dimanche, 10 février 2008
Ah, la politique…
Les difficultés de la campagne des municipales à Neuilly illustrent encore une fois les attentes immenses de la démocratie. David Martinon est un homme intelligent, travailleur, réfléchi et brillant. Il a l’opportunité exceptionnelle d’être tête de liste à Neuilly : il se lance avec fougue et détermination et rencontre cependant mille difficultés tant chez ses amis et soutiens que chez ses concitoyens qui se méfient de tout parachutage. Ce n’est pas sa valeur qui est en cause, mais son inexpérience.
François Mitterrand disait que la politique est un « métier », en ce sens que faire de la politique s’apprend, comme tout le reste. Et ce n’est ni à Sciences Po, ni à l’Ena, ni dans les grandes écoles, ni au barreau, ni dans l’entreprise, que l’on apprend ce « métier ».
Il faut certes travailler ses dossiers, proposer des projets bien sûr, savoir animer une équipe évidemment, mais surtout écouter sans cesse les attentes de ses concitoyens, apprendre tous les jours l’humilité, garder un esprit bienveillant …et continuer d’être profondément heureux : car c’est quand même, pour moi, le plus beau métier du monde.
16:35 Publié dans Emotions | Lien permanent | Commentaires (151) | Envoyer cette note
Commentaires
Oui c'est vrai monsieur devedjian,
On est très exigeant envers nos hommes politiques....Très(trop??)....Je ne sais pas....Mais en tout cas on vous en demande beaucoup....Parfois c'est vrai vous faites des choses utiles pour notre pays...Des choses qui sont dans l'interêt général et pour ça je vous en suis reconnaissans...Et parfois vous faites des choses plus contestables...
Pour ce qui est de Martinon..C'est le problème de la droite locale de Neuilly mais je trouve que ce n'est pas très gentil pour lui de le quitter au milieu du gué.....
Ecrit par : alex | dimanche, 10 février 2008
Prenons l'exemple du pt sarkozy,
C'est une personne qui à des qualités(c'est un lieu commun de le dire) mais si on arrive ou il est...C'est qu'il des qualités indiscutables...
Cependant c'est vrai qu'on à l'impression qu'il à désacralisé la fonction..Et qu'il est tombé dans la peopolisation...
Il y'a plusieurs façon d'y répondre...Essayez de porter plainte systématiquement(or ni vge ni Mittérrand ni Chirac) ne pratiquaient les plaintes vis à vis de la protection du chef de l'état....Or ses plaintes vis à vis d'une compagnie aérienne ou d'un sms du nouvel obs....
Ne vont pas apporté de calme à sarko...Il peut même en revenir à la tradition gaulliste(injure au chef de l'état obsolète...Ou ce qu'on appèle l'éffet "hou, hou" un homme condamné sous de gaulle car il avait dit "hou, hou" au passage du chef de l'état)...Ce n'est pas la solution....Internet est là...La communication de masse...Et surtout(oui un certain corporatismes qui existe dans toute les professions y compris chez les journalistes) l'effet contraire et qui va encore plus ennerver les journalistes...
La solution alors...Moins de mise en scène de sarkozy, plus de hauteur et une vrai structure cohérente dans les projets...Et vous verrez monsieur devejdian qu'une grande partie des critiques cesseront.
Ecrit par : alex | dimanche, 10 février 2008
En effet, l'exigence prime dans l'exercice du pouvoir. Et le sérieux, la compréhension culturelle du pays qu'on est censé gouverner. Sarkozy, comme je l'écris dans mon analyse, est essentiellement victime de lui-même, de son langage. De ses démons qui alimentent une posture incompréhensible et ridicule : parole de l'urgence, parole de l'affect, parole surabondante qui désacralise. Si vous souhaitez lire ce billet, c'est ici :
http://comingoust.canalblog.com/archives/2008/02/10/7899501.html
Merci.
Ecrit par : Julie | dimanche, 10 février 2008
"""Municipales: 67% des Français voteront sur des considérations locales
Sondage Ifop pour Le Journal du Dimanche.
67% des personnes interrogées disent qu'elle se prononceront "principalement en fonction de considérations locales", comparé à 64% dans la précédente étude réalisée en janvier. 18% des personnes interrogées répondent qu'elles vont "sanctionner la politique du président de la République et du gouvernement". Sondage réalisé du 7 au 8 février auprès d'un échantillon de 954 personnes représentatif de la popualation française âgée de 18 ans et plus, selon la méthode des quotas. Notice complète disponible à la Commission des sondages."""
On s'en fiche. On ne veut pas de Maires politisés!
J'espere que c'est clair. On ne veut pas de maires politisés.
PAS DE MAIRES POLITISES...
JE ME FICHE BIEN DES SONDAGES MAIS IL FAUT BIEN VOUS DONNER UNE PREUVE : PAS DE MAIRES POLITISES, LE MESSAGE EST CLAIR ET NET.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
SI VOUS FAITES CAMPAGNE SUR DES ETIQUETTES, VOUS PERDEZ VOTRE TEMPS. CE N'EST PAS CA QUI COMPTE.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
C'est quand meme IFOP qui le dit. C'est pas n'importe quel organisme.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
Je ne vois pas pourquoi les maires, on ne les laisse pas tranquille. On les oblige à choisir un parti. Et qu'est-ce que cela change quand ils sont élus ???? Qu'ils soient de droite, de gauce ou autre, c'est la meme chose, un maire c'est un maire, point.
Les politiques ont déjà envahi toutes les échelles... on ne vous laissera pas prendre l'échelle locale.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
http://www.leparisien.fr/home/info/politique/articles/SARKOZY-FAIT-D-UN-TEXTO-UNE-AFFAIRE-D-ETAT_296043154
ils sont qd meme gonflés les journalistes...
Faut dire qu'ils se tiennent la main. Quand l'un est sur le point de couler, l'autre est pret à le rattrapper. C'est de la mafia.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
Hélas, M. Devedjian, malgré la fin votre billet ne respire pas le bonheur. On craint de sentir que votre pensée serait plutôt dans le titre, qui ressemble à un profond soupir…
On vous comprend.
Ecrit par : Jean-Marc | dimanche, 10 février 2008
je partage l'avis de Julie. Sarkozy est l'artisan de sa propre mort.
Pendant des années, de 2002 à 2007, il a promis beaucoup, il a beaucoup dit qu'il serait un président différent des autres, qu'il tiendrait ses engagements, contrairement aux autres, qu'il serait le président du pouvoir d'achat, c'était un argument maintes fois répété.
Les français y ont cru, ils ont rêvé d'un président différent, qui allait les aimer, les aider, récompenser le travail.
Puis ils ont vu un président souvent en vacances, accompagné de stars du show biz et d'hommes d'affaires richissimes leur expliquant que les caisses étaient vides, que lui même ne pouvait rien faire.
Ils sont très décus, les français.Leur porte-monnaie est encore plus vide qu'avant, les licenciements collectifs s'accélèrent ex:Salomon à Rumilly, les propriétaires qui ont acheté à taux variable n'arrivent plus à rembourser, les petits commerces sont toujours harcelés de charges.
Et puis le bouclier fiscal devait créer un choc de croissance. La croissance n'est pas au rendez-vous, loin s'en faut.
Le plan banlieue, un de plus, n'est même pas financé, on va même pomper 500 millions au budget de l'environnement.
Fini le grenelle de l'environnement, fini les promesses, fini le Sarko en campagne, fier et plein d'entrain.
La réalité montre un homme fragilisé, lâché par sa femme Cécilia, par son fils à Neuilly qui monte une liste dissidente......un homme aux aboies qui porte plainte contre la presse qu'il a tant utilisée à son profit.
Ecrit par : Gilles | dimanche, 10 février 2008
Cette affaire de Martinon, porte parole de l'élysée contesté à Neuilly par le propre fils de Sarkozy, c'est Dallas !
Quel est votre seuil de tolérance, Patrick Devedjian?
Jusqu'ou accepterez vous de faire allégeance au président en exercice?
Au train ou ça va, Sarkozy va rapidement descendre en dessous de 40% d'opinions favorables.
Ne me dites pas que vous ne vous intereressez pas aux sondages, ce ne serait pas très original.
Ecrit par : Julien | dimanche, 10 février 2008
En tout cas, comme le Président l'a dit, pour l'Europe, ça y est c'est fait. Nicolas a réussi à relancer l'Europe.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
A Neuilly, c'est vrai que l'affaire n'est pas tres claire. Déjà d'une part, il y a trop de parachutage, c'est pas neutre cette histoire et de deux, on a l'impression d'etre en pleine monarchie avec toutes ces histoires de piston. Le peuple (de neuilly) devrait pouvoir choisir qui il veut. Ils abusent.
En fait le roi Sarkozy concederait des bout de terre à ses amis. Il croit que le territoire est à lui et aux siens. Ce serait con pour eux que ce soit la gauche qui gagne.
Ecrit par : Diamant | dimanche, 10 février 2008
Merci à Nicolas Sarkozy pour l'Europe.
Ecrit par : Elise | lundi, 11 février 2008
http://www.elysee.fr/accueil/
Bravo Nico! Faut bien le dire quand il fait qqch de bien.
Ecrit par : Diamant | lundi, 11 février 2008
lundi. 08 h00 : sur 15 commentaires, huit sont de Diamant ! Un peu d'esprit de synthèse, Diamant. Tu squattes un peu trop.
Ecrit par : phiconvers | lundi, 11 février 2008
Neuilly, le psychodramme : l'UMP est la risée de la France et les médias se goinfrent. Parachutage grotesque pour une élection dorée. Voilà le résultat. l'UMP perdra encore un peu de terrain.
Phiconvers a raison , Diamant : synthése et concision.
Ecrit par : Jérémy | lundi, 11 février 2008
Bonjour à tous,
Je suis assez d'accord avec bcp d'entre vous.
HONTE sur l'UMP...
HONTE sur ce genre de pratique...
HONTE sur nous...
HONTE sur la France !!!
A quand la fin de ce genre de pratique ?
Les Français changent avec le temps, la politique change avec le remps aussi... mais quand les Hommes politiques changeront ?
Ecrit par : Francois | lundi, 11 février 2008
On est tous d'accord(je pense à droite et à gauche) pour dire que ce genre d'affaire à Neuilly ne grandi pas le politique.
Ecrit par : alex | lundi, 11 février 2008
Les voyages du Président lui donne une meilleure vue d'ensemble.Le terrain :c'est iremplaçable! La politique,c'est comme l'ethnologie ou l'anthropologie,il faut du temps et de la méthode! Laissons notre GPS national retrouver le calme et tout sera plus cohérent: "trop,c'est trop",un peu de patience!
Ecrit par : béatrice | lundi, 11 février 2008
Monsieur le Député ,
Les Français sont déçus et il faut se méfier.Les minicipales vont sanctionner cette politique. Le problème de Neuilly n'est pas unique mais inique.
A Paris c'est aussi une question de sociétique avec ces politiques qui débarquent dans les arrondissements sans compter sur les inexpérimentés copains des enfants de ou de l'ex de , mais personne ne veut contrarier Sarkosy ,dommage!
Anne D
Ecrit par : daguès | lundi, 11 février 2008
Vive les coups de pression à droite! Apres le parachutage abusé de DM, on en arrive à se débarrasser de lui en lui mettant la pression... comme s'il s'agissait d'un objet.
Patrick Devedjian, vous dites que la politique est le plus beau métier du monde. Ah bon? Pourquoi alors y a t-il autant d'histoires au sein de la politique? Auntant de tension? Autant de méchanceté?
Ecrit par : Diamant | lundi, 11 février 2008
Je n'ai pas bien compris où vous voulez en venir.
Cela me fait penser à une appréciation (notée) d'un supérieur hiérarchique sur son collaborateur qu'il s'apprête à licencier
...
Ecrit par : Luc Comeau-Montasse | lundi, 11 février 2008
Pour qu'il demande sa démission, il faut vraiment que les relations soient mauvaises.
Ecrit par : Diamant | lundi, 11 février 2008
Super, le coup d'Etat à Neuilly. Heureusement, que cela ne s'est pas fait à l'échelle nationale.
Ecrit par : Diamant | lundi, 11 février 2008
Bonjour Patrick,
Une question qui n'a rien avoir avec votre message:
En rapport avec le WiMax, je recherchais des articles sur les dangers pour la santé du Wimax et je suis tombé sur un article ou vous vous posiez en défenseur de cette technologie.
ma question est : Quels sont les organes existant au niveau du gouvernement qui valide ou invalide une technologie d'un point de vue santé a la façon d'une autorisation de mise sur le marché (AMM) pour un médicament ?
J'ai de fortes craintes qu'un loby industriel puisse faire accepté des tehnologies abbérantes sans aucun moratoire , en effet la technologie Wimax nécessite des investissements colossaux pour l'adaptation des technologies mobiles ( téléphone etc..) et faire marche arriere sera très dure dès lors qu'elle sera lançé.
Cette technologies, tout comme les téléphones cellulaires, Wifi etc..; utilise des ondes prochent des micro-ondes ( votre four ...) avec des puissances plus faibles mais un temps d'exposition bcp plus long...
Si l'on analyse les affaires comme comme l'hormone de croissance , le sang contaminé , on identifie toujours la même succession d'evenements:
1) Des hypotheses scientifiques difficilement vérifiables aux moments des faits car une période trop courte d'un point de vue épidémiologique ou des études faites dans d'autres pays que l'on sous-estime.
2) Une pression industrielle forte et des lobby
3) Des intérets personnels
alors ma question est : Auriez-vous le courrage d'écrire noir sur blanc : moi Patrick Devedjian, ayant eu connaissance des études scientifiques sur le potentiel danger liés aux technologies sans fil, j'affirme que cette technologie est sure et qu'elle ne présente aucun risque pour l'homme et j'assumerai mes responsabilités pénales si le contraire venait a être démontré dans le futur.
Car le problême en politique actuelle au sens ethymologique du terme, c'est qu'aucun des intervenant de la vie de cité n'assume quoi que ce soit du fait du découplage entre la durée d'un mandat et la durée de la vie mais vos implications sur un mandat peuvent avoir des implications 20 ans plus tard. A cet égard, il faut que les politiques assument d'un point de vue pénal leurs actes.
Je serai intéressé par votre point vue,
Amicalement,
Gregory
Ecrit par : Gregory Werner | lundi, 11 février 2008
Moralité du jour :
- et oui Grégory, le fait même de vivre est un danger, alors tout les profits sont bon, on pourrait même tuer père et mère pour cela.
- Rédactions publiques télévisées, plus neutre.... déjà que la télé met trois ou quatre jours avant de donner des infos que la radio ou les journaux nous ont donné, vive le cable on aura au moins les infos par l'étranger. D'ailleurs faut-il imposer la neutralité et l'impartialité à la presse étrangère anti-sarko ? France 2 journal serait une rédaction "acide" anti-sarko .?..on y croit. Si la rédaction des journaux de télé publique pratiquait aux USA, elle ne serait même pas regarder par les journaleux qui ont éclabousé Clinton.
- David Matignon : bienvenu dans le monde fraternel de la politique, c'est en ce jour qu'on connait mieux ses ennemis et qu'on les trouve courtois.
- Sarko baisse encore dans les sondages ..... c'est à çà que sert notre fric ...des sondages ???
- Kiki chuttttt.... la censure n'existe pas mais même si la presse belge, suisse et régional en font des articles tu dois de taireeeeeee. Pas de débats, circulez il n'y a rien à voir.
Alors dans le feuilleton politique, demain sera quoi ??? Pas une démission, il les a toutes refusées au fur et à mesure.
Ecrit par : Maud | lundi, 11 février 2008
J'observe que la trahison est une vertu familiale chez les Sarkozy. Jean a bien appris de Nicolas....
Martinon ne m'était guère sympathique, mais ce lâchage a qqch de minable. L'UMP n'est pas un parti, c'est une clientèle avide qui explosera dans les prochaines années. M. Devedjian, il est temps de quitter le navire et de vous trouver un portefeuille ministériel, en espérant que vous y éviterez les contorsions qui rendent si antipathique votre "famille" politique.
Ecrit par : phiconvers | lundi, 11 février 2008
Ce soir, j'ai la tête haute. J'ai voté blanc au 2ème tour de la présidentielle.
Je me souviens avoir expliqué, sur ce forum, qu'une ou qu'un arriviste avide de pouvoir n'avait rien à faire à la tête de la france.
J'ai été la victime de quolibets, voire d'insultes.Sarkozy était un vrai, on allait voir ce qu'on allait voir. Et bien on voit.
C'est la débandade, le roi et sa cour s'entre déchirent et les français trinquent.
les promesses tombent à l'eau, je vous avais prévenu, vous ne m'avez pas cru.
Et ne me parlez pas des 4 ans à venir, vous n'y croyez pas vous même.
Slts malgré tout.
Bernard
Ecrit par : Bernard | lundi, 11 février 2008
Je n’ai pas eu le temps d’intervenir dans le billet précédent. Peu importe, ça s’enchaîne.
Alex, merci pour vos bons conseils : la chiraquisation de Nicolas Sarkozy. Je crois que je ne vais pas être le seul à vous le dire : TOUT SAUF ÇA ! Car c’est sans doute ce que souhaitent tous les conservateurs, c'est-à-dire tous ceux qui s’accommodaient fort bien de la situation d’avant la présidentielle, qui tiraient les ficelles du système, qui veulent maintenir leurs privilèges. C’est vrai que ça fait du monde !
C’est vrai que le problème de Nicolas Sarkozy est un problème de communication. Il est excellent quand on le laisse parler. Et je pense que les journalistes l’ont bien compris : on ne l’entend plus ; à la place, on entend tous ceux qui le critiquent.
Sur les blogs, naturellement. Le message de Gilles en est un excellent exemple : 25 lignes, rien que des critiques, si l’on excepte les mensonges. Voilà que les gens de gauche regrettent maintenant David Mariton… On aura tout entendu ! “Sarkozy après l’avoir parachuté à Neuilly, le laisse tomber.” Voilà en gros le message qui passe en boucle à la télé. Sauf qu’il paraît que ce n’est pas Nicolas Sarkozy, mais Cécilia qui aurait souhaité ce parachutage. Peu importe ! Ça les arrange, ça leur permet de critiquer Sarkozy. Mentez ! Il en restera toujours quelque chose…
Il y a bien sûr les attaques personnelles, qui frisent le racisme. Il y a François Hollande qui l’accuse de dévaluer la fonction présidentielle – on se doute que lui, ou son ex-compagne, il l’aurait réévaluée… Il y a aussi les “experts” qui nous disent, plus subtilement, que Sarkozy n’a pas de logique, que sa politique ne marche pas, qu’elle profite aux riches, qu’elle nuit aux autres, qu’elle ridiculise la France dans le monde, qu’elle… STOP !
Tous ces experts, énarques pour la plupart, ont eu plus que leur chance : le pouvoir a été entre leurs mains pendant plus de 30 ans ; on a vu ce qu’ils en ont fait.
Embauche massive de fonctionnaires pour résorber le chômage… Il a explosé ! Toujours pour régler de façon définitive le chômage, interdiction de travailler plus de 35 heures au nom d’une idée de génie : le partage du temps de travail. 10 ans après, on se rend compte que le coût annuel de l’opération est passé de 15 milliards d’euros à 22, que ce coût représente près de la moitié du déficit de la France, et que ça n’a rien réglé du tout en terme de chômage.
Alors si toutes les solutions qu’ils avaient, ont échoué, on ne voit pas très bien pourquoi celles qu’ils auraient aujourd’hui, n’échoueraient pas à leur tour. Ne comptons pas sur ceux qui ont créé les problèmes, pour les résoudre ! Vous remarquerez d’ailleurs que la plupart se contentent aujourd’hui de critiquer : ils sont alors bien meilleurs que lorsqu’ils proposent quelque chose…
Prenez par exemple Ségolène Royal (énarque). Tout comme son ancien compagnon, François Hollande (énarque), elle demande la baisse de la TVA, tout en laissant entendre que Nicolas Sarkozy va l’augmenter, ce qu’elle critique par avance. Elle a sans doute entendu parler de la TVA sociale, cette TVA qui permettrait de baisser les charges sociales en s’y substituant. Cela aurait notamment pour avantage de taxer les importations et de faire contribuer davantage les étrangers qui viennent passer leurs vacances en France, tout en rendant plus compétitifs à l’étranger les produits fabriqués en France. Taxer les importations, favoriser les exportations, voilà qui semble bon pour la France. De surcroît, on ne serait pas les premiers à essayer cette solution qui a déjà fonctionné ailleurs. Mais comme elle est contre Sarkozy, elle est à l’avance CONTRE tout ce qu’il peut proposer, et POUR tout ce qu’elle sait qu’il ne peut absolument pas faire. Elle non plus, d’ailleurs.
Et avez-vous remarqué comme tous ces experts n’abordent pas la question des sureffectifs dans l’Administration ? Normal. Ils en sont issus et ils en sont responsables… Ils ne vont quand même pas se tirer une balle dans le pied !
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 11 février 2008
Désolé Bernard, Ségolène Royal et François Hollande que l’on voit souvent à la télé ces derniers temps, n’ont pas l’air de Français qui “trinquent” : à vrai dire, ils me donnent plutôt l’air de gens qui espèrent bien sabler le champagne, sur le dos du contribuable. Les promesses ne tombent pas à l’eau. Si vous changiez vos lectures, vous le sauriez. Quant aux 4 ans à venir, j’y crois beaucoup et même plus encore. Tant pis pour vous. Mais tant mieux pour la France !
Ecrit par : Thierry Willems | lundi, 11 février 2008
Pour le non-initié, le psychodrame qui s'est joué à Neuilly au cours des derniers jours est incompréhensible. Personne n'a expliqué clairement pourquoi David Martinon ne convenait plus pour conduire la liste de l'UMP dans cette ville (à un mois des échéances électorales !). Quels ont été les désaccords (majeurs, bien sûr !) qui ont conduit à cette situation ? Ils devaient être de taille. M. Martinon voulait sans doute tripler la fiscalité locale, accueillir José Bové sur sa liste ou bétonner les espaces verts de la ville !
Songez un instant aux conséquences politiques déplorables que cette "affaire" ne manquera pas d'avoir, non seulement sur le Chef de l'Etat (mais nous commençons à en avoir l'habitude) mais aussi sur l'UMP tout entière. Et ce, à un mois du scrutin ! Faudra t-il que vous attendiez les prochains sondages pour les mesurer ?
Quelle image lamentable donne cette opération de prise de pouvoir pathétique de trois colistiers décidés (on ne sait toujours pourquoi) à débarquer leur tête de liste au milieu du combat. Quel exemple nous offre cette colistière qui, il y a quelques jours encore, jurait de sa loyauté à l'égard de sa tête de liste !
Tous les jours qui passent amènent leur lot d'actions malheureuses ou d'initiatives franchement grotesques, qui désespèrent ceux qui ont cru en Nicolas Sarkozy au printemps dernier.
Une bonne gifle aux municipales remettra peut-être les idées en place à certains (j'exclue évidemment de ce lot Patrick Devedjian qui assiste sans doute impuissant et peut-être médusé à cette déflagration de sottises). Pour les autres, à Neuilly ou ailleurs, une bonne fessée devrait faire l'affaire !
David (pas Martinon !)
Ecrit par : David | lundi, 11 février 2008
Allez Thierry, ce n'est pas grave.
Tu sais, Sarkozy, c'est vraiment un mauvais!
Pauvre menbre de l'UMP!
Ecrit par : sarkoshowbizz | lundi, 11 février 2008
Oh moi aussi j'y crois si fort ! J'ai une grande confiance en notre président même si je trouve qu'il faudrait que ses conseillers ..le conseillent à bon escient , car il faudrait reprendre une stature présidentielle afin que ceux qui ont besoin de cela...le respectent !
Je ne supporte plus de le voir traiter de cette façon sur tous les blogs...ça me fait mal pour lui et pour sa famille ! Je découvre la politique ..le panier de crabes grâce ou plutôt à cause d'internet .
Sarkozy est intelligent et nous nous devons d'être patients ..il réussira mais nous verrons les résultats dans quelque temps!
Merci pour l'Europe monsieur le président !
Ecrit par : Ganao | lundi, 11 février 2008
Ganao, la façon dont Nicolas Sarkozy est traité sur les blogs ne date pas d’aujourd’hui, ni d’hier. Ça date de bien avant son élection, sans doute du jour où certains ont pris conscience que Nicolas Sarkozy allait être candidat à la Présidence de la République, et qu’avec ses idées, il risquait fort d’être élu. Ça s’est renforcé à mesure qu’ils se sont rendus compte que ses idées, il allait les appliquer.
Et depuis qu’il a été élu, ses adversaires n’ont de cesse de marteler qu’il ne fait rien, qu’il ne tient pas ses promesses, et que les mesures qu’il prend ne tiennent pas leurs promesses.
Alors à ceux qui finiraient par croire ces Bernard, Sarkoshowbizz et autres propagandistes anti-Sarko, je conseillerai la lecture de ceci :
http://www.u-m-p.org/site/index.php/ump/content/download/3274/38406/file/tract_8mois_web.pdf
C’est ce que Nicolas Sarkozy et François Fillon ont fait en 8 mois. Lisez, vous verrez, vous vous direz “Ah, tiens oui, ça j’avais oublié…”.
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 12 février 2008
Phiconvers remet le débat sur la TVA sociale. Et oui, on vient de se lamenter sur le déficit commercial de la France mais personne n'a dit que cette TVA pouvait réduire l'écart concurrentiel avec l'étranger et que les Allemands al'avaient mise en place. Nous continuons à maudire le sort au lieu de le prendre en mains.
Si Nicolas n'est pas au courant, il faut le prévenir. Mais j'ai de moins en moins d'espoir dans la capacité de ce gouvernement. Sauf pour faire comme les autres : distribuer. Les petites retraites par exemple, une usine à racheter, les taxis à protéger et les autres..
Ecrit par : Jérémy | mardi, 12 février 2008
Jérémy, je crois qu’à l’approche des élections municipales, on assiste à une cacophonie provoquée par les conservateurs et les indécis, et attisée par le Parti Socialiste.
Tous ceux qui sont opposés aux réformes sont en train d’appliquer une pression maximale pour qu’elles ne se fassent pas, en agitant le résultat éventuel aux municipales. Et le Parti Socialiste embraye en essayant de faire des municipales, le troisième tour de la Présidentielle et des Législatives réunies. Ce n’est pas le cas.
D’abord parce que les socialistes n’ont pas de programme. Leur seul programme, c’est de battre la droite. Pour quoi faire ? Sans aucun doute pour augmenter les impôts locaux, appauvrir les Français, les mécontenter à l’encontre du Gouvernement en leur faisant croire que les hausses d’impôts locaux sont de la faute du Gouvernement, de Sarkozy, cela afin de préparer au mieux les Présidentielles de 2012. Le sort de la France et des Français, ils s’en contrefichent, seules importent leur situation personnelle et leur doctrine erronée. Sinon, ça fait longtemps qu’ils auraient réagi face aux réalités, comme l’ont fait ceux d’entre eux qui ont accepté l’ouverture de Nicolas Sarkozy.
D’ailleurs, si vous observez bien les sondages, vous verrez que les socialistes ne parviennent pas vraiment à leur objectif. Ils ont tout misé sur Sarkozy, et ils ne sont parvenus à le faire baisser que grâce à des attaques personnelles et en attisant le sentiment de jalousie des Français. Mais sur l’action, les Français sont toujours là. Témoin la cote de popularité de François Fillon.
Certains feraient bien de faire attention au râteau posé à l’envers ! Quand on met le pied dessus, on se prend le manche dans la figure. Hollande et Royal, notamment, ont mis en opposition d’un côté la relation de Nicolas Sarkozy et de l’argent, et de l’autre les Français qui souffrent. A votre avis, de quel côté se trouve l’ex-couple Hollande/Royal ? Du côté des Français qui souffrent, ou de ceux qui ont de l’argent ? Du côté de ceux qui risquent de perdre leur emploi à tout moment, ou de ceux qui savent pouvoir toujours trouver refuge dans leur statut ?
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 12 février 2008
"Leur pouvoir d’achat? Il va bien, merci. Selon une étude à paraître mardi dans «La Tribune», près de trois patrons sur quatre de grandes sociétés françaises ont gagné 40% de plus en 2007 qu'en 2006. Notamment grâce à l'augmentation de leur bonus, la rémunération des poids lourds du CAC 40 dépassant les 6 millions d'euros.
En 2007, 77% des principaux dirigeants d'entreprises françaises ont vu leur rémunération bondir, faisant des PDG de l'Hexagone les patrons les mieux pays d'Europe, d'après l'étude de Hay Group." .......
.....c'est certain , il ne fait pas bon de vivre en France pour les grandes Entreprises. Jérémy je suis d'accord avec vous on a enterré trop vite la TVA sociale, il faudra bien les trouver les recettes fiscales pour combler le trou.
Ecrit par : Maud | mardi, 12 février 2008
Maud,
vous êtes trop intelligente pour ne pas avoir compris l'intérêt de la TVA sociale.
+ Ne pensez vous pas que transférer une bonne partie des charges pesant sur le travail vers la consommation soit favorable à l'emploi, aux exportations, à la compétitivité des produts français en France ?
+ N'avez vous pas remarqué qu'enlever 100 aux charges pesant sur le travail pour remettre 100 sur la TVA n'a pas fait varié le poids des prélèvements obligatoires ?
+ N'avez vous pas remarqué que l'Allemagne entre autres mesures de l'agenda 2010 de G. Schroeder avait mis en place la TVA sociale, et que les exportations allemandes ne se sont jamais aussi bien porté ?
+ Ne pensez vous pas que les effets positifs sur l'emploi et les exportations, donneraient un coup de pouce à la croissance et que l'augmentation induite en VOLUME des rentrées fiscales aurait des effets enfin positifs sur les déficits ?
+ Ne pensez vous pas que contrairement à ce que certains maitres de l'illusion et de la démagogie tentent de nous faire croire, la TVA est un impôt juste, puisque plus vous avez des revenus, plus tôt ou tard vous consommez, donc plus vous payez de TVA, et plus vous payez de TVA à taux elevé (2,1% certains médicaments, 5,5 % taux réduit sur première necessité, 19;6% taux normal ) ?
Ecrit par : Bilou | mardi, 12 février 2008
Bilou, bilou, bilou, le café est pas assez fort ce matin, j'imagine que vous argumentiez pour les autres bien entendu.............je viens déjà de dire que c'est dommage d'avoir abandonné l'idée......de surcroit je pense que notre situation concernant notre balance commerciale, permettrait enfin d'obtenir des bénéfices sur nos importations. Le principe marche assez bien en Suède, Danemark, et l'Allemagne, mais nous n'avons pas la même structure économique. Avant de nous lancer il faut solidifier nos moyennes entreprises qui sont quasi inexistantes chez nous.
Bon travaillez plus pour gagner prout, j'y go, bonne journée à tous.
Ecrit par : Maud | mardi, 12 février 2008
Désolé Maud,
Je vous avais lu trop vite !
Ecrit par : Bilou | mardi, 12 février 2008
Il y a quelque chose de grotesque et d'indécent dans ces attitudes qui consistent,l'oeil rivé sur les sondages,d'en rajouter sur des faits marginaux et qui ont pour objet,justement de faire croire que celà est l'essentiel....
C'est la posture de ceux qui,n'ayant rien à ire de concret,font des moulinets avec du vent...d'ailleurs le vent est l'aliment préféré des moulinets.....
Même huit mois leur est insupportable....alors ils vont encore souffrir pendant quatre longues années.....ils fouillent déjà dans les poubelles,alors,à force de creuser,ils vont se retrouver dans les égouts.....
Si l'on reprend les diverses manifestations de l'opposition depuis l'élection de Sarkozy on va de la montre Rollex en passant par le SMS cher au Nouvel Zobserviteur,sans oublier leur numéro préféré " l'argent des riches" où ils excellent dans l'art de la dialectique du genre "regardez moi j'ai des pattes je suis un chien,....tournez vous et regardez moi,j'ai des ailes...je suis un oiseau..."
Maud a raison sur les CAC....mais le responsable est pas forcément le Président....... si ?
Thierry,pour les taxes locales c'est déjà fait et celà va perdurer pour la bonne raison que les Maires,Conseillers...Socialistes ne connaissent que celà...c'est leur crédo et leur confitéor......eux ils s'en foutent il n'en payent pas....
Sur l'ex couple Hollande/Royale vous vous trompez....ils sont du coté de ceux qui souffrent de ne pas gagner assez d'argent...ce sale argent qui corrompt tout sauf eux...
Pour les énarques,je trouve vos commentaires excessifs car s'ils sont aussi "nuisibles" que vous semblez l'écrire,pourquoi alors demande t on en permanence leur avis et leur confient on autant de responsabilité ? souvent ils disent et agissent en compétence mais aussi souvent on ne veut pas les entendre.....car les conformismes et les corporatistes sont plus fort qu'eux...
Sur la TVA sociale, c'est une évidence....on l'à déjà dit....politiquement c'est aussi prendre un grand risque car nos "économistes de gauche" ,les meilleurs nous dit on,vont entonner le refrain bien connu "ce sont encore les petits qui vont trinquer" où,si l'on applique la baisse que sur les produits de nécessité "on fait encore des cadeaux aux riches" moralité faisons une TVA à 21% pour les riches et une TVA à 5% pour les pauvres....alors à la question "comment va t on distinguer les riches des pauvres" la réponse Hollando/Royaliste est "ceux qui gagnent plus de 4000 € sont les riches..."
Je vous l'ai déjà dit : la grande majorité des français est riche....
Ah au fait.....je ne vois toujours pas comment le fait d'appliquer une TVA dite "sociale" va pénaliser les importations......quelqu'un peut il m'expliquer ? je n'ai pas fait l'ENA alors ceci explique celà .....
Que l'on me dise que l'Etat va récupérer du pognon...oui,c'est entendu mais qui va payer ? hein !
Lorsque nous disons ici que la gauche n'a rien à dire,celà est en grande partie confirmé par la longueur millimétrée des posts de leurs supporters sur ce blog....le grand vide dans rien et l'immensité du désert dans le néant...
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 12 février 2008
Thierry,
Vous avez raison de donner ce lien permettant de réaliser tout ce qui a déjà été fait en huit mois !
Malheureusement, ce ne sont pas nos anti-Sarko primaires et autres trolls qui le liront, et qui encore moins le reconnaîtraient : ce qui leur importe, c'est que ce gouvernement échoue, même si cela devait signifier un retard irrattrapable pour la France.
Et les médias en sont en grande partie responsables, qui ont tenté par tous les moyens, mêmes les plus vils, d'empêcher l'élection de N.Sarkozy et qui continuent à noyer l'opinion avec des queues de prunes pour vendre et/ou par vengeance, sans jamais parler de l'essentiel. Ignoble.
Je ne suis pas certaine que la TVA sociale soit abandonnée...
Ecrit par : Augustine | mardi, 12 février 2008
La question tombe pile poil. Je viens de faire une télétransmission de TVA dont intra-communautaire. Les imports et les exports ne sont pas forcement soumis au même taxe suivant leur pays d'origine. Lorsque vous êtes en Europe pour l'europe s'applique des accords avantageux de TVA intra-communautaire. Cela a vraiment révolutionné le transfert des marchandises en Europe.
Cependant lorsque vous importez des marchandises hors-europe d'autres taxes sont élaborés, pareil pour les exports. Le fait d'établir une TVA sociale l'Allemagne augmente une ponction sur la taxation. Si vous déplacer les 24 % de moyenne de prélévements de charges sociales c'est que forcément vous les appliquez ailleurs...les marchandises. Voila Sir Laporte pouquoi je dis que nos imports lorsque nous faisons rentrer des marchandises pourraient faire rentrer des recettes supplémentaires subit par le pays qui vend. L'Allemagne à donc une TVA intra-communautaire et fait subir une autre TVA sociale réévaluée sur les produits qui viennent Hors de l'Europe. Une des raisons pour laquelle la Chine a eu du mal a envahir l'Allemagne dans leur vente de textile comme elle l'a fait en France.
Ecrit par : Maud | mardi, 12 février 2008
Augustine et Bilou, on peut toujours trouver une pirouette en accusant les uns et les autres, la presse, la gauche, la météo.....de l'échec cuisant de Sarkozy.
Mais ce ne sont ni la presse, ni la gauche, ni la météo qui ont tant promis aux français, du pouvoir d'achat, de la sécurité, de l'emploi.....
Comme ça a déjà été écrit sur ce forum, il y avait une grande naiveté à être convaincu qu'avec Sarko, ce serait le grand soir. Comme si son seul tempérament, c'est un excellent comédien, allait permettre de redresser la france.
Ce ne sont ni la presse, ni la gauche, ni la météo que je rencontre, mais des électeurs qui ont voté Sarkozy et qui sont désabusés de la pipolisation, les vacances sur le yacht, les caisses vides, la débacle de l'UMP.......
Un peu tard pour reconnaitre une erreur de vote, pas facile à reconnaitre n'est ce pas ?
Ecrit par : Julien | mardi, 12 février 2008
Thierry, vous persistez dans un raisonnement binaire, la vilaine gauche d'un côté et la grande droite de l'autre.
La gauche s'est très bien intégrée dans le camp Sarkozy, puisque 12 membres du gouvernement viennent du PS.
Dallas à Neuilly sur seine, c'est aussi de la faute de la gauche ?
Ah, mauvaise foi quand tu nous tiens.
Bernard
Ecrit par : Bernard | mardi, 12 février 2008
Julien, la naïveté est de croire que l'on peut réaliser en moins d'un an ce qui n'a pas été fait pendant 25 longues années.
Je n'ai pas celle-là. Va donc lire le lien de Thierry, et tu verras (si tu es de bonne foi) que de vraies réformes sont déjà réalisées et beaucoup sont en cours.
On se fout d'un dîner au Fouquet's ou d'une préférence d'une marque de montre ou des amis "riches" de N.Sarkozy : la gôche donneuse de leçons ne fait pas partie de "ce" monde-là ?
Arrêtez de nous prendre pour des imbéciles, et allez poster votre néantitude ailleurs.
Autre chose plus intéressant que l'apparence, qui n'attire que les petits esprits :
le service public et l'argent des contribuables : http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=35823&hl=
La vidéo vient de dailymotion, retransmettant 2 mn d'une émission de iTV : le site des libéraux ne fait que diffuser l'info.
Ecrit par : Augustine | mardi, 12 février 2008
Augustine, un peu de bonne foi et moins d'agressivité te rendrait plus crédible.
J'ai compris que tu possèdes la vérité révélée et que tous les autres sont des imbéciles. Soit. Mais tu ne peux pas contester l'histoire.
Sarkozy fait de la politique depuis 30 ans, est au pouvoir depuis 6 ans, et la droite a gouverné plus longtemps que la gauche ces 25 dernières années.
Quand vas tu reconnaitre ton erreur de vote, fais le tant que tu est jeune et en bonne santé, tu pourras rebondir joyeusement.
Ecrit par : Julien | mardi, 12 février 2008
J'en suis navrée Julien, mais voilà encore le type même du post imbécile, pétri de contre-vérités, voulues ou non.
Idem pour Bernard, qui fait semblant (?) de ne pas comprendre "opposition" -archaïque et systématique- quand Thierry ou d'autres parlent de la gauche.
"Vous" n'êtes que des trolls : et on ne nourrit pas les trolls.
Bon vent, en ce qui me concerne.
Ecrit par : Augustine | mardi, 12 février 2008
C'est vrai Thierry, tes infos viennent du site de l'UMP. C'est très crédible!
C'est comme si le Figaro allait soutenir les 35H.
Allez, bon courage à ceux qui sont avec le Sarko! Il en faut et en faudra, ce n'est que le début de ces ennuis!
Ecrit par : sarkoshowbizz | mardi, 12 février 2008
Bernard, vous, vous n'êtes pas binaire ? Nooooon... Sarkozy, c'est vilain, ailleurs... Mais au fait, c'est vrai, les autres vous n'en parlez jamais !
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 12 février 2008
Ha Julien,
attention car toi le spécialiste du rebondissement Tu vois dans l'état ou tu te trouve à force de te taper la tête au plafond. alors bien sûr te ne peux pas reconnaitre ta propre erreur, mais sois tranquille on ne t'en veux pas on te plaint mon ami et aussi nous sommes désolés pour toi, ça doit être génant pour marcher une paire de cornes comme ça NON ?
Ecrit par : erebus | mardi, 12 février 2008
Thierry,
je m'absente quelques jours et tu argumente toujours avec Bernard, l'homme de la sueur et de toutes les autres ânneries ?
Tu es un saint Thierry, mais laisse le parler tout seul il finira bien par s'arrêter.
Allez viens Thierry on va en irlande, ça pêche dur là bas !
Jean-François
Ecrit par : erebus | mardi, 12 février 2008
Sarkoshowbizz, ah oui, c'est vrai, si c'est l'UMP qui le dit, c'est que c'est faux... Forcément ! Il faut aller voir sur site du PS, parce que là c'est vrai... Forcément ! Le problème est de trouver l'info quand l'info est tue, sauf celle qui fait dans le sensationnel, dans le défaitisme ou dans le misérabilisme. Quand ce n'est pas dans le mensonge...
Ne vous en faites pas pour nous, du courage on en a certainement au moins autant que vous ! Et il vous en faudra beaucoup plus qu'à nous pour nous convaincre que les socialistes ont LA solution aux problèmes qu'ils ont eux-mêmes créés. Quand ils nous la ferons savoir, car pour le moment, ils ne proposent RIEN. La seule proposition que j'ai entendue concernait une baisse de la TVA, proposition stupide et irréaliste s'il en est.
Ecrit par : Thierry Willems | mardi, 12 février 2008
Allez une dernière avant de partir,
@Sarkotruc, mon petit Nico,
oui c'est crédible Nico car ce sont des FAITS et pas des rumeurs le plat favori de vos amis.
Des faits nico des FAITS vérifiables par tous et même par vous mon grand!!!
Jean-François (celui qui n'est pas Augustine que j'embrasse au passage)
Ecrit par : erebus | mardi, 12 février 2008
Mais Thierry, ou voit tu que je parle de Socialiste?
Attention, l'abus de sarko est dangereux pour la santé!
Ecrit par : sarkoshowbizz | mardi, 12 février 2008
Je dois être bouché des esgourdes mais Maud je persiste et signe...
La TVA sociale,qui est un supplément de TVA,va nourir les caisses de l'état...on est d'accord...mais au final c'est le consommateur qui payera ce complément de taxe ? non ? même si les recettes supplémentaires sont attribuées aux dépenses sociales,tout le monde payera...
Compte tenu que notre commerce est fortement dépendant des pays hors zône communautaire,nous payerons donc d'avantage....je pense qu'il n'est pas dans l'esprit d l'UE d'accepter une TVA différente selon que l'on est,ou pas,membre de l'Union .....sinon l'OMC sévirait sans nul doute....
Sur le reste....c'est nominal comme disent les pilotes...rien de bien nouveau...tondre les cochons de payeurs pour sabler le champagne avec le pognon de la redevance...top niveau...
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 12 février 2008
Sur le pouvoir d'achat :
les mesures de déblocage ne sont pas pipeau :
au titre de la participation,6 milliards d'euros pour 4,7 millions de salariés font,à peu près un complément de revenu de 1289 euros ce qui n'est pas rien,
au titre de l'épargne salariale,93,7 milliards d'euros à disposer,ce qui n'est pas rien...
Le tout éxonéré d'impôts ce qui est parfait pour augmenter vraiment le pouvoir d'achat....
Voilà des mesures concrêtes qui n'amputent pas la trésorerie des entreprises...
On ne dira jamais assez que l'intelligence au service de tous est au dessus des partis et c'est pourquoi notre gauche s'enorgueillirait de proposer des choses aussi pertinentes....
Ils n'ont qu'à faire un concours sur le thème :
Proposez une méthode qui,sans augmenter les impôts,augmenterait le pouvoir d'achat,sans obérer la dette astronomique de la France....le vainqueur gagnerait les charentaises de tonton...avec le chapeau,le manteau et les chaussettes et aurait le droit d'escalader la roche tarpeïenne de Solutré aisi accoutré....séduisant...non ?
Ecrit par : LAPORTE | mardi, 12 février 2008
Laporte,
Au prix des charentaises, du chapeau, du manteau et des chaussettes Gucci de tonton, c'est sûr !
Sortant de la vente aux enchères, un socialiste dont C.Barbier conserve l'anonymat, s'est exclamé : "c'est honteux...40 costumes à 4000 euros pièce dont certains n'avaient pas été portés depuis 15 ans" !
Il ne les a pas donné aux pauvres ? Passons...
Concernant le pouvoir d'achat, il est évident que les mesures du paquet fiscal ne peuvent être que bénéfiques pour le pouvoir d'achat, sans gréver les déficits : entre novembre et fin janvier, un premier bilan a été fait, et au seul titre des heures sup' éxonérées, et un milliard 1/2 d'euros avait été distribué.
Les autres dispositions ne peuvent être évaluées qu'à plus long terme.
Ecrit par : Augustine | mardi, 12 février 2008
Merci Thierry , ce lien va m'être très utile ! Combien de fois j'ai été attaquée avec cette question : mais dis moi ce qu'il a fait ?? Rien n'a été accompli..promesses..promesses !
Cela a le don de me mettre en colère ..donc merci !
Une question , est-il question de réformer le code du travail très bientôt ?
Ecrit par : ganao | mardi, 12 février 2008
Vous n'êtes pas bouché Sir Laporte, c'est que le mécanisme est un jeu de mikado.
En résumé, la réforme proposée se traduira par un effet particulier sur les importations. Puisque le prix de vente toutes TVA comprises d'un produit importé de l'étranger et facturé avant ce transfert au même prix de 100 € hors TVA, passera après transfert de 119,6 à 135,91 €, le transfert des cotisations sociales sur la TVA sociale est une arme défensive à l'importation. Et oui Laporte TRES DEFENSIVE SUR L'IMPORTATION.
C'est compliqué mais mieux expliquait sur ce lien
http://www.tva-sociale.org/model.htm
Mais sur ce mécanisme comme je vous le dis cela joue énormément sur les produits importés et les taxes douanières subit par le pays vendeur. Et pour rajouter, et bien si Laporte, la TVA douanière est différente suivant les pays et l'Europe a une particularité dans la tva intra-communautaire. D'ailleurs TVA , TVA sociale, et TVA douanière sont différentes......oui c'est vrai je suis pas pédagogue, et j'arrête la démagogie;
D'ailleurs si Le Président veut créer une communauté Méditerranéenne c'est justement pour essayer d'avoir les mêmes avantages douaniers que ceux-ci accordent à d'autres pays. La Fiscalité des pays est libre.
Autre sujet , rassurez-moi la France ne se résume pas à Neuilly ????
Ecrit par : Maud | mardi, 12 février 2008
Vous n'êtes pas bouché Sir Laporte, c'est que le mécanisme est un jeu de mikado.
En résumé, la réforme proposée se traduira par un effet particulier sur les importations. Puisque le prix de vente toutes TVA comprises d'un produit importé de l'étranger et facturé avant ce transfert au même prix de 100 € hors TVA, passera après transfert de 119,6 à 135,91 €, le transfert des cotisations sociales sur la TVA sociale est une arme défensive à l'importation. Et oui Laporte TRES DEFENSIVE SUR L'IMPORTATION.
C'est compliqué mais mieux expliquait sur ce lien
http://www.tva-sociale.org/model.htm
Mais sur ce mécanisme comme je vous le dis cela joue énormément sur les produits importés et les taxes douanières subit par le pays vendeur. Et pour rajouter, et bien si Laporte, la TVA douanière est différente suivant les pays et l'Europe a une particularité dans la tva intra-communautaire. D'ailleurs TVA , TVA sociale, et TVA douanière sont différentes......oui c'est vrai je suis pas pédagogue, et j'arrête la démagogie;
D'ailleurs si Le Président veut créer une communauté Méditerranéenne c'est justement pour essayer d'avoir les mêmes avantages douaniers que ceux-ci accordent à d'autres pays. La Fiscalité des pays est libre.
Autre sujet , rassurez-moi la France ne se résume pas à Neuilly ????
Ecrit par : Maud | mardi, 12 février 2008
***"Les difficultés, il faut les affronter avec sang-froid, avec humilité et continuer à travailler***
***J'appelle chacun au plus grand sang-froid et au plus grand calme. Je ne crois pas que la fébrilité amène quoi que ce soit à la solution des problèmes***
C'est pour ça que j'ai bien ce Président... toujours positif... Dommage qu'il se rabaisse à des coups d'Etat locaux bien orchestrés.
Ecrit par : Diamant | mardi, 12 février 2008
***«Puisqu'on dit que nous partons battus, nous sommes les challengers, mais nous relèverons le défi. On va voir ce qu'on va voir.»***
mmmmm... tres interessant ! sauf si vous "gagnez", ce ne sera pas pour les raisons que vous croyez parce que les gens se fichent bien des étiquettes. Si vous "perdez", c'est pareil.
Ecrit par : Diamant | mercredi, 13 février 2008
LIVE BARACK OBAMA THE NEW PRESIDENT OF THE US!!!!!!!
J'espere qu'avant de recevoir BO, que la côte de notre Président sera remontée.
Ecrit par : Diamant | mercredi, 13 février 2008
http://tf1.lci.fr/infos/elections-usa/0,,3672464,00-primaires-americaines-resultats-.html
Ecrit par : Diamant | mercredi, 13 février 2008
Attention, Laporte, les mesures concernant la participation et la prime de 1000 euros pour les PME ne sont que des recommandations de l'Élysée.
Et comme le dit notre président, il ne gère pas lui même les entreprises. Donc, ce voeu pieux du président peut rapidement se transformer en rien du tout pour les salariés. En revanche, le même président ne s'est toujours pas engagé à récupérer les aides de l'état distribuées aux entreprises qui s'installent en france et qui pratiquent ensuite le licenciement boursier, malgré ses belles promesses de campagne.
Pour Augustine, qui tire toujours dans le même sens, pourquoi ne pas critiquer aussi le déplacement en solo d'Estrosi parti boire un coup aux USA avec Sarkozy ?
Coût: 138000 euros pour le contribuable; Devant le fait accompli, Estrosi s'est piteusement excusé, mais tout de même, autant de désinvolture avec l'argent des français, pas terrible.
Je lis aussi qut tout irait bien à l'UMP ?
Pourquoi Morano et Jégo, 2 proches du président, ont ils fait disparaitre subitement le logo UMP de leurs affiches de campagne?
Soit ils ne l'inscrivait pas dès le départ, soit ils assument,non?
Ecrit par : Didier | mercredi, 13 février 2008
Absolument, Didier, Estrosi a en plus déclaré :Si on m'avait soumis le devis du déplacement, je ne l'aurai evidemment pas accepté.
ça laisse rêveur, une telle hypocrisie.Mais il est vrai qu'il s'est ensuite excusé platement. Si aumoins il ne recommençait plus, mais rien n'est moins sur.
Ecrit par : Julien | mercredi, 13 février 2008
Cher Thierry, dès que l'on ose contre-argumenter la politique de Sarkozy, tu nous sors le PS de ton chapeau magique.
Personne ne parle du PS , au demeurant bien implanté dans l'équipe Sarkozy, mais de la politique menée dans ce pays.
Moi, je veux parler du PS, mais lequel? Celui qui ne gouverne plus rien depuis 6 ans où le PS version amis de Sarkozy ?
Expliques nous, que l'on parle de la même chose.
Ecrit par : Julien | mercredi, 13 février 2008
Et le Julien qui fait l'ane pour avoir du son. On dirait que c'est naturel !
Ecrit par : Bilou | mercredi, 13 février 2008
Non M. Devedjian, ce n'est pas le manque d'expérience de M. Martinon qui est en cause. C''est d'une part son arrogance, d'autre part son parachutage, fort peu démocratique. Pourquoi le Président de la République, qui a lui-meme gravi tous les échelons de la politique locale à Neuilly, a-t'il décidé d'investir ce jeune homme qui a jusqu'à présent fait carrière dans les cabinets ministériels et de l'UMP, qui n'habitait meme pas Neuilly, et qui ne connait pas grand chose à la gestion d'une ville? Pour le récompenser de sa fidélité et des services rendus. Certes. Mais il y en a qui ont rendu autant - sinon plus - de services à Nicolas Sarkozy et qui sont en plus Neuilléens, et qui ont retroussé leurs manches sur le terrain depuis plus de vingt ans...Suivez mon regard. Peut-etre M. Martinon a-t'il autant de qulités humaines et d'intelligence que M. Teullé. Je ne connais assez bien ni l'un ni l'autre pour les juger sur cela. mais j'ai vu Arnaud Teullé porter l'UMP et le candidat Sarkozy à bout de bras pendant toute la campagne, etre à l'écoute de tous les Neuilléens, battre le pavé, résoudre les problèmes. Il a été le meilleur "gardien" de Neuilly pour Nicolas Sarkozy. Pourquoi n'aurait-il poas été récompnsé lui? Parce qu'il risque de faire de l'ombre? Parce qu'il est trop compétent et qu'il peut compter sur un véritable soutien dans sa ville? Parce que le jeune David risquait de faire une scène?
Allons, nous ne sommes pas aussi naifs que vous semblez le croire...
Autre erreur mlagistrale: avoir permis que Jean Sarkozy soit sur une liste. Peu importent ses qualités, parce qu'il est le fils du Président, tant que son père est en politique, il devrait rester discret. Là aussi, il y en a bien d'autres qui ont fait leurs preuves au niveau local et qui auraient du etre à sa place.
Enfin, dernière erreur : soutenir la candidature de M. Fromentin. Décidément, quelqu'un ne veut pas que M. Teullé se présente...Je ne sais pas pourquoi, mais cela me rappelle les efforts désespérés d'un certain M. De Villepin essayant à tout prix de faire échouer la campagne de l'actuel Chef de l'Etat...
Ecrit par : Natacha | mercredi, 13 février 2008
Français, si vous saviez.
Quant on peut observer de l'intérieur ce qui se passe dans l'audiovisuel public, on sait.
Copinage, cooptation, recrutements et non recrutements, avancements, avantages, mise au placard, ligne directrice des rédactions, des émissions ... tout, absolument tout est contrôlé par les syndicats, SNJ - CGT, ... lancement et soutien de Ségolène Royal, campagne anti Sarkozy, tout cela jusque dans les moindre émissions pretextes culturelles.
Il faut le vivre de l'intérieur pour comprendre et faire le lien entre annonce de la suppression de la publicité dans l'audiovisuel public et montée en puissance exacerbée et outrancière des campagnes anti Sarkozy. Cette suppression est prise par nos syndicats comme une menace non seulement contre leur influence sur l'audiovisuel public, mais aussi contre tous leurs petits et gros avantages et sources de financement. Ils considèrent la menace comme suffisamment grave pour leur influence pour agir sur le monde journalistique dans son ensemble et tout faire pour affaiblir ou abattre le pouvoir nouvellement élu contre leur gré et leurs manigances. Français, vous assistez sans le savoir à une lutte à mort entre vos nouveaux élus et les défenseurs de corporatismes divers et prébendes syndicales. Et entre les élus qui ont la parole muselée, tronquée, déformée, ridiculisée, vilipendée par tous les artifices de présentation possibles au travers de journaux d'information et d'émissions diverses, et les syndicats la bataille est beaucoup plus déséquilibrée qu'on ne le croit.
Si vous avez des relations dans l'audiovisuel, vous constaterez aussi cela et saurez que cette vérité ne peut être dite de l'intérieur sous peine "d'exécution" de carrière, d'éviction... D'ailleurs qui relayerait l'information ?
Ouvrez bien les yeux et dénoncez et résistez à l'intoxication.
Ecrit par : "Celui qui dit la vérité doit être exécuté" | mercredi, 13 février 2008
D'abord Natacha,je suis en partance pour les îles Elaphites (île de Lopud) ou je vais passer 15 jours....pays merveilleux dans lequel je me serai rendu 4 années consécutives...un bonheur de beauté et de paix....mon seul regret..ne pas parler le serbo-croate...mais bon...Dobar ban !
Nous voilà loin de Neuilly et de ses petits et grands calculs de pouvoir....ce n'est pas un exemple concret de démocratie,loin s'en faut....et de reconnaissance non plus !
Ah la politique comme dit Devedjian....mais la politique ce peut être aussi de l'intelligence et du discernement....pour la probité il faudra attendre un peu...
Ce spectacle Neuillyesque,qui fait les choux gras de la presse,est à pleurer ! avec le voyage exotique d'Estrosi on atteint le summum ! bon dieu mais où vont ils chercher tout celà ?
Je propose que tous ceux qui n'ont rien à dire la ferment,que tous ceux qui ont a dire regardent bien s'ils ne feraient pas mieux de la fermer,que tous ceux qui la ferment continuent de la fermer, et que ceux qui hésitent à la fermer rejoignent ceux qui sont prêts à l'ouvrir avec ceux qui sont convaincus que de la fermer est préférable que de l'ouvrir surtout si avant de parler ils la ferment.....
Perso...je la ferme !
Ah la Croatie...!
Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 13 février 2008
Un témoignage trouvé sur le blog d'Eric Dupin après le second tour des présidentielles, posté par un employé de France TV :
« Dimanche fut un jour heureux pour ma femme et moi, depuis des mois que nous attendions cette journée avec l'espoir de cette victoire. Je tiens à féliciter Nicolas Sarkozy et toute son équipe, grâce à vous nous avons de nouveau espoir, de nouveau nous croyons à l'avenir.
Concernant dimanche, le seul petit reproche que je pourrais adresser à Nicolas Sarkozy est de ne pas avoir remercier plus chaleureusement ses militants et autres sympathisants. Car croyez moi il est bien dur d'être de droite en France.
Pendant des mois j'ai subi les sarcasmes de certains collègues, car pour l'anecdote je travaille à France Télévision, et je vous assure que ceux qui disent que les médias sont partis prenantes pour Nicolas Sarkozy n'ont qu'a venir faire un sondage dans les rédactions de France 2 et France 3 !!!
D'ailleurs aujourd'hui je suis revenu travailler, et le climat était irrespirable. Préalablement j'avais eu quelques discussions avec des collègues qui connaissaient mon appartenance politique, discussions qui hélas ne se terminaient jamais, mais bon rien d'extraordinaire. Plus nous approchions des échéances du 1er tour et 2ème tour plus les reflexions devenaient acides, avec toujours les mêmes calomnies, mensonges et mauvaise foi vis à vis de l'UMP, vis à vis de Nicolas Sarkozy.
Mais aujourd'hui s'était bien pire, j'ai lu dans les yeux, j'ai entendu dans les voix de la haine, de l'amertume, de la violence, et je vous avoue que je me suis senti bien seul dans cette société.
J'espère seulement que vous nous avez pas menti, que vous mettrez en place tout ce que vous avez énoncé pendant les meetings, montrez leurs qu'ils ont tord, qu'ils se sont trompés, qu'ils n'ont rien à craindre, oui montrez leurs que Nicolas Sarkozy et son gouvernement sont là pour tous les français
Ecrit par : manuel | mercredi, 09 mai 2007 »
C’est assez édifiant, et se passe de commentaires.
Pour ceux qui ne l'auraient pas vu, rappel de l'excellent lien d'Augustine sur l'utilisation de l'argent des contribuables de France TV, et surtout le cynisme dont font part les intervenants :
http://www.liberaux.org/index.php?showtopic=35823&hl=
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 13 février 2008
J'ai été victime d'une agression (dans le cadre de mon travail)hier soir,
c'est pas quelque chose d'agréable aussi j'écris avec un peu de retard....
Je pense toujours que sarkozy pour remonter dans les sondages doit donner une structure cohérente à son projet...Et ne pas donner l'impression comme ç'est le cas d'aller dans tous les sens?.
Ecrit par : alex | mercredi, 13 février 2008
Les promesses de Sarkozy parlons en.
Le service minimum, grand dada de Sarko pendant la campagne et en place depuis le 1er janvier.
Grève dans l'audio-visuel public, du jamais vu depuis 1974. Ou est le service minimum ? de la musique toute la journée sur france info.
Grève des contrôleurs aériens. Ou est le service minimum? les aéroports sont bloqués.
Ecrit par : Gérard | mercredi, 13 février 2008
Comme le dit l'UMP Goulard, la présidence Sarkozy sera une succession d'annonces et de moulinets sans le moindre résultat.
Alex, c'est dramatique et violent de se faire agresser, mais sur ce sujet, Sarko ne fait la aussi que des annonces. ou sont les commissariats promis depuis 2002 dans le 93 ?
Ecrit par : Jacky | mercredi, 13 février 2008
Méfies toi des ânes, Bilou, ce sont eux qui décident d'avancer, rarement celui qui les conduit.
Ecrit par : julien | mercredi, 13 février 2008
UNE FRANCE GAULLIENNE
La vie politique doit obéir à un certain nombre de règles et de principes, qui sans être toujours explicites, n’en sont pas moins fondamentaux.
On ne peut, quelles que soient les circonstances, les transgresser impunément.
Au premier rang de ces principes, figure la discipline du Rassemblement et de l’Unité.
Le Rassemblement, ce n’est pas le Rassemblement de tout et de n’importe quoi, il s’agit du Rassemblement pour quelque chose.
On peut avoir des divergences d’appréciation, des affinités plus ou moins fortes au sein d’une même famille d’esprit, mais l’appartenance à celle-ci impose de faire passer au second plan pour tout autre considération, sous peine de faire le jeu de ses adversaires.
Cette règle non écrite, nous nous sommes toujours efforcés de la respecter et de la faire respecter dans nos rangs. Un seul but compte dans chaque élection, il ne faut pas se tromper d’adversaire, c’est contre toutes les forces de négation que toutes nos énergies doivent se mobiliser.
Nous sommes dans un changement d’époque alors que nous n’avons connu que des changements de période, ce sont des faits essentiels, alors que nous n’avons connu que l’événementiel. Nous sommes dans une nouvelle culture, nous savons qui nous sommes : les héritiers de celui qui nous a donnée la grande fierté d’être fidèles à nous-mêmes.
Eh bien, agissons aujourd’hui pour donner une nouvelle dimension à la France sur le chemin que le Général nous avait habitué à emprunter.
La France a bougé, puisse à travers ses Villes et Villages, une nouvelle page de son Histoire, s’écrire.
Pour l’Association Patriotique Présence Fidélité Gaulliste
Olivier TREILLARD
Membre du Directoire et Délégué de la Région Rhône-Alpes
100, rue Bossuet
69006 LYON
06.60.36.66.48
gaullisterhonealpes@hotmail.fr
WWW.gaulliste.fr
Ecrit par : treillard | mercredi, 13 février 2008
Désolée Alex pour votre mauvaise aventure, l' insécurité est un phénomène qui prend de l'ampleur.
Bon voyage Laporte, revenez avec votre humour, si vous le perdez je vous parle plus....mais je vous écrirai.
J'adore les ânes, la preuve l'ENA continue à nous en fabriquer chaque année.
Je me demande si la raison acharnée d'être certain de garder Neuilly alors qu'il y a peu de chances qu'elle passe à gauche ne relève pas plutôt de savoir comment être sur de garder au mieux "les archives de la mairie de Neuilly" ?
Ecrit par : Maud | mercredi, 13 février 2008
Oui Julien : mais les ânes restent éternellement des ânes.
Désolé pour vous, Alex.
Ecrit par : J.Doe | mercredi, 13 février 2008
Merci à tous(quelque soit notre sensibilité),
vous savez dans mon malheur j'ai eu de la chance il(la police) à trouvé tout de suite mon agresseur....Et mon chef à pu voir que je n'étais pas un glandeur au contraire j'ai tendance à faire du zèle(pour mon plus grand malheur) faut positiver......
Ecrit par : alex | jeudi, 14 février 2008
À propos du projet de parrainage d'un enfant juif par les élèves de CM2, deux observations:
- nous connaissons tous l'exacerbation des sentiments chez les enfants. Ils font volontiers une montagne d'une petite difficulté. Il n'y a pas que du bon à étaler dans des esprits de 10 ans la monstruosité, la morbidité et la culpabilité.
- parler officiellement des victimes juives, avec l'amplification bruyante des médias, 20 fois par an, pendant des décennies, et bien sûr sans apporter des éléments nouveaux, n'est-ce pas suggérer aux citoyens un insolite classement des priorités de l'actualité? est-ce le meilleur moyen de combattre l'antisémitisme?
Ecrit par : yves | jeudi, 14 février 2008
Je partage l'avis d'yves pour toutes les raisons qu'il a évoquées.
Mais de plus lorsqu'il parle de la culpabilité que risquent de ressentir ces enfants, cela évoque singulièrement la repentance que N.Sarkozy ne voulait plus pratiquer au nom des générations passées.
Un peu contradictoire...
Contente que vous alliez bien, Alex !
Ecrit par : Augustine | jeudi, 14 février 2008
Après la lettre de guy Môquet, la révision des programmes d'histoire, voila maintenant " l'adoption morale" de l'histoire d'un enfant juif victime de la shoah. Comme le dit si bien Simone Veil dans son livre, nous avons une tendance à garder une culpabilité qu'aucun pays ne s'est permis. Ou alors, pour Sakosy le but est autre part.
Je prédis du sport dans les écoles.....
Je ne sais pas ce que le couple Sakosy ont en ce moment avec la seconde guerre mondiale, mais il faudrait leur dire qu'il n'y avait que De Gaulle pour être écouté avec fascination lorsqu'il évoquait le sujet.
Ecrit par : Maud | jeudi, 14 février 2008
Bienvenu de retour en pleine forme Alex.
Rien à ajouter sur ce qui a été dit préceédemment. Il y en a marre des commémorations, de la repentance, du retour sur le passé. C'est effectivement d'avenir dont nous avons besoin pour nos enfants.
Ecrit par : Bilou | jeudi, 14 février 2008
Je suis partagé sur la proposition de sarkozy aux écoles(sur l'accompagnement d'un enfant juif qui à été victime de la shoah)...
Le positif ça part bien sur d'un bon sentiment....C'est généreux, montré aux enfants la souffrance et essayé que ceux si puissent être ampathique....On le sait les enfants sont en général très sensibles à toute les souffrances ou drames qu'elle qu'ils soient(environnement, animaux, tzunami, guerre...).......Donc ça c'est le positif....
Le négatif....C'est que ç'est encore une fois singularisé la shoah....Or la shoah si c'est un drame absolu...N'est pas l'unique drame du XXème siècle.....Pol pot, staline, le génocide des arméniens, des tziganes(en même temps que les juifs), le rwanda(génocide des tutsis), le darfour, le timor et je ne sais quoi encore?.......Pourquoi singularisé encore la shoah????
Et puis encore une foi même si je vois bien l'aspect généreux de la mesure(et qui n'est pas méprisable) sarkozy donne l'impression de tous décidé sans concertation.....Comme ça à la va vite.....
Ne serait il pas possible de s'y prendre autrement, de rechercher une symbolique, un rapprochement de valeurs généreuses mais sans vouloir trouver des grands trucs....Des choses simples...?.
Ecrit par : alex | jeudi, 14 février 2008
Personnellement ca ne me choque pas.
Ecrit par : gladys | jeudi, 14 février 2008
La décision du Président me semble poser deux problèmes distincts.
D'une part, et encore une fois, elle montre l'influence du lobbying d'une certaine communauté par rapport aux autres.
Dîner annuel du CRIF en présence (comme toujours) du Président, du Premier Ministre, de nombreux ministres et de Royal d'ailleurs.
Tant mieux pour cette communauté, il n'est pas certain que les résultats qu'elle obtient ne soient pas contre-productifs quelque part, et ne soient pas à l'origine d'une montée de l'anti-sémitisme.
Sauf à faire des concessions pour les autres minorités, ce qui est contraire à l'esprit de la République. Et je ne le comprendrais pas, personnellement.
D'autre part, il ne devait plus y avoir de repentance, les générations actuelles et futures n'ayant pas à s'excuser pour les crimes ou erreurs de leurs ancêtres ! Il faudrait savoir.
Et le comble, c'est que l'on veut faire porter ce lourd fardeau à des gamins de 10 ans !!
Mais qu'on les laisse tranquilles vivre leur vie d'enfants, eux qui ont la chance de ne pas avoir vécu çà : ils sont déjà suffisamment informés des désastres humains en se goinfrant d'actualités TV.
Ils ont le temps d'apprendre la Shoah, et le fait qu'un de leurs grands-parents a peut-être participé à la dénonciation de juifs de France !!
Nous apprenions cette période de l'Histoire en terminale à mon époque...Le collège doit suffire.
Oui Alex, il y a aussi tous les autres génocides qui, s'ils n'ont jamais atteint le nombre des morts de la Shoah, ont parfois décimé le 1/4 d'une population (Cambodge) : mais il s'agit ici d'enfants juifs Français.
Ecrit par : Augustine | jeudi, 14 février 2008
Bon on est un peu pret d'accord,
ok la shoah à quelque chose de singulier d'unique....Mais après une chape de plomb(jusque dans les années 70) on à depuis 20/25 ans une profusion, un excès lié à la shoah..Qui peut avoir en effet des conséquences négatives...Car on dira "oh y'en à marre..."...
En plus il y'a une autre phénomène c'est celui depuis(le septennat de vge, mais aussi sous Mittérrand et Chirac) et enfin absolument éclatant sous la présidence sarkozy....C'est la république compassionnel....Lire à ce sujet le petit livre de jean pierre legoff "la république compassionnel"...On le voit y'a chez les politiques là volonté(excessive) de s'emparer de toute les souffrances....Faudrait pas tout confondre.
Ecrit par : alex | jeudi, 14 février 2008
D'accord Alex,
Mais moi j'ai lu "La République compassionnelle" de Michel Richard, paru il y a deux ans. Et autant je vois le lacrymal dégoulinant de l'Etat sous Chirac ou Mitterand, autant je le sens beaucoup moins chez Sarkozy : lui au moins parle du mérite et de la responsabilisation des individus.
Enorme différence tout de même !
Ecrit par : Augustine | jeudi, 14 février 2008
Alors Mr Devedjian, plus d'article pour expliquer votre choix pour la mairie de Neuilly. Je suis scandalise par votre attitude, je ne comprend pas pourquoi d'ailleur vous avez ce poste a l'ump. Qui vous donne le droit d'utiliser l'ump a votre guisse sans consultations des militants. Il serait bon d'expliquer vos actes et corriger des erreurs et bien sur de vous retirer de ce poste, que vous ne meritez pas !
Ecrit par : neuilly | jeudi, 14 février 2008
Entre en parler (à juste titre pourtant) par démogagie (malheureusement) et y penser vraiment par la preuve des actes, il y a une marge, je dirais même un gouffre que nous sommes nombreux à ne pas voir combler.
Je vois bien que celui qui lui écrit ses discours est le même que celui qui écrivait ceux de Chirac. Tout le monde sait ce qu'il est advenu de ce beau constat de la fracture sociale !!!!
Nous sommes nombreux à avoir voté pour lui et à ne plus y croire.... la colère gronde et elle est d'autant plus forte que nous y avons cru très fort.
Même ceux qui tenaient les urnes durant les présidentielles et qui ont milité dure pour lui, sont en rage, à tel point qu'ils veulent voter..... extrême gauche !
Alors on peut toujours parler de "mérite", cela ne mange pas de pain, mais cela ne nourrit pas son homme en tout cas !
elisabeth
Ecrit par : elisabeth | jeudi, 14 février 2008
Nicolas a raison. Pas de repentance mais des remémorations.
Peut etre que bientot, il demandera à ce qu'on lise une lettre d'un esclave... avec un peu de chance.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Sarkzozy,
s'interesse à l'histoire...Il avait écrit il y'a quelques années une biographie de "george mandel"personnage dont je pense que sarkozy s'est identifié....
Le problème c'est que sarkozy doit savoir que l'histoire est complèxe...Et le fait qu'il veuille par générosité demander aux enfants de s'identifier aux victimes de la shoah peut aussi avoir des processus qui ne seront pas heureux....
C'est entré dans une logique de victimisation.....Les enfants ont pourraient aussi insisté sur les personnages héroîques de la résistance et variés...Je pense à des gens aussi différent que claudius petit, germaine tillion, pierre mesmer, lecler, jean moulin, frenay, brossolette, passy, rémy, bénouville, aubrac, guigouin....
Tous très différent mais avec un point commun d'être des patriotes....L'approche que donne sarkozy est un peu victimaires et basé sur une tragédie...Je ne suis pas sur qu'elle donne une perpective positive d'avenir....Même si bien sur on peut aprouver l'idée qu'un enfant puisse s'identifier à un autre enfant victime d'une tragédie......
Mais là les enfants vont se retrouver dans la peau d'un autre enfant juif qui connaitra un destin tragique..
C'est en tout cas un sujet qu'il ne faut pas polémiquez de façon méprisable..Je suis sur que sarkozy était animé de sentiment louables(et pas bas) sur ce sujet...Qu'il était désireux(peut être à t'il écouté un marek halter?..)..Animé d'une volonté de faire réfléchir nos jeunes citoyens...Simplement la méthode ne me parait pas la bonne.
Ecrit par : alex | jeudi, 14 février 2008
Le probeme, ce n'est pas la proposition de Nicolas, c'est le fait que les enfants d'aujourd'hui ne sont plus aussi sensibles que ceux d'avant. Donc ce travail de mémoire ne risque pas de les toucher.
Pour exemple, quand un ado de plus de 12 ans voit un film (John Rambo) racontant principalement l'histoire du génocide en Birmanie avec des scenes dures, cela ne le touche pas. Les ados d'aujourd'hui mélangent le virtuel avec la réalité. Ce qui pouvait nous toucher à leur âge les rend indifférent aujourd'hui.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Diamant
Les enfants normaux de dix ans (on parle de CM2), c'est à dire élevés et éduqués comme ils doivent l'être par des parents conscients de leurs responsabilités, sont parfaitement capables de faire la différence entre fiction et réalité.
Et d'être en empathie avec de vrais enfants étant morts en camps de concentration ! Et de souffrir du sort qui a été le leur, sans comprendre comment cela a pû arriver.
La question que soulève votre post est : les parents capables de passer du temps avec leurs enfants, et de vraiment s'en occuper comme il convient, sont-ils encore majoritaires ?
Je vous accorde que ce n'est pas évident.
Ecrit par : Augustine | jeudi, 14 février 2008
Diamant,
l' exemple de rambo est très interessant....Il à deux effets dans l'amérique de reagan...Un positif et un très négatif...
Le positif c'est que rambo à permis au usa de mettre fin au méa culpa et à la période de deuil du syndrome du vietnam...C'est l'amérique come back!!!donc rambo à symbolisé cela...
Et le pire...Que même stalone à reconnu(dans une entrevue récente) c'est l'instrumentalisation de rambo(personnelement j'ai bien aimé le premier épisode très complèxe les trois autres étant très caricaturale) c'est l'instrumentalisation de reagan et des républicains de 'rambo" pour leur parti et pour leurs causes....Rambo sera utilisé à toute les sauces(contre les communistes, avec les moujadins et les ancetres talibans)...Bref c'est vraiment l'instrumentalisation d'un film au service d'une cause.
Ecrit par : alex | jeudi, 14 février 2008
Augustine,
la réponse est non.
Alex,
je ne parlais pas de Rambo mais de John Rambo. Les autres Rambo, centre surtout le film sur le personnage alors que le dernier est plus centré sur l'histoire du génécide donc plus sérieux. Il est vachement dure. S. Stallonne est un tres bon acteur (peut importe qu'il soit républicain)... les autres aussi. Bon, ce n'était qu'une parenthese.
C'est vrai que Rambo est utilisé à toutes les sauces.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
http://www.imedias.biz/presse/actualite-francois-fillon-nouveau-chouchou-des-medias-16491.php
super les journaux... ils te chouchoute un jour et l'autre ils font tout le contraire.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Augustine, ne te vexe pas pas, mais prends du recul bon sang, prends du recul.
Ne te rends tu pas compte que Sarko joue en permanence, non ?
Dis le franchement, personne ne t'en tiendra rigueur. Crois tu Sarko sincère ?
Ecrit par : buzzy | jeudi, 14 février 2008
Diamant,
Le tragique est que les esclaves ne savaient pas écrire et n'ont donc pas laissé de lettres.
Quant à l'intiative sarkozyenne, elle s'inscrit dans le grand néant politique, dans l'émotionnel roi mais stérile.
Honte à cette droite sans courage, sans génie, tout juste propre à donner des gages maladroits à la gauche.
Ecrit par : phiconvers | jeudi, 14 février 2008
Ah bon Phiconvers ?
Voyez plutot cela : http://www.luxediteur.com/lux/memoiredesameriques/memoiresdunesclave/
Que dites vous de Frederick Douglass ?
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Allez Nicolas ! A quand la lecture de la lettre de Frédérick Douglass ?
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Bon d'accord, ça fait pas vraiment lettre mais on peut toujours en prendre un petit bout, le plus important.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Enfin, bref, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas lire une lettre d'un enfant victime de la shoa. Le devoir...les devoirs de mémoire doivent s'imposer.
Ecrit par : Diamant | jeudi, 14 février 2008
Vive Nicolas Sarkozy !!!!! Il parait que sa côte va remonter en Mars
Ecrit par : Marie | vendredi, 15 février 2008
Bayrou prédit un "choc" entre Sarkozy et les valeurs françaises
Ecrit par : Etienne | vendredi, 15 février 2008
Pour revenir à Neuilly...
C'est con que Neuilly ait fini en charpie... il y avait le petit Sarkozy... on commençait à le connaitre (par la télé)... bluffant comment il parle comme son pere... le président. De toute façon, c'est peut etre mieux comme ça parce qu'il n'aurait surement pas été épargné par la presse.
Pour etre plus serieuse, je ne pense pas que cette histoire est réellement réglée... avec tous les candidats hors et en ump qu'il y a...
Ecrit par : Diamant | vendredi, 15 février 2008
Jean SARKOZY alias Prince Jeanenvoyé par effer
Ecrit par : céline | vendredi, 15 février 2008
D'accord avec Phiconvers.
Sarkozy donne dans l'émotionnel, le pathétique, sans rien remettre en question.
L'illusion d'un changement potentiel a duré 9 mois. Les électeurs commencent à comprendre l'homme
Ecrit par : Justine | vendredi, 15 février 2008
Pourquoi sarkozy à fait cela ???
Intérrogeont nous???Déja il à fait ça dans un endroit pas neutre le crif....Donc aurait il voulu faire plaisir à la communauté juive???Ensuite il semble que marek halter se vante d'avoir soufflé cette idée à sarko...Un peu de la même façon que minc avait soufflé l'idée de suppression de la pub à sarko.....Donc sarko réagi à l'instant de façon un peu autocratique et sans concertation....
Bien sur dans tout cela il y'a de la générosité....Mais cette générosité parait surtout encore donnez dans la victimisation à outrance...Or la shoah est un sujet sur laquelle les français sont saturés depuis 90 et la loi gayssot....
Je ne crois donc pas que cette initiative soit forcément une bonne chose...On le sait la route de l'enfer est pavé des meilleures intentions....Le problème qui risque aussi de se poser outre le processus de victimisation...C'est la concurence victimaire....Je porte un pari sur la certitude que d'autres victimes de tragédies(les harkis, les vendéens, les tutsis, les ancètres des esclaves.....???)...Diront et pourquoi pas nous???Pourquoi encore singularisé la spécificité de la shoah et pas nous autres??...
D'aileur le meilleur exemple à ce que je dis est le fait que quand chirac à reconnu au vel d'hiv(son grand discours de juillet 95) sur la reconnaissance de la culpabilité française(et non pas de vichy)...Cela à entrainé un processus mémorial victimaire.....On à vu les lois sur la reconaissance du génocide arménien, sur l'esclavage(loi taubira), loi de Février 2005(supprimé), sans compter tous les communautés demandant qu'on reconnaissent leurs souffrances(tziganes, antillais, arméniens, harkis, algériens, tutsis, ...)...On en sort plus.....
Je suis sur que cela va entrainer les mêmes causes...Et encore une fois une vision culpabilisante de la France......Bien sur je peut me tromper et cela peut peut être avoir un effet positif donnez le gout aux enfants de connaitre cette période...Mais j'en doute.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
En tout cas ce n'est pas une question de clivages on le voit ici...Ou des gens de droite comme de gauche l'ont déssaprouvé...
Chez les politiques aussi...Par ex ségolène et hollande ont approuvé cette initiative de sarko...En revanche un villepin ou un goulard un ferry l'ont dessaprouvé....
Chez les intéllos idem...Julliard, claude lanzeman(l'auteur de shoah), par ex ont dessaprouvés...En revanche j'ai attendu marek halter ou encore un serge klasferd l'approuvé.....
Chacuns y à ses arguments.....Aussi ce n'est pas un débat méprisable...Moi j'y suis contre car je vois plus d'inconvénients que d'avantages.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Une fois n'est pas coutume!!je suis d'accord avec pascal brukner(l'auteur de la "la tyrannie de la répentance" qui dit que cette décision ne fera rien d'autres qu'accentuer ce qu'il appèle le "pathos"...Et risque d'enchainer la concurence victimaires...Je suis tout en fait en accord avec lui.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Alex,
Cela fait longtemps que moi et d'autres dénoncant cette attitude française excessive de repentance et d'excuses tous azimuths; attitude toute tournée vers le passé; alors que bien sur sans aucunement occulter le passé et notre histoire ou celle de l'humanité, l'objectif numéro un de l'enseignement est de préparer nos enfants à l'AVENIR. Et dieu sait si nos enseignants ont du pain sur la planche ! Déja que les idéologues de l'EN leur pondent des réformes pédagogiques et un sabir à dormir debout, si en plus les politiques leur pondent des trucs contre productifs !!
Ecrit par : Bilou | vendredi, 15 février 2008
Oui bilou,
Je le sais...Et vous devez bien reconnaitre(et vous et laporte et phiconvers et augustine) qui avez soutenu(et soutenez encore) sarkozy vous devez bien reconnaitre qu'il y' a une contradiction entre le sarko qui voulait en finir avec la repentance...Et ce sarko qui s'efforce de rouvrir les plaies(notament de la seconde guerre mondiale) avec cette histoire des enfants français apprenant le nom des enfants juifs exterminé par la shoah...
Je l'ai déja dit il y'a un manque de cohérence chez sarkozy qui me frappe...Sans vouloir le moins du monde polémiquez(surtout sur ce sujet) je trouve que sarko à un discours pas cohérent(je l'ai dis aussi sur l'afrique)...Je me demande si cela ne viens pas du fait que c'est un "animal à sang chaud" c'est un type une personne qui réagit dans l'instant, dans l'émotion et qui peut avoir des fulgurances(bonne ou mauvaise) et qui fait réagir c'est le moins qu'on puisse dire.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Alex,
Je suis en désaccord total avec cette idée, qui nous seulement me parait remuer inutilement le passé, mais qui de plus rouvre la boite de pandore des multiples autres possibilités de repentances et d'excuses possibles au regard de notre histoire; ce alors que la boite semblait refermée.
Par contre, si cette attitude de Sarkozy me parait peu compréhensible, celle de Ségolène ou Hollande qui approuvent ne m'étonne guère et ne me déçoit aucunement !!!
Ecrit par : Bilou | vendredi, 15 février 2008
Soyons clair bilou,
je le reconnais vous(et d'autres depuis quelque temps) êtes capable de critiquez certains aspects de la politique de sarko et c'est tout à votre honneur....Moi même(de gauche je peut approuvé certains aspects de la politique de sarko même j'en déssaprouve la majorité des domaines)...
Ségolène royal idem...Bien sur elle combat sarko mais peut approuver certains aspects de sa politique(et moi je peut être d'accord ou pas d'accord avec elle je ne me défini pas par rapport à elle)...Ainsi ségolène a approuvé l'initiative des enfants juifs de sarko.....Ainsi à t'elle approuvé(moi aussi) la loi pecresse sur l'université, la réforme des régimes spéciaux, les accords grenelle sur l'environnement, le mini traité(moi aussi même si je regrette qu'on est pas consulté le peuple).....
Donc ségolène royal vous devez bien le reconnaitre n'est pas une adversaire "sectaire" de nicolas sarkozy.......
Mais la politique est parfois à contre emploi ainsi des gens de gauche peuvent approuvé parfois sarko et des gens de droite le critiquez....Après tout c'est ce qui est arrivé à giscard au début...Ainsi le droit de vôteà 18 ans et l'ivg avaient été approuvé par la gauche(unanime) alors qu'une majorité de la droite critiquaient ces mesures.....La politique est parfois très complèxe...
De plus les critiques sur certaines mesures de sarko(comme l'initiative sur la shoah avec les enfants peuvent être critiqués par des gens avec des arguments très différents)....Ainsi l'opposition d'un le pen...Et bien sur très différent de l'oppostion de l'historien henri rousso ou de claude lanzeman(père du film la shoah)....
Ainsi ceux qui approuvent sarko peuvent l'approuvé pour des raisons très différentes...Par solidarité gouvernementale(copé) ou par convictions type halter ou klasferld.....
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Pour une fois que J.Luc Mélanchon ne dit pas d'âneries, rendons-lui hommage !
"On pourrait aussi faire une liste de tous les esclaves qui ont été esclavagisés par des Français, on pourrait faire la même chose pour la Commune de Paris. Franchement, est-ce qu'on ne peut pas laisser la politique et la religion à l'écart de l'école?", a-t-il lancé.
Source : AFP
Le Figaro en ligne d’aujourd’hui 15/02
Ecrit par : Augustine | vendredi, 15 février 2008
Et oui augustine même mélanchon peut dire des choses justes.
En effet c'est un vrai risque.....Le risque du processus de victimisation soit relancé...Or sarko l'avait tant reproché à chirac et à mittérrand sur certains sujets...Le fait lui même en contradiction avec sa campagne...
Se soutient on du débat au moment de juillet 95 et des débats entre différents intéllos juifs qui avaient approuvé chirac ex bhl, glucksmann, marek halter, bénamou, adler, ......En revanche d'autres par républicanisme en percevait tout les risques pervers...Ainsi de jfk, de zémmour, de philippe cohen, d'élisabeth lévy, ......Un vrai débat.....
Il semble bien que les seconds eurent raison sur les premiers car le procéssus qui suivi montra bien la volonté depuis une 15 aines d'année d'entrer dans un processus de victimisation....On pouvait penser que sarkozy l'avait compris.....Mais on s'apperçoit que chez lui il n'y à pas de cohérence intéllectuelle...Il fait ce qu'il ressent dans le moment, dans ses fulgurances...Et peut changer à 180° de convictions...SI il pense que celle si peuvent être dans le sens de l'opinion...Il à tord vraiment tord....Même au nom de bonnes intentions.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Plus beau métier du monde : voir JM Rausch, à Metz. Pour faire plaisir aux commerçants qui se plaignent des contredanses de stationnement, il dit à ses flics de ralentir le rythme. Belle démagogie mais il fait mieux, il explique aux mêmes commerçants que ses flics comprennent pas vite car "ils n'ont pas fait les grandes écoles". Les flics ont ralé.
Quel beau métier !!
Ecrit par : Jérémy | vendredi, 15 février 2008
Plus beau métier du monde : voir Jean Tibéri. Encore en procés pour des faux électeurs. Si l'UMP se décidait à nettoyer ses écuries d'Augias !! Panaff gagnerait en crédibilité et peut étre des voix. Ce serait peut étre un bon calcul. Meilleur qque celui de lauisser à JT l'étiquette UMP. Quel beau métier !
Ecrit par : Jérémy | vendredi, 15 février 2008
Jérémy,
On n'en a rien à foutre des infos poubelles qui n'apportent rien.
On trouve les mêmes conneries contre la gauche.
Essayez de remonter le niveau en apportant des idées, des opinions, comme Alex, mais ces dépotoirs, beurk !
Ecrit par : Bilou | vendredi, 15 février 2008
Jérémy,
Si vous voulez de la fange, de la vraie, dans des affaires récentes :
Paris :
http://pasidupes.blogspot.com/2008/01/un-vert-pas-tendre-du-tout-pocrain.html
Marseille :
http://pasidupes.blogspot.com/2008/01/sursis-pour-agressions-sexuelles.html
Mais voilà, ces infos sur la gauche ne sont pas reprises en boucle par les médias, et ne font pas les Une !
Au passage merci aux magistrats qui leur permettent de rester éligibles.
Vous savez bien qu'il n'y a pas UN maire actuellement qui n'ait pas donné de consignes de modération à sa police !! Et c'est la même chose partout dans le monde avant des élections.
Et pendant ce temps-là à deux pas de chez nous au Kosovo...en Albanie..., mais le nez sur le guidon Tibéry ou sur Neuilly occulte bien quelques vraies questions pour demain.
Ecrit par : Augustine | vendredi, 15 février 2008
"""Apparemment, 17 personnalités politiques - dont Ségolène Royal, François Bayrou et Dominique de Villepin - ont lancé un appel pour une "vigilance républicaine" et contre "toute dérive vers une forme de pouvoir purement personnel"."""
Ok. Dès fois, c'est vrai qu'on croirait qu'il a certaines tendances monarchiques mais je ne crois pas qu'il soit necessaire d'aller aussi loin. Parce que lancer un appel comme celui là, c'est quand meme grave. Ils ne devraient pas lancer des appels comme celui là sans bonnes raisons. Je ne crois pas que Nicolas serait capable de proclamer la monarchie ou la dictature. Ca a faillit se faire à Neuilly mais c'est tout, ça ne se fera pas au niveau national. Je ne pense pas que ça lui plairait de faire un coup d'Etat, il a autre chose à faire que de perdre son temps à des manoeuvres bidons qui ne le porteront pas bien loin. Il n'est pas comme ça, c'est un républicain. Rassurez moi...
Ecrit par : Diamant | vendredi, 15 février 2008
De plus quand ils disent "vigilance républicaine", on dirait qu'ils craignent pour la république. Ils devraient revoir le titre. Ils sont en train de faire peur à tout le monde pour rien. Un titre choc pour des dénonciations bidons sans valeurs.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 15 février 2008
http://www.marianne2.fr/L-Appel-republicain-de-Marianne_a83903.html?PHPSESSID=ac80d22678083fa5c35c93c970abe411
J'avais pas lu leur dénonciation donc rien à voir.... et completement bidon.
Ecrit par : Diamant | vendredi, 15 février 2008
Augustine
Dure votre remarque !! mais elle pose une question, devons nous parler du Kosovo et de l'Albanie ? j'ai parcouru, plus que lu, de longs développements sur le Rwanda. Malheureusement je me sens impuissant sur ces problémes et en plus je n'arrive plus à comprendre ce qu'il se passe. Et ce n'est pas la longueur des développements sur ce blog qui montre le contraire. La Bosnie, on voyait mais les autres ? et puis le Darfour, évident bien sur ? mais nos gouvernements semblent impuissants..alors à quoi bon écrire des longueurs ?
Mais aussi, ce n'est pas le sujet du blog, le sujet c'est "le plus beau métier du monde". Et bien si tous les maires donnent des consignes de modération à leur police, P Devedjian a du souci à se faire et une opinion à nous donner sur la démocratie de notre pays.
En tous cas il y en a un qui n'a pu le faire , c'est Delanoé. La préfecture de Police ne dépend pas de lui mais du president himself.
Ecrit par : Jérémy | vendredi, 15 février 2008
Au dernière nouvelle,
La grande simone veil à desaprouvé violement la proposition de sarko sur les enfants et la shoah...J'espère que sarko aura la sagesse de l'écouté...Elle sait de quoi elle parle.
Ecrit par : alex | vendredi, 15 février 2008
Au sujet du devenir de l'île Seguin.
Je me permet de recopier ci-dessous des éléments de commentaire que j'ai jadis commis dans le blog de Thierry Solère.
D'abord le 20 juin 2006, en réaction à une mini-enquête informelle qui durait déjà depuis un moment, sur ce qui devrait remplacer le projet avorté de musée Pinault :
"Un Institut du Monde Indo-Européen serait une grande oeuvre, qui pourrait avoir bcp de succès, et qui permettrait un peu aux français de communier avec leurs racines, et avec les peuples frères du notre. Imaginez la gueule que ça aurait : de l'art perse, d'Inde du nord, arménien, de l'art celte, illyrien, étrusque, hittite, tokharien, de l'art gréco-bouddhique (comme les Bouddhas de Bamyan que ces salauds de talebs ont fait sauter), etc. Une pédagogie sur la langue indo-européenne, sur les divers schismes culturels (centum et satem, ainsi que la division de l'aire indo-aryenne), sur les diverses grandes religions des peuples indo-européens (Mazdéisme, Zoroastrisme [ndlr : à l'époque je ne savais pas qu'il est en fait plausiblement impropre de les distinguer], Hindouisme, Bouddhisme, Paganismes européens pré-chrétiens, Catholicisme, Orthodoxie chrétienne, Protestantisme, Shiisme...), et en insistant sur tout ce qui nous unit (la langue, bien sûr, mais aussi la trifonctionnalité de Dumézil, ainsi que d'innombrables éléments culturels développés à foison dans une pleiade d'écrits)... Ce serait grandiose ! Et l'architecture pourrait se vouloir à la fois une conciliation de divers grands styles architecturaux indo-européens (eventuellement une union de Persépolis et d'Athènes, par exemple) et leur dépassement; quelque de grandiose, de beau et de pur (pas une de ses saloperies néo-soviétiques ou déconstruites). L'expression de notre identité est légitime ! [...] On pourrait aussi y organiser la recherche et la reconstitution de l'Indo-Européen originel. Ainsi qu'en donner des cours. :)"
(http://solere.blogs.com/boulogne/2006/06/les_blogs_de_lu.html)
Et ensuite le 4 octobre 2006, en réaction à l'annonce comme quoi "après le parc de 7 hectares, L'université américaine, le Centre européen de la création contemporaine, Jean-Pierre Fourcade a annoncé [...] l'arrivée sur l'Ile Seguin du CNRS qui complète ainsi la vocation scientifique du site" :
"Pfff, c'est du petit, du ringuard, du vent... Un amalgame incohérent de choses qui n'ont pas de raisons particulières d'être là. Où est-ce qu'il est mon Institut du Monde Indo-Européen ?! :P"
(http://solere.blogs.com/boulogne/2006/10/amnagement_des_.html)
Il doit aller sans dire que je ne renie en rien ces mots. Et maintenant que l'état de la chose se retrouve une nouvelle fois entre décomposition et effets d'annonce (ce qui convient assez au zeitgeist - ponctuel du moins - il faut dire), c'est tout naturellement que je reproduis mon idée, qui n'a pas pris une ride (sa potentialité n'étant pas au millénaire près, c'est sûr). Et où mieux qu'ici pour ce faire, M. le Président ?! Mdr.
Aussi j'ajoute à mon propos précité, sur le contenu, qu'un Institut du monde indo-européen pourrait inclure un volet ontologique. Il me semble en effet que l'aire indo-européenne a le souci de l'être pour attribut existentiel cardinal.
Enfin, quant à la morphologie du lieu, une île est indiquée pour poser un monde, et le valoriserait de part la signification d'un centre, sanctuarisé.
Ecrit par : Alceste | samedi, 16 février 2008
Jérémy,
Je suis désolée si j'ai pû vous sembler dure, mais ce n'était pas mon but. :-)
En revanche, je suis excédée que les médias ne parlent jamais (et jusqu'à l'écoeurement) que de la paille qu'il peut y avoir chez les élus de droite et jamais des poutres à gauche.
Et forcément, les Français ne sont informés que de ce qu'ils lisent ou entendent à outrance.
Je souhaitais juste remettre un peu les choses en place, et montrer qu"en face" il y aurait bien à dire, et un peu plus hard.
Vous avez raison sur le fait de respecter le fil, autant que faire se peut. Mais à l'occasion d'un autre sujet évoqué dans un post, il n'est pas interdit d'échanger et d'argumenter sur ce nouveau problème...surtout s'il n'y a pas pléthore d'intervenants.
D'autant que le sujet évoqué est vaste, non ?
Pour ce qui est du Maire de Paris et de l'étendue de ses prérogatives, je ne sais pas.
Mais là aussi, il faudrait arriver à comprendre que Paris n'est pas la France, loin s'en faut. C'est vrai aussi pour les taxis...
Et Neuilly non plus d'ailleurs. Vu d'ici, les problèmes de cette ville de 60 000 h et ceux du Conseil Général des Hauts-de-Seine ne sont que des phénomènes locaux sans influence sur notre quotidien et sur nos propres soucis ou pas d'échéances électorales.
Ecrit par : Augustine | samedi, 16 février 2008
Bonjour augustine,
vous savez pour stéphane pocrain j'en avais attendu parler ....Ce n'est donc pas totalement boycoté....Faut pas exagérer je pense.....Les grands scandales sont évoqués aussi bien quand il concerne la droite que la gauche....
Parfois il concerne les deux...Prenez l'angolagate....A gauche attali et le fils du pt mittérrand était impliqué....A droite pasqua, marchiani, l'ancien magistrat maintenant ump fenech, ou encore plsulitzer.....Bref je pense qu'il ne faut pas tomber dans la parano....
Ce qui est par contre vrai c'est que dans notre societé ultra médiatique un sujet chasse l'autre très rapidement...
Pour jérémy l'info sur raush j'en avais attendu parler aussi(je travaille à metz)....Je pense que ce genre de "pratiques" pour aller dans le sens d'augustine concerne parfois aussi des élus de gauche(je pense qu'un frèche fait de même)...
Si il y'a bien une chose qui n'est pas clivante.....C'est la malhonneté ....Comme l'intégrité d'ailleur...Ce n'est surtout pas une question gauche droite.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Royal, Bayrou et Villepin : « trois perdants amers, osent coucher leur signature chez Marianne ! »
Trois recalés en quête de vengeance !
Ségolène Royal qui porte à elle seule la responsabilité de la 3ème défaite de la gauche aux présidentielles
François Bayrou « le samouraï au suicide manqué » ( et désormais SDF de l’Assemblée nationale )
et De Villepin ex-premier ministre compromis dans une affaire Clearstream pour le moins loupée,
signent chez « la Marianne sans gêne » de Jean-François Khan, un même texte dit : « d’appel à la vigilance républicaine » contre une « dérive monarchique » du pouvoir !
Parmi leurs revendications, Ségolène, François et Dominique, co-signataires de ce texte rappellent également leur attachement ( je cite) :
à « l'indépendance de la presse et au pluralisme de l'information » !!!
Une autre critique à peine voilée, concernerait quant-à elle les relations « parfois proches » entre Nicolas Sarkozy et les responsables des grands groupes de presse et de médias.
François Fillon est monté au créneau contre cet appel, dénonçant vendredi à Laval une « chasse au président de la République » « antidémocratique », et parlant d'attaques d'une violence inouïe » de la part de la gauche. Au sujet de Dominique de Villepin, le premier ministre a fustigé « l'acharnement que mettent certains responsables politiques qui n'ont pas été élus par les Français, pas été choisis par les Français, à tenter de déstabiliser » le chef de l'Etat.
Commentaire de Gold31 :
J’avoue que voir trois perdants aussi disparates que Ségolène, Bayrou et Villepin réunis ainsi par la seule haine viscérale qu’ils éprouvent à l’encontre d’un président élu démocratiquement me dépasse !
Entendre qui plus est ces trois nouveaux compères unis par le lien de l’échec, revendiquer sur « Marianne » leur attachement à l’indépendance de la presse…au regard des horreurs qu’a pu écrire Jean-François Khan dans cette revue, et que nous avons maintes fois dénoncées sur ce site, est sidérant !
Quant à oser dire que Nicolas Sarkozy « tiendrait encore et toujours la presse… », au su et au vu de ce que nous y lisons chaque jour sous la plume de ces lyncheurs patentés qui osent tout, ces « charognards si bien nommés, de la république » , je laisserai le soin aux françaises et aux français libres de ce pays, et respectueux de nos institutions, de juger !
Ecrit par : Gold31 | samedi, 16 février 2008
Vous le savez tous j'ai été ségoliste,
mais je dois bien reconnaitre qu'elle me déçoit....Elle me décoit par son incohérence qui n'est pas sans rappeler celle de sarkozy....D'abord à l'initiative de sarko sur la shoah elle à salué cette proposition "comme allant dans le bon sens"(son ex compagnon hollande aussi)...Puis peu après elle critique le pt en fustigeant son manque de respect....
Je n'aime pas l'incohérence....Personnelement moi je suis contre cette décision mais à partir du moment qu'on soutien une décision on doit l'assumer on ne retourne pas dans le sens du vent....
Cette décision de sarkozy est une abhération...Outre l'immense majorité des historiens qui sont contre(wiworka, pierre nora, julliard, henri rousso...), les enseignants, les pédo psychiatres(qui parlent de risque de thraumatisme pour les enfants), la licra et le mrap qui critiquent, simone veil, l'extrème gauche à l'extrème droite....Bref l'ensemble des français...En dehors de l'ump(et encore??) de hollande ou de klasferld...........
Je pense que le pt ne devrait pas percister dans l'erreur...Il à eu une fausse bonne idée...Voyant que celle ci ne passe pas il devrait renoncer ...Ou alors on est pas en démocratie....????C'est le fait du prince....Il devrait faire attention cela avait couté cher à giscard ses lubbies..On s'en souvient il avait de façon arbitraire supprimé les commémorations du 8 Mai et changer l'hymne de la marseillaise...Or cela ne lui avait pas réussi....
Percister ne serait plus une erreur ce serait une faute.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Monsieur devedjian,
si vous avez une quelconque influence sur sarkozy dite lui qu'il commet(au nom de bons sentiments) une profonde erreur...Une profonde erreur qui n'aura que des effets négatifs si il perciste dans sa proposition sur les enfants juifs et la shoah...
Quelle risques....Thraumatisme des enfants, risque de concurence mémoriale(et les arméniens, les tziganes, les ex colonisés...), risque de ras le bol sur la shoah, choix de l'émotionnel plutôt que le rationnel....Risque de raviver l'antisémitisme...Bref au nom d'une idée qui se veut généreuse(et sans concertation) des résultats catastrophiques....
Ici droite et gauche on est presque tous d'accord pour dire que ce qu'a proposé sarkozy est une erreur...N'en faites pas une faute....Merci.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Euh... Alex... Pocrain s'est pas fait boycotté ?
Pour ce k'il en est du devoir de memoir de la shoa, je ne vois pas en quoi cela ranimerait l'antisémitisme. L'antisémitisme existe déjà. Il est deja anime. Il n'a pas besoin d'une lettre pour ca. Et ce n'est pas un mal que dd'apprendre aux plus jeunes a refuser l'antisémitisme a travers cette lettre. Au contraire plus on les prend tôt mieux c'est.
Ecrit par : Diamant | samedi, 16 février 2008
même fh et sr sont ok. Je ne me base pas sur eux pour savoir si tout ce que fait ns est bien ou pas mais au moins ça prouve ke les devoirs de mémoire dépasse les clivages politiques. Ça nous concerne tous.
Ecrit par : Diamant | samedi, 16 février 2008
Diamant,
pour stéphane pocrain je me suis mal expliqué je voulais dire que j'ai lu sur la presse(malgré ce que disait augustine) que celui ci avait été condamné pour violence vis à vis d'une de ses ex compagne....
Diamant,
La proposition de sarko est une chose terriblement négative....Certes hollande, l'ump(par fidélité?), marek halter, bouty, et aussi serge klasfeld la soutienne mais ce sont les seuls...
Tous les autres de l'extrème gauche(pcf, lo) au fn à villepin en passant par le nouveau centre, bayrou à mosvoci et mélanchon.....Des pédo psychiatres, aux syndicats enseignants...A l'ensemble des historiens(wiworka, rousso, azéma, pierre nora, julliard...), à simone veil...En passant par la licra, le mrap....Bref quasiment tous le monde est contre cette décision mauvaise......Pourquoi???
Risque d'aggravé l'antisémitisme...Car les jeunes de banlieues diront qu'on parle encore de la shoah et qu'on évoque pas la souffrances de leurs grands parents(ex guerre coloniale), depuis 15 ans on ne parle plus que de la shoah comme dit pascal bruckner "on est gavé par la shoah" alors qu'avant dans les années 50/60 on en parlait quasiment pas.
Risque de concurence mémorielle....Pourquoi en ce cas ne pas évoqué les enfants de vendéens massacrés, les arméniens, les tziganes(qui ont subi le même génocide que les juifs), les descendants d'esclaves, les harkis, les victimes du colonialisme(algériens, africains..), les tutsis du rwanda....Et j'en oubli et j'en oubli...On entre dans un processus sans fin,
Risque d'instrumentalisation du communautariste...Sarko à t'il voulu faire plaisir au crif representant les juifs de France???En tout il à raté..La licra et de nombreuses personnalités juives comme moscovici, simone veil se sont prononcé contre,
Choix autocratique....Sans concertation, fait du prince même darcos n'a pas été consulté...Celui si d'ailleur rame pour essayer d'atténuer la mesure "trop normative" et dit faire confiance aux enseignants...Il n'ose pas dire la vérité mais il voit bien que le pt prend de plus en plus de décisions stupides, sans réflechir, sans peser les conséquences...Comme ça par fulgurance...Sans doute au nom des bons sentiments...Mais en tout cas fait du prince,
Risque de thraumatisé des enfants de 10 ans...Moi je connais les enfants...Je suis animateur en périscolaire...On va leurs faire subir un poids que même des adultes ont du mal à encaisser...Ce n'est pas une méthode, cela n'a aucun sens et les pédo psychiatres sont unanimes pour dire que cela risque de leurs crées des thraumatismes,
Choix de l'émotionnelle(comme la lettre de guy moquet) plutôt que du rationnelle...Au lieu d'essayer de voir de façon rationnelle les drames dans l'histoire...C'est là encore une décision du prince qui n'a pour but que de faire pleurer dans les chaumières, sans vrai interêt pédagogique....
Voila diamant ça vous suffi toute les raisons pour dire que cette décision au nom des bons sentiments est une catastrophe?.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Je rmq ke Francois Hollande lui n'a pas signe l'histoire de la vigilance républicaine. Il a bien raison c tellement ridicule.
Ecrit par : Diamant | samedi, 16 février 2008
non alex ça ne me suffit pas mais je reviendrais. Je reprendrai tout ce je vous me dites point par point. Donc a plus tard.
Ecrit par : Diamant | samedi, 16 février 2008
Diamant;
vous aurez du mal à me convaincre même simone veil ou claude lanzeman(l'auteur de shoah) pensent à peu pret comme moi.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Alex, je récuse vos propos qui me rangent parmi les soutiens du candidat puis du président Sarkozy. j'ai senti l'imposture bien avant l'élection, et l'ai exprimé, ici même, à de nombreuses reprises.
Quant à S. Veil, je n'ai jamais compris pourquoi l'on en faisait une "conscience" de la France. Le fait d'avoir subi la shoah n'en fait pas ipso facto une autorité morale incontestable. Manoeuvrière, assez profondément anti-patriotique et "mère" de l'avortement dont les chiffres ont explosé, elle ne vaut pas mieux que les autres. Ce qui n'enlève rien au fait qu'elle a raison de fustiger le dernier gadget d'un srkozysme aux abois, ridiculement grandiloquent.
Ecrit par : phiconvers | samedi, 16 février 2008
phiconvers,
Je partage votre avis sur le fait que ce que dit Mme Veil n'est pas parole de Bible. Les Klarsfeld ont aussi subi la Shoah et soutiennent la mesure préconisée par le Président.
Je re-précise, pas moi !!!
En revanche, si elle peut être considérée comme la "mère" de l'avortement, à cette époque la loi votée a permis d'éviter des décès ou des catastrophes, l'interdiction légale n'empêchant pas les femmes décidées à avorter de le faire. On sait dans quelles conditions.
Et "sa" loi était très encadrée : grossesses qui en étaient à leur tout début et non-remboursement par la sécu.
C'est ensuite avec la gauche, que tout a dérapé vers les abus que l'on constate auourd'hui (terme sans cesse reculé, remboursements automatiques pour toute IVG, même quand elle est à l'évidence de pur confort, ce qui est inacceptable...).
Ecrit par : Augustine | samedi, 16 février 2008
Phiconvers,
méa culpa je ne savais pas que vous n'aviez pas soutenu sarko pardon...
Pour l'avortement augustine à tout dit ...L'avortement existait avant 75 mais il était fait dans la clandestinité...C'est donc un progrès qu'a fait simone veil...
L'immense majorité des gens sont contre la mesure de sarko.....Alors c'est vrai que serge klasfeld et aussi marek halter(qui aurait soufflé l'idée à sarko) la soutienne....Mais la licra, mais simone veil, mais claude lanzeman(le père du film shoah), mais pierre moscovici, mais le psychiatre et déporté boris cyrulnik, les associations de rapatriés qui passent dans les écoles pour parler de la shoah, l'union des étudiants juifs, l'immense majorité des historiens qui ont étudié cette histoire...Et j'en passe condamne tous la proposition de sarko...
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Augustine, je ne connais pas une seule femme qui avorte " par confort".
Cet événement, voulu où non, est toujours douloureux pour une femme.
Cet histoire d'utiliser des gamins de 10 ans comme monuments aux morts et qui soulève beaucoup d'indignation, à juste titre à mon sens, n'est là que pour occuper l'espace médiatique et faire oublier aux français que les promesses ne non pas tenues.
Sylvie
Ecrit par : Sylvie | samedi, 16 février 2008
Prenons un exemple,
Un futur et hypthétique pt de gauche dira un jour....Bon on va enseigner à tous les enfants à savoir qui était daniel ferry(jeune homme communiste tué pendant l'affaire charonne)....Ou le nom des algériens massacrés pendant le pogrom d'octobre 61...Ou le nom d'enfants tziganes déportés pendant la shoah...Ou encore le nom d'enfants antillais qui ont connu l'esclavage....Et j'en passe...
Alors on criera au scandale....Mais le pt(futur) pourra dire à bon droit mais "sarko l'a fait"....Et on ouvrira la brèche à toute les blessures de l'histoire....
Des grands républicains disaient(jaurès et clemenceau) "la révolution est un bloc" il disait aussi assumer toute l'histoire de France.....Certains pt Le Général de Gaulle jusqu'à François Mittérrand...Essayait plutôt de calmer les plaies de l'histoire....Car il y'a eu tellement de tragédie...Et "la commune de paris, et la fusillade des fourmies, et dreyfus, et l'esclavage, et le drame du colonialisme, et la vendée, et l'oas, et vichy et ..." bref et j'en passe......
Or que fait notre pt au lieu de calmer les plaies de l'histoire il essaye des les rouvrir et tout ça pourquoi???Pour faire plaisir non pas aux juifs....Mais à une toute petite minorité des juifs le crif ainsi que ses amis klasfeld, halter qui sont extrement minoritaire sur cette question....??Et pourquoi???
Pour la pédagogie???Je tiens le pari que cette mesure contre productive apportera plus de tensions que de pédagogie.....Tous cela est dérisoire...Et sarko fait l'effet d'un pt qui suit ses fulgurances dans l'instant sans aucune réflexion(même les gens qui lui sont proches)...Voila monsieur sarkozy décide et il faut suivre....
Oh comme patrick raimbaud avait raison de fustiger la cours de sarkozy....Certes les phénomènes de cours ne sont pas propre au sarkozysme...Un ribaud(du canard) avait fustigé le style de Gaulle....Giscard avait été parodié en louis XV et tonton avait sa cours et ses voyages à la roche de solutré avec ses courtisans....
Mais jamais un telle pt n'a eu autant de lèche culs....Les dati, bertrand, jégo, pecresse, santini...Qui applaudissent sarkozy sur ça récente décision sont les mêmes(les mêmes) qui l'applaudissaient quand celui si dénonçait la manie de la répentance.....
Et pourquoi par conviction???Non pour faire plaisir au prince..Pour ne pas être disgraçié(façon le jeune porte parole de l'élysée à neuilly)....Essayez de flagorner dans le sens du poil le prince....Peut importe ce que dira le prince....Même si c'est pas cohérent....Sarko dira peut être dans deux jours ....En voyant des ex victimes du colonialisme français demandez à ce qu'on étudie l'histoire de leurs enfants victimes de tragédie....."vous n'y pensez pas moi je ne suis pas adepte de la répentance"...Les mêmes diront oh "comme notre bon roi à raison"....
Oh bien sur il y'a quelques exceptions...Une simone veil.....et même darcos on le voit(entre les lignes) n'est pas très chaud sur le fait du prince...Mais il s'execute le pauvre...Il n'a pas le choix.....Notre bon roi à décidé(on ne sait comment exalté par sa venu au crif)...Voulant donner dans l'esbrouffe....Notre bon roi à décidé et bien les écoliers de 10 ans apprendrons le nom des enfants(11 000) mort pendant la shoah....
Et voila ce que veut notre bon roi....N' a qu'a être executé...Sauf qu'il n'a même pas pris la peine de rencontrer les associations qui viennent dans les écoles pour parler de la shoah(mais eux de façon intélligente et pédagogique) ....Non sarko sait mieux qu'eux...Il sait mieux que les déportés ce qu'il faut faire, il sait mieux que les psychiatres que cela n'aura pas de conséquence pour les enfants, il sait mieux que les enseignants l'art de la pédagogie, il sait mieux que les historiens la compléxité de cette période.....
Voila notre bon roi est omnicient...Triste France...Et cela ne fait que 9 mois.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Augustine, Alex et Sylvie,
il est vrai que la loi Veil sur l'IVG était nettement plus restrictive que la législation actuelle, mais je crois sincèrement que c'est S. Veil qui a ouvert la voie, rendant inéluctables les évolutions postérieures, qui conduisent notre pays à plus de 200.000 avortements annuels, malgré la contraception. L'avortement n'est plus aujourd'hui considéré comme une exception mais comme un choix (voir à cet égard la campagne de publicité du planning familial).
Pour ce qui me concerne, je continue de penser qu'il y a deux options :
- ou l'enfant à naître est une personne humaine, auquel cas l'avortement est un crime à proscrire ;
ou l'enfant à naître n'est pas un être humain, et l'avortement ne pose aucun problème.
Vous aurez compris que je penche pour la première solution, ce qui ne me permet pas de jeter l'opprobre sur certaines femmes mal informées et victimes du relativisme moral qui décident d'avorter et, souvent, le regrettent à juste titre tout le restant de leur vie.
Ecrit par : phiconvers | samedi, 16 février 2008
Phiconvers,
La France est en tout cas l'un des pays d'europe qui s'en sort le moins mal(avec l'irlande) dans la démographie,
L'avortement existe partout dans les pays démocratiques..Usa, japon, y compris partout en europe(sauf à malte, irlande, pologne, et portugal ce qui devrait d'ailleur bientôt changé)....
L'avortement avant sa légalisation tuait beaucoup de femmes....Vous parlez des excès....Je pense qu'il 'y'en à peu....Mais de toute façon que préconisez vous???La reconnaissance de l'embryon???C'est là un débat que même les médecins ne sont pas d'accord....A partir de combien de mois peut on estimer que l'embryon est un être vivant...Vaste question???....
Pour ne plus paraitre dans la critique de sarko(car se sujet m'a ennervé) avez vous attendu parlez de ce qu'a fait la sncf??Ils ont fait descendre des passagers français tout ça pour laisser une princesse d'arabie saoudite...Je trouve ça affligeant.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
Bon je pars trois jours,
me reposez dans les vosges....Alors a plus tard....Bon débat.
Ecrit par : alex | samedi, 16 février 2008
bon ben trop tard. Vous ne verrez pas mon message... Bonne vacance Alex!
Ecrit par : Diamant | samedi, 16 février 2008
Augustine
En relisant votre mail, j'ai tout de même une remarque : les deux points que vous citez concernent des affaires privées regrettables mais qui n'ont pas de lien avec le suffrage universel.
En revanche, dire publiquement qu'il faut arreter de mettre des amendes et que les flics ont des difficultés à comprendre cela, c'est notre démocratie.
C'est souvent la rechnique de la droite conservatrice et non libérale. Bloquer les initiatives du rapport Attali au nom des avantages de certains électeurs ou élus et contre l'intéret public. ça ne grandit pas les élus qui soutiennent cela.
Ecrit par : Jérémy | samedi, 16 février 2008
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