications des grévistes : comment les Français, qui comptent sur la fermeté du gouvernement, pourraient-ils le comprendre ?
Et comment ensuite se faire respecter des syndicats et des grévistes ? Peu importe qu'il ne s'agisse "que" de SUD : ils sont partie prenante, bénéficieront des avantages obtenus par leurs collègues et représentent quand même 20% des syndiqués SNCF er RATP, au bas mot.
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 21 novembre 2007
On ne devrai pas tarder à lire les commentaires de Bernard,Alladin,Maud et Diamant sur les actes de sabotages à la SNCF.
La bataille du rail à t elle commencée ?
Nous voyons ou sont les voyous.....
Bien sûr je suis d'accord avec J.Doe, on ne négocie pas avec des saboteurs...on les enferme !
Comme le dit si bien Jacques : la sagesse devrait l'emporter ! hum !
Sur le post de cMoi69 on ne comprend rien car c'est précisemment ce que réclame les gens...de l'argent
Pour Alladin je dirai qu'en France c'est la couche sociale des français moyens qui payent l'addition : pas les pauvres ni les riches.
Je signale aussi que la seconde fortune de France Monsieur Auchan est parti en Belgique dépenser l'argent qu'il gagne en France notamment.
Ah au passage je signale que Ségolène a déclaré que les français étaient pris en otages par les grévistes....tiens donc !
"L"Etat est cette grande fiction sociale à travers laquelle chacun croit pouvoir vivre aux dépends de tous les autres " Frédéric Bastiat
Phiconvers pourrait il nous expliquer de quelle manière le gouvernement aurait pu éviter la grève sans autrement que de lâcher toutes les revendications des Syndicats ? sait il que pour ceux ci le mot négociation signifie "satisfaction" ? oui bien sûr il le sait....
J'ai écris un long post sur la redistribution de la grosse richesse en France,mais, apparemment celà n'interesse pas grand monde....sauf Sarkozy qui va s'apprêter (c'est un jeu de mot) à prendre des mesures dans ce sens...
mais bien sûr pas de Rollex pour tout le monde....c'est navrant
Je suis déçu par les positions de Maud qui verse,me semble t il un peu dans la démago...mais je me trompe sûrement !
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 21 novembre 2007
Effectivement Laporte,
un commentaire
J'appartiens à une grande societé privée, je suis pour le droit de grêve, que l'on ne peut interdire, mais mais !!!!! je suis absolument contre lA DESTRUCTION DE TOUTE OU PARTIE DU MATERIEL APPARTENANT A LA COLLECTIVITE, AU MEME TITRE QUE JE SUIS CONTRE LA DESTRUCTION DE PRODUITS ALIMENTAIRES , COMME CELA A ETE LE CAS POUR LES PECHEURS, AGRICULTEURS, VITICULTEURS ETC......
Ne me prenez pas pour un désespérados
Ecrit par : Alladin | mercredi, 21 novembre 2007
Je reprend le thème du financement des retraites :
1 Phiconvers à raison,le régime des retraites est mort (pas seulement cliniquement)si l'on maintient le régime actuel.
2 Par quoi et comment y substituer un autre régime en prenant des mesures conservatoires intermédiaires,
3 Faut il instituer un régime unique dont tous les travailleurs bénéficieraient.
1 La répartition est condamnée par la démographie et par l'allongement de la vie.Elle ne fonctionne pas correctement lorsque le pays esf à un taux de croissance peu élevé,
2 Comme pour tous les pays faisons le choix de la capitalisation en appliquant, par branche,un dispositif de type Préfon comme celà est le cas pour les fonctionnaires.
Comme mesure conservatoire, l'Etat baisse progressivement les cotisations salariales qui sont investies dans des fonds de pensions et compensées par un abondement corrélatif de l'Etat à la Caisse Vieillesse ainsi que par les Caisses bénéficiaires des fonds de pensions. Ainsi on crée un système dont la part de l'Etat est diminuée progressivement alors que celle des fonds de pension est augmentée proportionellement.
3 Basées sur les normes établies par le BIT (Bureau International de Travail) de l'OIT, on applique des décotes selon les professions exercées en tenant compte de la pénibilité des tâhes.Ces décotes sont appliquées sur le temps de cotisations (temps de travail) à partir d'un régime général à 40 années en maintenant le niveau des retraites servies.
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 21 novembre 2007
Pour chavez,
il ne faut pas faire de mauvais procès à sarko(sur ce point)...Il reçoit chavez dans l'espoir d'obtenir de lui une médiation pour libérer ingrid béttancourt(cette malheureuse est au prise des farcs depuis plus de 5 ans)....
Certes Sarko doit faire attention il y'a chez lui une part de naîveté...Comme quand il croit que kadafhi est devenu un gentil humaniste.....Mais le cas de chavez est paradoxale....Ce type est à la fois ange et démon......
Démon car il est ami avec un certains nombres de personnages peu reluisant(castro bien sur ou le négationniste amalimedjad le pt iranien).......Démon car on sait qu'il avait une tentative de coup d'état en 2002....Qu'il à fait fermer à certaines chaines au vénézuéla....MAIS....
Car je ne veux pas être binaire....On sait aussi que chavez est populaire dans le petit peuple(c'est indiscutable)....Qu'il fait aussi distribué(de manière certes chaotique) beaucoup d'argent aux prolétaires(ce qui les sort un peu de la misère ou ils étaient cantonné avant chavez)....On sait aussi que le vénézuala n'a jamais été une démocratie(c'était une oligarchie)....Lui pratique disont un régime populiste avec des mesures généreuses mais aussi une forme d'autocratie....On sait qu'il est capable d'acte très généreux....Quand il aidé la louisianne(alors qu'il est très antiaméricain et antibush)....SANS RIEN DEMANDE AU RETOUR.....
C'est un personnage contradictoire....Qu'il faut regarder ni avec les yeux de chimène de gauchiste à la sauce bessancenot....Ni non plus avec une vision manichéenne et noire comme les intéllos à la sauce bhl, ou finlkierkraut.....
Pour ce qui est de la grève....
Ok je suis d'accord avec cette réforme du gouvernement....Mais j'assiste de plus en plus...Et je ne crois pas être le seul.....Je travaille sur metz...Et je pense que beaucoup d'internautes seront d'accord avec moi....A une forme de nihilisme.....
Les gens ne croient plus en rien...Ils sont de plus en plus desesperé....Et ce dans toute les corporations....Si les revendications pour les régimes spéciaux...Ne sont pas très plaidable....Il faut pas nier qu'il y'a un mouvement de plus en plus fort de nihilisme de volonté de faire évoluer les choses sur le pouvoir d'achat...Et de façon plus générale de changer les choses....
Le risque pour le gouvernement c'est de se trouver en situation de destabilisation par des tas de mouvements....Les cheminots, les fonctionnaires, les enseignants, les buralistes(à propos de la cigarette), les médecins libéraux(sur le refus d'aller dans les endroits perdu)...D'ailleur contradiction avec les magistrats(qui eux protestent sur la suppression de tous les tribunaux de commerce ou d'instance justement dans les endroits paumés)...Contradiction....
Manif des étudiants(particulierement à metz c'est chaud)....Des taxis, des pécheurs(qui risquent de refaire parler d'eux car bruxelles n'a pas l'air trop d'accord avec les propositions de sarko)....Risque potentiel avec les checheurs(qui recommencent à raler), tous les ouvriers dont les usines sont en danger(lu...)....Et j'en oubli et j'en oubli....
Ce qui risque aussi c'est que les jeunes des banlieues(eux super nihiliste) se joignent à tous ce cortège de souffrances et de revendications ...PARFOIS TRES TRES LEGITIME...PARFOIS TRES CORPORATISTE.....
Mon intuition c'est qu'il se passerait une situation originale...Qui serait très différente de 36 DE 68, de 95, de 2005........Une situation totalement destabilisante pour le gouvernement qui fera que celui si sera largué.....Aussi il doit vraiment prendre en compte les risques.....Pour parler comme clozet...."le compte à rebourg à commencé"...
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
J'ai lu ici quelques mots sur un match de foot France-Maroc accompagné de sifflets.
Pourtant notre Sarkozy tolérance zéro a pondu une loi condamnant à 6 mois de prison ceux qui siffleraient la
marseillaise. Les choses allaient changer et on allait voir ce qu'on allait voir, déclarations fracassantes à l'appui,
comme d'habitude...Ou en est l'application de la loi ?
parlons aussi de Laporte, le nouveau ministre largement plébiscité par Sarkozy. Il était au match mais il n'a rien
entendu.
On a dans ces 2 événements la politique de Sarkozy. ça fanfaronne, mais ça n'agit pas. Pire, ça fait semblant de ne pas être au courant.
Ecrit par : jean | mercredi, 21 novembre 2007
Monsieur devedjian,
sincérement ok il faut faire des économies(vu la dette)...Ok il faut s'attaqué aux privilèges....Mais ne pensez vous pas que franchement au vu du contexte social....L'idée de ne plus faire d'éxonération de la redevance aux personnes agées à faible revenue de plus de 65 ans.....n'est pas l'idée du siècle....Franchement quand on voit les privilèges des goldens boys...Y'a de quoi devenir marxiste???.
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Alex
Juste deux points sur votre long post : il y a contradiction pour vous entre la fermeture de tribunaux et la volonté du gouvernement d'inciter les médecins à s'installer dans les zones géographiques qui en manquent.
Vous, et les autres Français, ont autant besoin d'avoir un tribunal qu'un médecin à proximité de chez eux ? Ah bon, je ne voyais pas les choses de cette façon. Personnellement, je n'ai jamais eu à me rendre dans un tribunal, et je n'ai plus vingt ans.
Et en admettant que le citoyen lambda ait un conflit de voisinage ou de travail, il n'aura pas à se déplacer beaucoup ou souvent...Il peut faire 50 ou 60 kilomètres, si cela permet de dégager des moyens dont la Justice a tant besoin !
Encore une fois, on veut en France le beurre, l'argent du beurre et la crémière !
Pour ce qui est du mécontentement général : oui, car il faut réformer partout à la fois. C'est un risque mais un choix assumé, et après tant d'années d'immobilisme pendant que tous les autres pays se transformaient et avançaient, il n'est plus temps d'attendre.
Alladin
Je fais la différence entre le sabotage de l'outil de travail qui appartient à la collectivité, parce qu'elle le paie, et les destructions de biens qui sont la propriété de ceux qui s'y livrent, pour prouver que les vendre ne leur rapporte pas davantage. Ce n'est pas bien malin, et mieux vaudrait les distribuer à ceux qui en ont besoin, mais ça n'a rien à voir.
Les actes des "grévistes", qui en l'occurence sont des voyous, sont des délits.
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 21 novembre 2007
Franchement Alex : il n'est pas encore question de supprimer l'exonération de la redevance à ceux qui touchent les plus petites retraites !
Simplement de ne plus l'accorder automatiquement aux plus de 65 ans : la moyenne des retraites est supérieure à la moyenne des revenus des actifs !
Et ce sont les plus âgés qui bouffent le plus de TV ou je me trompe ?
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 21 novembre 2007
J.doe,
l'idéologie parfois aveugle...Mais bon je vais m'éfforcer de faire la pédogogie et vous expliqué(si vous êtes de bonne foi vous devriez comprendre)...En quoi il y'a une incohérence totale de la part du gouvernement....
Celui veut un rationnement et une économie sans doute cela se plaide...Or pour cela c'est vrai il veut supprimer la plupart des tribunaux de proximité....Ainsi on avait déja procedé ainsi avec les petites écoles et les hopitaux....
Cela se fait sans vraiment de concertation et de reflexion sur par ex le fait que ds gens(surtout les personnes agées) n'ont pas forcement les moyens d'aller loins...En matière rurale les services publics du transport sont très défaillant...Tous le monde le sait....
Or l'hypocrisie du gouvernement c'est de ne pas l'assumé et de ne pas dire...Ok notre réforme va faire crever davantage une partie du monde rurale....Mais cela permettra des économies...Au lieu de ça le gouvernement sur ce sujet est hypocrite....Car il voudrait que des médecins(jeunes) s'installent dans des coins paumés...Chez les ploucs ou maintenant on va enlever tous services publics, tous liens socials....
C'est très hypocrite....C'est un choix politique mais le gouvernement ne doit pas jouer sur les deux tableaux....
Bien sur que des villes comme sarrebourg, remiremont, ou luneville...Que je connais bien....Vont souffrir....Comme une ville comme commercy avait souffert de la professionalisation des armées......Et comme certaines villes souffrent du manque de dessert des trains...Commercy encore ne bénéficie pas du tgv...Et ne bénéficie plus du ter...Il faut le savoir....
On fait crever des villes, on favorise la desertation rurale....Cela peut se plaider je le dis d'un point de vue purement économique....Mais même la c'est ne pas prendre en compte aussi une dimension....La souffrance humaine.....Le fait que pour plein de gens, voir des usines,....Cela contribuera à terme à encore des délocalisations et de la casse sociale.....
Des gens comme daty font simplement de la comptabilité...Ils ne prennent pas en compte le cout humain....Cela se payera joe doe.
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
JOE DOE
Pour la redevance...Sur les personnes agées...C'est ce que j'ai attendu....Mais ok je vous donne acte et je vais me renseigner sur le net....Si c'est comme vous dites(plus d'automacité) ok à la rigueur....Mais si c'est une décision uniforme et sans nuance...Alors c'est "dégueulasse" pour reprendre le mot d'une sarkozyste amara....
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Renseignement pris joe doe à menti...
Le rapporteur ump...L'a bien dit cette réforme(sic)) concernera 780 000 personnes agées au revenue modeste qui devront s'aquiter des 116 euros d'éxonération qu'ils avaient auparavant....
Il faut assumer mon cher joe doe les bétises de votre gouvernement...Sorry mais les faits sont les faits....Je vous l'accorde sarko et le gouvernement continu de faire bénéficier de l'éxonération aux handicapés.....
Mais je trouve que c'est quand même une politique de gribouille...On fait des mesures pour aider les personnes agées type raffarin en faisant travailler les français un jour de plus....Et en même temps on aggrave les difficultés des personnes agées les plus modeste...En ne leurs faisant plus bénéficier de l'éxonération de la redevance.....
Incohérence quand tu nous tiens....Franchement il y'a des choses défendable dans ce gouvernement...Et des choses vraiment détestable....Les français jugeront aux municipales.
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Et c'est un payeur de la redevance qui le dit...
Je ne preche pas là pour ma paroisse.
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Moi je suis pour la suppression totale de la redevance ! pour payer des milliardaires de Drucker et de ses collègues....non merci La télévision privée ne côute rien alors privatison les chaînes de gauche....qui font du beurre sur le dos des vieux.....
Au fait je n'ai aucune opinion sur mes posts, c'est parce qu'ils n'ont aucun intêret....n'est ce pas ? Qu'en pense notre philosophe Alex ?
Mieux vaut parler de Chavez ou de la redevance que des retraites c'est pluis facile....
Alex, moi je suis pour un TGV à chaque porte, un TGI pour chaque maison, une poste pour chaque demeure, une école pour chaque élève et du service public pour chaque commune ......mais vous ne manquerez pas de me dire qui va payer n'est ce pas ?
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 21 novembre 2007
Comme a votre habitude mon cher réac(preferé) laporte vous reduisez...
Un débat très complèxe...Et mon discours qui l'est aussi je pense....En une carricature.....Ne vous déplaise là n'est pas le débat...Je n'aime pas l'hypocrisie c'est tout....Quand on prétend aidé les vieux...On ne le fait pas en même temps(surtout pour les petites retraites) supprimé l'exonération de la redevance.......Ou quand on prétend vouloir redonner un peu de vie à des quartiers...On ne prétend pas en même temps vouloir(pour des raisons je le reconnais d'économie budgétaire) ...On ne supprime pas tous ce qui tisse le lien social....
Si vous ne comprenez pas ça laporte..Alors c'est à desesperé.....Mais ma foi l'idéologie et le sectarisme ne sont pas le seul apanage de gauchistes....L'idéologie et le sectarisme se trouve aussi parfois à droite.
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Laporte,
En ce qui concerne Chavez (grand négociateur avec l'enfer) :
1- C'est de la diplomatie, sa visite en France.
Vous le savez bien..... sit N Sarkozy ne l'avait pas recu, on lui aurait jeté la pierre, comme toujours.
Ce qui m'agace au sujet de Bétancourt, c'est qu'elle était prévenue par le gouvernement qu'elle risquait de se faire enlever, et qu'ils ne pouvaient assurer sa protection. Il n'y a pas qu'elle, il y a 4000 otages, alors se servir d'elle comme icône, c'est déplorable.
Quant à dire qu'il est "bon" avec les pauvres, allez faire un tour au Venezuela. Manipulation grand format (tellement facile quand on n'a aucune éducation et aucun regard sur le monde extérieur), toujours autant de pauvres, les pétro dollars voyagent bien dans le Mercosur, pas d'infrastructures, le régime est totalitaire (normal fils spirituel de Castro).
Pour la Louisiane, ce n'était pas pour aider les américains, c'était pour emmerder Bush.
Concernant la redevance (qui ne devrait pas exister, vu le niveau minable des chaînes publiques), c'est un autre débat.
Que l'on fasse fonctionner la concurrence et que l'on supprime cette taxe, qui a mon avis n'a plus lieu d'exister.
Quant aux retraites, Philippe et vous mêmes avez raison, quiite à faire une réforme complète, il fallait la faire par capitalisation. Il y a urgence.
Eh bien moi, Laporte, je suis pour la concurrence. Je suis pour la suppression de l'ISF, je suis pour que les capitaux restent en France. Pas de capitaux, pas d'investissements, pas de travail.
Ce n'est pas avec nos fonctionnaires de l'EN, qui font de nos enfants des sous-produits, que l'avenir deviendra rose.
Les réformes sont engagées toutes en même temps, N Sarkozy a raison, on a perdu trop de temps.
Mais je souhaite de tout coeur qu'il aille au bout de ses réformes et qu'ils en entreprennent d'autres.
Ecrit par : Carole | mercredi, 21 novembre 2007
en "ce qui concerne la louisiane ce n'était pas pour les américains, c'était pour emmerder bush".....Franchement carole...N'empèche ça a aidé des pauvres gens...Quelque soit nos critiques vis à vis de Chavez(et j'en ai) reconnaissons que c'était un acte généreux...Quand à bush si vraiment il n'a que ça comme considération pour ces concitoyens de louisiane c'est vraiment un petit bonhomme.....
Pour bétancourt vous êtes un peu injuste carole...C'est vrai qu'elle à pris de risques....Mais dans un pays comme la colombie(un des pays les plus dangereux du monde) il y'en à forcément toujours.....Bétancourt était(est?) motivé par la lutte contre la corruption, le soucis d'écologie...Autant de causes généreuse.......Il ne faut pas la laissé dans la merde.....Beaucoup de gens prennent des risques....Mais dans son cas c'était pour le bien commun....Ce n'était pas par ex par simple volonté d'exploit sportif(par ex des gens qui font du hors piste ou de l'escalade dans des endroits risqués et qui après se retrouvent dans la merde et utilise les moyens de l'état pour les aidés)...Là c'était quand même pour une cause juste.....
Après tout sarko(votre réf) à aussi fait parfois des actes courageux(pour libérer des otages d'human bomb) tout à son honneur.....Mais dont certains disent que c'était pour se faire mousser et risqué pour son intégrité(si il avait été pris à son tour en otages???).....Vous voyez les choses ne sont jamais simple....
Pour ce qui est de la suppression de l'isf.....Carole je vous demande de réflechir....Je sais qu'il y'a un débat sur son utilité(je sais que la plupart des pays l'ont supprimé) c'est honnète de le reconnaitre......Mais rendez vous compte de la symbolique qui s'ajoute à d'autres chose.....Le pt s'est augmenté son salaire de 200%, il laisse ses amis milliardaires avec des retraites dorés, il à donné 15 milliards pour la réforme fiscale à disont pas les gens les plus défavorisés........Bref et dans le même temps il s'attaque(et il à raison) au régime spéciaux, et (a tord) il supprime l'éxonération de la redevance des personnes agées les plus defavorisés.....Il y'a donc une symbolique qui va toujours dans le même sens.......
Et je vous dis cette symbolique sera desastreuse pour l'ensemble des français(sauf peut être les umpistes???)......A vous de voir....
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
Enôôôôôrme oubli sur la symbolique sarkozienne : la Rolex ! Très important, la Rolex de Sarko, à lire ce blog. Et il va au Fouquet's : calamité !
La gôche caviar depuis Mitterand ne porte que des Swatch, ne fréquente que des bistroquets cradingues et ne connait que de braves ouvriers, béret sur la tête et baguette sous le bras.
Ecrit par : Yenamarre | mercredi, 21 novembre 2007
Certes la gauche caviar existe....
Mais une partie d'entre elle à rallié sarko non????N'est ce pas les kouchner, allègre, bénamou, glucksmann, finlkierkraut, Attali ,lang(qui y réflechi???).....Donc attention...En plus vous botez un peu vite en touche......On ne peut pas justifié ses propres turpitudes en invocant celle des autres.....
Ecrit par : alex | mercredi, 21 novembre 2007
C'est bien de faire grêve mais péter des câbles sur les lignes de tgv et foutre des incendies c'est grave.
Parce que les fonctionnaires ne sont pas d'accord avec les réfomes alors ils sont prêts à tuer des centaines de personnes ! On vit dans quel monde ici ????!!!
Ecrit par : Française au sang mêlé | mercredi, 21 novembre 2007
Foutez lui la paix à Sarkozy avec ses Rolex... il y a pire que cela : si on continue comme cela on v tomber dans l'anarchie
Ecrit par : Française au sang mêlé | mercredi, 21 novembre 2007
Certains critiquent ceux qui portent une Rolex, qui dînent au Fouquet’s, etc. Si tout le monde les écoutait, personne n’achèterait donc plus de Rolex et ne dînerait plus au Fouquet’s, et, plus généralement, n’achèterait plus de beaux objets ni ne dînerait plus dans de grands restaurants. Vous ne croyez pas que ça serait dommage pour ceux qui travaillent chez Rolex ou au Fouquet’s ? Au chômage !
La gastronomie française, vous croyez qu’elle a acquis une renommée mondiale grâce à qui ? Flunch ? Allons ! Pensez maintenant à la gastronomie américaine, qui vous vient à l’esprit ? McDonald’s peut-être ? Eh oui, ce sont les grands chefs qui travaillent ou ont travaillé dans les grands restaurants luxueux, qui ont fait la renommée de la gastronomie française, et qui ont tiré vers le haut la cuisine française de tous les jours. S’ils ferment, la France deviendra un pays de malbouffe comme beaucoup d’autres.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 21 novembre 2007
M'enfin Thierry, vous exagérez quand meme un petit peu : on n'a pas besoin du Fouquet's pour manger de la bonne bouffe quand meme. Ce n'est pas le seul restaurant de France. Les restaurants chinois sont tres bien pour la plupart. Pas besoin du Fouquet's pour bien cuisiner.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mercredi, 21 novembre 2007
Mais vous avez raison dans le sens où il fait ce qu'il fait ce qu'il veut dans sa vie privée. Il collectionne ses Rolex s'il veut, franchement cela ne changera pas la facce du monde que de le critiquer sur cela.
Ecrit par : Française au sang mêlé | mercredi, 21 novembre 2007
Oui Alex moi je suis réac et vous vous êtes démago...vous ne récitez que les sempiternelles lithanies socialistes.....la rollex,les cadeaux fiscaux,les vacances chez Pinaut, les restos chics et chers....le redevance, les bobos de gauche chez Sarko (vous oubliez Fabius, DSK,Royal...)
La dialectique formatée vous tient lieu d'analyse faute de réflexion sur le fond,comme vos amis vous débitez des outrances pour bien montrer ou se trouve l'intêret des français....à gauche ! mais les français en ont décidé autrement......alors refermez le viatique et réfléchissez seul...enfin !
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 21 novembre 2007
@Thierry
Peut-être pourriez-vous m'expliquer pourquoi, après que le gouvernement ait répété pendant une semaine que des négociations ne s'ouvriraient pas avant la fin de la grève (ce qui est la moindre des choses !), elles se sont tout de même ouvertes aujourd'hui ?
Alors que non seulement le conflit n'est pas terminé et que la galère est la même pour les Franciliens, il y a eu 18 plaintes déposées pour actes de sabotage aujourd'hui ?
Et éventuellement pourquoi, alors que certains aspects de la réforme étaient in-né-go-cia-bles, je viens d'entendre que le représentant du gouvernement avait déclaré à la table des négos qu'il n'y avait aucun sujet tabou ?
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 21 novembre 2007
Expression publique.com
Le conflit des régimes spéciaux est une tentative de remettre en cause le vote des français à la Présidentielle (53%)
Il est légitime de mettre en place les réformes annoncées (59%)
L'influence de l'extrême gauche est la raison de la poursuite des conflits (36%)
Pas solidaires avec les cheminots (65%)
Pas solidaires avec les agents RATP (65%)
Pas solidaires avec les enseignants (55%)
Pas solidaires avec les étudiants (66%)
Pas solidaires avec les fonctionnaires en général (55%)
Sarkozy est le plus ouvert au dialogue (38%)
Il joue le jeu de la négociation (57%)
Les syndicats ne tiennent plus leurs troupes (59%)
Pour la réforme sur les points essentiels (53%)
L'allongement des cotisations à 40 ans pour : (72%)
Sarkozy ne doit pas accorder de contre parties ( 41%)
Le gouvernement doit maintenir toutes les mesures (55%)
Il doit retirer l'ensemble des réformes (15%)
L'opinion des français on s'en balance.....
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 21 novembre 2007
Il y a les discours et les actes. Sarkozy a beaucoup, beaucoup parlé. Il a un talent certain pour répondre à des questions que personne ne lui pose et pour emmener son interlocuteur la ou il veut.
On le voit avec les journalistes qui ne font pas leur travail en ne rebondissant jamais sur les semi-mensonges, voire les promesses non tenues du président.
Donc, il parle et il reparle. Mais quelqu'un a t'il retenu un événement majeur concret depuis 6 mois qu'il est président ?
Ne me parlez pas des infirmières bulgares, du bouclier fiscal ou des gauchistes au gouvernement , car ce sont là de vraies opérations de communication savamment orchestrées.
Non, dans la vie quotidienne des français, de vous, de moi, qu'a t'il changé ?
Et qu'espérez vous qu'il change dans votre vie quotidienne ?
L'histoire des Rolex et du Fouquet's sont quand même des symboles forts, même si en soi Chirac et Mitterand en ont bien profité eux aussi.
Son salaire triplé ? Encore un symbole fort, tout de même.
Comment peut trouver inacceptable qu'un cheminot conserve de maigres avantages de retraite, mais tout à fait légitime que Sarkozy triple son salaire ?
Non, l'argent du contribuable, c'est quelque chose de sérieux.
Donc, je serai plutôt d'accord avec Laporte, discutons sur le fond, sans oublier la force du symbole. je me souviens que lorsque j'avais une belle voiture, ma fille ne voulait pas que je la dépose devant le lycée, pour ne pas faire jaser. Vivre oui, bien sur, mais évitons de flamber et de bomber le torse.
Cinésias
Ecrit par : Cinesias | mercredi, 21 novembre 2007
Alladin, vous voulez en savoir plus sur moi ? Rien de plus simple.
Beaucoup de difficultés à Nanterre où je suis politiquement incorrect : pas de la LCR, pas communiste, même pas socialiste, bref de droite et n’hésitant pas à le dire, mais pas facho ni snobinard. Mais à Nanterre, quand on n’était pas de gauche et qu’on ne se taisait pas, on était automatiquement traité de facho. Licence de droit public à Nanterre avant de me résoudre à partir pour Rouen.
Quel changement ! Une fac de droit où les idées politiques ne comptaient pas dans les résultats, où le travail était récompensé ! Maîtrise de droit privé puis DESS de droit notarial.
Je passe deux ans dans le notariat, mais je me rends petit à petit compte qu’au lieu de me faire faire un stage, le notaire me fait travailler comme n’importe quel autre clerc de l’étude : rentabilité. En-dehors de mes heures de travail, je découvre l’informatique à travers un ordinateur que le notaire a acheté, mais dont personne ne sait ni ne veut se servir. Je me plonge dans le manuel, et je me mets à faire mes actes dessus, comprenant rapidement tout le parti que je peux tirer de l’informatique. A titre d’exemple, j’arrivais à faire 5 mainlevées en ½ heure, alors que le notaire s’était vanté d’en faire une par jour quand il était à ma place. Au bout de deux ans, je demande une augmentation : j'étais le plus mal payé, je gagnais 10% de moins que le Smic. Refusée. Plutôt que de me mettre en grève… je donne donc ma démission. Pour quoi faire ? N’importe quoi !
J’avais l’idée de me lancer dans la pêche. Cela faisait 6 mois que j’avais commencé à écrire pour un magazine de pêche : j’avais une rubrique sur le montage des mouches artificielles. Mais quelques semaines plus tard, ayant appris mon départ, l’ancien premier clerc de l’étude, qui était parti pour créer une agence immobilière, m’appelle et me demande de travailler avec lui. J’accepte sa proposition. L’agence fonctionnait bien, mais mon employeur était un panier percé qui avait un mal de chien à me payer, même avec deux mois de retard. J’ai donc démissionné 2 ans ½ plus tard pour me mettre à mon compte et créer mon activité actuelle. Elle a certes évolué avec Internet que j’ai adopté le jour où j’en ai entendu parler, en 1994. J’ai quand même dû attendre que cela devienne réaliste et réalisable, pour créer mon site Internet en 1999.
Cuillère en argent dans la bouche ? Si vous voulez… Mon père était grossiste en alimentation. Il avait pris la succession de son père, un immigré Belge arrivé en France pendant la 1ère guerre mondiale. J’ai démarré avec 30.000 francs, mes économies. La première année, je me souviens avoir payé 27.000 francs d’impôts et de charges : vous voyez ce qui reste. Ma chance ? Parler anglais : les fabricants étrangers que je rencontrais me disaient que j’étais le premier Français qu’ils rencontraient avec qui ils pouvaient discuter normalement. Et puis ? Débuter alors que les gens me connaissaient par mes articles dans ce magazine de pêche. Et encore ? Du travail, du travail et encore du travail, et toujours une règle : payer toutes mes factures avant de songer à prélever quoi que ce soit pour moi. Et je peux vous dire que quand on part de zéro en France, on a vraiment beaucoup de mal à décoller : on est même sans cesse tiré vers le fond. Une vraie galère ! Sur 100 créations d’entreprise, 66% disparaissent dans les 3 ans ; à 5 ans, c’est 75%. Et j’ai une bonne idée du pourquoi. Si ça vous intéresse de savoir, y a qu’à demander.
Ecrit par : Thierry Willems | mercredi, 21 novembre 2007
Pour répondre aux différents posts relatifs à mes derniers commentaires :
- sur Betancourt, le problème est que la stratégie française de conciliation avec les FARC n'a pas fonctionné, et que l'on fait stérilement un mauvais procès au gouvernement colombien. Lisez cette excellente parabole et vous vous figurerez mieux l'enjeu pour la Colombie de ce dossier :
http://www.latinreporters.com/colombiepol22022007.html
- sur la grève, laporte pense qu'il n'y avait aucune autre solution. Pour ma part, je suis convaincu que les principaux syndicats (à l'exception de Sud Rail) savent que les 40 ans de cotisation sont inexorables. Tout va se jouer sur les à-côtés et le gouvernement, la SNCF et lesdits syndicats savent parfaitement ce qui sera lâché. Je continue de penser que l'on pouvait éviter une grève aussi massive, longue et coûteuse ;
- le gouvernement, et nous sommes d'accord avec Laporte sur le sujet, administre pour l'instant quelques électrochocs sur un système de retraites déjà condamné. Ce n'est pas une solution durable et c'est très pénalisant pour les jeunes actifs, qui vont cotiser sans espoir de bénéficier du système de répartition. Il est impératif de répartir le fardeau.
- De grâce, cessez de taper sur les fonctionnaires, qui sont loin d'être majoritairement des ogres privilégiés.
La France redémarrera quand elle aura surmonté les clichés qui la divisent et quand une véritable redistribution sera décidée. Ce qui suppose de freiner une construction européenne destructrice de toute capacité nationale à générer de la sérénité sociale.
J'en profite pour saluer Carole la latino-américaine, que j'envie singulièrement ces jours-ci !
Ecrit par : phiconvers | mercredi, 21 novembre 2007
Une de mes news letters me dit Alex
http://www.patrimoine.com/actualite/home_actu1.htm
Budget 2008 : pas de relèvement de la redevance mais fin de l'exonération pour les personnes âgées (19/11/07)
Dans le cadre de l'examen du projet de loi de finances pour 2008, les députés ont finalement rejeté vendredi l'amendement adopté en commission des finances qui prévoyait un relèvement de 2 € de la redevance audiovisuelle. Celle-ci reste donc pour le moment fixée à 116 € pour 2008. Ils ont en revanche adopté un amendement qui vise à maintenir l'exonération de la redevance pour les personnes handicapées. Les personnes âgées de plus de 65 ans non imposables qui bénéficiaient encore jusqu'à cette année de ce régime d'exonération en seront donc exclues à compter de 2008.
Pas d'autres informations complémentaires sur ce sujet
Ecrit par : Alladin | mercredi, 21 novembre 2007
Thierry,
rien à dire ni à redire sur votre parcours , félicitations pour votre courage et votre pugnacité. Dommage que de ne pas partager les idées des autres soit si dur à faire accepter, car à ce moment là il se trouve être des fachos de gauche et des fachos de droite sauf au centre ou ils sont sans opinion, ni bons ni mauvais, ni faux ni vrai etc ......
Ecrit par : Alladin | mercredi, 21 novembre 2007
@ Philippe,
Je suis maintenant en Argentine.
Une anecdote qui va te faire plaisir.
Pour les étrangers : j'ai passé mon permis de conduire hier.
Obligation, si on veut l'obtenir, de savoir parler et écrire la langue.
Ici, c'est le castellano. Autrement interdiction de se présenter.
Donc le permis de conduire, c'est une petite carte (style carte bancaire), comme au Japon, Mexique..... avec photo et empreinte. Remise à jour tous les ans.
Je commence à en collectionner quelque uns.
Je voulais un abonnement cellular pour mon fils.
Refusé, il faut avoir le statut de résident (seulement au bout de 5 ans).
Donc, pour les étrangers pas de portable avec abonnement.
Donc, portable à carte, c'est d'un pratique.
Heureusement que l'on a ses vilaines entreprises, tu sais celles qui font partie du CAC40.
Quant à obtenir, un DNI (genre de passeport d'identité national), on est obligés de le faire refaire tous les ans. Et crois-moi les empreintes (les 10 doigts), les renseignements = une montagne de paperasses.
Sincérement, j'ai cru me retrouver en Russie.
Tu sais Philippe, à force de vivre dans d'autres pays, on sait très bien que l'on a un pays magnifique, avec énormément d'atouts. Mais, la gestion déplorable qui en a été faite, va le conduire à sa perte, si on ne fait rien.
D'urgence, il faut réformer, il faut que la concurrence soit ouverte, que l'école reprenne un niveau d'excellence, que l'autonomie des universités soit appliquée, la liste est longue...., les autres pays avancent à grands pas, et nous on traîne.
Amicalement.
Ecrit par : Carole | mercredi, 21 novembre 2007
Merci carole de la carte postale (pas dans le sens péjoratif). Les journalistes oublient souvent de nous relater les petits détails qui peuvent nous donner une idée plus pratique de ce qui se passe ailleurs.
Laporte, la démagogie c'est comme la politesse : tout le monde en a conscience, tout le monde le pratique , tout le monde se le rappelle et tout le monde s'en fou. Nicolas Sarkosy en fait à chaque discours et heureusement, car pour certains, il faut des points sur les "i".
Et sur le deuxième point vous avez fait un contre sens lorsque j'ai écrit " j'ai passé sur sa rollex et autres" c'est qu 'en faites -- comment je pourrais me faire comprendre --: je m'en moque, ça met égale, ca m'indiffére, je m'en tamponne, je m'en contre-balance....... je juge sur les actes ou les écrits par sur l'apparence style Star-ac à deux balles. Il a peut-être une rollex parce que le temps est précieux pour lui.
Sur les retraites je pense comme le conseil d'orientation des retraites, retarder l'âge de la retraite ne suffira pas à court terme, il faut une cotisation,une taxe, une ponction ailleurs. Voila, ça s'est fait aussi.
Thierry , beau parcours, et je n'ai pas à juger, je ne vois pas pourquoi on vous a demandé un déballage , je pensais que le débat argumenté suffisait.....surtout sur le net.
Voilà rideau, et bonne journée à tous. (°|°)
Ecrit par : Maud | jeudi, 22 novembre 2007
Ma fac est encore bloquée. On dirait que le discours de notre président n'a rien changé;
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Bravo Carole....
Je vais me permettre un post très long car je pense que nos discussions sont trop partialisées sur les divers aspects,dont certains sont parfois folkloriques...
La France dans le piège.
Sous la conjonction d'évènements sociétaux domageables pour son développement,la France a décroché durablement dans le concert des Nations qui comptent dans le monde actuel.
Ces évènements sont,selon moi,de quatre ordres :
La dé-moralisation,la fonctionnarisation,la syndicalisation et l'immigration.
Après la guerre,le Communisme a porté ses valeurs et a entrepris un combat pour les faire valoir.Matérialisme athée et dictature du prolétariat ont été les lignes de forces de la doctrine.
En clair,celles ci portaient plus prosaïquement,sur l'acquisition de biens de concommation au sens large et négation active de la morale religieuse,et parfois de la morale tout court.
L'excès de ces deux composantes doctrinaires annonçait Mai 1968 qui en accentuait l'affirmation par le rejet plus systématique de la morale bourgeoise et du capitalisme inégalitaire qu'il fallait combattre comme étant intimement liés.
Parallèlement,et par réaction,le capitalisme français a développé des pratiques également irresponsables par l'accumulation de profits dont la cartéristique principale était que ceux ci provenait des spéculations monaitaires ou de placements rentiers au détriment du capitalisme entrepreunarial.
Les capitalistes Américains,Allemenads ou Britanniques ont su investir dans l'innovation,la recherche et dans le dynamisme commercial.Les profits générés ainsi ont été réinvestis dans les mêmes domaines,et,les profits trop importants redistribués dans la population.
Par ailleurs,le capitalisme français a conduit une politique de communication provocatrice et démoralisatrice.Il s'en est suivi un raidissement des partenaires sociaux et conduit au blocage de notre société.Cette situation perdure actuellement...hélas !
La rente est inutile à l'économie et,par conséquent elle doit impérativement être investie et/ou redistribuée aux salariés;
Les salariés du secteur privé doivent ainsi bénéficier du report du profit spéculatif pour augmenter leurs salaires avec un effet positif attendu sur la consommation.
A cette dé-moralisation sociale,c'est superposée une démoralisation sociétale par l'abandon de principes humanistes et moralisants qui ont conduit aux excès en tous genres constatés aujourd'ui (drogues,violences,suicides,racisme,individualisme,mépris et haine,rejet de l'effort,gadgétisation de la consommation....)
L'education Nationale a failli, la famille a failli.
Redonner une éducation nouvelle aux enfants sur les bases immuables du respect nécessaire à la vie collective et aux valeurs transmises par les anciens.Leur assurer aussi une visibilité suffisante pour leur permettre de construire un avenir de projet et de réussite.
S'agissant de la fonction publique,on propose un alignement par le haut des avantages sociaux,ce qui est louable,mais que notre économie ne supportera pas.Si l'on reste dans cette dualité on ne pourra "progresser" autrement que par des conflits qui en rajoutent à d'autres.
La justice sociale ne se fera que si nous accordons les mêmes avantages à tous les salariés des deux secteurs,expurgeant ainsi les jalousies et les incompréhensions.
Les services sociaux doivent être une priorité pour les plus déshérités par une présence et des aides substancielles.Les tricheurs doivent être traqués et punis de même que les délinquants financiers.
L'administration doit être réduite aux fonctions régalienne et ne pas créer des besoins inutiles et côuteux.L'argent public doit être géré à l'Euro près sans dépenses somptuaires ni subventions incontrôlées.
L'immigration fantasmée doit être démontée par la connaissance de ce qu'elle est vraiment et de ce quelle côute ou rapporte à notre pays.
L'ignorance de cette situation provoque un sentiment de frustration et d'injustice sociale dont les effets peuvent être pervers.
Bien sûr il faut combattre les migrations massives qui n'ont pour autre but que d'obtenir des revenus sans emploi;
En l'absence de mesures,ce sont les migrants qui finiront par pâtir de la situation engendrée par leur trop grand nombre.
Pris dans ces pièges,notre pays succombera si nous poursuivons notre folle entreprise de démolition, soyons en convaincus.
On va me taxer,une fois de plus de déclinologue,mais j'en accepte volontairement la responsabilité et je prie pour me fourvoyer dans ce qui seraient des convictions infondées.
Je termine en disant ma confiance au Président sans ambages ni concessions....je reste convaincu qu'il ira chercher et trouver les vertus de notre peuple pour les mettre en action pour le bien de tous.
Nous devons savoir ce que nous souhaitons sans idéologie ni démagogie....en ouvrant bien clair nos yeux...tout simplement
Excuser la longueur excessive de ce post !
Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 22 novembre 2007
Laporte,
pour reprendre la formule de cyrano "c'est un peu jeune homme"....Vos arguments....En plus contrairement à vos habitudes aucun trait d'esprit?????Vous êtes ennervé par mes arguments....?????
Je vous ai traité de "réac" et je m'en excuse si cela vous à blaisé.....Dans mon esprit il y'a des réacs de talent ...J'aime bien dutourd et j'ai adoré son "assiete au beurre" et pourtant il était réac...Et je trouve que les portraits de jean cau sont plein de talent et il en était un....
Mon pauvre laporte vous devez êtres vraiment à court d'arguments????Fatigué non???Car vous serez incapable de trouvez un seul post de moi ou j'évoque la rolex de sarko ou la soirée au fouquet?????Je vous mais au défi....Mais vous risquez de cherchez longtemps très longtemps.....
Pour l'augmentation de salaire du pt sarko...J'ai été mesuré.....Mesuré.....Reconnaissant les arguments du pt sur ce dossier.....j'ai juste souligné (on à le droit sans être un affreux gauchiste n'en déplaise au réac laporte) de souligné que sur le plan de la symbolique c'est un peu maladroit????....
Pour ce qui est de l'idéologie et de ma proximité avec la gauche(voir les gauchistes)....Dérisoire arguments......Sorry mon pauvre laporte vous êtes encore tombé à côté......J'ai parfois critiqué sarko(parfois durement) et parfois défendu(contre mon camp ou plutôt contre ma sensibilité de "goche") les choix du gouvernement.....Je réflechi par moi même mon brave laporte....Et si je vous ennerve tant je continuerais quand même ne vous déplaise mes analyses.....Et ce n'est certainement pas vous(mon cher) qui vont m'empecher de dire ce que j'ai envie de dire.....Pas davantage non plus des socialos ou des gauchistes....
Autre question au "réac" laporte......Si tous ceux qui émettent des critiques vis à vis de sarko sont des gauchistes....ALORS IL Y'A DES MILLIONS DE FRANCAIS GAUCHISTES.....Et bessancenot sera certainement le prochain pt en 2007.......Franchement laporte pensez à dormir un peu car vous êtes vraiment léger et un peu court dans vos arguments(je vous ai connu un peu drole et puissant).....Moi qui travaille à la fois comme animateur et veilleur de nuit....Et qui dors pas plus de 4 heures par nuit....Je me sens un peu plus en forme que vous......
Sachez que je n'écoute plus le ps depuis un an....Qui me prend la tête par ses eternelles divisions.....Vous n'êtes pas obligé de me croire...Je m'en moque....Mais je vous ne laisserez certainement pas dire....Que mes propos sont animés par autre chose que mes convictions personnelles....Vous êtes encore un peu léger pour me faire taire mon brave réac laporte......
J'ai dis et je redis que je ne soutiens pas certains opposants à sarko.....Comme par ex le refus de l'équité sur les annuités.(qui m'emmerde car elle m'empeche d'aller travailler facilement obligé d'utilisez la voiture alors que j'ai un abonnement de travail)...VOUS LISEZ BIEN LAPORTE POUR EVITEZ DE ME FAIRE REPETEZ.....Je pense être clair non????
J'ai en revanche beaucoup de critiques sur certains sujets....Et je continuerais de façon indépendante à les exprimés....BIEN A VOUS MON REAC PREFERE MAIS NEANMOINS FATIGUE...
Ecrit par : alex | jeudi, 22 novembre 2007
C'est quoi, un fonctionnaire ?
D'accord ils font grève, d'accord on les considère comme des feignasses mais un fonctionnaire c'est quoi ?
Réponse:
Une infirmière (Celle qui vous fera votre toilette quand vous serez incontinent et plus, privé de couches culottes)
Un Soldat (Celui qui mettra sa vie en jeu pour défendre vos choix politiques privés)
Un policier (Celui qui vous protégera contre les « sauvageons » qui viennent abîmer les jolies voitures privées)
Un conducteur de TGV (Celui qui vous emmène dans votre villégiature privée pour pas très cher et sans danger)
Un agent des impôts (Celui qui fait fonctionner l'Etat grâce à cet argent que le privé a tant de mal à gagner)
Un facteur (Celui qui amène chez vous au bout du pays les colis privés des cadeaux de noël de papy mamy)
Un prof (Celui qui vous permet d'apprendre gratuitement ce que vous mettrez en pratique dans le privé)
Une institutrice (Celle qui mouche vos chers bambins privés et reçoit les insultes publiques)
Un juge (Celui qui gérera votre divorce privé)
Un pompier (Celui pour qui la devise est « sauver ou périr » et qui périra pour sauver votre vie privée et votre maison privée perdue en plein maquis avec un branchement et un kwh au même prix)
Un agent de la sécu (Celui qui se fera chier dans un bureau pour vous rembourser vos tranquillisants privés)
Un agent qui fera avancer votre dossier de chômage quand le privé vous aura foutu dehors
Un technicien EDF (Celui qui remettra le courant pour que vous regardiez vos DVD privés après la tempête)
Une sage femme (Celle qui ne se prive pas de galérer pour faire naître vos futurs cadres privés)
Un directeur d'hôpital (Celui qui se bat pour soigner gratuitement votre surmenage privé)
Un conducteur de metro (Celui qui vous conduit au tarif le moins cher d'Europe dans vos boulots privés)
Encore le métro (Celui qui vous emmène 365 jours par an à vos soirées privées et vous ramène même quand vous êtes bourrés)
L'organisateur de la fête de la musique (Le con qui organise votre petite soirée sympa du 21 juin)
Et bien sur tous les sans grades, qui ramassent vos ordures, nettoient les parcs, améliorent les forêts, recherchent de nouvelles technologies, transportent votre nourriture la nuit quand vous dormez (encore le train), font tourner les centrales électriques, aiguillent les avions, organisent les élections, donnent à manger dans les cantines scolaires,plantent des fleurs dans les villes, font des émissions de télé, vous donne la météo (aux avions privés et aussi et surtout aux marins privés !! )
Alors maudissez les, injuriez les, rejetez les !!!! Mais quand du service public, vous serez privé.....alors là, vous pleurerez !!......
faites passer !!..... VIVE LE SERVICE PUBLIC!
Ecrit par : Jean | jeudi, 22 novembre 2007
je voulais dire c'est un peu court jeune homme.
Ecrit par : alex | jeudi, 22 novembre 2007
Jean, vous en avez trop mis, il n'y a que trois catégories de fonctionnaires, et c'est la le problème. Les agents SNCF ne sont pas des fonctionnaires. Une énorme différence croyez-moi.
Faites passer!!....... VIVE L'INFORMATION !!!
Ecrit par : Maud | jeudi, 22 novembre 2007
Monsieur devedjian,
je m'excuse d'attirer votre attention sur un sujet très différent de votre post....Mais je voudrais vous dire ce qui me semble une intuition mais aussi au vu des faits....
Il s'agit du procès d'yvan colonna.....Comme d'autres j'ai pu penser qu'il était coupable....Après tout notre pt l'avait carrément dit(sans faire preuve du doute lié à la presomption d'innoncence)....Or il faut bien reconnaitre objectivement au vu dossier que les élements à décharges pesent infiniment plus que les élements à charges....
Les élements à charges reste les accusations antérieurs de membre du commando érignac qui l'avaient accusé....C'est vrai on se demande pourquoi car après ils se sont retractés.....Et le fait qu'il ai pris le maquis pendant 4ans(cependant même cet élement) est à relativiser...On sait en corse qu'il existe(coupables ou innocents) une culture du maquis....Colonna aurait pu avoir peur d'aller en prison(la cellule antiterrorriste des bruguière, thiel) ne faisant pas dans le détail et d'y rester longtemps en prison même innocent(on l'a vu pour le vôlet des intéllos corses finalement acquités), certes certains souligneront aussi les regrets initiale du père colonna(mais celui ci à pu au vu de la pub avoir un instant de doute)....
Mais les élements à décharges sont très nombreux...
1)RETRACTATION Des aveux du commando initiale(certes pourquoi on il changé d'avis...Ils n'ont plus rien à perdre??),
2)dépot d'un expert qui dit que le tireur selon la science balistique devrait être beaucoup plus grand que colonna,
3) les négations toujours réiterés d'yvan colonna,
4)les doutes du prefet bonnet....Qui dit que celui si n'a jamais fait partie de ses suspects(en revanche stephane colonna oui ...Bien qu'on le sait totalement innocent),
5)les témoins oculaires(dont aucun des deux) ne reconnais yvan colonna...AUCUN,
6) son passé...Si celui ci se revendique nationnaliste corse...Le berger affirme avoir laissé toute trace d'engement après 90(après son premier enfant)...Et il à d'ailleur un casier vierge....Et beaucoup de témoins de moralité.....
Bref quand on pèse le pour et le contre....On ne peut être que frappé par la faiblesse du dossier....Si malgré ceci (et au vu pour l'instant du dossier) colonna était condamné...Donc avec une faiblesse du dossier(et dont contre la justice qui dit que le doute doit toujours bénéficié à l'accusé)....
Je prédis moi qui ne suit pas corse...Et qui n'ai pas un don particulier de voyance.....Je prédis sur la terre corse....Des violences sans précedent....Ou plus exactement des violences comparable à celle d'aléria en 75.....Tant beaucoup de corses(il suffi d'aller sur les forums).....Sont sur de l'innocence de colonna(sans être pour les nationnalistes).....Les corses penseront(légitiment) que c'est un procès politique et que les juges ne veulent pas dédire le pt sarko....Qui en avait fait un coupable idéal malgré la minceur du dossier.....Je prédis donc qu'en cas de culpabilité de colonna(sauf si au dernier moment on amenait un élement incontestable ce qui n'est pas le cas de sa culpabilité)...Je prédis des violences terrible en corse et une crise comparable à aléria.....
J'espère que la justice prendra en compte les faits.
Ecrit par : alex | jeudi, 22 novembre 2007
Bonjour Alex,
Je voudrais juste réagir à votre dernier post et notamment sur votre "théorie" des preuves à décharge.
Point 1: effectivement ils se rétractent, mais pour eux qu'est-ce que cela change ? RIEN
point 2:concernant cet expert je pense que vous parlez du médecin légiste dont la théorie a été mise à mal par un expert en balistique!
point 3: Avez vous déja vu un coupable corse reconnaitre les faits?
Point 4: Le prefet BONNET , no comment
point 5 :toujours en corse avez vous déja vu ou entendu des dénonciations, les témoins risquent gros!
Point 6 :Son passé et les témoins de moralité..............
Maintenant c'est certain l'accusation n'a pas de billes, alors quid de la présomption d'innocence ?
Le doute doit profiter à l'accusé, c'est la loi, il vaut mieux un coupable en liberté qu'un innocent embastillé. il est fort probable que nous ne saurons jamais la vérité dans cette affaire
Ecrit par : Jean-François | jeudi, 22 novembre 2007
Sarko demande que la présemption d'innocent soit respectée pour ceux qu'il veut. Si Yvan Colona n'est pas coupable, on le saura.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
http://unfrancaisparleauxfrancais.blog.20minutes.fr/archive/2007/11/21/le-medef-propose-la-suppression-de-la-notion-de-temps-de-tra.html
Le medef propose la suppression de la notion du temps de travail. N'importe quoi. Pariso croit peut etre qu'on va laisser faire une chose pareil. On n'a pas a être sur exploiter par ces patrons verreux !
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
@ Laporte y Philippe
On parlait système de retraite par capitalisation.
Elle existe déjà pour les fonctionnaires, mais personne ne s'en vante, tu parles !
www.prefon.asso.fr
A lire.
Qu'elle existe pour les fonctionnaires ne me gêne absolument pas, mais que l'on mette tout sur la table sans moralisation.
Ecrit par : Carole | jeudi, 22 novembre 2007
Diamant,
Avec le temps que vous passez sur ce blog, savez-vous que vous vous faites exploiter par Google, et grâce à vous et merci, l'action est à 700 euros.
Si vous ne voulez plus vous faire exploiter : ne consommez plus, n'allez plus chez le coiffeur, chez le médecin, au supermarket, ne prenez plus le métro, le bus, le train, l'avion, NE FAITES PLUS RIEN et réfléchissez.
Ecrit par : Carole | jeudi, 22 novembre 2007
Carole,
avec le temps que je passe ? Vous plaisantez ? En ce moment il y en a bcp plus qui passent leur tps dessus. Ce n'est pas moi qui passe toute la journée sur ce blog. M'enfin, je ne vous ai pas parlez et vous m'agressez gratuitement.
Je ne me fais pas exploiter par google : google fait son affaire et moi le mien. Quoi ? Vous ne saviez pas ? Internet aussi sert à travailler.
Si vous, vous voulez vous faire exploiter par le medef représentant des patrons verreux alors c'est votre probleme. C'est normal de s'en foutre quand on ne vit pas en France.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Je regrette déjà d'avoir voté sarkozy j'aurai du voter royal. On nous avait déjà prévenu : c'est le genre à défendre des idées allant contre la nation, à descendre les travailleurs vers le bas, à démollir le code du travail. Ce qui compte pour lui c'est d'exploiter les travailleurs comme le font les patrons les chinois avec leurs employés pour désendetter le pays. Sa solution : désendetter le pays en endettant les français.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Diamant est en fac.
Après tout, elle n'est pas plus destructurée que ceux de la Coordination Nationale qui bafouillent et anonnent aux micros des TV et radios en ce moment et qui se disent étudiants.
Qui sont ces instits et ces profs qui les ont "instruits" et ont formé leur pensée ? Et ceux qui leur ont donné ce bout de papier appelé "bac ", qui ouvre la porte des universités à tous ?
Quelle misère.
Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 22 novembre 2007
Je constate,une fois de plus, que montrer son point de vue est une gageure dans ce blog et que de vouloir nouer un dialogue est superfétatoire !
Je poste 80 lignes et je reçois des insultes......ou des commentaires sur Colonna ou Google ou autre gadget aussi passionnant que le décés de mon arrière grand mère...
Je pose la question : y a t il quelqu'un qui veuille discuter de sujets qui interessent l'avenir de notre pays ou parler des marguerites ou du sexe des anges ?
Diamant et ses invectives, Alex et ses leçons de choses à trois balles, j'en ai un peu marre de cogiter sur des sujets merdiques.
Je crois que je vais reprendre mon attitude provoc quitte à me faire sanctionner par le coupeur de tête de service....
Et puis Alex arrêtez de me traiter de réac...çà commence à bien faire.
Votre vocabulaire de cour d'école primaire et votre attidude pontifiante est du niveau zéro alors allez donner des leçons à vos étudiants de quatrième redoublée.
Je vais m'énerver sérieux la prochaine !
Vous pouvez répondre à mon post OUI ou NON ?
Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 22 novembre 2007
Diamant est en fac, oui et Diamant a eu son baccalauréat, oui. On ne va pas en fac sans bac à ce que je sache. Mon bac, je l'ai passé comme tous les lycéens en derniere année de lycée. Et alors, qu'est-ce qui vous gêne ?! Vous préféreriez que je fasse les trotoires ??? Et bien je ne suis pas vous, j'essai de m'en sortir dans la vie et là je suis en train de constater que le gouvernement avec ses syndicats représentatifs de rien prennent un peu trop de largesse sur le compte des gens. Et ma fac est bloquée à cause de leur connerie, on va etre bien en retard avec ces étudiants bloqueurs qui soit dit au passage que ce sont ceux qui ont bloqués pour le cpe qui bloquent aujourd'hui pour la loi pecresse.
Laporte, "Diamant et ses invectives" ... que la Carole ne me parle pas sur ce ton et il n'y aura pas d'invectives.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Carole,
si vous me fassiez l'honneur de lire mes versets vous auriez pu y lire que j'y avais proposé un dispositif transitoire permettant de passer progressivement du système par répartition au système par capitalisation.
Que je sache,la PREFON est un système par capitalisation dont les éventuelles déconvenue seraient couvertes par l'Etat (Caisse des Dépôts)
J'ai dit aussi que la PREFON curieusement réservée aux fonctionnaires pourait être élargie à tous les salariés en convenant d'une répartition Etat-Patronat qui devrait être mise en place pour assurer justement ladite transition.....
Merci de me faire l'énorme plaisir aussi de lire ce que modestement j'écris.
Vous répondez aux invectives...accordez plus d'attention sur les sujets qui pourraient être dignes d'intérêt....Merci par avance
Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 22 novembre 2007
Pauvre bac......niveau double zéro pour fénéants patentés !
Avec çà on est parti pour la gloire ! même pas savoir ni compter ni lire ni écrire....niveau certif et encore.....Amour Gloire et Beauté des mots qui font rêver !
Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 22 novembre 2007
Emmanuel,
La diatribe professorale n'a pas changée depuis 68.
Haro sur le pouvoir, haro sur les nantis,haro sur le peuple qui ne sait pas ou son intêret est.......nihilisme et anarchie ont été et restent la philosophale pensée de ceux qui formatent les têtes de nos chérubins en mal de révolution !
Nous allons pâtir dur de ces dérives d'un autre monde !
Ecrit par : zazie | jeudi, 22 novembre 2007
Quand je disais qu'elle manque de structure mentale : même pas capable encore de se situer dans le temps.
Avant, c'était acquis au niveau maternelle.
Au moins elle distrait les longs après-midi pluvieux, quand les facs sont bloquées.
Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 22 novembre 2007
« Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort » : Nietzsche
Pas Kanye machin
Ecrit par : Emmanuel | jeudi, 22 novembre 2007
Royal, dans son immense culture d'énarque, avait attribué la phrase à son Mèèèèèèèèètre, F.Mitterand.
Ecrit par : zazou | jeudi, 22 novembre 2007
Kanye l'a dit aussi et pas de la meme façon. Je n'ai pas dit ce qui nous tue pas nous rend plus fort, j'ai dit "ce qui ne me tue pas ne peut que me rendre plus fort".
Et, je me suis juste trompée de chiffres... je vouslais dire le samedi 17 Novembre 2007... mais comme vous faites semblant de ne pas avoir compris...
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
J'ai consulté sur votre site les propositions que vous faisiez en matière de réforme pour la justice pendant la campagne présidentielle. Or force est de constater que c'est en totale contradiction avec la voie empruntée par Mme Dati.
Pourriez-vous dire clairement si vous soutenez cette réforme et la méthode employée, ce qui reviedrait donc à vous contredire ou si vous maintenez votre analyse (bien construite du reste) ?
Compte tenu du fait que vous êtes un élu UMP spécialisé sur ces questions judiciaires depuis bien longtemps, pourriez-vous expliquer pourquoi on vous a préféré Mme Dati qui n'est pas élue et qui n'a pas d'expérience politique significative ???
Ecrit par : delleg | jeudi, 22 novembre 2007
"pas d'expériences", c'est ce que disent certaines entreprises aux jeunes pour ne pas les embaucher. Mais comment veulent-ils que les jeunes aient de l'expérience si on les laisse pas essayer au moins une fois.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Moi avant de m'embaucher,ma femme m'a clairement dit : "il faut essayer au moins une fois..." et depuis j'ai été embauché et je ne suis pas toujours débauché...enfin presque des fois....
Ah ce blog quelle culture ! on en redemande !
Ah au fait le maître es omniscience Alex il a le bac lui ?
Dati Rachida est omniprésente et elle le fait bien...son boulot quoi !
Je vois une femme déterminée,sûre d'elle et bousculant les rentiers de l'UMP qui font dans leur falzar de peur de perdre leur plaçou pépère dans leurs circonscription. Allez Rachida ! à la rue les constipés et les tribunaux de Trifouillis les Haricots aux calendes gréco romaines....
Ah ce blog quelle culture......
Rachida.....hum ! quelle stature plastique......on pourrait essayer au moins une fois ?
Ecrit par : laporte | jeudi, 22 novembre 2007
Valérie Pécresse dit qu'il n'y a que deux facs bloquées. Elle se trompe. Pourquoi il n'y aurait que deux facs bloquées sachant que les facs qu''elle mentionne sont celles issues de grandes villes...enfin, de tres grandes villes. Alors qu'à Amiens (je ne dirais pas non plus que ce n'est pas une grande ville), ma fac est bloquée. Cela fait déjà deux semaines qu'on n'a pas cours à cause de cela. Il serait peut etre temps d'y remédier.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Les fnac sont bloquées ! Qu'attend le gouvernement pour les débloquer ?!
Ecrit par : marilyce | jeudi, 22 novembre 2007
ça n'est pas avec Sarko que le niveau du bac va progresser.
Je l'ai entendu parler de "prise d'otages" en parlant du conflit des cheminots.
Comparer la situation d'Ingrid Bétancourt à celle des franciliens qui prennent le métro, fallait oser.
Les mots ont un sens, ou alors il ne faut plus parler la langue française, mais la langue Sarkozyenne ? ( prise d'otages, racaille, karcher, descends si t'as des c....les etc..).
Niveau zéro du président, comment voulez vous que le niveau du bas soit élevé ?
Bon , Cécilia l'a supporté 18 ans, nous ce ne sera que 5.
Ecrit par : Bernard | jeudi, 22 novembre 2007
En plus, les présidents d'université encourage cette minorité :
"""Communiqué de la présidence de l’UPJV relatif au mouvement étudiant contre
la loi LRU « Libertés et Responsabilités des Universités »
- Compte tenu du débat intervenu lors de la dernière séance du conseil
d’administration du jeudi 15 novembre 2007, la présidence de l’université
de Picardie Jules Verne décide de ne pas organiser de vote à bulletin
secret afin de ne pas s’immiscer dans l’organisation interne des
assemblées générales étudiantes.
- Sur les sites universitaires du centre ville d’Amiens (pôle cathédrale et
pôle Saint-Leu), pour préserver le calme des débats, la présidence de
l’université de Picardie Jules Verne décide de remettre sur place à chaque
étudiant un exemplaire supplémentaire de son certificat de scolarité lui
permettant ainsi de justifier de son appartenance à l’un de ces deux pôles
avant son entrée en assemblée générale."""
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
Ben moi je trouve que là sarko a raison, c'est une prise d'otages. Et pour les facs c'est pire, c'est inqualifiable.
Regardez si je mens : http://www.u-picardie.fr/jsp/fiche_actualite.jsp?STNAV=&RUBNAV=&CODE=1195062402586&LANGUE=0
Ecrit par : Diamant | jeudi, 22 novembre 2007
"Bon , Cécilia l'a supporté 18 ans, nous ce ne sera que 5.
Ecrit par : Bernard | jeudi, 22 novembre 2007 "
Vu le niveau de l'opposition qui se manifeste ici, ce sera 10 ans, et encore, à condition qu'il respecte sa promesse de ne faire que deux mandats!
Ecrit par : arturh | jeudi, 22 novembre 2007
Personnellement, j'ai bien aimé le post de Jean rappelant que le service public n'est pas la caricature qu'en font les plus acharnés des libéraux.
Je vous livre un petit extrait de l'éditorial du Point de cette semaine (vous voyez, c'est pas franchement réac...), c'est une merveilleuse synthèse, même si l'on peut s'interroger sur la responsabilité de ce périodique comme de tous les autres, dans la situation de déliquescence qu'il décrit :
" Pour en sortir, il (l'exécutif) ne dispose plus des pouvoirs émoussés de la démocratie représentative. Il comptera sur la démocratie dite d'opinion. Il espère ainsi, à coups de sondages favorables, à coups d'exaspérations publiques, restaurer une autorité évanouie, qu'un lien national effiloché n'a cessé de dévaluer. Car, le fond de l'affaire, c'est qu'une "citoyenneté sociale" dévrant peu à peu la citoyenneté juridique et politique a fragmenté en catégories d'intérêts divers une nation déjà dépouillée par l'Europe et la globalisation de plusieurs souverainetés patentes."
Ecrit par : phiconvers | jeudi, 22 novembre 2007
@Laporte,
Sorry, je n'avais pas lu votre mail du 21/11 concernant PREFON.
Si cela vait été le cas, je ne vous aurais pas communiqué le site.
Cela ne change en aucun cas mon point de vue.
¡ Entre analyse rapide et humour, toujours agréable de vous lire !
Ecrit par : Carole | jeudi, 22 novembre 2007
Un Syndicat Parisien tire la sonnette d’alarme contre le Prosélytisme et les Discriminations.
Des vérités qui dérangent un syndicat maison et certains hauts fonctionnaires.
Voilà ce qui se passe réellement dans certains services de la Ville de Paris, des Agents qui signalent depuis bientôt 10 ans par des rapports, des plaintes déposées à la Police, le Prosélytisme, le harcèlement et la Discrimination qu’ils subissent.
La Mairie de Paris alerté reste sourde et aveugle, des agents ont été menacée dans leurs vies familiales et professionnelles suite à du prosélytisme subis, certains sont en dépression et en grande souffrance.
Qu’a fait la Maire de Paris ? Pourtant saisi du dossier
Qu’a fait le service de la Médiation de la Ville de Paris ? Pourtant saisi du dossier
Qu’a fait la Direction des Ressources Humaines ? Pourtant saisi du dossier
Qu’a fait cette cellule Discrimination Harcèlement ? Pourtant saisi du dossier
Qu’a fait cette Direction ? Là aussi saisi du dossier.
Rien n’a été fait depuis 2000 à part des enquêtes à charge contre ceux qui dénoncent, et ce malgré la loi de protection du fonctionnaire.
Une enquête a été instruite à charge sur proposition d'une Direction contre les victimes de (prosélytisme sur le lieu de travail). Suite à des témoignages, des agents vont être jugés par un conseil de discipline plus que douteux où siègent des membres d’un syndicat maison qui sont parti prenantes dans cette affaire. Agents de la surveillance ne figurant pas au nombre des personnes auditionnées par cette Direction mais ayant remis en cause les témoignages apportés par les victimes au moyen de tracts diffamatoires. ((Traitant certains agents de Gestapo et de Kommandantur))
Le syndicat parisien a demandé l’annulation de ce conseil, pour plusieurs motifs : (ce conseil de Discipline ne peut être juge et parti) sur quatre agents convoquer trois sont dans de très grande souffrances morales et en arrêt de travail).
Aucune réponse du conseil de discipline de la Ville de Paris suite à cette demande d’annulation en AR.
Un collègue victime de ce même syndicat maison avait été mis à la retraite d'office par ce conseil de discipline plus que douteux, après jugement du Tribunal Administratif, la Mairie de Paris s'est vu contrainte de réintégrer notre collègue.
La Mairie de Paris reste silencieuse pour ces fonctionnaires victimes de prosélytisme, alors que celle-ci mais en garde les Parisiennes et les Parisiens de la dangerosité de certains de ces mouvements.
Merci de bien vouloir nous communiquer vos remarques à ce sujet.
Ecrit par : Max | jeudi, 22 novembre 2007
Eh bien, lorsque je lis l'électeur Sarkozyste moyen, blaireau moderne au volant de sa bmw aux jantes rutilantes, je me dis qu'il y du souci à se faire dans notre beau pays.
Z'ont qu'à bosser les feignasses, z'ont qu'a travailler les étudiants, z'ont qu'à, z'ont qu'à.
Fonctionnaires au bucher, laissons faire le marché, vive Sarko l'américain !
Bonjour les nouveaux beaufs, on n'est pas dans la m.....e
Fred
Ecrit par : fred | jeudi, 22 novembre 2007
Je découvre ce blog, suite au passage d Devedjan hier sur Canal+. Est-ce que Devedjan répond aux interventions parfois?
Ecrit par : arturh | vendredi, 23 novembre 2007
"Personnellement, j'ai bien aimé le post de Jean rappelant que le service public n'est pas la caricature qu'en font les plus acharnés des libéraux...
Ecrit par : phiconvers | jeudi, 22 novembre 2007"
Ce n'est pas le service public qui est une caricature. Comme tout pays moderne, la France a besoin d'un service public efficace et la majorité des membres du service public sont dignes de notre pays. La caricature, c'est le "Statut de la Fonction Publique". D'où vient ce statut? Qui l'a véritablement créé? C'est Maurice Thorez en 1946, quand il était Ministre de la Fonction Publique et Secrétaire Général du parti Communiste Français, de retour de Moscou où il avait passé la guerre sous la protection de Joseph Staline.
Pas la peine de caricaturer, il suffit de le dire. C'est ce qui, dailleurs, nous vaut le privilège douteux, parmi tous les pays développés, d'avoir le ou les derniers syndicats dirigés par des communistes, bien entendu tous fonctionnaires, alors que les salariés "à statuts" sont tès minoritaires, ou d'avoir comme nouveau "leader le la gauche" un Besancenot, bénéficiaire heureux de ce fameux statut....
Au passage, Maurice Thorez a également effectivement créé l'ENA en même temps que le statut de la Fonction Publique. Même si la décision de créer l'ENA avait été prise par Debré et de Gaulle, ils avaient déjà demissionné du gouvernement quand Maurice Thorez a effectivement créé cette école. Le site internet de l'ENA, qui mentionne le rôle de de Gaulle, ne se vante curieusement pas du rôle de Maurice Thorez.... On se demande bien pourquoi...
Ecrit par : arturh | vendredi, 23 novembre 2007
Laporte,
je veux bien faire une trève avec vous(après tout j'ai rien contre vous) et cessez de vous traitez de réac.....Mais ne venez pas me cherchez ....Car soyez en sur vous recevrez un retour....Pour votre question oui j'ai le bac....Et même plus....Mais je ne me prétends pas parfait....J'ai de sérieuses lacunes en orthographe(c'est sur), en math....Et en anglais il faudrait que je me remette à niveau....J'ai mes domaines de force....Comme tous ici je prétends apporté mon opinion qui vaut bien celle des autres....
Bonjour jean françois,
Oui j'accepte votre analyse sur Colonna.....Et vous avez raison...Je ne suis pas sur de l'innocence totale de colonna...Mais ce que je sur c'est qu'au vu du dossier(la faiblesse de l'accusation) le doute doit lui bénéficier selon la définition de la justice.....
Autre chose blogueur de droite.....Reconnaissez vous qui n'aimez pas ségolène royal...Qu'elle à fait preuve d'une certaine honneté intellectuelle(et de courage?.?)....En soutenant la loi pecresse sur l'autonomie des universités.....Même luc ferry dans son débat avec julliard l'a reconnu.....Simplement ils sont tous d'accord(et moi avec eux) pour dire qu'il n'y à pas assez de moyen notament dans les logements étudiants....Lol je vous assure faite un tour au résidence universitaire de metz du saulcy....C'est effrayant....
Voila je voulais vous dire à tous....Qu'un débat peut entrainer de la polémique, et parfois des échanges un peu musclé....Je m'en excuse à laporte qui visiblement à été blessé de mes propos....Moi je ne suis interessé que d'une chose un débat de fond.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Bonjour arthur,
Je crois avoir lu quelque part que l'idée de l'ena et d'une école des élites...Avait germé en 36 dans le cerveau de jean zay(ministre de l'éducation du front populaire qui finira assassiné par la milice)....Cette idée fut reprise par michel debré à la libération avec l'accord du général....
L'ena à été une bonne chose pendant longtemps(pendant les 30 glorieuses)....Mais à partir de 74....On à eu trop tendance à ne laissé la place qu'au technocrates(en 74 le pt vge et le premier ministre était tous les deux enarques)......Donc il y'a eu des abus....Depuis quelques années je pense qu'on assiste à un meilleur équilibre....Et cela est très bien.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Les ennemis de la France désignés à la vondicte populeuse :
Les USA,l'ENA et les Technocrates,l'Europe,la mondialisation.....voilà les fautifs qui font notre malheur...ne cherchez pas ailleurs..ce sont eux comme le dit si bien ma concièrge et mon jardinier !
Les français eux sont les victimes de ces salauds....ils nous ont fait l'Euro cher,la prix du pétrole cher,les phares allumés le jour,les délocalisations,la guerre d'Irak,le dollar bas, les rappeurs androgines,les permis à points,les OGM,....et maintenant il vont nous faire la pluie et le mauvais temps...on se laissera pas faire nous les glorieux descendants de Clouvis....roi des Francs et non pas de leur Euro à 1,5 dollards ! non mais....on a Chabal nous, et Henry et Zizou et Noah et Diam"s et Monsieur "R"....non mais ! bon me direz vous ils vivent tous à l'étranger.....plein d'oseille....comme Mauresmo et autre Delon.
Vive la France !
Ecrit par : laporte | vendredi, 23 novembre 2007
Ben oui laporte....Ce qui fait la spécificité de la France c'est l'esprit gaulois et frondeur....
J'aime bien aussi la citation du général De Gaulle(que je dis de mémoire donc pardon si elle n'est pas totalement exacte)....."comment voulez vous gouvernez un pays qui à plus de 400 fromages".....En effet la France est attachante aussi à cause de cela .....
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
@ alex
????????
Vous semblez ne pas du tout vous rendre compte.
Pour ne parler que depuis 1981, et des présidents et premiers ministres, Fabius, Balladur, Rocard, Chirac Juppé, Jospin, de Villepin sont énarques. Le summum de l'énarchie a été atteint entre 95 où on avait 3 énarques élligibles à la présidenteille et 2002, avec le gouvernement Jospin où les énarques étaient pléthores (dont la célèbre Martine 35 heures Aubry). En 2002 je pense que le fait que pour la deuxième fois consécutive on nous présentait comme alternative démocratique le choix entre un énarque de droite (Chirac) et un énarque de gauche (Jospin), a été directement responsable de l'arrivée de le Pen au deuxième tour. Même aujourd'hui, il est toujours impensable que le PS ne soit pas dirigé par un énarque (Hollande) et ne présente pas un énarque (Royal).
Je pense même que l'élection de Nicolas Sarkozy est une véritable révolution dans l'histoire de la Vème République puique c'est la première fois que la droite ne choisit pas un candidat qui a le CV: Grandes Ecoles/Haut Fonctionnaire et a choisi un candidat qui n'a jamais été fonctionnaire!
Ecrit par : arturh | vendredi, 23 novembre 2007
Deux facs bloquées ???? Déjà là où j'habite il y a plus de cinq facs bloquées !
Ecrit par : Alicia | vendredi, 23 novembre 2007
La France est riche !
çà c'est une bonne nouvelle :
L'Institut GFK indique que la France est 9ème en Europe en matière de pouvoir d'achat :
1 Suisse et Liechtenstein 27521 euros/an
2 Luxembourg
3 Norvège
4 Irlande
5 Dannemark
6 Islande
7 Royaume uni
8 Autriche
9 FRANCE 18873 euros/an
10 Allemagne
Moyenne Européenne : 11998 euros/an
Si l'on excepte les 3 premiers qui vivent du pognon de tous les autres et l'Islande microscopique, la France est,tout de même à 1572,75 eoros/an ce qui ridiculise Buffet et autre tapageur de gauche. Mais on sont l'Espagne,l'Italie,les Pays Bas, la Suède,dont on nous rebat oreilles et le reste ?
Nouveau slogan des égarés de la gauche : "Le SMIC à 4000 Euros, seuil de pauvreté en France et début de la richesse.....
Ecrit par : ZAZIE | vendredi, 23 novembre 2007
La France est riche ? Zut, j'ai d'autres échos :
"LA FRANCE EN VOIE DE SOUS-DEVELOPPEMENT ?
Libres.org, le 27 juin 2007
Voici un nouvel argument pour les « déclinologues » : la France devient un « pays en voie de sous-développement ».
C'est ainsi que l'on qualifiait l'Angleterre avant l'arrivée de Madame THATCHER au pouvoir, à l'époque des travaillistes. Les politiques socialistes l'avaient conduite à la ruine économique : le Pib anglais était inférieur de 20% au PIB français. Aujourd'hui, c'est l'inverse, c'est le PIB français qui est inférieur de 10% au PIB anglais. Et la comparaison avec les autres pays va dans le même sens : l'Irlande était en queue de l'Europe des 15 il y a quelques années, la voila numéro deux, juste derrière le Luxembourg, la France étant douzième sur quinzeŠ
Les dernières informations fournies par Eurostat apportent un éclairage original, que ne manque pas de souligner Jean-Pierre ROBIN dans ses « libres échanges » du Figaro Economie. En effet, Eurostat publie cette fois des chiffres sur le Pib non par pays, globalement, mais par région (au sens des régions administratives).
Que nous soyons distancés par les principaux pays d'Europe de l'Ouest, ce n'est hélas plus un scoop. Mais, comme le souligne dans son analyse Jean-Pierre ROBIN, ce qui est nouveau, c'est que certaines régions de l'Est, qui avaient pourtant accumulé sur nous un retard considérable à l'époque du communisme, après quelques années de liberté, nous ont non seulement rattrapés, mais même dépassés.
Désormais, les habitants de Prague, en République Tchèque, ou de Bratislava, en République Slovaque, ont un niveau de vie (PIB par habitant) supérieur à celui de toutes les régions françaises sans aucune exception, sauf l'Ile de France bien sûr. On est plus riche à Prague ou à Bratislava qu'à Lyon, Bordeaux ou MarseilleŠOn mesure le chemin parcouru depuis la chute du mur de Berlin, en bien par les pays de l'Est, et en mal par la France qui, elle, contrairement à eux, est restée largement socialiste.
La comparaison est fiable, car les PIB régionaux ont été recalculés en standard de pouvoir d'achat, pour tenir compte des différences de prix. Evidemment, dans ce désert français, la région parisienne surnage, avec un PIB par habitant supérieur de 75% à la moyenne européenne (mais le centre de Londres en est à trois fois la moyenne européenne). L'Ile de France est la seule région française à appartenir au club des 46 provinces européennes qualifiées de « riches » (PIB par tête supérieur de 25% à la moyenne des 268 régions européennes). L'Allemagne compte huit régions « riches » , l'Angleterre aussi, l'Italie en a sept et les Pays-Bas cinq. C'est le retour du « désert français » dénoncé dans les années 60Š
Faut-il s'en étonner ? Les pays de l'Est ont choisi la liberté, ils en récoltent les fruits ; les pays de l'Ouest ont choisi la réforme ; nous, nous hésitons devant la moindre réforme, nous en payons le prix, nous cueillons les fruits amers de l'étatisme. Sans rupture, la France sera vraiment en voie de sous-développement."
Ecrit par : J.Doe | vendredi, 23 novembre 2007
Arthur,
en quoi je ne me rend pas compte...j'ai dis que de 74 à dernierement on à eu un excès de technocrates enarques.....VGE, chirac, fabius, rocard, balladur, jospin, villepin......Bref un peu trop....Mais comme vous le dites vous même la campagne présidentielle de 2006/2007 à changé la donne....Bayrou était agrégé et sarko n'était pas enarque....J'ajoute que les deux seul enarques(villiers, et ségolène)....N'étaient pas des enarques traditionnelle.....Villiers insistait surtout sur son implatation vendéenne et son côté chef d'entreprise(le puy du fou)....De même ségolène insistait sur son implatation de province du poitou......
Donc il faut reconnaitre qu'il y'a une évolution.....Je pense que c'est bien je ne suis pas un antienarque primaire......Dans le sens que ces gens là peuvent rendre des services(aussi)....Sans doute y'a t'il eu des excès.....De même les enarques étaient parfois un peu coupé du réel....Mais ces gens là étaient quand même compétents....Mais trop nombreux dans les postes clé je pense....
Ce qu'il faut c'est de la diversité...De Gaulle venait de saint cyr...Pompidou était un normalien(qui avait écris sur la poésie).....Mittérrand lui venait de science po et avait une formation d'avocat(et avait une culture classique comme de gaulle)......
Je pense que les politiciens doivent être diversifié des gens venant du privé, du public, des médecins, des avocats, des journalistes, et pourquoi pas des ouvriers(on se souvient que claudius petit l'était ...Et monory l'était aussi au départ)....DIVERSITE.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
J.Doe,
ce n'est pas tout fait que la faute des gens de gauche....Non la situation de la France...Reconnaissez que les tords sont partagés depuis 30 ans environ....
Mais vous avez raison des pays comme l'irlande qui était dans la queue du peleton sont aujourd'hui en pointe...Cela est incontestable.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Phiconvers répète, à l'envie, des mots qu'il cite pour faire valoir que la France n'est plus exactement en Démocratie.....
Mon cher il n'existe qu'une seule Démocratie dans le Monde civilisé : celle de la majorité exprimée par le peuple...les autres sont des inventions opportunistes pour faire valoir que leur point de vue minoritaire s'accomode d'une certaine autre forme de Démocratie.....personne ne se laissera prendre à ce jeu dangeureux qui, en d'autre temps,aura servi des chefs mal intentionnés...si vous voyez ce que je veux dire par là !
On a parlé aussi de "Dictature de la Démocratie" montrant ainsi la voie à l'anarchisme le plus Bakouninien du terme !
Il m'expliquera, le joueur de mots, comment on appelle aussi la Démocratie Sociale que du terme "Dictature du prolétariat" dont elle s'inspire bigrement....
Francis Fukuyama ne parlait il pas de "Démocratie libérale" ? si je crois même qu'il ajoutait que "La démocratie libérale et l'économie de marché sont les seules possibilités viables pour nos sociétés modernes "
On pourrait traduire tout celà en déclinant toute autre type de Démocratie....si l'on en croit notre pêcheur philosophe.....
Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 23 novembre 2007
http://afp.google.com/article/ALeqM5i1cqH55doFmL0wf2eRHGhwmAShgA
***Hollande (PS) rue de la Banque: "si l'Etat se défausse, nous serons là"
Il y a 15 heures
PARIS (AFP) — François Hollande, premier secrétaire du PS, s'est rendu jeudi auprès des mal-logés de la rue de la Banque à Paris (IIe arrondissement), promettant que "si l'Etat se défausse, nous (les socialistes), on sera là" et d'abord dans les municipalités PS.
"Ce n'est pas parce que l'Etat ne fait pas son devoir que les collectivités dirigées par les socialistes - et j'en prends l'engagement pour les élections municipales - ne doivent pas elles-mêmes jouer tout leur rôle. Eh bien, on fera plus que ce qui est notre rôle: si l'Etat se défausse, nous, on sera là", a déclaré M. Hollande.
Il en a voulu pour preuve l'action du maire PS Bertrand Delanoë, dans une ville, Paris, "qui se mobilise pour le logement social et d'urgence".
La visite du numéro un socialiste est intervenue alors que son parti a été interpellé par des artistes comme Josiane Balasko qui, venue sur place il y a deux semaines, avait lancé : "Elle est où, l'opposition ? Il est où, le PS ?".
Le campement des mal-logés, installés d'abord sous des tentes puis sous des bâches, occupe un tronçon des trottoirs de la rue de la Banque depuis le début du mois d'octobre.
"Nous sommes heureux que l'interpellation de Josiane Balasko ait porté ses fruits", a déclaré devant le leader socialiste Jean-Baptiste Eyraud, porte-parole de l'association Droit au Logement (DAL). "Nous sommes heureux d'entendre cette déclaration de soutien. Nous espérons que ça va peser sur le gouvernement (...)", a-t-il dit.
Présent lui aussi, le maire Verts de l'arrondissement, Jacques Boutault, a approuvé: "nos amis socialistes se décident à s'investir dans ce combat, j'en suis le premier réjoui".
Relevant que les familles concernées par le mouvement de la rue de la Banque (370, selon le DAL) "attendent depuis des années un logement social alors qu'elles travaillent et sont en situation régulière", M. Hollande, qui était entouré des spécialistes du logement au PS et de deux proches de M. Delanoë, a décliné quatre propositions:
- "créer 100.000 logements temporaires (...): logements promis à la démolition, logements qui ne sont pas occupés (...)"
- "créer 120.000 logements sociaux, contre 50.000 aujourd'hui (en accordant) les mêmes crédits au logement social et au logement privé, (soit) 23.000 euros par logement"
- confirmation de "l'engagement de créer 20% de logements sociaux sur chaque programme immobilier conformément à la loi solidarité urbaine". "Je demande à Nicolas Sarkozy que, chaque fois qu'un maire ne répond pas à cette obligation, le préfet se substitue à lui", a-t-il précisé.
- "encadrer les loyers pour 2008 au niveau de l'inflation".
"Les engagements, nous les prenons pour les villes que nous dirigeons et les budgets que nous votons", a conclu le député-maire de Tulle.***
J'avais dit qu'on vivait dans le mnsonge. Des que toutes les élections seront passées, on commencera peut etre à vivre dans la vérité. Pour l'instant il n'y a que des "actions" d'opportunistes.
Ecrit par : Talina | vendredi, 23 novembre 2007
Non ! je ne crois pas que l'on puisse expliquer,comme le fait jDoe,que la seule raison du "retard" de la France ne soit que pour des raisons Etatiques...les pays de l'Est on conservé les appareils d'Etat même si,effectivement,il l'on réduit considérablement...
Dans sa globalité la France est "riche" comme j'en ai fait état....si l'on examine le problème par les régions...il s'agit d'un autre question, et si l'on regarde par Département ou même par villes c'est encore une autre approche......
Je ne parle pas de PIB mais de pouvoir d'achat dont il est question actuellement dans notre pays...nuance !
Sur le "désert français" je serai aussi plus nuancé dans la mesure ou des régions bénéficient de l'apport des étrangers aisés et des retraités voulant un peu de douceur dans ce monde de fous ! Bien sûr,les banlieues des grandes villes ne cessent d'agglomérer la misère des mondes, profitant de la croissance de quelques une comme l'IDF ou la région Lyonnaise.
Une région comme Midi Pyrénnées concilie aussi les deux...
Si nous parlons de segments,alors je suis plutôt d'accord avec j.Doe !
Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 23 novembre 2007
Sarkozy n'est peut être pas un énarque, mais je ne vois pas ou est la révolution avec son élection.
C'est un pur produit de la politique de ces 30 dernières années, élevé à la méthode Pasqua, puis Chirac ou Balladur.
Rien de bien neuf dans son action, à part peut être une politique spectacle ou on le voit aller dans des retaurants chics accompagné de stars du show biz ou en train de faire du yacht avec les manias de la presse people.
Les personnes agées, qui ont massivement voté pour lui, voient, ce jour, disparaitre l'un des derniers avantages dont elles pouvaient bénéficier, l'éxonération de la redevance TV.
Les milliardaires, eux, heureusement, conservent, et même ont quelques exonérations fiscales supplémentaires.
Dans quelle soicété voulons nous vivre ? Celle de l'apparat et des soirées mondaines? On a élu le bon président, bravo.
Car pour la relance de l'économie et la mise en valeur des forces vives de la nation, faudra en élire un autre, les amis.
.
Ecrit par : François | vendredi, 23 novembre 2007
Oui, c'est même indécent de faire payer à nos anciens aux petites ressources la redevance TV. Souvent, ce sont des personnes qui vivent seules, parfois dans la misère, et la télé est leur seul loisir.
Pour info: cette mesure concerne eznviron 1 million de personens agées, dont le revenu fiscal ne dépasse pas 9437 euros.
Ces anciens vont donc devoir débourser 116 euros, ce qui est très difficile pour certains. Mais François a raison, le boucler fiscal, lui, reste bien en place, et les riches patrimoines peuvent continuer à gagner de l'argent en dormant. Merci Nicolas.
Ecrit par : Fred | vendredi, 23 novembre 2007
Il a raison, Sarko, y'a qu'à faire payer les vieux dans leurs fauteuils roulants.
Au moins, eux ils ne manifesteront pas.
Ecrit par : Bernard | vendredi, 23 novembre 2007
Oui fred,
et c'est surtout incohérent....Raffarin nous avaient fait travailler un jour ferié en plus pour apporter de l'argent à nos grands ainés.....Et là hop on fait payer la redevance tv aux personnes agées ayant le revenu le plus faible.....Pas cohérent et immoral...Il est vrai que les personnes agées ne manifeste que rarement???....
Cela n'est pas acceptable......Il faut donc faire la part des choses avec les réformes acceptable....Je pense les 40 ans d'annuité pour tous, la réforme des universités pecresse(même si les moyens financiers en particulier pour les logements étudiants est pas encore à niveau).....Et celle inaceptable...Comme pour la redevance, certains aspects de la politique d'immigration, un manque encore criant de logements sociaux(on le voit aujourd'hui avec les sdf qui squatent à certains endroit de paris), comme l'histoire des franchises censé regler le trou de la sécu quand on voit l'echec lamentable de la politique de douste blazi en 2004.....
Tous n'est bien sur pas de la responsabilité de sarko soyons juste!!!!Cela ne fait que 6 mois qu'il est au pouvoir.....Mais il échoué déja sur certains aspects...La politique(faussement) keynesienne de relance du pouvoir d'achat via les plus riches(ou disont les plus aisés) les 15 milliards du paquet fiscale...N'a pas obtenu le succès escompté...On peut déja le dire.....
Les plus riches n'ont pas vraiment apporté d'argent pour relancer la croissance...Ils ont achété à l'étranger ou favorisé leurs bas de laine....Même les baverez ou marseille, ou clozet intéllos libéraux si il en est....Sont très mitigés quand au résultat escompté sur ce paquet fiscale....Et je ne cites pas les économistes de gauche type marris, génereux ou piqueti ou fitousy.....
Pour ce qui est de la politique étrangère....Sarko à relancé l'europe par son mini traité(modeste) mais qui relance un peu l'europe(fusse au prix d'un petit passe passe car on ne passe plus devant le peuple souverain....Mais comme je l'ai déja dis reconnaissont que sarko l'avait dit avant 2007)....
Pour le reste attention...Son choix de kouchner et une vision disont trop indulgente des usa de bush me parait dangereuse....Sur le kosovo, comme sur l'aphganistan...Je ne suis pas sur que les choix recents de sarko soit l'interêt de la France.....
Sur la francafrique il souffle le chaud et le froid....Certes il reçoit la veuve du juge borrel, ou semble plus soucieux des droits de l'homme...Mais en même temps il va voir bongo comme un vieux sage(qui est au pouvoir depuis 40 ans)....Il fait le discours contestable de dakar(sans partagé les excès de bhl) reconnaissons qu'il était contestable....Dit des formules maladroite au tchad(qui fait que les tchadiens manifestent haineusement contre la France).....Bref donc une politique étrangère contrasté...Avec quelques succès(voir la libération des infirmières bulgares qu'il à contribué lui et d'autres)....Mais aussi ses limites(on le voit aujourd'hui au moyen orient en particulier au liban...Ou la France ne pese guère)....
Un bilan mitigé......En même temps sarko s'appui aussi beaucoup(sans le dire) sur le pt vge.....Beaucoup de ce bougisme...N'est pas sans rappeler le giscardisme...On l'oubli trop mais l'idée de décentraliser le conseil des ministres partout en France est une idée giscardienne....Pas forcément une réussite au vu du cout financier de cette réforme....
Or le giscardisme fut ce mélange de vrai réforme de fond...Et ce côté people, société du spectacle et gadgets unitile....
A côté de réformes inconstablement positives....Comme la loi sur l'ivg(veil), le droit de vôte à 18ans(courageux car les jeunes voteront mittérrand)...Le droit de saisine du conseil constitutionnel par 60 députés et sénateurs, ou encore le divorce par consentement mutuel.....Réformes positives(et vôté parfois grace à la gauche et contre une partie de la droite)...Ouverture déja(avec giroud et jjss).....Mais en même temps....
Giscard faisait des choses totalement idiote...Suppression des jours feriés, changement de l'hymne de la marseillaise, diners chez les français(très démago quand on sait que giscard exigeait toujours d'être servi le premier à l'élysée), ......
Chez sarko il y'a un peu ça.....Comme sa lettre à guy moquet(dont le plus carricaturale sera quand laporte la fera lire à ces joueurs)....Et en même temps des réformes de fond....
Donc essayons de trier le bon grain de l'ivret....Entre gens raisonnables.....De ce qui est utile pour le pays....De petites réformettes qui ne le sont pas....
En conclusion attention....Car un pt est réformeur un temps....De Gaulle l'a été entre 58 et 66 mais moins ensuite....Pompidou surtout à l'époque chaban delmas(qu'il n'aimait guère) mais après mesmer ce fut l'immobilisme.....Vge l'a été entre 74 et 78 ensuite ce fut l'immobilisme....Mittérrand le fut entre 81 et 83(pour le meilleur comme pour le pire).....Et ensuite entre 83 et 95 il n'y à pas eu grand chose....Chirac l'à été 3 mois grand max.....Et sarko?????
Trop tôt pour le dire....Mais qu'il soit prudent d'autres avant lui ont rencontrés bien des difficultés.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Pour ceux qui doutent du rapprochement giscard/sarko...
Lire carnet publique de michele cotta entre 65 ET 78....C'est édifiant....Je le ressentais intuitivement mais elle grace à ses carnets le démontre de façon epoustouflante......
Le giscardisme était aussi un jeune (48 ans en 74) sarko lui en à 52 ans en 2007......Le giscardisme c'était fait connaitre aussi par une certaine contestation du gaullo pompidolisme.....Le Oui mais à de gaulle, et le refus de vôter oui en 69......Le côté super bonne santé (on le voyait en ski ou en jogging) pour contraster avec le pompidolisme(malade et finissant).....N'est pas non plus sans rappeler le sarkozysme...Par contraste avec ses deux illustres prédecesseurs malades(Mitttérrand et Chirac)....Lui en pleine forme faisant du jogging.....Ok mais attention à l'effet boomerang.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
"""Il a raison, Sarko, y'a qu'à faire payer les vieux dans leurs fauteuils roulants.
Au moins, eux ils ne manifesteront pas.
Ecrit par : Bernard | vendredi, 23 novembre 2007 """
Lol c'est méchant... je ne sais pas si c'est marrant finalement. C'est sur, c'est franchement nul de s'en prendre aux plus fragiles.
Ecrit par : Talina | vendredi, 23 novembre 2007
***"Musique, cinéma, édition.... Tout est disponible partout sur internet. C'est une richesse, une chance pour la diffusion de la culture. Pour autant nous sommes proches d'un trou noir proche d'assécher la création", a estimé Nicolas Sarkozy. "La ruine progressive de l'économie musicale est proche. Le cinéma risque de subir le même sort que la musique avec le très haut débit. C'est à une véritable destruction de la culture que nous risquons d'assister", a-t-il prévenu. "Aujourd'hui, un accord est signé. Internet, c'est une nouvelle frontière, mais ça ne doit pas être le Far-West high-tech, une zone de non droit ou l'on peut piller en toute impunité. Le vol à l'étalage numérique n'est pas admissible", a poursuivi le chef de l'Etat.***
http://tf1.lci.fr/infos/imode_lci/0,,3632290,00-sarkozy-internet-est-far-west-high-tech-.html
Il se trompe, ce n'est pas qu'il y ait du piratage sur les "oeuvres" des artistes français, c'est que les artistes français ne font que de la merde (a part certains jeunes) donc les gens se retournent vers la musique américaine. C'est de la mauvaise foi. Les gens se font traités de pirateur pour des actes qu'ils ne font pas. Les artistes français n'ont qu'à faire des choses bcp mieux que cela.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
***PARIS (Reuters) - Après neuf jours de grève sur la question des régimes spéciaux de retraite, le trafic est revenu progressivement à la normale sur le réseau ferroviaire et dans les transports parisiens.
La SNCF et la Régie autonome des transports parisiens ne prévoient pas un rétablissement complet du trafic avant le week-end mais la reprise est plus nette que prévu, en particulier à la RATP.
Nicolas Sarkozy s'est dit satisfait de constater que la grève lancée le 14 novembre touchait à sa fin et a redit son intention de mener la réforme des retraites à bien.
Au moment où "la grève s'achève, où la raison l'emporte", le chef de l'Etat a dit que sa première pensée allait "aux millions de Français qui ont besoin du train, du métro, du bus."
Il a rendu "hommage au sens des responsabilités dont ont su faire preuve les grandes organisations syndicales." "Sans elles, il ne peut y avoir ni dialogue social, ni démocratie sociale."
Pour Nicolas Sarkozy, qui s'exprimait à l'Elysée à l'occasion de la présentation d'un accord sur la protection des oeuvres culturelles, notamment sur internet, la réforme des régimes spéciaux de retraite "se fait parce que la méthode choisie a été celle de la fermeté et du dialogue."
"Cette réforme, je l'ai promise, je l'ai tenue", a-t-il dit.
Nicolas Sarkozy, qui affrontait avec ces grèves le premier conflit social d'envergure de son quinquennat, a annoncé qu'il s'adresserait aux Français à propos du pouvoir d'achat et de l'emploi à son retour de Chine, où il effectue une visite d'Etat de trois jours à partir de dimanche.
Il avait promis durant sa campagne électorale d'être le "président du pouvoir d'achat", thème qui d'après les sondages est la préoccupation majeure des Français.
Le ministre du Travail, Xavier Bertrand, s'est réjoui que la reprise du travail "s'affirme sur le terrain". Le Premier ministre, François Fillon, a rendu hommage à la responsabilité des organisations syndicales et à la patience des Français, qui ont "donné l'image d'une France qui ne baisse pas les bras."
L'ouverture mercredi de négociations tripartites - Etat, entreprise, syndicats - a permis d'amorcer une sortie de crise alors que la grève commençait à peser sur l'économie française et sur la vie quotidienne des habitants d'Ile-de-France.
PRUDENCE DE RIGUEUR
Dans un climat alourdi par des actes de sabotage sur des voies, la grande majorité des assemblées générales de cheminots et d'agents de la RATP ont voté mercredi soir puis jeudi matin la suspension de la grève.
Le taux de grévistes dans les chemins de fer est tombé jeudi à 14,5% contre 22,8% la veille et celui de la RATP à 11,7% contre 16,4%.
Si le mot d'ordre de reprise du travail l'a emporté un peu partout, directions et syndicats restaient prudents vendredi sur de possibles "queues de conflit."
A la SNCF, les négociations portant sur des mesures d'accompagnement de la réforme doivent reprendre le 29 novembre et durer jusqu'au 18 décembre. A la RATP, elles reprendront lundi et se poursuivront jusqu'au 13 décembre.
De nombreuses syndicalistes ont affirmé que la grève n'était que suspendue et que les discussions se dérouleraient sous haute surveillance.
L'ex-Premier ministre Dominique de Villepin, très critique ces derniers mois envers le gouvernement, a adressé un satisfecit à Nicolas Sarkozy pour sa gestion de la crise.
"Je pense que le souci affiché de ne pas politiser, de ne pas chercher à faire en sorte qu'il y ait un vainqueur et un vaincu, c'est la bonne stratégie en matière sociale", a-t-il dit sur France 2.
En revanche, le premier secrétaire du Parti socialiste, François Hollande, qui avait appelé jeudi à la reprise du travail, a critiqué le fait que les négociations n'aient pas débuté plus tôt. "Des préalables ont été inutilement posés", a-t-il estimé.
Pour expliquer ces délais, Raymond Soubie, conseiller social à l'Elysée, a invoqué des questions de "culture et d'histoire sociale" à la SNCF comme à la RATP. "L'important, c'est qu'on a fini par y arriver", a-t-il dit au micro d'Europe 1.***
Notre Président ne se rend peut etre pas compte mais ce qui empêchait nos profs de venir nous donner des cours (les transports) est maintenant le fait qu'il y ait des blocages dans les facs. Ok, il n'y a plus de greve de transport ou presque plus, mais maintenant les blocages de facs sont de plus en plus important et le fait que les transports sooient libérés n'arrangent en rien les choses puisqu'il y a un autre problème... Je suis en vacances depuis presque plus d'une semaine. Merci Nicolas. Pas que je n'apprécie pas ces vacances mais merci de nous faire rater des cours et de vous en foutre.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
***"Aujourd'hui un accord est signé, et je veux saluer ce moment décisif pour l'avènement d'un internet civilisé", a déclaré le président, assimilant les actes de piratage à "des comportements moyenâgeux où, sous prétexte que c'est du numérique, chacun pourrait librement pratiquer le vol à l'étalage".***
Ben il verra notre très cher Président si cela va changer quelque chose pour nos très chers "artistes" franaçais. Moi personnellement , je n'ai pas l'habitude de télécharger quelque chose de français, pas que je n'aime pas la France mais qu'ils proposent quelque chose de mieux. Ils ne savent pas innover et après ça veut dire qu'on les vole. C'est une insulte gratuite.
Après je veux bien croire que beaucoup de gens téléchargent des films ou musiques américains. Bon bah, ils gagneront davantage.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
Diamant,
Il faut que je vous dise : Pour une fois, je suis d'accord avec vous concernant les artistes francais.
Ecrit par : Carole | vendredi, 23 novembre 2007
Les artistes français....ont parfois des incohérences....Il faut le dire.....
Je me souviens d'un article sanglant d'éric zémmour(il est vrai marqué à droite) sur tavernier ou il ironisait que celui ci était le premier à monté au creneau pour une immigration libre et régulariser tous les sans papiers.....Et que dans le même temps il défendait l'exception culturelle pour le cinéma(on était au moment du gatt fin 93).....
De la même façon beaucoup des artistes sont toujours prompt à lutté conte toute forme d'immigrations régulés...Je ne doute pas de la sincerité des balasko.....Mais ce sont souvent les mêmes qui défendent par ex leurs droits....Sur le télechargement et la libérté des internautes.....C'est à dire que là quand ça les arrangent pas ils ne sont plus pour une mondialisation irrégulés......
Des contradictions qui doivent cependant être relativisé il est vrai que dans le cas des immigrés ce sont des hommes...Pour le ciné ou la musique cela reste des biens.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Les artistes, faux-culs et corporatistes comme les autres, défendent égoistement leur bifteak.
Le soutien qu'ils affichent devant caméras et micros pour les clandestins ou les mal-logés, leur fait une bonne publicité gratos.
Ce n'est l'immigration massive qui changera la vie quotidienne de ces gens-là.
Le rappel de la contradiction de Tavernier est criant d'hypocrisie.
Cela ne mérite que le mépris.
Ecrit par : Clément | vendredi, 23 novembre 2007
En matière d'artistes français ma chère diamant,
je ne sais pas vous...mais j'apprécie beaucoup zazie qui fait des chansons qui me procure de l'émotion(ça chanson sur l'homme qui tourne en rond, ou sur l'hotel rue de la paix notament).....
Et en nouveau j'aime bien ronan luze...Sa lettre au rythme africain m'a beaucoup plus.....Et sa chanson sur les ex repentis de la maffia est très originale....Luze c'est un bon.
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Pardon pour l'orthographe...Renan luce.....Lui c'est vraiment un bon...J'ai rarement été si séduit par un chanteur...
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Carole, cela nous fait un point commun.
Mon cher alex, d'accord j'aime bien certaines chansons de Zazie mais il est vrai aussi que je n'en suis pas fanne.... J'aime bien sa dernière musique sur l'humanité mais il m'en faut plus pour me toucher.
Concernant Ronan Luce, je ne savais même pas qui c'était mais maintenant que vous me le dites, c'est vrai que (j'ai regardé sur dailymotion) je connais "la lettre", musique qu'il a interprêté... et que j'aime bien par ailleurs...
Je ne sais pas quoi vous dire Alex mais personnellemnt, je n'ai jamais vraiment été attirée par des chansons françaises.
Franchement, concernant les musiques françaises, j'aime bien quelques musiques d'eux mais je n'arrive pas à m'accrocher aux personnes durablement. Pour les artistes américans, c'est différent, j'arrive à aimer et l'artiste et ses musiques. C'est plus facile d'etre fanne des artistes américains ou anglais que des artistes français.
Quand j'étais plus jeune, j'aimais bien les chansons de Céline Dion (qui n'ai meme pas vraiment française)... Il faut que je trouve autre chose de vraiment français que j'aimais bien mais je n'arrive pas. J'allais dire Zucchero...mais il n'ai même pas Français... Désolée, je ne dois pas avoir bcp de souvenir de la France et pourtant je suis Française.
Ah oui, Mc Solaar, j'aimais bien et j'aime encore ce qu'il fait, ...Diam's, c'est récent (enfin pour moi, je ne l'ai pas connu avant) les vrais artistes durent et innovent. Ah si...je kiffais Khaled avant...
Personnellement, je suis plutot attirée par la différence, je n'aime pas les gens qui se copient. C'est pour cela que je serais plutot du genre Michael Jackson et sa soeurette (sauf que là, je n'aime plus trop ce qu'elle fait parce qu'elle commence à copier justement, je préfère ses musiques d'avant), Kanye West, James Blunt, Common, Lionel Ritchie, P. Diddy (ses musiques d'avant), Zucchero (ses musiques d'avant), Eros Ramazzotti, Tina Turner (ses musiques d'avant), etc.
Mon principal artiste c'est Michael Jackson ; il arrive vraiment à me toucher et cela depuis que je suis petite.
Alors franchement pour qu'un Français(e) arrive à me toucher, il faut qu'il ou elle arrive à le dépasser un jour, à faire mieux que lui, or, il restera le plus grand de tous les temps.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
... Mais on dirait que Kanye commence à faire des choses interessantes... meme s'il faisait déjà des choses interessantes... Ses musiques sont bien et niveau concert, il est franchement au top.
Je me souviens quand on attendait dehors pendant quatre ou cinq heures à se les peler... on l'entendait faire ses répétitions... bref, je crois qu'on n'a pas attendu pour rien puisqu'on a été récompensé de notre attente.
Ce qui me touche dans un artiste c'est qu'il se mette à fond pour faire au mieux ce dont il a mis en projet. J'aime les artistes perfectionnistes qui font tout pour que leurs oeuvres soient aimés pas les artistes qui copient et qui n'ont qu'une idée, vendre. Ce n'est pas ça de l'art, sinon tu n'es qu'un vulgaire copieur pas un artiste. Les vrais artistes, ce sont ceux qui se mettent à fond dans leur métier... Et Kanye, il m'a touché parce que cela se voyait au concert qu'il avait tout fait pour que ses fan(nes) français(es) ne quitte pas le lieu en disant que c'était nul.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
Je suis tout à fait opposé à cette loi sur le téléchargement.
Les artistes attendent trop de leurs disques.
Il feraient mieux de se donner sur scène et faire des concerts.
Comme Manu Chao qui autorise le téléchargement gratuit de tous ses morceaux. Voilà un artiste !
Beaucoup de chanteurs ne pensent qu'au pognon, en oubliant la scène, le talent, les concerts, le contact avec le public.
Société de rackett pour les plus pauvres.
Ecrit par : Jean | vendredi, 23 novembre 2007
Je suis tout à fait opposé à cette loi sur le téléchargement.
Les artistes attendent trop de leurs disques.
Il feraient mieux de se donner sur scène et faire des concerts.
Comme Manu Chao qui autorise le téléchargement gratuit de tous ses morceaux. Voilà un artiste !
Beaucoup de chanteurs ne pensent qu'au pognon, en oubliant la scène, le talent, les concerts, le contact avec le public.
Société de rackett pour les plus pauvres.
Ecrit par : Jean | vendredi, 23 novembre 2007
Attention Diamant, un train peut en cacher un autre.
Le conflit avec les cheminots n'est réglé en rien. Stand by, les cheminots ont besoin de manger, alors ils suspendent ( et non arrêtent) le mouvement de grève.
Mais Sarkozy devrait moins bomber le torse, car un animal blessé que l'on a traqué attaque violemment, même s'il se camoufle en attendant.
Sarko compte sur le pourrissement du mouvement, en tentant de s'accorder les faveurs du bon peuple français. Attendonsla suite
Cordialement/Fred
Ecrit par : Fred | vendredi, 23 novembre 2007
Ben oui diamant,
après tout chacun ses goûts...Concernant mackael jackson j'ai été très fan jusqu'a la période thriller....Après je trouve qu'il à decliné....je peut apprecier des groupes divers les floyds, supertramp, j'aime bien aussi(c'est ma génération téléphone et indochine)....Je reste fan de renaud(surtout le renaud des années 70 Début 80)....Tina turner évidement c'est une bonne(vous avez vu le film sur sa vie....Son mec était un vrai salaup)....
Voila sinon pour la politique.....C'est pareil comme la musique j'essaye de trouver ma vérité....Je puise surtout sur la gauche...Mais ça m'arrive de tant en tant d'apprécier des réformes ou des idées de droite.....Comme beaucoup de monde j'apprécie le pragmatisme et me méfie de plus en plus des idéologies....
Ecrit par : alex | vendredi, 23 novembre 2007
Cher Patrick, J'ajouterai à votre article, que les français ont confirmé la majorité de notre mouvement sur ces réformes.
J'avais à plusieures reprises durant la campagne présidentielle sous mon speudo brunodecully réclamer une mise à plat de tous les avantages des ces gens des régimes spéciaux qui entrent dans leurs saleires grâce au comité d'entreprise et dont ils sont privilégiés face à l'immense majorité des français qui travaillent dans les PME et PMI qui sont plus que défavorisés. J'ai plaidé pour une mutualisation de ces comités d'entreprise et en faire profiter les PME et PMI. Il y a, à mon sens, de quoi leur faire des propositons qu'ils ne pouront plus refuser.
Ecrit par : Deshayes | vendredi, 23 novembre 2007
J'aime bien Téléphone aussi...meme si je ne l'ai pas mentionné... Renaud aussi (ses musiques d'avant) ... enfin, je les ai connu par mes parents. Sinon, concernant Tina Turner, non, je n'ai pas vu sa video, elle aussi je l'ai connu par mes parents (quand j'étais petite en fait), et oui j sais que malheureusement son mari était un salaud...il se droguait...mais ce qui compte c'est qu'elle ai réussi à s'en séparer et faire ce qu'elle avait à faire.
Bon, niveau politique, j'étais plutot de gauche avant (quand j'étais au collège, lycée) parce que jee croyais j'aimais bien leur vision de l'humanité, genre le bonheur fondé sur la solidarité. Mais maintenant, j'ai choisi de ne pas choisir mon camp surtout qu'il y a du bon et du mauvais dans chaque camp. J'aime les visions de la gauche mais je n'aime pas les opportunistes qui se servent de la misère des autres pour se faire élire. Je ne plus sûre, en fait, qu'ils soient sincèrent dans leurs démarches, c'est ce qui m'a éloigné d'eux.
J'ai remarqué que tout était politisé que cela vienne de la droite ou de la gauche alors que ça n'a pas lieu d'etre.
Comme vous Alex, j'apprécie le pragmatisme et me méfié de plus en plus des idéologies. Elles ne veulent plus rien dire aujourd'hui. Il n'y a que de la démagogie en vue des élections, il n'y a que cela qui compte pour eux : se faire élire à tout prix, ça en devient une drogue.
Fred, c'est vrai que pour l'instant les greves ne sont que suspendu et pourraient bien reprendre à n'importe quel moment. En tout cas, les manifestations et blocages des facs, elles ne sont pas suspendues. Alors franchement, notre tres cher Président ferait mieux de ne pas trop se croire vainqueur. Il ait comme s'il avait arrêté à lui tout seul les greves, il fait son fier comme toujours un peu arrogant, mais il ferait mieux de ne pas trop rêver et surtout de regarder un peu l'actualité côté étudiants parce que rien n'est résolu. Lui, il fait comme si que tout est résolu, que c'est la fin du probleme.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 23 novembre 2007
Qui parle de libéralisme en France ?
The Heritage Foundation publie pour l'année 2006, la liste des états classés par libertés économiques.
Sur 157, la France est en 45e position, en tant que pays industrialisé..........
http://www.heritage.org/research/features/index/countries.cfr
Ecrit par : Carole | vendredi, 23 novembre 2007
Un peu utopiste, l'idée de protéger les oeuvres culturelles en France sur le reseau du net. Je ne vois pas comment ils vont faire si les serveurs sont étrangers, de plus pour ceux qui ont de la famille à l'étranger comme moi ils suffit de faire un partage de fichier sur "mécéne" et le téléchargement se fait.
Pour lutter pour la protection des droits d'auteur il faut une politique mondiale, pas nombriliste. Il suffirait aussi de revoir les couts exorbitants ainsi que leur tva.
En ce qui concerne les grèves j'ai un avis partagé sur leur reconduction dans un mois. je pense que chacun a voulu garder la face. Les syndicats avaient précisé qu'il était impossible de faire la grève pendant la trève des confisseurs, et la date du service minimum va bientôt arrivée. Je constate que le seul mort à déplorer dans ce conflit a été le chat égorgé de Bernard Thibault, cela montre le degré de bêtisse de certains.
En ce qui concerne le libéralisme, je ne doute pas que l'on ne soit pas dans les premières places. Mais je me mefie des chiffres, cela dépend de la taille d'un pays et de ses échanges , je doute de tous les paramêtres et je suis persuadé que Nicolas Sarkosy soit plus un protectionnisme à sa manière et à se méler de tous (Alston) qu'un vrai libéralisme.
Ecrit par : Maud | samedi, 24 novembre 2007
Bof, en plus, il y a bcp d'autres moyens d'avoir des musiques gratos sans passer par le téléchargement.
Personnelleement, je ne télécharge pas de musiques ; j'ai déjà essayé une fois et je me suis fait avoir : en fait j'ai payé pour ne rien avoir ; une fois c'est bon, je n'ai plus recommencé après. Apres, l'autre veut parler de piratage, mais qui vole qui dans ce cas là ? Je vous le demande sachant qu'on ne se fait meme pas rembourser.
Ecrit par : Diamant | samedi, 24 novembre 2007
Tentative dérisoire de sauver un modèle économique qui a vécu. En France, les pouvoirs publics, hélas, continuent de donner leur préférence au modèle économique du Minitel plutôt qu'à Internet.
Ecrit par : arturh | samedi, 24 novembre 2007
Moi, je boycotte la FNAC et n'y remettrai plus les pieds.
Son président collabo n'aura que ce qu'il mérite, à vouloir dénoncer les pauvres qui aiment la musique mais n'ont pas le droit de l'écouter, faute de moyens.
Fred
Ecrit par : Fred | samedi, 24 novembre 2007
En parlant de commerce, j'ai arpenté tout récemment l'un des principaux centres commerciaux de la région parisienne, chose que je fais grâce à Dieu rarement, et cette photographie instantanée de la société française m'a semblé effarante. Un "mall" vieillissant, regorgeant certes de victuailles, sapes, électronique, et autres déversements de containers chinois, en cette période pré-Noël. Des hordes de consommateurs lobotomisés, même pas heureux, gros, vulgaires, des femmes voilées cornaquées par leurs barbus, tous fascinés par le matérialisme mais se sentant au-dessus de la mêlée, des combats de caddie dans le méga-Auchan, des rayonnages moches. En fait, c'est une pays qui a perdu le goût et la mesure et qui se goinfre jusqu'à ce que cela cesse.
Parfois, quand on est patriote et que l'on veut croire coûte que coûte à l'avenir de son pays, l'examen de la nation est douloureux...
Ecrit par : phiconvers | samedi, 24 novembre 2007
Diamant : "Celui qui me touche le plus c'est Mickael Jackson "
Ouais ! il touche surtout les petits enfants......l'androgine asexué...une vraie référence....
Ouais Phiconvers "douloureux" est faible.....vous allez voir la bouffe de foies gras, truffes et champagne.....sans compter les merdes chinoises baffrées par les français pauvres....impressionnant !
Les français bouffent de tout.....sauf de la culture....voilée ou dévoilée,la France bouffe...avant de se faire bouffer !
"Les masses restent entraînées dans une ronde infernale d'imbécilité et d'abrutissement " Albert Einstein
Ouais arturh la France du Minitel...je dirai mieux : la France des manchettes de lustrine...
Ouis Maud, comme le disait avec humour Frédéric Bastiat, chantre du libéralisme moderne (pas le néo) avec Ricardo :
"Si chacun jouissait du libre exercice de ses facultés et de la libre disposition de leurs produits, le progrès social serait incessant, ininterropu, infaillible"
Bon dimanche
Adishatz
Ecrit par : LAPORTE | dimanche, 25 novembre 2007
Adishatz, c'est votre prénom ? ... Très joli...
Bon Laporte, comment vous le dire... Vous vous etes fait avoir comme tout le reste... Il me semble que mon idole américain a été abusé, on a voulu casser son image... Il a été juger en Amérique en California et il a été innocenté.
De toute façon, je n'en ai rien à faire de ce que certains peuveut dire à son inssu, moi je sais qui il est. C'est pas quelqu'un de méchant.
L'"androgyne asexué"... Ce n'est pas l'apparence qui compte... Ok, il s'est abimé son beau visage qu'il avait quand il était jeune (oui à la base ce n'est pas un androgyne asexué, c'est une très belle personne qui a fait la connerie de croire qu'il serait mieux apres chirurgie ou peut etre pour faire parler de lui...)... vous pouvez toujours dire ce que vous en voulez mais lui, c'est un vrai artiste qui ne fait pas les choses à moitié. Lui, il a eu ses disques de diamant sur tous ses albums. Il ne vous a pas attendu pour faire sa brillante carrière. Il ne vous a pas attendu pour faire des musiques aimées par tous, pas attendu pour donner aux plus pauvres, aider les personnes malades, pas attendu pour faire ce qu'il avait à faire de plus grandiose.
Oui c'est ma référence et j'en suis fiere. Jamais je ne cracherais sur lui quoiqu'on en dise parce que c'est quelqu'un qui donne beaucoup.
De plus c'est quelqu'un d'assez modeste dans son attitude...malgré tout ce qu'il a fait il est resté modeste, il ne crache sur personne, c'est quelqu'un d'attachant.
D'ailleurs, s'il est parti d'Amérique pour aller vivre au Bahrein, c'est parce qu'il s'est senti trahi par le pays avec tous ces journalistes qui ont essayé de le descendre et cela depuis Thriller. C'est le meilleur et tout cela c'est de la jalousie...et je le comprends parce qu'il a été courageux pour subir toutes ces jalousies et cela depuis sa tendre enfance... mais à un moment donner tu craques, et c'est ce qu'il a fait et c'est pour cela qu'il est allé se ressourcer dans un autre pays.
Vivement qu'il revienne...en France si possible. Mais de toute façon, là il va ressortir un album bientôt.
Je n'arrive pas à comprendre que l''on puisse s'acharner comme ça sur lui.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 25 novembre 2007
D'ailleurs quand on dit que Michael s'est défiguré le visage mais quand on le regarde vraiment, il n'est pas si moche qu'on le dit (apres, je ne dis pas qu'il ne serait pas mieux naturel mais c'était une remarque). Si certains retouchent les photos pour le rendre laid, forcément... mais si on le regarde dans les videos, en vrai il est beau.... Il a un beau corps aussi, il pourrait etre mannequin.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 25 novembre 2007
Mickael Jackson Président !
Bambi dans les banbinettes...
La modestie faite demi homme,
Le pauvre milliardaire de la braguette,
Le nain de jardin dans la culotte d'un zouave,
L'idole des boutonneux juvéniles de moins de quatre ans,
Il ne fait pas les choses a moitié,il va jusqu'au bout !
Non Jackson ne m'aura pas car je cours plus vite que lui,
Vive les hommes/femmes et vice versa (surtout vice)
Au fait c'est qui Michel Klaxon ?
Que fait il au Barhein......il se dévoile ?
Que Dieu si grand nous protège du retour du pédophage !
Inch allah
Ecrit par : LAPORTE | dimanche, 25 novembre 2007
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