Patrick Devedjian

A je vais encore rigoler avec vos commentaires ridicules.
Vivement ce soir!

Ecrit par : sarkoshowbizz | dimanche, 16 mars 2008

Franchement Sarkotruc, vous êtes mal placé pour ce genre de commentaire.

Ecrit par : Carole | dimanche, 16 mars 2008

Oui, tu l'a bien dit Sarkoshowbizz, vivement ce soir !!!! On va bien s'amser quand les journalistes leur poseront des questions (je l'espere embarassantes et pas faciles) sur le "vote sanction".

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

Nan mais franchement, est-ce qu'un vote local mérite autant de charivari ????

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

Vous avez vu tous les déplacements que vous avez ? Pour un vote local ? Je n'arrive pas à en croire mes yeux! Quand j'ai vu ça j'ai failli avoir une attaque.

Le président aussi, il va se la ramener, c'est obligé puisqu'il a dit qu'il tiendrait comptedes résultats. Je ne sais pas ce qu'il va nous expliquer au juste : peut etre que le gouvernement ne sera plus le meme, ou qu'il va mener une politique de gauche peut etre... ou qu'il se sent rahi par les français par ce vote ou au contraire (car cela dépend des résultats) que les français lui redonne une totale confiance. Bof, de toute façon, on sait à quoi s'attendre, si les résultats sont néfastes, il dira que de toute façon, il a été élu pour cinq ans pour mener sa politique et qu'il le fera, que c'es le mandat qu'on lui a donné. Et si c'est bon, il dira que le troisieme tour (oui il changera surement son discours, ce ne sera plus un vote local mais national) manifeste la totale confiance de français dans sa politique. C'est pas un scoop.... comment les journalistes peuvet nous faire croire à la réincarnation d'un nouveau Sarkozy qui soi disant va naitre apres les municipales.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

Il y aura encore les memes... Patrick Devedjian, François Fillon, Rachida Dati, Rama Yade, bref, je pense les memes... avec peut etre le président en plus. Et de l'autre côté surement François Hollande, Segolene Royal, etc


Vivementque le spectacle commence !

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

En plus, cette fois il y aura Le Pen la Marine, je crois...de toute façon, ils ne sont que deux... Je n'aime pas les Le Pen mais avons qu'ils mettent beaucoup d'animation, on ne va pas s'ennuyer. J'espere que Patrick Devedjian saura répondre au FN, et ceux de gauche aussi. Et comme dhab, les gens de droite se laisse toujours démonter par le FN.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

Ah oui... le premier ministre va suerement faire un discours.

En tout cas, le taux de participation est toujours aussi bas.

Ecrit par : Diamant | dimanche, 16 mars 2008

Martinon viré par le chef Sarko......la valse des mal-aimés commence.

ça va smurfer ce soir, la baffe que vont prendre les arrivistes de droite va accélerer le mouvement, j'me marre.

Ecrit par : Charlot | dimanche, 16 mars 2008

Bilou, J.Doe, Augustine, Carole: calmants et dodo ce soir. Les fanfaronnades de Sarko, c'est du passé, plus personne n'y croit.
Les promesses, du bidon, les certitudes sarkozystes, plus personne n'y croit non plus.

Un Sarkozac et au dodo !

Ecrit par : gérard | dimanche, 16 mars 2008

Des règlements de compte au gvt...

Ecrit par : Coluche | dimanche, 16 mars 2008

OK CORRAL CHEZ SARKO'S BOY'S


RIGHT' OUT!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ecrit par : Darwin | dimanche, 16 mars 2008

Il serait bon que le remaniement prochain inclut la création d'un secrétariat d'Etat (au moins) à la famille.
(Pour - par exemple - remplacer les allocations familiales actuelles par la transformation de l'impôt sur le revenu en impôt de soutien à la natalité / ce contre quoi il serait relativement difficile à la gauche de s'élever, considérant que moins les pauvres ont d'enfants mieux ceux-ci peuvent être correctement éduqués, et plus les classes moyenne et haute ont d'enfants, plus cela divisera à terme les héritages consécutifs, rejoignant ainsi l'amour gôche de la 'réduction des inégalités'.)
D'autant plus que la présidence française de l'UE serait une bonne occasion pour enfin réellement aborder dans l'espace public de notre continent la question de la nécessité absolue de la prise de mesures radicales contre une extinction démographique déjà fort enclenchée.
L'énergie, l'immigration, la défense, l'environnement, très bien...
Mais encore faut-il qu'Europe vive.

Ecrit par : Alceste | dimanche, 16 mars 2008

Sarkozy a réinventé la droite la plus bête du monde, qui a offert sur un plateau à ceux qu'elle n'avait pas encore recyclés au nom de l'ouverture des milliards d'euros de finances locales et des bataillons de fonctionnaires territoriaux.

Pauvre France, et pauvre "droite" gauchisée.

Ecrit par : phiconvers | dimanche, 16 mars 2008

Points POSITIFS

Le FN dans les pâquerettes.
Bayrou dans les pâquerettes.

Les roses seront bien arrosées avec les pleurs des français qui n'ont rien compris. KLEENEX va devenir une des plus grosse entreprise du CAC40.

Que Nicolas Sarkozy et son gouvernement continue les réformes avec accélération et fermeté et que l'on arrête l'ouverture.

Les résultats étaient à prévoir. La France sans réformes sera un futur paradis pour les touristes.

Ecrit par : Carole | dimanche, 16 mars 2008

Ehhh ... Patrick ... elles sont où les 10 à 15 villes gagnées par l'UMP ???

Et d'après ce que j'ai compris, il y a la dame Balkany qui voudrait t'éjecter parce que t'a pas bien fait ton boulout ... mdrrrr

Ecrit par : BZH | lundi, 17 mars 2008

Le pouvoir est dans le piège,non pas à cause de la "victoire" de la gauche,mais elle ne peut plus réformer pour deux raisons :
La première est que les français,au moins une partie importante ne le veut pas pour des raisons corporatistes et de privilèges acquis financés par une majeure partie de personnes à revenus moyens,qui n'ont d'autres solutions que de payer,
La seconde,et la plus importante,est que les financements des réformes n'existent plus....
Ces deux machoîres vont conduire à un immobilisme de type Chiraquien qui a fait le bonheur de la gauche elle même immobile...
De mon point de vue,et à partir du moment où l'on a déclaré "que les caisses étaient vides",il faut dire que l'Etat est contraint de mener une politique de rigueur....avec la recherche de ressources supplémentaires qui devraient porter sur les réductions des dépenses de l'état dont les bénéfices seraient consacrés exclusivement aux personnes n'ayant que de très faibles revenus et qui seraient clairement identifiées comme telles. (< 1000 € nets : salaires ou pensions)
Parallèlement un effort serait demandé aux revenus des professions du secteur non concurrentiel ayant enregistré des profits exceptionnels,et aux activités liées à la distribution se trouvant dans la même position,
Enfin,il faudrait reprendre la pédagogie sur la TVA sociale qui donne de bons résultats dans d'autres pays européens.
Une réflexion intelligente est également à mener avec nos collègues Européens pour tendre à uniformiser nos moyens de résister aux envahisseurs des pays émergents afin de réduire la pression et,ainsi,améliorer notre balance des paiements.....les résultats seraient alors affectés à la réduction des dettes des pays Membres,dont le nôtre,et pour ceux qui sont normés,à l'abondement des structures Européennes de recherche.
Si le PS et ses affidés,estiment qu'il faut augmenter le pouvoir d'achat,ils ont,en pensée arrière,l'augmentation de la fiscalité comme seul moyen de faire sauter la banque.....et le reste !
En guise d'aveux,le sortant PS Secrétaire National,a recommandé aux élus nombreux,anciens et nouveaux,de ne pas "trop" augmenter les taxes locales et,in fine,de ne pas "piquer quelques billets dans les poches des administrés"
Quel aveu ! maria !

Ecrit par : LAPORTE | lundi, 17 mars 2008

mauvais jour, monsieur,

nous avons perdu asnières qui , grace à un digne compagnon de la libération et ses amis, dont mon papa, qui avaient encore des idéaux, étaient il y a50ans passée à droite et était jusqu'au putch de mr taitinger, fort bien régie :destruction d'immenses bidonville et relogement de la totalité des habitants dans des maisons en dur que la mairie payait, c'était un autre temps puis un jour ou mr bokanowski a eu l'idée de laisser la mairie , il a cherché des amis de cofiance pour la reprendre, et personne . votre parti, l'ump n'a rien trové de mieux que de re^prendre l'étiquette ump au maire sortant pour en affubler un inconnu au parti, mr taittinger,une humiliation et le départ de beaucoup de gens d'asniéres de l'ump.

Ceci pour l'historique de votre laxisme, et incompétence, au lieu pour les élection de 2008, de mettre quelqu'un comme mr martinon à asnières ou il aurait gagné, nous sommes depuis hier soir une ville de 90 000 habitants socialiste, ce qui n'était pas arrivé depuis 50 ans, honte à vous de ne pas savoir gérer nos idéaux et nos intérets et de négliger notre cofiance.

Nous sommes pas mal à épérer que cela va vous faire réfléchir et vous remettre en question , il y a du travail, et bien au travail, car nous nous en avons pour un moment à subir la mairie de notre ville gérée par des socialistes

toutes nos salutations et au travail
valérie

Ecrit par : valerie domenger | lundi, 17 mars 2008

Je trouve assez drôle de lire certains messages. Les français sont des imbéciles parce qu'ils ont voté à gauche. Et s'ils avaient voté à droite, ils auraient été intelligents ?

Carole, merci d'étayer votre argumentation, ça nous éclairerait.

Ecrit par : Walter | lundi, 17 mars 2008

Sarkozy a été élu par des pauvres qui se lèvent tôt pour ensuite aller au Fouquet's avec des riches qui se couchent tard.

CQFD

Ecrit par : Bernard | lundi, 17 mars 2008

Walter,

C'est simple, avec ce que va proposer la gauche et leurs batailles rangées pour virer Hollande Il y en a qui ont les dents tellement longues au PS que les sol est éclatant lorsqu'elles sont passées. Ils vont s'auto-détruire sur le dos des contribuables.
Quand je vois la France aujourd'hui, je la compare à l'Argentine (pays qui était très riche en Amérique latine). Depuis le crack de 2001, c'est la pagaille. La pauvreté grossi, une petite grêve et l'état distribue de l'argent qu'il n'a pas. les investisseurs (12%) sont hyper méfiants. L'inflation atteint des sommets. Des gosses et des vieillards mangent tous les jours dans les poubelles. D'ailleurs on leur ouvre spécialement les décharges publiques pendant 2 heures afin qu'ils survivent. La classe moyenne n'ose même plus faire ses achats. Par contre le gouvernement et les syndicats roulent sur l'or. L'insécurité est partout.
Et le tourisme, alors là, il prospère. Normal, les brésiliens, les mexicains, les américains, les anglais, les français ................viennent en profiter.

En France, on veut l'état Papa et les réformes, c'est incompatible.
J'avoue qu'avec ce mélange de tous bords, droite, PS, modem, LCR, les cocos;;;; il y avait de quoi perdre son latin. Mais ce qui a surtout joué, c'est cette infamie médiatique concernant notre président. Les pigeons ont tout gobé.

Les français voulaient réformer, OUI, mais sans casse sur leurs petits privilèges. Ils le paieront très cher, si Nicolas Sarkozy imite Chirac et Mitterand.

Ecrit par : Carole | lundi, 17 mars 2008

Carole est bien triste depuis hier.
Soyons indulgente avec elle.
En tant normal elle raconte des histoires drôles mais cette fois-ci elle part complètement à la dérive.
Sauvons la du naufrage !

Ecrit par : sarkoshowbizz | lundi, 17 mars 2008

Autre chose, hier soir sur TV5 Monde, la mine réjouie de nos "supers présentateurs". Ils ont parlé durant 13 mn très exactement des élections.

Nous avons eu le droit en prime time à la gnu-gnu, gnan-gnan, moi JE. Elle disait "ce soir, les français nous ont dit qu'ils faisaient confiance à la gauche", grâce à elle bien sûr et à ses potes les journalistes. Elle ne doute de rien.
Oh punaise, on a l'impression que c'est elle qui dirige le pays.

Hollande : "le gouvernement est atteint de surdité". Eh bien qu'il ne se soigne pas et qu'il continue.

Mais la cerise sur le gâteau: le journaliste tout sourire :
Sarkozy est pris entre le marteau et l'enclume.

Bravo la télévision propagandiste.

Ecrit par : Carole | lundi, 17 mars 2008

Sarkotruc,

Je ne suis absolument pas triste.
Je dirais même que je suis ravie. Cela ne pouvait pas durer ainsi.
Maintenant que le gouvernement sait à quoi s'en tenir, il n'aura pas d'autre choix que de réformer en accélérer. Même si il y a des grêves, je suis certaine que les français seront hors d'eux. Le français est versatile, cela s'est confirmé hier. Il va falloir que le pays ait vraiment le nez dans la merde pour réagir.

J'ai voté Nicolas Sarkozy pour qu'il réforme sans sentiments, et surtout j'étais contre ces ouvertures politiciennes qui n'ont mené à rien.

Quand vous aurez compris qu'avec la gauche et ses "camarades", le pays n'aura aucune visibilité économique, vous aurez tout compris.

Entiende que !

Ecrit par : Carole | lundi, 17 mars 2008

Carole,
Apathie ce matin a dit un truc très drole: " les journalistes devraient plus inciter les politiques à dire la vérité sur la situation en France ! "
Quel aveu

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Les gauchos ont les joies qu'ils peuvent avoir:
Présidentielle: 83 % de participation
Municipales hier: 66 % de participation, l'abstention se situant très très majoritairement à droite.
Si avec ça, ils pensent que les malheureux 2 points d'avance pour la gauche représentent un vote d'adhésion ...!
Comme le souligne l'inénarrable Bernard, certains pauvres se lèvent tôt, certains riches se couchent tard, mais les gauchos rêvent ...!

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Bilou,

j'aime le langage de vérité....Je suis épaté par le discours d'une certaine droite qui semble être dans le déni d'une lourde défaite de la droite par la gauche.....

La gauche à largement battu la droite aussi bien aux municipales qu'au cantonales.....Certes la victoire à l'arrache de gaudin ou de estrosi à nice...Relative un tout petit peu....

Mais c'est tout de même une lourde défaite....La gauche avait remporté paris et lyon en 2001 il n'empèche qu'elle avait perdu lourdement .....

L'honneté intellectuelle consiste à dire que la droite à perdu largement....En 93...ET EN 2002 je n'ai pas considéré que mon camps avait gagné...De même aujourd'hui la droite(comme hier en 88 ou en 2004 aux régionales) ne peut pas considérer avoir gagné ou même sauvé les meubles....


Il est important de dire les choses pour être crédible.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Alex,
Si vous lisiez avant de réagir au quart de tour.
Je n'ai pas dit que la Droite n'a pas été battue, j'ai dit que la gauche aurait tort de croire qu'il s'agit d'un vote d'adhésion étant donné la très importante absention à droite.
Maintenant si vous voulez croire le contraire, libre à vous.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Certes Bilou,

mais ce que vous dites est presque toujours le cas...Quand la droite gagne ce n'est pas forcément toujours par un vôte d'adhésion mais surtout à cause du rejet ou des erreurs de la gauche(cf 2007 avec ségolène)....

Et non je ne crois rien mon cher bilou sinon que la droite à subi une lourde défaite ce qui ne préjuge rien de l'avenir pour la gauche....Cordialement.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Alex,
L'electorat de gauche est mobilisé et c'est normal car il veut sa revanche de 2007.
L'electorat de droite est déstabilisé par certaines attitudes du président et est impatient de voir les réformes voir le jour et les résultats se faire sentir alors qu'on en est qu'au début (10 mois à peine) et qu'on en est qu'à la phase douloureuse.
Alors, oui, si la gauche à gagné hier par 2 point de plus, c'est avec une abstention de environ 17 points supérieure à l'année dernière.
Vous croyez qu'il y a beaucoup d'électeurs de gauche parmi ceux ci ?

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

En bref, la victoire de la gauche qui n'est pas niable serait bien plus convaincante et porteuse d'avenir pour elle avec participation plus significative.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Tien Alex,
Vous reconnaissez maintenant les erreurs de la gauche et le rejet de Ségolène en 2007 !

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Ben oui bilou,

bien sur que ségolène à fait des erreurs puisque c'est sarko qui à gagné...Aussi c'est pour ça que vous devez(et vous le faites d'une certaine façon) reconnaitre que sarko à aussi fait de nombreuses erreurs depuis 10 mois...Et qu'il injuste et paradoxale que les erreurs de sarko soit payé par des lampistes comme monsieur devedjian qui je pense(vous comme moi) nous apprécions?.....

Bon ceci étant vous avez raison la participation n'était pas très grande.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Carole compare la france d'aujourd'hui à l'argentine d'il y a 35 ans.
ça c'est interessant, car l'économie argentine s'est écroulée à cause de la droite libérale et des privatisations. J'espère que la droite sarkozyste ne va pas conduire la france dans le gouffre et dans l'impasse.
L'argentine est un exemple très concret des dégâts considérables engendrés par le libéralisme ( plus de sous dans les banques, plus de soisn possibles, plus de travail...)
W.

Ecrit par : Walter | lundi, 17 mars 2008

Mais Alex,
Je me trompe peut être, mais je ne crois pas que Mr Devedjian ait aucunement démérité ou soit menacé. Balkany n'est rien et à priori ne représente que lui même ou des intérêts locaux très particuliers. Ses propos nuls et interessés ont été complaisament colportés par une clique de journalistes bien intentionnés, cela ne mérite guère l'intérêt, sauf à s'attarder sur toutes les petites phrases assassines de sous fifres sans intérêt. Et dieu sait si il y en a partout (devra t on commenter aussi tous les canardages au dessus et en dessous de la ceinture qui vont de plus en plus intervenir entre Miss Toutentok, Delanoé, et les autres prétendants ?!)

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Alex,
"bien sur que ségolène à fait des erreurs puisque c'est sarko qui à gagné" : vous croyez que l'explication est suffisante ?
Il y a eu une énorme participation et un véritable élan d'adhésion à Sarkozy comme il y en avait eu peu depuis longtemps.
En revanche, Royal a fait 47% grâce au vote de rejet d'un certain nombre d'électeurs pour son adversaire, avec une campagne soigneusement montée et entretenue par la gauche et les médias qui ont tout fait pour que la France ait peur du personnage présenté comme un dangereux dictateur, pour ne pas dire plus !!
Et forcément, le matraquage a laissé des traces.
L'abstention des municipales qui ne touche que la droite, est beaucoup plus un vote d'impatience que de rejet : les Français veulent des résultats immédiats, ce qui n'est pas possible étant donné d'où l'on part !

Ecrit par : Augustine | lundi, 17 mars 2008

Walter,
Vous dites n'importe quoi, l'Argentine Post Péronniste, la junte militaire, la guerre de Malouines, l'hyperinflation, et la banqueroute qui s'en est suivie n'ont rien à voir avec la situation française, sauf l'accroissement de la dette.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Et Alex,
Quant à l'avenir de la gauche, je suis réellement inquiète pour elle, et accessoirement pour notre pays qui aurait besoin d'une opposition intelligente et constructive, à l'instar des autres PS occidentaux !
Quand on entend hier soir sur TF1, un Pierre Moscovici ne pas reconnaître que le Modem a aidé la gauche dans ces municipales, mais se réjouir du très bon score des extrêmes-gauche et de l'excellent report de leurs voix "qui n'ont pas confondu entre UMP et PS", il n'y a aucune raison, mais aucune d'être optimiste...
Ajoutez la guerre pour la place de Porcinet qui va s'ouvrir dès demain, et vous pouvez parier qu'ils ne vont pas travailler sur un programme cohérent de gouvernement d'un pays moderne, au XXI ème, d'ici l'automne !

Ecrit par : Augustine | lundi, 17 mars 2008

Par contre, effectivement Walter, l'augmentation permanente des dépenses récurrentes engagées par la gauche française et que personne n'a su stopper jusqu'à présent et l'augmentation induite de la dette pourraient mener à une banqueroute si on ne réussit pas à inverser la tendance par des réformes d'ampleur.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

L'impatience de l'electorat est là!

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Augustine,

concernant le modem...je vous dirais ceci...Le modem n'a pas aidé que la gauche....Il à je vous le rappèle soutenu les listes de droite a bordeaux, à colombes(yade), à toulouse, chez dassault, à metz..En revanche le modem à soutenu la gauche à marseille, à dijon, dans d'autres villes....Et n'a pas choisi dans d'autres...

On peut dire que le modem à une position difficilement comprehénsible...Mais on ne peut pas dire qu'il fasse le jeu de la gauche(ni de la droite d'ailleur) bayrou ne pense en fait qu'à 2012 et veut sans doute ressemblé un front qui irait de la droite déçu du sarkozysme et des gens de gauche modéré qui en ont marre des divisions du ps....En fait bayrou ne pense qu'à ça....

Pour ce qui est de l'argentine....C'est une situation dont les responsabilités sont vastes....Les échecs du péronisme, du régime quasi fasciste, puis les dérives aussi bien de gens de gauche que des gens de droite type menem....

Il semble cependant que kirchner ai réussi à redresser un peu le pays.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Alex,
A peu près d'accord sauf que Bayrou tente d'entrainer son electorat traditionnel, qui votait traditionellement avec la droite (pas l'electorat opportuniste venu spécifiquement en 2007 par rejet de Miss Toutentok ou accessoirement de Sarko) dans son aventure personnelle, en tentant de jouer souvent contre la droite.
Et d'accord bien sur sur l'Argentine.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Allons Alex, Bayrou est l'opposant le plus virulent à N.Sarkozy ! Ses quelques alliances à droite ne l'ont été que parce qu'il pariait sur les meilleures chances de victoire du candidat, et donc de conseillers élus de son pauvre Modem.
Il s'est planté à Toulouse.
Mais il a été capable de s'allier avec des Lutte Ouvrière à Dijon, et des cocos partout ailleurs (sauf Aubagne officiellement : il nous prend pour des pingouins !).
Je vous rappelle au passage qu'au second tour de la présidentielle, le Béarnais n'avait pas donné de consigne de vote, tout en disant : "je sais pour qui je ne voterai pas", ce qui a été suffisamment clair et scandaleux pour ses troupes pour qu'elles le lâchent en presque totalité ! Bayrou et les siens au départ, étant souvent plus libéraux qu'à l'UMP !!!
Bayrou ? Une baudruche gonflée de vanité qui a fait illusion quelques semaines...Il est à 3% en moyenne, il ne mérite pas davantage.

Ecrit par : Augustine | lundi, 17 mars 2008

C'est quand même extraordinaire que personne ne s'offusque des alliances du PS avec l'extrême gauche.
Quand on entend les propos, quand on voit l'idéologie et le programme, quand on voit l'historique et les attaches étrangères de l'extrême gauche en France, on ne comprend pas ce que fait le PS avec ces idéologues fascisants et que ces alliances hyper dangereuses pour la démocratie, contre nature, et sans avenir national ne soient pas dénoncées comme elles devraient l'être.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Anesthésiés par des journalistes complices compatissants sur le sujet les politiques ont démissionné. Lacheté coupable.

Ecrit par : Bilou | lundi, 17 mars 2008

Très intéressant article sur la comparaison entre fascisme et communisme (qui n'est même plus considéré comme extrêmiste chez nous !) :

http://hoplite.hautetfort.com/archive/2008/03/02/communisme-fascismes-même-combat.html

Ecrit par : Augustine | lundi, 17 mars 2008

Vos interventions post politiques sont interessantes mais,hélas dénuées de fond....c'est pas moi c'est l'autre....c'est pas lui,c'est pas moi....
Continuez librement vos invectives et votre yoyo et,quand vous en aurez marre,peut être parlerons nous un peu plus sérieusement ?
Pas plus que personne et pas moins que tous,nos joyeux prophètes politiques échangent des propos dont l'immense profondeur est désolante......
De voir Fafa le looser patenté de la radicale gauche réclamer une augmentation du SMIC et des pensions sans dire comment il fait, où bien le Secrétaire Généreux qui veut tout donner sans compter...celà est la bonne gauche bien donnante et trébuchante...
Politiquement parlant,je suis assez inquiet de voir émerger cette idée folle et anti démocratique de "pouvoir local" dont les objectifs principaux seraient de bloquer toute intention du gouvernement de réformer selon le programme voulu par une large majorité de français lors des Présidentielles et ceci 9 mois après les élections.....
Dans le cas de textes votés par le Parlement et approuvés par le Président et les autorités supérieures (Conseil Constitutionnel,Conseil d'Etat...)les roitelets locaux n'auraient plus qu'une seule chose à faire....appliquer sans réserves.Le contraire serait alors assimilable à un putsch....ni plus ni moins !
Si les allumeurs de barricades sont prêts à une telle confrontation,alors le pire est a craindre....
Les spécialistes de la chose Républicaine et de la Légalité citoyenne tels que Sarkoshowalex,Bernard, Waltercloset et leurs compères seront forcément d'accord avec ce principe qui anime tous les grands respectueux de la Loi.
Si celà n'est pas le cas,alors il faudra les expatrier au Beloutchistan,pays connu pour sa grande Démocratie !

Ecrit par : LAPORTE | lundi, 17 mars 2008

http://www.myspace.com/jasonmalachi

Ecrit par : alice au pays des merveilles | lundi, 17 mars 2008

Merci Bilou, vous possédez la vérité révélée, quel atout !

merci de nous éclairer de vos lumières intenses et explicatives, c'est beau et enrichissant !

Le sarkozysme version Bilou, ça vaut son pesant de cacahuètes !

Ecrit par : Walter | lundi, 17 mars 2008

Le grand sage laporte à parlé....Nous sommes tous ébahi devant la puissance de son analyse...Si laporte fonde une secte j'y adhère.......Nous écoutons tes puissances analyses mon cher laporte....Amen.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Et laporte faudrait quand même que vous vous rendiez compte que la démagogie n'est pas le propre que de la gauche....La droite aussi y cède parfois....Votre sectarisme aveugle....Est à la fois rafraichaissant et saoulant.

Ecrit par : alex | lundi, 17 mars 2008

Bientôt le combat des chefs au PS.....à ne pas manquer sous aucun prétexte !
L"ex trosko Dray est partant et Gambadélis, aussi Vals (de Vienne) alors que la fée des familles monoparentales en mal de ressources humaines va ,de son piedestal orchestrer le grand bal des maudits !
Jouez hautbois résonnez musettes......un sauveur nous est donné !
Alléluia ! la lumière éclarant le monde ......l'humanité sortant des ténèbres et la communauté des élus expurgeant le prurit des corrompus !
Nous allons tout savoir enfin de notre désir d'avenir que nous appelons de toute notre force et attendons avec concupiscence.....nous les petits,les sans grade allons enfin ...enfin quoi ? ben rien ! Ah si....payer ! mais pour d'aussi nobles valeurs,c'est presque pour pitié que nous aurons le bonheur de montrer notre obole à la cause....montrer et donner...surtout donner !
Amen !

Ecrit par : LAPORTE | lundi, 17 mars 2008

Ah oui Walter....les cacahuettes çà rappelle quelque chose...ou quelqu'un....
Non la démagogie n'est pas le propre de la gauche.....car la démagogie c'est la gauche.
La secte est ce qui reste lorsque les personnes qui en font partie sont convaincues qu'elle doivent s'en aller ailleurs....alors Alexsarkoshow ma secte n'est pas un endroit pour votre personne...vous n'en aurez jamais ni les moyens,ni la compétence....alors allez ailleurs !
Votre secte à vous aura montré ses capacités et c'est pourquoi vous y restez avec vos convictions bétonnées et votre diatribe apprise dans les écoles de la pensée inique...celle qui ordonne....celle qui désordonne ! un peu de personnalité...que diable !

Ecrit par : LAPORTE | lundi, 17 mars 2008

Merci de vos conseils, Laporte, mais, n'en déplaise à vos repères, je ne me sens pas gauchiste.
On a aussi le droit de penser, d'être et de vivre sans être catalogué de gauche parce qu'on est pas béat devant Sarkozy ?
Admettez au moins que l'on puisse vivre et penser librement, si vous êtes d'accord.

W.

Ecrit par : Walter | lundi, 17 mars 2008

Petite leçon de démocratie de Gold31 à Ségolène Royal

Municipales : Ségolène Royal se qualifie désormais pour la présidence du PS face à ses adversaires...

Pierre Cohen, le candidat socialiste pour Toulouse aura donc été choisi par les Toulousains pour conduire leur ville durant 6 ans ! Voire 12 !

Elu certes avec 1000 voix d’avance seulement sur le candidat centriste Jean-Luc Moudenc…pour une ville de 300 000 habitants, cela représente à la fois peu, mais en même temps beaucoup, et suffisamment en tout cas pour donner à réfléchir mais un peu tard , à tous ceux que j’appelais avant hier encore à accomplir coûte que coûte leur devoir de citoyen, et qui auront jugé bon de s’abstenir d’aller voter…ou mieux…d’aller à la pêche.

Qu’à cela ne tienne , aujourd’hui les jeux sont faits : Pierre Cohen est désormais « le nouveau Maire de Toulouse pour tous », gauche, droite, et centre confondus !

J’en accepte l’augure, et tiens à ce titre à être parmi les premiers de ses farouches et fidèles opposants, et pas des moindres s’il en fut, à féliciter le nouveau Maire socialiste pour cette victoire que je juge en mon âme et conscience « méritée » face à l’incompétence qu’auront affiché les adversaires de notre camp.

Car Pierre Cohen, il faut bien l’admettre a mérité sa victoire, non seulement pour sa capacité à mobiliser ses troupes d’une part, mais aussi pour avoir réussi à discréditer un candidat centriste qui n’avait quant-à lui que « des bons bilans » et « des excellents résultats » à présenter !

C’est qu’à l’évidence cela n’aura pas suffi à Jean-Luc Moudenc ! Et qu’au-delà de ses bons résultats, il fallait aussi que Jean-Luc Moudenc soit en mesure de terrasser son adversaire, ce qu’il n’aura pas réussi à faire.

En bref, en politique, il faut savoir être aussi bon gestionnaire… que tueur !

« Or le centre mou », qui n’a peut-être pas totalement usurpé son appellation , n’a jamais eu cette audace dans le passé… ne l’a pas eue aujourd’hui …et ne l’aura sans doute jamais.

Pierre Cohen lui , l’a eue : « Honneur aux vainqueurs ! »



Conclusion de Gold31 :

Contrairement à madame Royal, qui à ce jour encore n’a toujours pas admis sa défaite aux présidentielles face à un Nicolas Sarkozy hors normes, je me plierai pour ma part au verdict des urnes, et à la décision de la majorité des toulousains qui auront jugé utile de changer de maire, de cap, et de projets pour leur ville.

A partir de ce jour, et sans rien renier de mes combats acharnés à l’encontre de cet adversaire d’hier, sans pour autant rallier sa cause aujourd’hui, je souhaite avec honnêteté et sincérité à monsieur Pierre Cohen, de diriger notre ville avec les égards qu’elle mérite.

Puissiez vous parvenir pour nos enfants plus que pour nous-mêmes, à inscrire Toulouse, cette ville à laquelle nous sommes tous tant attachés, et ce, au-delà de nos appartenances politiques, dans le troisième millénaire, pour le meilleur.

Je vous souhaite bonne chance.

Votre adversaire d’hier …et de demain,

Gold31





Rédigé à 21:19 | Lien permanent |

Ecrit par : gold31 | lundi, 17 mars 2008

Walter,

Tout le monde connaît l'histoire de l'Argentine, Eva Peron et sa générosité aveugle qui avait conduit le pays en déroute. Elle avait donc fait appel aux militaires pour redresser le pays qui avait quintuplé sa dette (les prix à l'époque étaient multipliés par 50). Bla,bla,bla;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; On connait.
Retour des péronistes avec Menem (tout ce qui reste aujourd'hui de "potable" dans ce pays vient de lui (infrastructures si on peut dire;;;;;;;;;;;;;;).
Menem confia à l'époque la gestion à un certain Cavallo. Il mit 6 ans pour arrêter l'inflation. Dénationalisations des grandes entreprises aux groupes étrangers. normal, c'est quand tout val mal, que l'on fait son beurre. Les taux d'intérêts dépendaient de la BCE, l'Argentine devient donc la bonne élève du FMI.
95, crise mexicaine, évasion des capitaux, tout ce que l'Argentine avait gagné s'est envolé.
96 La parité Peso/dollars plonge et c'est le tir à vur pour les exportations argentines. Emprunt, emprunt, emprunt;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Dette publique X 2 dette privée X 10
2001 l'état est en cessation virtuelle de paiement. Montage financier avec le FMI Instauration du peso commercial (dévaluation virtuelle du peso).
panique à bord, les entreprises et les argentins veulent se débarasser de leurs pesos (la monnaie ne vaut plus rien). Tous se jettent sur le dollars.
1/12/2001 Les banques sont vidées, d'où le fameux "corralito" : limite des retraits.
Tout c'est réglé dans la rue au bruit des casseroles des piquetes, la lucha es una sola, des magasins pillés, plus d'hôpitaux, plus d'écoles, des morts, des blessés;;;;;;;;;;;;;;

Ce n'était pas il y a 35 ans comme vous dites, c'était il y a 7 ans.
Gestion non radicale, toujours plus, corruption;;;;;;;;;;;;;;; et le FMI n'a rien fait pour stopper ce carnage. Les secrets des Dieux nous échappent parfois............

L'Argentine c'est toujours un immense appareil péroniste. Les argentins vivent avec une peur viscérale, que 2001 recommence.

Un petit exemple : la mairie de Paris emploie 50 000 agents municipaux. Pas mal.
Buenos Aires en emploie 120 000. la médecine du travail de la mairie de BA leur a distribué 2.700.000 jours de maladie en 2007. Une petite grêve dans la rue, aussitôt c'est une augmentation.

Tout cela pour dire Walter, sans gestion notre pays avec sa dette abyssale, va aussi droit dans le mur. Et ce n'est pas avec notre pauvre gauche à 3 euros, qui va encore plus embaucher de fonctionnaires, par le biais des régions que l'on va s'en sortir. La gauche est large mais avec l'argent des autres. Tout le monde peut en faire autant.

Ne confondez pas droite et péronisme, le fossé est immense.
Encore aujourd'hui, ce sont des péronistes qui gouverne. Rien n'a changé.
Et les argentins ont toujours peur d'une nouvelle crise.

Ecrit par : Carole | lundi, 17 mars 2008

Alex,

Kichner, il a un super copain Chavez et ses petrodollars.

Punaise, si nos journalistes en France, au lieu de piocher dans les infos de l'AFP, investigués eux-même, vous auriez une vue plus réaliste de ce qui se passe dans le monde.

Tiens un petit exemple, on parle en France sans arrêt de la Chine et de l'INDE.
Je suis allée dernièrement au Chili et au Brésil.
Investisseurs étrangers : + 84% au Brasil, 82% au Chili. Pas mal.
Et nous on pleurniche sur tout, on fait du nombrilisme et c'est la guerilla politicienne à celui qui gardera la meilleure part sans s'occuper de l'état de la France.

Ecrit par : Carole | lundi, 17 mars 2008

A l'UMP, on croit ou on feint de croire, que le résultat des élections devrait inciter le Président et le gouvernement à accélérer les "réformes".

Au PS, on interprète le vote des électeurs comme un vote d'adhésion.

Bref tout le monde est content ...

...Rappelons que l'UMP n'a cessé de parler "d'élections locales"! Question cohérence, il y a des efforts à faire visiblement. Pédagogie? Oui. Mais cohérence entre le discours et les actes, s'il vous plait. Comment peut on dire que les électeurs seraient "impatients"...Et prétendre que les enjeux étaient uniquement "locaux"? Pire encore...Prétendre que l'abstention record traduit...Un désir de voir les "réformes accélérées"? En 2002 alors, le 21 Avril...Les Français montraient leur "impatience" de voir Jacques Chirac réélu?

...Rappelons que le PS a fait preuve d'une médiocrité peu commune ces dix derniers mois (avant c'était pas terrible, mais là c'est navrant)...Et que son "opposition" lui a plus été servi par un Président accumulant les erreurs...Que par la force de ses "propositions"! Alors prétendre que les élections municipales sont un vote "d'adhésion" au PS, c'est vraiment n'importe quoi !

Franchement, je peux comprendre qu'à gauche, comme à droite, l'exagération ou le statu quo soient des attitudes "politiciennes" sacrées...Mais qui croyez vous donc abuser, tandis que PS comme UMP jouent l'autosatisfaction pendant que la France se saoule et se drogue, pour oublier la bêtise des "politiques" ! ?

Les leçons à tirer du scrutin?

--D'abord, des électeurs mécontents que, une fois de plus, la "droite" fasse une politique dite "de gauche" ! C'est pas possible tout de même ! Vous êtes élus sur un programme "de droite"...Et j'en entends aujourd'hui nous expliquer que...L'UMP est "trop à Droite"! On entend l'UMP nous expliquer 24 h sur 24 que les politiques de la "gauche" pendant l'ère Mitterrand ont détruit le pays...Et on veut continuer ! Mais qu'est ce qu'il faut faire, bon sang, pour qu'enfin, vous arrêtiez de droguer la France !?

--Ensuite, des effets d'annonce...Sans rien derrière. Et des propositions sorties de nulle part ! (Je rappelle, au cas où çà intéresserait l'UMP...Il y a un programme législatif...Avant d'inventer des choses (politique de civilisation, Attali, autres "expertises" diverses et variées, Shoah, Guy Moquet, etc.)...Le mettre en oeuvre serait bien, non?) Les Français ont élu des personnes pour qu'ils fassent ce qu'on leur demande : SUIVRE UN PROGRAMME POLITIQUE. Or, depuis le départ, on a les tests ADN, des franchises médicales dont la vocation a changé (remplir le trou, et non plus assurer le financement d'une cinquième branche), les peines planchers (là encore, déviation de la finalité promise des élections présidentielles), loi de rétention de sûreté (est il bien utile de s'inspirer d'un film de Tom Cruise (Minority Report) applaudit par le gourou de l'acteur comme étant "fidèle aux théories de la Scientologie"? Quant à l'attitude du Président et de certains parlementaires...Qui probablement ignorent l'article 62 de la Constitution, et la Déclaration des Droits de l'Homme...Pour prétendre que DEFENDRE NOTRE CONSTITUTION revient à "être du coté des criminels" ! Le Président ignore que son statut pénal indique que le NON RESPECT de la CONSTITUTION est considéré comme un MANQUEMENT A SES DEVOIRS définis dans l'article 5 ?)

--S'ajoute à cela les "réformettes" sans lendemain. Ainsi en est il du grenelle de l'environnement qui s'est dégonflé comme un soufflé; et naturellement il n'y a toujors pas de grenelle de la solidarité et de la réinsertion que demandait Martin Hisch. On ne parlera évidemment pas de la fameuse loi opposable au droit au logement, qui n'est certes pas l'oeuvre du Président de la République, mais qui a été votée sous l'égide du Président de l'UMP...Qui alors portait le même nom ! S'il fallait démontrer la confiance envers les élus UMP...C'est certain, on avait là une preuve tangible de...L'importance que peut revêtir pour les élus UMP...Le fait de savoir que leurs concitoyens ont un toit sur leur tête !

--En dehors de ce qui concerne les "réformes", on peut aussi parler du comportement du Président, qui sans avoir jouer une très grande place dans la "sanction", peut en tout cas expliquer l'abstention, et le peu de ralliement de "l'electorat" aux appels des divers "ténors" de l'UMP. Franchement ! A t on idée de se faire élire sur le mérite...Pour aussitôt tout faire pour perdre sa crédibilité?

Quelques ex : Martinon perd...Il est promu consul aux States ! Dans le privé...Il aurait été remercié. Les Ministres, lors des législatives pouvaient perdre leurs sièges...Aux municipales, ce n'est plus le cas. Où est la logique? Si l'UMP (ou le Président) avait choisi que ses Ministres ne se feraient pas éjecter du gouvernement pour les législatives, cela serait compréhensible. Là, cela s'appelle de l'incohérence. Bref...Une fois de plus...La méritocratie est battue en brêche ! Comment voulez vous que des électeurs, qui ont voté pour le retour du MERITE applaudissent? Si l'on voulait par ailleurs marquer la versalité du parti...Et la peur de la "droite" vis à vis du Peuple, on aurait pas fait mieux. Or, si la confiance apporte la confiance, la défiance apporte la défiance. Faute de vote blanc...On appelle cela l'abstention.

La France est en instance de divorce. L'UMP croit que son infidélité sera pardonnée. Le PS croit a ses chances de séduire la belle. C'est bien mal connaitre la France. Serait il possible d'arrêter de prendre la France pour ce qu'elle n'est pas? Une idiote !?

Ecrit par : arnaud | mardi, 18 mars 2008

@ arnaud

Il y a effectivement des points soulevés dans votre post qui ont le mérite d'éclairer plus sérieusement la corrélation droite-gauche que les français subissent. L'exemple de ces élections nous montre bien que nous n'avons pas abandonné notre cohabitation bipartite. Et pour cause, pour nombre de concitoyens, droite-gauche sont sur le même bateau profitant des erreurs ou des avancés de chaque partie.

NS a bénéficié d'une chance d'avoir été élu avec une majorité qui était plus légitime que celle de Chirac en 2002. Il a utilisé son temps dans la hierarchie de son programme en voulant attendre 2008 pour mettre en place le plus lourd. Mais voilà, il n'a pas pu prévoir l'inflation, le ralentissement et la crise des subprimes. Lorsqu'en Aout 2007 il rappelait Mme Lagarde comme tous les ministres de l'économie en Europe pour se préparait à l'alerte de la banque centrale , la France n'a pas dévié d'un pouce dans son programme comparé à beaucoup d'autres pays qui ont opéré des virages.

Son programme de campagne n'est déjà plus d'actualité, et je souhaite pour lui qu'il aura la capacité de l'adapter. Nous ne sommes plus dans le contexte de 2007. Avoir profité de cette avance d'élection présidentielle pour avoir permis à une gauche divisée et affaiblie de résister montre bien que le meilleur allié pour la vitrine de la gauche et NS lui-même. Il leur paye même le luxe d'éliminer les petits partis au profit de la gauche.

Ce qui veut dire qu'aujourd'hui, pour toutes les actions ou il a effectivement besoin d'un rassemblement , d'un cohérence, il va se trouver exactement dans la même position que ces prédécesseurs d'où les reculs de ces derniers temps.

Aujourd'hui, pour panser les plaies , on pense qu'effectivement, il est urgent d'augmenter le smig et les minima, alors que dans les autres pays, on s'attache à colmater la base de l'économie des entreprises, des ventes et du commerce extérieur. Xavier Bertrand nous fait la méthode keynésienne gôooochiste qui parfume mais qui ne règle rien. Le dernier , Chirac, nous a explosé les comptes avec ce principe mais il a eu une paix sociale royale à la fin de son mandat. Oui je sais , je suis cruelle je ne pense pas à ceux qui vivent à moins de 1000 euros, mais par contre je connais assez les entreprises pour me rallier à beaucoup d'économistes qui pensent que cela va juste accéléré l'inflation à brouette comme en Italie.

En fait, on reproche à la gauche d'être toujours à gauche et ne pas rentrer dans les réalités, mais aujourd'hui la droite ne peux pas se permettre de pratiquer une politique réelle de droite car les français n'ont pas les moyens de ce luxe. Il faudra composer, avec qui ? devinez.

S'il est habile, en Juin 2008, en position de force en président l'UE il devrait jouer une partie de pocker qui devrait rapporter gros. Je le souhaite. Il faut que les français comprennent que son programme n'est plus d'actualité, certains à l'UMP l'ont déjà compris d'où le malaise à droite. La mission d'un Président est de s'adapter à ce qui arrive, il y aurait été confronté un jour ou l'autre. Maintenant ce qui est certain, c'est que 4 ans c'est court mon capitaine.

Ecrit par : Maud | mardi, 18 mars 2008

Mon cher Arnaud, on ne peut qu'applaudir cette fresque brossée au sens du bon sens et....de la réalité,hélas la plus réelle....et triste.(la réalité est toujours triste)!
Oui la droite ne s'est jamais assumée en tant que telle...pourquoi ?
Principalement parce qu'elle doit être impopulaire en prenant des décisions qui feront mal et çà,les français sont ils prêts à se faire du mal ?
Oui si le mesures impopulaires sont justes,
Non dans le cas contraire.
Dans l'urgence,on va maintenant distribuer de l'argent aux vieux qui crèvent avec moins de 450 euros par mois.
La gauche qui n'en demande pas moins,s'engouffre sur la question du pouvoir d'achat comme si notre Président y pouvait quelque chose.....et,sur ce point,il aurait du la fermer....lorsque l'on a quelque chose à dire,il faut d'abord la boucler puis réfléchir à ce que l'on và dire avant de l'ouvrir avec autant de certitude...sur rien !
J'ai fait un très long laïus sur la France en méfiance et en défiance,je ne vais pas recommencer,mais c'est bien de celà dont il s'agit....

Notre pays de gauche qui pontifie sa "victoire" celui de droite qui exhalte sa"non défaite" fait penser aux guerres de religions.....notre pays est en guerre avec lui même,coupé en deux comme toujours mais explosé comme jamais...
Pour les réformettes ce que vous dites Arnaud est aussi la réalité....la preuve:c'est qu'à l'UMP il ne parlent que de mettre en oeuvre les réformes...quel aveu !
Infidélité...séduction....infidélité....voilà le funèbre cortège qui savance...

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Arnaud,

Vous avez gagné une médaille, pour une fois vous nous mettez d'accord Laporte et moi.....je vais de ce pas prendre une aspirine générique non remboursé.

Ecrit par : Maud | mardi, 18 mars 2008

Pour faire simple, c'est pas un vote d'adhésion à la gauche, ni un vote sanction !!
Seulement un vote 'Ras le bol', et dans ce vote , il faut tenir compte de tout ceux , qui découragés, ou dégoutés de ces politiques accrochés à leurs mandats, ont voulu marquer leur désaccord.
La prochaine fois, il faut s'attendre à une désertion massive des urnes..
Les Français n'aiment pas vraiment que l'ont les prennent pour des 'Pauv'cons'

Ecrit par : cMoi69 | mardi, 18 mars 2008

Pour consolider :
48% des français n'ont aucune confiance dans le Parlement,
Le Mexique,la Turquie,la République Tchèque et la Grèce font mieux (dans le mauvais sens)
Tous les autres pays civilisés font mieux (dans le bon sens)
La Norvège arrive en tête avec 3% de méfiance !
En persévérant dans la médiocrité et l'absence de courage,nos politiciens vont arriver à ce que nous allions tous à la pêche à la ligne....avec les Mexicains !
Olé !
C'est Phiconvers qui va s'enrichir grave !

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Exactement cmoi69...

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Pour ceux qui voulaient calmer Nico (surtout les gauchistes), ils ne sont pas déçu, pour etre calmé, il est calmé. Ils ont réussi à le faire taire.

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

http://www.lesinfos.com/news66055.html

On peut dire que les municipales l'ont calmé, il n'y a aucun doute. Il assiste qu'à des obsèques en ce moment... il a peut etre un peu peur de dire ce qu'il en pense.
Pourtant, il n'avait pas dit qu'il tiendrait compte des résultats ?

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Laporte,

une chose est sur....Vous vous aimez(votre égotisme est très fort)....Le moins qu'on puisse dire c'est que vous ne vous prenez pas pour de la m....


Vous nous assenez vos diatribes, vos leçons.....En sous attendans que tous ceux qui ne partagent pas votre analyse sont des incompétents, ou n'ont pas d'originalité.....De gourou j'aurais du dire que vous vous prenez pour dieu le père????

Qui vous autorise, quelle sont vos titres???Pour vous croire si supérieure aux autres????


Vous savez laporte les gens les plus intélligents comme Albert Enstein étaient souvent moins prétentieux que les gens comme vous....Qui se prennent pour le nombril du monde.....


Vous pouvez m'appeler alexsarkoshow si ça vous amuse.....Vous m'amusez laporte et en même temps vous me consterner.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Suggestion à Monsieur Devedjian pour aller dans le bon sens :

1) Faire en sorte que le Président soit "conseillé" par des personnes fiables, intelligentes, et surtout pas dogmatiques, ou moralement attaquables. Dans "l'entourage" du Président, nous avons une partisane des sectes ! Un "gourou" du "la mondialisation connait pas"! Et j'ai appris dernièrement que Monsieur Sarkozy se fait conseiller en « intelligence économique » par l'ex
expert en répression lié aux paramilitaire en Colombie ! Ce brave "expert"
a exercé au sein de la Coordination Fédérale sous le commandement d'experts en répression tels que Evaristo Basteiro, chef du centre clandestin qui fonctionnait dans ce service. Rajoutons que le brave "expert" a eu d'autres démêlés de moindre importance avec la Justice pour fraude fiscale et violation de correspondance mais il a su se recycler.Bref, un "honnête homme" sans aucun doute ! Est ce qu'on sait, à l'Elysée, que la France est censée utiliser les "meilleurs" et pas les plus corrompus?

2) Arrêter de faire des leçons de morale aux autres (du style "il n'y a plus d'essence. Chers Français, prenez donc le velo". Et vous Mme la Ministre, renonceriez vous à votre joli voiture?

3) Arrêter les annonces tonitruantes, qui plongent l'instant d"après : plus de pub à la TV...Oups ! Comment on finance çà? Un enfant porte la mémoire d'un autre...Oups ! Ca peut le traumatiser, etc.

4) Respecter la France, et en premier lieu ces INSTITUTIONS : lire la CONSTITUTION et veuiller à RESPECTER scrupuleusement CHACUN de ses articles. C'est quoi ce "je ne cederais pas", ou "dire non à la fin de la rétroactivité c'est être du coté des criminels"! LE PRESIDENT COMME LES PARLEMENTAIRES DOIVENT RESPECTER LA CONSTITUTION. ELLE S'APPLIQUE A TOUS !

5) Arrêter de cracher sur les médias : le but d'un média est de vendre pas d'informer. Quand une personne est populaire, il vend. Quand elle ne l'est pas, il vend. Dans le cas où elle est méconnue, il ne vend pas. Point barre. Il n'y a pas de "chasse au Président" pas plus que "d'idolatrie" sarkozienne. Il y a des médias, qui comme les politiques...Suivent le vent ! N"est ce pas suite à un sondage que soudain Monsieur Sarkozy s'est trouvé OPPOSE FERMEMENT à l'entrée de la Turquie en Europe?

Ecrit par : arnaud | mardi, 18 mars 2008

Bonjour Carole,

j'ai remarqué qu'une certaine droite et des gens de gauche(type bhl) déteste Chavez, bhl à même prétendu faussement que chavez était antisémite(ce qu'a démenti le representant de la communauté juive du vénézuela).....Ils le detestent de façon viscérale et carricaturale.....

Pour ma part je serais beaucoup plus nuancé sur lui....Certes il y'a en lui un côté démagogique populiste incontestable....Il à fait fermé une radio(mais on oubli souvent de dire que cette radio avait soutenu ceux qui avait tenté un coup d'état contre lui)....

Chavez à des amitiés contreversés(Amanihedjad ou Castro) mais nous même pouvons nous lui faire la leçon nous avons eu comme ami des Mobutu...Et recement encore nous avons accueilli avec beaucoup de paillettes un Kadhafi....Nous ne sommes pas forcément les mieux placé...Il s'agit là surtout de la part de Chavez d'une volonté anti yankee....

Chavez n'est pas parfait mais ce n'est pas un dictateur(comme castro)...Il à reconnu son échec au réferendum....

On peut lui reprocher ses excès de langage....Mais on ne peut pas niez si on est de bonne foi qu'il à un bilan moins mauvais que ses prédecesseurs.....Ces derniers s'étaient surtout illustré par des affaires de corruption gigantesque, le fait d'avoir tiré sur leur peuple ou encore une oligarchie insupportable....

Chavez à réduit considérablement la pauvreté au vénezuela(c'est inconstestable)....Il est plutôt populaire chez les pauvres....Il est parfois animé de générosité(quand il à aidé la louisianne après le drame du barrage)....Bien sur sa démocratie populaire à des côtés discutable....

Je ne nie pas les limites de Chavez....Mais je trouve que l'honneté oblige à dire qu'il n'est pas si horrible....Après tout sa médiation à été utile à nos pays pour libérer des otages des farcs....Il represente sans doute l'option pour celle de béttancourt......

Ne serait il pas possible d'avoir sur Chavez un regard nuancé qui ne soit ni pamphlétaire ni hagiographe mais juste nuancé?.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Monsieur devedjian,

depuis quelques jours je tiens à salué le fait que le pt ai adopté une position de sobrieté, et un niveau qui corresponds à sa fonction....

L'honneté oblige à dire qu'enfin sarko semble prendre de la hauteur...

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Alex,

Vous regardez trop la télé, sur TV5 Monde hier, le petit plouc de Pujadas dsait ceci au sujet de Lazarre Ponticelli :
"Une occasion pour Nicolas Sarkozy de prendre de la hauteur".
Lui qui est à ras des pâquerettes, il devrait en prendre de la hauteur.

Franchement Alex, je trouve ce genre de propos pitoyables.

Concernant Chavez, je vais vous répondre, mais pas maintenant, peu de temps devant moi. Je file.

Ecrit par : Carole | mardi, 18 mars 2008

Carole,

je trouve quand même paradoxale que vous me critiquiez alors que je fais plutôt un compliment à sarko....Il est inconstestable qu'il à pris de la hauteur par rapport à avant...Il me semble même que devedjian l'a plus ou moins reconnu dans une émission....Pourquoi niez l'évidence???.

Pour Chavez j'attends votre analyse avec impatience.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Je partage l'analyse et de Laporte et de Maud sur la situation. Avec quelques bémols, plus optimistes.
On ne pouvait pas prévoir l'inflation, le ralentissement économique et la crise des subprimes. Pour autant, dire que le programme de NS n'est plus du tout d'actualité me semble exagéré : sont toujours possibles les réformes d'Etat, toutes celles qui permettent de réduire les dépenses astronomiques et inutiles que son omniprésence induit.
La réforme de la carte judiciaire et celle des hôpitaux vont dans ce sens, et ce sont d'énormes chantiers, pas des réformettes.
La fusion ANPE/ASSEDIC non plus.
La réforme urgente de l’Administration Pénitentiaire devra sans doute attendre, faute des moyens nécessaires. En revanche, on attend celle de Bercy avec impatience !!

De la même façon, sont engagées des discussions sur la modification du droit du travail, sur l'allongement pour tous de la retraite après 41 annuités.
Nous ne pourrons pas faire l’économie d’une réforme de la SS, sans aller dans le mur ! Les franchises sont un premier pas franchi déjà par les pays nordiques, entre autres.
La réforme dans le secteur de la recherche semble satisfaire de nombreux intéressés, même s'il reste à régler l'épineux problème des nominations des directeurs des Instituts nationaux...dans des placards dorés jusqu'à la fin de leur carrière, sans obligation aucune de résultat ni même de travail !
Je reste sur ma faim concernant les Universités : je regrette que l'on ai calé sur l'essentiel, le vital problème de la sélection !
Je regrette aussi la réformette sur les régimes spéciaux : alignés sur le statut des fonctionnaires et plus du privé, et risquant de coûter cher jusqu'en 2012 puisque les avantages consentis en contrepartie des "efforts" demandés sont immédiats, quand ces "efforts" ne seront effectifs qu'à la fin du quinquennat.
Et à bien y regarder, nous restons toujours dans des régimes très spéciaux, sans justification.

Tout cela est insuffisant, je sais : il faut relancer la machine économique, dans un contexte difficile et malheureusement, la TVA sociale qui serait le moyen d'améliorer la compétitivité de nos entreprises semble mal partie pour exister, après son évocation trop hâtive par Borloo, qui a donné tout le temps à notre gôche moderne de la présenter comme un épouvantail à nos concitoyens, si férus d’économie, et si conscients de l‘importance de la bonne marche de nos entreprises…Et alors que DSK lui-même était pour l’introduire dans le projet PS !

C’est maintenant, dans les semaines qui viennent et sans échéance électorale d‘ici 2 ans, que nous pourrons juger de la volonté réelle de réformer en profondeur, avec les meilleurs moyens du bord.

Mais vous avez raison Maud : quatre années, c’est très court !! Et certains osent trouver qu’après dix mois tout devrait être réglé…

Ecrit par : Augustine | mardi, 18 mars 2008

Concernant Chavez,

récement des "intéllos"(sic) on signé une pétition truffé d'erreurs et de cliché contre Chavez.....Je ne prétends pas que Chavez soit parfait...

Mais ses "intéllos" en occurence glucksmann, brukner, bhl ou finlkierkraut....Etaient tous favorable à la guerre contre la serbie, beaucoup avaient été pour la guerre en irak, certains avait signé un appel en faveur de reagan et pour les contras dans les années 80(ex bhl et glucksmann), ils sont également pour une solution militaire en iran.....

Le fait que ces "intéllos" soient tous aussi carricaturale vis à vis de Chavez me rend dubitatif quand à leurs analyses......

Je dirais la chose suivante tous les prédecesseurs de Chavez se sont illustrés par la captation du pétrole au profit d'une minorité, par une corruption fantastique, par le fait que les pauvres vivaient dans la misère et la sous éducation....Chavez à réduit la pauvreté et fait baisser considérablement l'analphabétisme....

Tous ses intéllos les brukner, gluksmann ou bhl ont appartenu dans les années 60/70 à des mouvements gauchistes(soit mao ou trosky) puis avec la foi du néophite ils ont découvert soljenyvstine(pardon pour l'orthographe)...Et sont devenu avec les excès du débutant les plus farouche opposant à toute forme de marxisme(qu'il croit percevoir en Chavez)....

Cependant leurs analyses tout à fait approximative et souvent de mauvaise foi et totalement dénué de rationnalité....Si on analysait serainement le bilan(certes imparfait de chavez) par rapport à ses prédecesseurs .....On serait bien obligé de considéré comme moins mauvais chavez.....

Mais non ces "intéllos" donneurs de leçon qui se sont si souvent planté...On décrété en Chavez un "dictateur, antisémite"...Que ces deux arguments ne tienne guère ne les genent pas....

Les amitiés contreversés de Chavez(castro, ou amanihedjad) n'est absolument pas suffisant pour considéré Chavez comme le pire des salaups....Tous les pts français(de giscard avec bokassa, en passant par mittérrand qui à reçu jarulevsky, chirac avec eyadéma ou sarko avec kadhafi)...Ont parfois reçu des personnalités contreversés(pour autant nos donneurs de leçon en font ils des complices de dictature???).....Faut quand même un peu d'honneté intellectuelle....

Bush fils(que ces intéllos sont souvent très indulgent...Silence sur les crimes d'abou graid, ou de guantalamo)....A une indulgence particulière avec les autocraties d'arabie saoudite...Mais cela ne les genent guère???....

J'aimerai simplement qu'on soit plus juste vis à vis de Chavez...Ni ange ni démon...Un dirigeant imparfait avec ses forces et faiblesses ...Tous simplement.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Quand Sarko ne fait rien...il prend de la hauteur.....c'est exactement mes propos réitérés...ne rien faire et s'envoler......Icare et les elfes vous projetant dans le stratosphère......
Les sociailos qui n'en rament pas une sont au sommet de la gloire....
La France figée,immobile,transparente,limpide et....inexistante !
Voilà mes chers un programme absolu pour ne faire absolument rien !
Bien sûr Augustine le programme de Sarkozy est de loin le meilleur...il ne reste qu'à l'appliquer et non bidouiller.....les oui mais ne sont plus de circonstance il faut y aller dans le dur...
Maintenant,notre Président se réfugie dans les chrisanthèmes.....avec Chirac à ses cotés...mais bon soir c'est quoi ce bordel....!
Des couilles nous voulons des couilles !

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Alex aurait du aller à l'école de Chavez...pour apprendre le français !
et le Russe !

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Laporte,

vous confondez tous.....Vous dites n'importe quoi ...Et soyons clair ...On peut se demander si vous le faites exprès car autant de mauvaise foi c'est lassant à force...

Ce n'est pas le fait de ne rien faire d'être immobile comme vous dites qui fait prendre les gens de la hauteur...C'est d'avoir une parole plus discrète, ne pas intervenir à tout bout de champs pour les soucis du quotidien, d'avoir un peu de gravité dans la fonction....

On ne demande pas à sarko de devenir Chirac...ça non....On lui demandais simplement d'être un peu plus discrêt, de prendre plus de distance et de hauteur et de gravité dans la fonction....Comme l'on fait tous les pts....Exception de giscard(qui à été obligé de revenir en arrière) puis de sarko dans les 9 premiers mois.....

Que vous le vouliez ou non ce sentiment était largement partagé par une majorité de français...."des couilles molles" sans doute du point de vue de laporte...Qui lui se prend pour la 4ème(ou première?) merveille du monde......

Car si sarko intervenais tout le temps avec son côté bling bling ....Quelle crédiblité lui accorderait t'on en cas de situation très grave dans notre pays????Le pt semble depuis quelque temps avoir la sagesse de revenir en arrière.....

Et vous au lieu de l'approuvé ...Vous sous attendez qu'il se chiraquise????Mais c'est ridicule.....C'est justement en donnant de l'intensité à sa fonction qu'il pourra poser plus facilement le socle de réformes indispensable à la France.....

Oh bien sur vous pouvez me carricaturez en me traitant d'affreux "gochiste", d'alexsarkoshow...Je n'en ai cure....Je continuerais à vous contrer quand vous dirais n'importe quoi...Ce qui avec vous et fréquent.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Laporte,

petite attaque mesquine du sieurs laporte sur mon français....Et oui mon cher laporte je fais des fautes d'orthographe....Je le regrette et ne l'ai jamais nié.....J'ai toujours reconnu que c'est là une de mes deux ou trois lacunes(avec aussi les maths ou j'ai toujours été faible).....

Vous laporte qui êtes issu d'une autre époque ne faites pas de fautes d'orthographe et c'est très bien....Mais moi ne m'en voulez pas je suis issu de l'après 68......Que voulez vous....Ce n'est pas ma faute si les gens comme vous n'ont pas été fichu de prévoir les conséquences facheuse de mai 68 notamenet sur l'orthographe française.....

Mais là n'est pas le sujet....Vous pouvez bottez en touche en me renvoyant mon orthographe....Ce n'est pas le sujet...Je n'aurais pas de crédibilité si le blog de monsieur devedjian était consacré à la perte de notre cher langue française....Mais là n'est pas la thématique pour l'instant....

Et je pense suffisament mettre les points sur les i...Pour que des donneurs de leçons comme vous me comprennent suffisament bien...Je pense que vos attaques sur ma personne (parfois très légère) me montre que je me fais suffisament comprendre.....

Non mon cher laporte je n'ai pas besoin d'aller à l'école Chavez....J'irais simplement et en toute indépendance(car contrairement à ce que vous pensez j'ai le désir d'avoir une pensé originale et parfois contre y compris mon camps "la goche" comme vous dites)....En revanche vous qui vous pensez si originale.....Vous êtes toujours d'un sectarisme surprenant.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

"...."des couilles molles" "
Alex, je ne me permettrai pas, mais en revanche je copie/colle : effectivement, c'est bien ce que sont devenus de trop nombreux Français : ni oui ni non, un coup à droite et un coup à gauche pour "équilibrer" (en fait, risquer d'anéantir les efforts faits au niveau national...), des sous et tout de suite, avec des sacrifices, mais que pour les autres, le rêve ultime des 3/4 des jeunes de vingt ans de devenir fonctionnaires, etc etc !!
Espérons qu'en haut lieu, on va nous montrer "qu'on en a"...enfin !!!!

Ecrit par : Augustine | mardi, 18 mars 2008

Oui mais augustine,

c'est plus complèxe...Certaines études montre qu'en effet le rêve des jeunes français s'est d'être fonctionnaires(securité de l'emploi) d'autres montre que les jeunes français reveraient aussi de faire leurs propres entreprises....

Les français sont prêt aux réformes à condition qu'elle soit faites dans la pédagogie et qu'elle soit juste.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Je crois sincèrement que l'UMP devrait, sans aller dans l'exagération, prendre conscience qu'il faut parfois prendre un "avertissement" pour ce qu'il est, et ne pas le minimiser. (Ne serait ce que parce que les médias, qui ont bien compris la volonté de l'UMP d'atténuer ses plaies, trop contents, rajoutent de l'huile sur la plaie)

Les déclarations des "ténors" politiques, sur le résultat des municipales (au passage on a oublié les cantonales) montrent que beaucoup de la classe politique semble considérer les citoyens comme des enfants, qui croieraient les propos des "élites", et non comme des adultes, en quête certainement d'espérance, de confiance, et de bonheur, mais qui savent désormais faire la part des choses entre ce qui peut être, et ce qui ne peut être.

Il y a une "combinaison magique" pour réussir le pari de l'UMP (et pas simplement celui d'un Président de la République, constamment regarder en Sauveur par les parlementaires...Qui devraient tenter de se faire élire sur leur nom propre, et non par parainnage interposé...Ne serait ce que pour éviter la débâcle)

Confiance, crédibilité, volonté : voilà, ce qui me semble être les maîtres mots pour l"après municipale. La défaite, car oui s'en est une, autant se l'avouer, même si cela ne fait plaisir, est largement issu de l'émiettement de ces trois composantes. Perte de confiance, perte de crédibilité, manque de volonté. En travaillant autour de ces trois points, l'UMP n'aura aucun mal à "remonter" dans le coeur des Français.

Je souhaiterais aussi revenir sur les propos tenus par Monsieur Fillon, lors des deux tours, pour "commenter" les résultats.

Premièrement, c'était un bon choix que Monsieur Fillon intervienne, en lieu et place du Président. Monsieur Sarkozy doit ABSOLUMENT être au dessus des partis. Qu'il soit attaché à l'UMP, chacun le comprend. Qu'il règle les problèmes de Neuilly, envoie des lettres électoralistes à Marseille, "secoure" Monsieur Darcos, etc. En revanche, n'est pas son rôle. C'est celui du Premier Ministre, qui enfile dès lors le "costume" de "chef de la majorité". Pour autant, il aurait sans doute été beaucoup plus "symbolique" que ce soit ni l'un ni l'autre qui s'exprime...Mais bien Monsieur Raffarin, ou Monsieur Devedjian, certains électeurs pouvant, légitimement, se demander pourquoi le "chef de la majorité" (législative) interfère sur des scrutins locaux...Lui qui prétendait que ceux ci n'avaient aucun "enjeu" de portée national.

Il serait bon, je pense, qu'un PRESIDENT de l'UMP UNIQUE soit choisi par les militants. Le fait que Monsieur Sarkozy ne "lâche" pas le parti ne lui permet pas de se "présidentialiser". On comprend légitimement que le Président, qui a passé une si longue "carrière" à l'UMP, ait gardé des liens forts. Mais ce n'est plus à lui de déterminer la politique du parti. C'est à ceux qui sont dépositaires du "mandat" des militants. A savoir Monsieur Devedjian ou Raffarin.

L'UMP est peut être le "parti du Président" mais il ne peut vivre à travers lui. Il a besoin d'être "autonome", ce qui suppose que si "l'intérêt" du Président est toujours bon à prendre, en revanche, la décision de "virer" qui que ce soit, dans les fédérations, ou de "remanier" l'UMP, ne peut plus être la sienne. Cette règle, tous les Présidents l'ont compris. Un Président doit SYMBOLISER L'UNITE. IL DOIT ETRE AU DESSUS DES PARTIS. Et dès lors, "laisser les rênes" du parti, à d'autres que lui. Si Mitterrand le "louis quatorze républicain" l'a fait, Sarko devrait pouvoir le faire. Celui qui doit "politiser" le débat, doit être le Premier Ministre. Celui qui doit "rassembler" est nécessairement, le Président. Ceux qui doivent servir de "réservoirs d'idées" sont les partis.

Pour en revenir au propos de Monsieur Fillon, il faut que l'UMP arrête de s'accrocher aux résultats de l'élection présidentielle. Nous sommes dans un régime DEMOCRATIQUE, non dans une dictature, non dans une monarchie. Contrairement à ces deux derniers régimes dont les actions se justifient par la force pour l'un, par le caractère "divin" du roi, la Démocratie est le seul régime dont la légitimité doit constamment se justifier. Pour une simple raison : contrairement à la dictature qui se "légitimise" par sa capacité à régner par la peur, contrairement à la monarchie divine qui se légitimise par le caractère sacré de l'élu, la Démocratie elle, part du principe que la légitimité de l'élu s'appuie moins sur l'élection (qui ne confère qu'une "délégation temporaire") que sur le MERITE qui commande dès lors aux élus de "rendre compte" aux citoyens, qui dès lors sont appelés à "sanctionner" (terme qui signifie aussi bien punir qu'approuver) le caractère "méritoire" de l'action politique. Autrement dit, si l'élection permet de "donner sa confiance", les autres échéances électorales permettent (et cela est renforcé par le cumul des mandats) d'envoyer des "signes" aux élus, chargés dès lors de se remettre dans le sens voulu par les électeurs.

La Démocratie ne se décrète pas. Son enracinement ne dépend pas d’avantage de la célébration d’élections improvisées conçues comme une formalité souhaitable. Aboutissement de l’apprentissage politique de tout un peuple, elle ne se proclame pas, mais se constate à l’expérience.

La Démocratie ne fut pas seulement le fruit de l’invention idéologique, des espérances et des luttes populaires, ou bien du courage de quelques prophètes de la liberté. Elle fut avant tout le produit aléatoire de turbulences historiques, une série de hasards heureux ou malheureux, liés pour une grande part aux calculs d’élites attachés à leur pouvoir, et à leur position dans la société. La faculté pour les gouvernés de renverser leurs gouvernants sans violence, effusion de sang, révolution, a représenté un progrès immense, longtemps inimaginable.

L’art du gouvernement consiste à savoir naviguer sur des mers agitées tout en ignorant où l’on va arriver. Même s’ils ne l’avouent pas, ceux qui tiennent la « barre » de l’Etat sont parfaitement initiés à cette réalité. Mais a tout prendre, n’est il pas réconfortant de découvrir maintenant que la masse des passagers – les citoyens – semble conscience également de ce fait ?

La Démocratie n’est elle pas précisément ce type de gouvernement dans lequel les gouvernants sont les moins assurés de leurs lendemains en raison des aléas des élections, où aussi les fausses certitudes prodiguées par des démagogues au tempérament dictatorial devraient avoir de moins en moins de prises sur l’électeur ? Le « bon citoyen » ne serait il pas celui qui deviendrait capable de fermer ses oreilles aux contes de fée d’un prestidigitateur de la politique ?

Ecrit par : arnaud | mardi, 18 mars 2008

Alex,

Chavez est un véritable paradoxe.
Il critique constamment les gringos et leur Diable, mais il passe des accords pétroliers avec Exxon Mobil, Chevron Texaco, Conocco Philips. Il renforce sa politique économique avec les US.
Mais pour l'opinion publique naive, il est contre ce grand exploiteur liberal.
Concernant les rumeurs de guerre, cela lui permet d'acheter des milliers d'armes à ses amis russes. En 2005, je voyais en Amérique latine, qu'il se préparait à faire face au démon US. Il a mobilisé 1 million de réservistes (avec une rude formation digne de Rambo).
Cette mascarade de faire croire à son peuple, la possibilité d'une guerre lui permet de s'armer à outrance. S'il est proche des iraniens and co, je pense qu'il a des vues sur la bombe nucléaire.
L'arme de Chavez est le pétrole (utile pour acheter des armes), malgré les 50% de la population qui est dessous du seuil de pauvreté, rien à avoir avec la France).
OK, il a fait un binôme Etat/entreprises pétrolières (Etat 51% ent Petr 49%), mais les syndicats n'ont pas compris que c'était le chemin de la privatisation.
Concernant le gaz et le pétrole lourd dans la zone delta, Chavez a signé des contrats de 30 ans avec des multinationales, Staoil, Total, Petrobras, Conoco Philips, Chevron, Gazprom. Il critique des multinationales capitalistes et la signature des contrats avec elle est florissante.
On ne critique pas et on nempoche pas en même temps !

La constitution blivarienne n'est pas respectée et Chavez s'en moque.
El Rey Chavez avec son armée gère d'une main de fer le pays, en faisant beaucoup de populisme. Il est tellement partout, que l'on le voit même en pub sur les boîtes de conserves.
Il déforeste, il pollue sans s'occuper des populations à majorité indiennes.
L'autonomie des mouvements sociaux a disparu. Quand il y a mobilisation, c'est le gouvernement qui le décrète (comme à Cuba).
Son projet personnel est appliqué dans l'oppression et la mise au garde à vous des plus faibles.
La démocratie a un prix au Venezuela. Quand vous allez à Caracas, les riches et les pauvres, le luxe en plein développement (pas pour ceux que l'on croie).
Il est cynique. Il suffit de regarder sa propagande le dimanche sur "Alo Presidente". Cela vaut son pesant de cacahuètes.
OK, il a fait un gros boulot sur l'éducation et l'alphabétisation. mais cela lui est extrêmement utile. Il suffit de regarder le contenu des livres.

Tiens, il prône aussi la fermeture du FMI. L'Argentine, Bolivie, Brésil, Equateur, Paraguay, Uruguay et Venezuela veulent créer une institution financière dotée d'un fond de 7 milliards d'euros et indépendante du FMI et de la banque mondiale. Et peut-être une idée commune en Amérique du sud.
Il a une sacrée clientèle, avec ses pétrodollars.

Quant à votre orthographe, je ne le critique pas. Au contraire, c'est bien de venir participer sur ce blog. Par contre vous avez raison de souligner que l'école n'a pas fait son job, et vous n'êtes pas le seul dans ce cas.

Ecrit par : Carole | mardi, 18 mars 2008

avec elles
on n'empoche pas

Vous voyez Alex, à taper vite, on fait aussi des erreurs.

Ecrit par : Carole | mardi, 18 mars 2008

http://www.latribune.fr/info/Sarkozy-reaffirme-sa-volonte-de-continuer-les-changements-485-~-AP-SARKOZY-GOUVERNEMENT-$Db=News/News.nsf-$Channel=Politique

Je savais que Nico dirait ça. Que veut-on qu'il dise d'autre ?

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Carole,

je vous trouve un peu dur avec Chavez...Mais bon beaucoup de gens pensent comme vous....Il me semble cependant que sans être parfait(il est certain qu'il y'a des côtés que je n'aime pas du tout chez Chavez) cet homme ne mérite pas qu'on le diabolise.....

Les pays d'amérique du sud n'ont jamais eu d'ailleur de démocratie parfaite, et son très profondément inégalitaire....Chavez doit être combattu quand il fait des erreurs mais de façon nuancé....Car il à aussi fait des choses bien non?.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Monsieur Devedjian...Franchement, c'est décourageant !

Voilà un ex d'incohérence totale entre le "discours" et les "actes".

Je viens de lire que désormais, les internautes seront "traqués" par le
«cyber espion» de l'Elysée !

1) Se rappelle t on à l'Elysée que les "caisses sont vides"? Vide pour le pouvoir d'achat...Mais pas pour payer gracieusement des "traqueurs" du Web ? Quel pourcentage, dans le "budget de l'Elysée" ? 5% 10% la com?

2) Si le Président veut pouvoir réagir rapidement aux "buzz" du Web, quel besoin d'utiliser un "traqueur"...Sachant qu'il suffit d'aller sur Yahoo, Google, pour savoir quels sont les "buzz" de la semaine ! ?

3) Si le but est d'enrayer les "maladresses" du Président...Ne vaudrait il pas mieux lui faire prendre des cours de "maintien", de "courtoisie", de "yoga"? Voir, discrètement lui suggérer de passer plus de temps avec sa chère et tendre? (10 min ensemble...Une heure de relaxation!)

Monsieur Sarkozy est déjà taxé de se burlisconiser, de se poutiniser...Peut il arrêter, un instant, de donner le bâton pour se faire battre? Aime t il donc tant çà ?

Ecrit par : arnaud | mardi, 18 mars 2008

Arnaud,

Quand on fait de la com, on fait une revue de presse.
Le web existe, il faut une revue du web. D'ailleurs il y a plus d'infos concretes sur le web que dans les gazettes, les analyses de certains (pas tous) sont beaucoup plus objectives et pertinentes. Il faut être moderne Arnaud.

Quant au mot "traqués" et "cyber espion", encore des mots de journaleux pour leur propagande. Vous savez très bien que qui que se soit n'est pas anonyme sur le net. On est en démocratie, n'allez pas fantasmer.

Ecrit par : Carole | mardi, 18 mars 2008

Arnaud vous êtes très pédagogique mais je pense que la Démocratie ne se contente pas de rendre compte aux citoyens qui,selon vos propos,sanctionneraient les actions du gouvernement.Il s'agit ici d'élections qui ont un objet déterminé et sur lequel le peuple doit se prononcer...ce sont les politiciens de l'opposition qui saisissent l'occasion d'une consultation pour remettre en cause la légitimité du pouvoir en place,et ceci quelle que soit la nature du scrutin...un détournement électoral en quelque sorte !
Cette situation est la raison principale pour laquelle on ne consulte plus les français par référendum.....c'est un vrai problème.
Nous constatons alors que ce sont les sondages d'opinion qui tiennent lieu de référendum,ou en tout cas de palliatif...ce n'est pas bon du tout.
Quand aux élus locaux,ils agissent très souvent par clientélisme avec la nécessité de ne pas contrarier leurs ouailles afin de préserver "l'avenir".
Gouverner c'est prévoir,décider et agir....même si,bien sûr les circonstances sont fortement contraires,alors on explique qu'il n'est pas possible d'atteindre l'objectif initial.Dans l'entreprise,il s'agit de la même nécessité....
La nature,qui comme chacun sait à horreur du vide,trouve ses lois et ses règles pour se développer avec les éléments naturels qui,eux mêmes,conditionnent son existence....
L'instabilité politique aujourd'hui est une préoccupation majeure,car en instituant de facto des attitudes contraires à la nature des choses et à leur raison d'être,on en arrive à un émiettement de la Démocratie ou plus exactement à des versions quasi individuelles de la Démocratie.
Voyez vous,actuellement,on ne parle plus du tout du Parlement...qui pourtant est l' émanation directe du peuple.Mais on parle,par contre de pouvoir local qui s'opposerait au pouvoir national..!! Il serait grand temps de mettre un peu d'ordre dans tout celà car la confusion actuelle est telle que les gens ne savent plus qui dirige,qui commande....certains électeurs se plaçent dans cette dualité de pouvoirs et c'est inquiétant !
Des conflits se préparent,et je crains que les arbitres soient déjà disqualifiés....

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Dommage Carole mais on eut porter plainte si on est traqué :

"""Toute personne a droit au respect de sa vie privée et familiale, de son domicile et de sa correspondance.
Il ne peut y avoir ingérence d'une autorité publique dans l'exercice de ce droit...

Article 8 de la Convention Européenne de sauvegarde des Droits de l'Homme et des Libertés fondamentales."""


CQFD

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Non Laporte, vous faites fausse route, ce ne sont pas les électeurs qui se place dans cette dualité du pouvoir (national/local), ce sont les élus eux memes. Ne mélangez pas tout. Nous à la base, on sait qui sont au pouvoir (le national). Donc ne mettez pas les torts des élus sur nous. Ce sont eux qui se battent dans leur coinet veulent nous mettre dans leur histoires avec la complicité des journalistes.

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

"se place" -ent!!!!!!

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

NOUS ON N'A RIEN DEMANDE SI CCE N'EST UN VOTE DIGNE AVEC DE VRAIS MAIRES ! D'AILLEURS POURQUOI CROYEZ VOUS QU'IL Y AIT EU SI PEU D'ELECTEURS AUX MUNICIPALES ???? C'EST BIEN PARCE QUE LES GENS N'AIMENT PAS QU'ON LES PRENNE POUR DES CONS!

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Arnaud excusez moi j'ai oublié aussi la confusion entre les candidats ministres et les ministres : gagner les élections pour un Ministre est normal,les perdre est une condamnation implicite de la fonction de Ministre.....confusion entretenue par les gribouilleux....tout est confus, même eux !

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Tout est confus même Diamant !

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

A la question :
Estimez vous que les électeurs ont voulu manifester leur opposition à Nicolas Sarkozy et à son gouvernement ?
Réponses : 75% OUI
Expression publique.com Le Monde
Fermez le ban (public)

Ecrit par : LAPORTE | mardi, 18 mars 2008

Et si on simplifiait un peu le "système"?

--Les Ministres ne peuvent plus se présenter aux élections législatives...En revanche, afin d'avoir un "ancrage local" ou une "caution démocratique" (toujours sympa au passage pour le Président...Supposé caution non démocratique!)...Pour devenir Ministre...Il est nécessaire...Auparavant...D'avoir été maire (comme çà, les Ministres ont une connaissance de "comment la loi s'applique"), et d'avoir été député (comme çà, on peut espérer que les Ministres auront plus de considération pour les parlementaires)

--Les Ministres peuvent être maire...Après une première expérience gouvernementale réussi (c'est à dire que le Ministre doit mettre en oeuvre au moins une réforme)...Et seulement dans les mairies de moins de 3500 habitants. Pourquoi? Parce qu'un Ministre, en tout cas c'est ce qu'on m'a toujours dit, a un emploi du temps chargé. S'il doit en plus gérer une commune...Il est nécessaire qu'il ait du temps pour cela, et que celle ci ne lui demande pas trop d'exigences (maire à plein temps)

--Les Ministres ne sont pas obligés de se présenter...Mais s'ils le font...Ils présentent, en cas d'échec, leur démission.

--Les parlementaires : premier mandat (pas de cumul possible), deuxième mandat (cumul maire parlementaire possible, si réélection aux législatives), troisième mandat (possibilité de devenir Ministre...Mais pas avant (autant essayer d'avoir des Ministres qui connaissent quelque chose au "terrain")

--Reconnaissance du vote blanc (on ne va tout de même pas prendre le même retard qu'avec le vote des femmes ! Un tel vote blanc n'aurait pas de répercussions "dramatiques" pour les partis politiques. Il éviterait simplement l'afflux de populisme, de démagogie, et l'arrivée des extrêmes. Ce serait surtout un meilleur baromètre de la "santé" du paysage politique : les électeurs n'auraient plus besoin de "sanctionner", ils pourraient manifester leur mécontentement, leur "impatience" (si si), dans un vote blanc)

--Mettre fin à un échelon (au moins) administratif : soit le département, soit la commune. Aux élus de décider. Mais qu'on arrête avec huit échelons pour la France, là où nos partenaires européens n'en ont que 4. Et visiblement çà aide ! Je rassure les élus : ils pourront trouver un "siège" en plus dans l'échelon qui restera. Mais au moins, il faut en finir avec un des échelons.

--Faire élire le "Président" des intercommunautés, par les citoyens. 90% des communes ont ce système. Mais on nous fait le coup de la gouvernance. A quand un peu de DEMOcratie. ?

Ecrit par : arnaud | mardi, 18 mars 2008

Alex,

OK, je vous fais plaisir. Chavez a fait venir des centaines de médecins cubains pour son peuple contre de l'or noir.
Mais, son peuple a faim. Vous savez que pour avoir 1l de lait, il faut faire une file d'attente de 2H et encore. Que tous les aliments de base manquent. Heureusement qu'il y a la Colombie qui fournit les denrées de base.
Et pendant ce temps, la propagande, l'opression, la manipulation. Il a tout vérouillé l'exécutif, le législatif, le judiciaire. Par ex avec l'école (ministre de l'Educ, un marxiste Dan Chavez° veut "un homme nouveau" à la botte de l'état avec des apprentissages issus de la propagande. Les élèves vont bientôt avoir une formation civico-militaire. On critique la Chine, regardez le Venezuela.
Et pendant ce temps, il y en a qui se la coule douce.
Une anecdote croustillante : Il y a eu récemment un grand scandale sur les voitures diplomatiques. Je ne sais si en France vous avez eu des échos. Un bon colonel très bolivarien de l'ambassade du Venezuela aimait les lamborghini. Goûts de luxe quand on a eu petrole. Mais à Cuba, c'est mieux, ils ont des goûts simples, les Mercedes.

Non, écoutez Alex, j'ai beaucoup de mal avec ce genre de "démocratie".
Une "démocratie" populiste et militaire qui utilise les "abrutis utiles". Avec pour vindicte populaire Patria, socialismo o muerte.

Ecrit par : Carole | mardi, 18 mars 2008

Comment cela ? Vous avez été intérogé Laporte ? Augustine, Alex, Bernard, tout le monde sur ce blog ?
En tout cas, pas moi et je suis sure que personne ici a été sondé ! Donc votre sondage est bidon Laporte.

Ecrit par : Diamant | mardi, 18 mars 2008

Et en france, Sarkozy a été élu par des pauvres qui se lèvent tôt, pour aller faire la fête avec des riches qui se couchent tard.

Le jour ou les français auront compris ça, ils auront compris l'imposture.

Ecrit par : Bernard | mardi, 18 mars 2008

Quand je vois tous ces crédules qui ont pensé que Sarko allait redresser la france, je dis : Jusqu'à quand allez vous croire au père Noel ?

Ecrit par : Damien | mardi, 18 mars 2008

Laporte, tu es un garçon intelligent, au verbe haut et souvent juste, tu as de l'humour, de la répartie et des connaissances.

Dans ces conditions, comment se fait il que tu crois encore aux sirènes sarkoziennes ?

Ecrit par : Bernard | mardi, 18 mars 2008

Carole, je partage ton analyse. Tu peux faire la même en france, on prend les français pour des abrutis en leur faisant croire la lune, Sarko dans le texte.

Ecrit par : Bernard | mardi, 18 mars 2008

Merci Carole, de publier ces rappels sur Chavez. Il est vrai que celui-ci se contentait de frôler la ligne jaune et que ses propos outrepassaient jusqu'il y a relativement peu la réalité de ce qu'il faisait. Il s'est cependant engagé dans une impasse et a franchi allègrement la ligne rouge depuis, en assumant son alliance avec les FARC. Il méprise totalement la souveraineté des pays d'Amérique latine, au nom de son messianisme révolutionnaire, qui n'est folklorique que quand on l'observe depuis l'Europe.

Le Venezuela connaît aujourd'hui des pénuries généralisées inimaginables il y a dix ans et la redistribution symbolique des dernières années, rendue possible par le cours international des hydrocarbures, n'a en aucun cas résolu la pauvreté qui continue de régner. Pendant ce temps, une nouvelle bourgeoisie bolivarienne prospère, roule en 4X4 flambants neufs...

Le destin du chavisme a toutes les chances d'être tragique. On accusera bien sûr les Etats-Unis. Ce ne sera pas la première fois et cela ne changera guère les choses. Et le putsch viendra de l'intérieur du chavisme, vous verrez.

Ecrit par : phiconvers | mardi, 18 mars 2008

Carole, et phiconvers,

comprenez moi je ne cherche pas à mettre en doute votre parole....Mais j'ai lu aussi des tas de choses plus nuancé sur chavez(il est vrai que cela venait du monde diplomatique)....Pourrais je savoir ou vous puisez vos sources......????

Car il est certain par ex que les médias anglo saxons doivent être très sévère avec chavez....Moi j'essaye de recoupé......Je pense que Chavez n'est pas un démocrate au sens ou on l'entends....Mais j'ai encore du mal à imaginez qu'il soit ce sanguinaire que l'on dit aussi.

Ecrit par : alex | mardi, 18 mars 2008

Alex, il faut savoir que le monde diplomatique est un organe d'extrême-gauche. Son rédac chef est un admirateur de Castro, qui s'assume comme tel. Bien sûr, certains de ces documents peuvent être intéressants, mais il faut avoir à l'esprit cette ligne politique radicale.

Je ne dis pas que Chavez est "sanguinaire". Il est idéologue, autoritaire et dangereux. C'est déjà pas mal...

Des sources en français ? Le Monde, parfois, Latinreporters, les sites d'organisations internationales (pour les statistiques), RSF, quelques blogs bien informés.
En espagnol, la presse latino-américaine (si tu veux des titres et des liens, je te les donnerai).
En anglais, tu sembles mettre tout le monde dans le même sac. Ce n'est pas si simple : on peut s'exprimer en langue anglaise sans être la voix de l'administration américaine !). La presse américaine est foisonnante et souvent bien informée, mais il y a aussi la BBC, et les milliers de travaux universitaires publiés sur internet.

Ecrit par : phiconvers | mardi, 18 mars 2008

Alex,

Quand vous parlez du Monde diplomatique, cela me fait sourire. J'entendais hier soir sur TV5 monde, un journaliste qui leur faisait référence, parce qu'il y puisait ses sources. Toujours la même orientation. Je le déplore.
Je vis en Amérique latine depuis quelques années Alex, et je lis les journaux. Tous afin de me faire une opinion. Sinon qu'ajouter à la liste de Philippe, les chaînes indépendantes, CNN en espagnol.

Autrement je suis d'accord avec Philippe, je ne dirais pas que Chavez est un sanguinaire. Il est simplement dominé par un ego surdimensionné qui est en train de mettre le Venezuela en danger. Et s'il doit y avoit un dénouement, il viendra de l'intérieur du pays.
Lors des dernières élections, c'est quand même son armée qui l'a calmé, tellement il était hors de lui à l'annonce des résultats. Il voulait recompter 100% des votes (cela aurait pris quelques jours). (toutes les chaînes en Amérique latine ne comprenaient pas pourquoi l'annonce des résultats tardait autant. Il n'a pas eu le choix, autrement son peuple aurait très mal réagi.
Ici, c'est souvent qu'il y a des articles de presse sur Chavez, et beaucoup ne le considère pas comme une idole.
De même ici, on ne parlait jamais d'I Bétancourt, c'est pourquoi les Farcs en ont fait leur trésor de guerre. Il aurait mieux fallu rester dans la discrétion totale, plutôt de pointer Uribe du doigt. En 95/96, il fallait être hyper protégé (les farcs avaient les listes des étrangers, il fallait changer constamment d 'itinéraire...... Bon je ne dirai pas que l'on peut flâner dans la campagne, une fleur à la bouche. Il y a quelques mois, je suis allée à Medeline, rien à voir avec ces années là, il y a toujours les narcos (mais ils se font tous petits).. Et les colombiens en sont heureux.
J'ai été assez surprise de voir des maisons sans grilles aux fenêtres. Oui cela a vraiment changé avec Uribe. Et je pense que l'on n'a pas le droit de faire d'ingérence dans sa gestion concernant les otages.
Et proclamer Chavez comme le grand médiateur universel, me semble douteux.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Bernard,

U nconseil, partez avec vos clics et vos clacs, vivre dans d'autres pays et vous verrez ce qu'est vraiment une démocratie.
Nicolas Sarkozy ne fait pas croire aux français qu'il peut leur décrocher la lune.
Il a fait une campagne en listant tous les maux de notre pays malade de son toujours plus d'état, de son nombrilisme, de son immigration irraisonnée, de sa dette, de son école.................. OUF, je ne vais pas encore me répéter et argumenter, c'est usant et cela ne sert à rien, sauf à me prendre une petite corona, fumer une petite cigarette.
Je salue très fort ceux qui argumentent, je ne sais d'où leur viens le courage.
Moi, il y a très longtemps que cela m'a passé.
J'attends que Nicolas Sarkozy REFORME en urgence, et qu'il se moque des grêves, des potins, de la gauche moribonde et qu'il arrête l'ouverture.
S'il n'y avait que des personnes lucides comme Max Gallo, je comprendrais, mais ce n'est pas le cas.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Allez, j'ai encore 5 mn, après piscine, ici, il fait 30°.

TV5 Monde, et encore et toujours notre baudruche qui n'arrête pas d'enfler depuis ce week-end. De sa voix toujours aussi désagréable "il faut faire un Boycott pour les jeux olympiques". Mais quelle tarte, et les millions de chinois qui vont profiter de tous ces étrangers et pouvoir échanger. La Chine est en train de s'ouvrir au monde. Ce serait la pire des conneries de ne pas aller aux jeux olympiques. Ce n'est pas en rejetant de manière radicale ce pays, qu'il pourra s'améliorer. Il a vraiment évolué quoiqu'en disent nos gazettes adorées.

Et puis, elle ferait mieux de se préparer pour l'automne aux jeux olympiques du PS. Elle risque de faire un saut à la perche éjectable. Ils vont tous se bouffer entre eux. On va avoir le droit au massacre dans les arènes. Aubry, Fabius, Hollande, Valls, Dray, Delanoe.......................... et l'inénarrable Ségolius.
Chavez pourra passer sur ses chaînes les novellas du PS.

Ciao.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

J'espère que Morano va être conséquente. :D

Ecrit par : Alceste | mercredi, 19 mars 2008

Miracle l'unedic-assedic vient de faire un excédent de 3 milliards d'euros, et les prévisions pour 2008 sont encore plus excellentes. Baisse du chômage et des durées d'indemnités et augmentation des cotisations. Mince, il va falloir changer le fusil d'épaule, ce ne sont pas les chômeurs qui plongent la France. Mais c'est une bonne nouvelle. De temps en temps çà ne peut pas faire de mal.

Ecrit par : Maud | mercredi, 19 mars 2008

Et qu'est-ce que ça va changer toutes ces nominations de complaisances ?

Parce qu'on sait tres bien que la plupart a été nommé au poste qu'ils sont parce qu'ils sont toujours là à défendre le président. Comme Morano par exemple ou Wuquier.

Ecrit par : Diamant | mercredi, 19 mars 2008

Merci Carole et Phiconvers,

J'apprécie beaucoup nos échanges et j'apprends beaucoup....Plusieurs choses...

J'ai reconnu que ma source le "monde diplomatique" pouvait être subjective...Je sais que ramonet à écrit un ouvrage à deux voix sur Castro que je juge plutôt complaisant ...Je sais cela...

Mais vous savez phiconvers....Vous même dont nous avons des positions tout les deux assez proche sur au moins un sujet(notre opposition à la guerre contre la serbie sur le kosovo en 99) que "monde diplomatique" à été un des rares journaux avec marianne(et je dois à la vérité de dire aussi avec une radio aux antipodes de mes idées politiques à savoir "radio courtoisie)...A été un des rares médias à dire la vérité sur les manipulations dans cette affreuse guerre contre la serbie.....Vous le savez et moi je le sais.....

Donc on ne peut pas jetter tout non plus dans le monde diplomatique...Même si il y'a une forme de gauchisme et d'altermondialisme militant que l'on ne peut évidement pas partagé....

Concernant vos sources.....je ne les dénigraient pas tous bien sur.....Rsf reste pour moi une réference....Je l'utilise largement concernant la dictature du rwanda(que rsf juge séverement) ce n'est donc pas pour critiqué rsf....Mais rsf à une conception très élitiste de la liberté d'expression....Savez vous par ex que rsf n'avait pas été d'accord par ex sur le fait que la France il y'a quelques années supprime la chaine "arabe" dont j'ai oublié le nom car elle montrait des carricatures sur les juifs....Ben pour rsf même dégueulasse des journaux ou tv ont droit de cité....

Concernant les radios ou presse anglo saxonnes....Loins de moi de dénigré tous ce qu'ils disent....Mais reconnaissez que sans être forcément la voix de leur maitre(en occurence de bush)....Ils n'ont pas forcément(comme le monde diplo d'ailleur) une parfaite objectivité....Rappelez vous ce que disait cette forme de presse de salvador allende.....


Bon merci de reconnaitre que Chavez n'est pas un "sanguinaire" pour ma part je suis pret à reconnaitre que ce n'est pas "un démocrate façon occidentale"....Disont qu'il ai peut être un peu moins "fréquentable" que c'en qu'en dise le monde diplo....Et peut être un peu moins diabolique que ce qu'en dirait une organisation américaine comme la fredoom house......Nous en serons d'accord?.

Concernant son rôle de médiateur dans l'affaire des otages des farcs......Vous pouvez quand même reconnaitre qu'elle est plus positive que négative malgré tout....Même si l'égo de Chavez est grand je le reconnais.

Ecrit par : alex | mercredi, 19 mars 2008

Une chose concernant les démandes des farcs....

Si certaines me paraissent acceptable....Je reconnais qu'il y'en à une ...Qu'aucun pays...Aucun je dis bien n'accepterais....C'est celle de céder une partie du territoire et de le sanctuarisé....Là je conviens que pour uribe cela est inecceptable....D'autres en revanche(libération de guérillos, ou une reconaissance d'un certain statut au farc..) peuvent se défendre non?.

Ecrit par : alex | mercredi, 19 mars 2008

Un peu d'humour,

Je me demande si la "castafiore" morano....Va s'entendre avec fadéla amara?.......A votre avis?.

Ecrit par : alex | mercredi, 19 mars 2008

Je ne sais pas Alex, peut être que Carlita va nous faire l'arbitre. Dans la tribune du "monde" de cette après-midi elle va faire une grande leçon de morale aux journalistes. On en a de la chance.

Ecrit par : Maud | mercredi, 19 mars 2008

Pourquoi avoir mis Bockel aux anciens combattants....Et ne plus l'avoir laissé à la francophonie???C'est étonnant....lui reproche t'on son coup de gueule contre la continuation de la francafrique????

Ecrit par : alex | mercredi, 19 mars 2008

http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/03/19/halte-a-la-calomnie-par-carla-bruni-sarkozy_1024852_823448.html

Après tout elle était aussi, pour le moins, victime dans cette xième histoire infecte, sans aucun autre intérêt que de nuire et condamnée par le patron du Nouvel Obs.
N'aurait-elle pas le droit de se défendre et de rappeler quelques bases de déontologie du métier de journaliste, et de la charte qu'ils signent en entrant dans la profession ?
Elle ne fait ni plus ni moins que cela dans la tribune du Monde, et je l'approuve entièrement.

Ecrit par : Augustine | mercredi, 19 mars 2008

Alex,
Un peu de direct. Copier coller traduit directement par la Source Que Onda.

Les FARC dans l’UNAM

Depuis l’année 2000, les Forces Armées Révolutionnaires de Colombie (FARC) disposent de bureaux à la Faculté de Philosophie et de Lettres de l’Université Nationale Autonome de Mexico (UNAM) où elles réalisent un travail politique parmi les étudiants, ouvriers et paysans pour provoquer des actions de résistance dans les deux pays. Un article du journal L’opinion.


« Les militants reçoivent de l’argent en cash, que ce soit en Colombie ou au Mexique, car ils sont constamment en train de voyager pour être formés », explique Sixto Jaramillo, un déserteur de Mouvement Bolivarien pour la Nouvelle Colombie.


Cette organisation fut crée en avril 2000 à Bogota avec pour objectif de disposer d’une présence dans divers pays. Dans un communiqué diffusé à cette date la guérilla a défini qu’elle était un outil pour l’intégration de l’Amérique Latine.


Au Mexique, le Mouvement Bolivarien opère sans l’opposition des autorités universitaires : sa antenne est située face à la bibliothèque principale de la Faculté de Philosophie et de Lettres et elle la partage avec le Comité Cerisier Mexico, une organisation des droits de l’homme et de « défense des prisonniers politiques » avec des sièges à Oaxaca et Puebla.


A la porte d’entrée, des photographies de Ricardo Téllez et Simon Trinidad, deux guérilleros prisonniers dans des prisons colombiennes, pour lesquels ils exigent la liberté sont affichées ; au centre, une peinture de Simon Bolivar et un appel pour la Seconde Rencontre Continentale contre le Traité de Libre commerce (TLC) le 4 et 5 avril prochains.


Les dirigeants, menés par Luz Mejia Leyva, ont disparu depuis lundi dernier, quand la presse a diffusé la nouvelle que Lucia Morett Alvarez, 21 ans, licenciée en philosophie à l’UNAM, avait été blessée par les attaques réalisées par l’armée colombienne en Equateur, dans lesquelles est mort le numéro 2 des FARC, Raul Reyes.


« Ce sont des personnes bien entrainées qui utilisent le romantisme des étudiants pour les embaucher dans différentes missions, comme de la chair à canon », ajoute Jaramillo, né à Bogota mais qui se trouve à Mexico pour un programme d’échange académique.


Ce jeune homme de 21 ans étudiant en Histoire s’est engagé dans le Mouvement Bolivarien par curiosité. « En Colombie on sait peu de choses du mouvement international de la guérilla ».


Il s’est joint à des forums et a aidé à la diffusion des activités à la fois des FARC mais aussi de l’organisation terroriste basque ETA qui travaille de manière conjointe dans l’UNAM.


« J’y suis resté durant deux mois jusqu’à ce que j’ai été témoin d’une discussion pour de l’argent. Ce fut terrible : ils parlaient de quelques morts pour malversation de fonds et j’ai eu peur », se souvient Jaramillo. « Je me suis rendu compte que ce n’était pas un jeu et j’ai arrêté d’assister aux réunions. Parfois, ils me demandent pourquoi je ne viens plus, mais rien de plus. J’essaye de me cacher parce que, la vérité, ils me font peur ».


Toutefois, il est chose difficile : le Mouvement Bolivarien est dans la vie publique de la faculté. Ses revues Résistance et Nouvelle Colombie sont des plus publicisées.


Y compris le journal mural « Ne joues pas au Rambo » qui est exhibé dans le couloir central de Philosophie et de Lettres fut dédié cette semaine au numéro 2 des FARC, Raul Reyes.


Dans une sorte d’éditorial écrit avec des lettres fluorescentes ils qualifient de « lâche et d’assassin » le président colombien Alvaro Uribe et prennent ouvertement la défense du mouvement guérillero de Colombie.


De plus, ces jours-ci, l’organisation réalise un séminaire en faveur d’ETA qui porte le titre Une histoire de lutte et de résistance.


Après la grève qu’a connu l’UNAM en 1999, au motif d’une opposition au paiement de cotisations semestrielles, divers groupes de veine socialiste, communiste, trotskiste, léniniste et zapatiste ont obtenu que l’UNAM permette l’usage de bureaux comme « espace d’expressions ».


Toutefois, au fil du temps, la majeure partie de ces sites sont devenus des territoires sans loi où sont réalisées des fêtes et des orgies accompagnées d’alcool et de drogues ; des commerces particuliers de nourriture et d’épicerie et jusqu’à la guérilla colombienne.


« Nous en avons un peu marre qu’ils donnent une image tant néfaste de l’UNAM : ils sont sales et peu clairs dans leurs intentions », commente Alicia, étudiante en Géographie. « Ils utilisent des jeunes seulement pour dire qu’ils sont des mouvements universitaires, mais ce n’est pas vrai, la plupart proviennent de l’extérieur ».


Selon un document de l’espionnage colombien diffusé en mai dernier par le journal mexicain El Universal, les FARC ont substitué leurs bureaux de Mexico par des réseaux de soutien et de financement à des organisations de gauche à travers leur front international auquel ils destinent des montants d’un million de dollars par an en moyenne.



Alors Alex, cela donne à réfléchir.
Tu imagines si on les accueillait sur notre territoire.
ETA serait aux anges. Et en plus, avec tous les illuminés du cerveau que l'on a en France, le recrutement serait facile.
Non merci, les Farcs n'ont besoin d'aucun statut. Ce sont des terroristes. Point barre.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Carole,

je n'ai jamais défendu les farcs....Par ailleur si vous me lisez bien vous verez que j'ai dit que certaines de leurs revendications étaient inadmissibles....Maintenant vous savez ce ne serait pas le premier groupe terrorriste à être reconnu....La liste est longue est vous le savez bien.

Ecrit par : alex | mercredi, 19 mars 2008

Alex,

Je vous ai bien lu. Mais, reconnaissez que vous vous posez beaucoup de questions. Mais je peux le comprendre, puisque que vous n'avez que certaines informations.

Vous dites :
Maintenant vous savez ce ne serait pas le premier groupe terrorriste à être reconnu....La liste est longue est vous le savez bien.


Raison de plus pour ne pas en accepter d' autres.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Bon les FARCS les Chavez,les latinos......ce n'est pas trop le sujet du trhème proposé....qui est le second tour des mini élections minicipales .....
Pour conforter mon idée de faire payer les voleurs et les recéleurs je propose ci après deux butins dans lesquels notre solidarité va puiser :
1 - l'UIMM qui possède un haut de laine de 900 millions d'euros (?) je crois et qui est l'argent volé aux adhérents voleurs de la même organisation pas très claire ,
2- Le bénéfice de la SNCF sur le dos du contribuable et qui,par solidarité objective des cheminots vis à vis des pauvres qu'ils défendent (3 milliards d'euros)
Vous serez tous d'accord pour demander l'affectation des fonds de commerce de ces deux trucs aux pauvres ?
Moi perso je suis pour !
Alléluia la manne nous tombe du ciel !

Ecrit par : LAPORTE | mercredi, 19 mars 2008

Je partage l'analyse d'Augustine sur les réformes. Mais les députés et autres UMP ont été tellement timides et timorés voir conservateurs donc anti réformes qu'ils se sont tirés une balle dans le pied en ne soutenant pas NS pour qui nous avions voté dans le but de réformer ce pays. Il faut dire que dans le genre conservateur l'UMP a été créée par Chirac, tout le monde connait son gout pour les réformes.
Comptons les courageux députés qui ont parlé du probléme des taxis : c'est édifiant. Et ils croient qu'on va voter pour eux ?

Ecrit par : Jérémy | mercredi, 19 mars 2008

La rhétorique peut faire avaler des couleuvres et anesthésier le bon peuple.

On entend tous les jours: Les réformes, les réformes, les réformes.
Ok, mais quelles réformes Sarkozy a t'il fait et lesquelles sont en route ?

là, c'est le flou artistique total. Sarkozy le bon qui fait des réformes pour faire avancer notre pays pendant que la gauche archaique s'arcqueboute sur ses privilèges ?

Avec des raisonnements binaires comme ça, sur que rien ne changera, et c'est surement ce que souhaite Sarkozy.

Électeurs sarkozystes, vous vous êtes fait bernés, rien ne change et rien ne changera, dans 4 ans rien n'aura changé, faut arrêter de croire au père Sarko-Noel.

Ecrit par : Bernard | mercredi, 19 mars 2008

Rappelons nous de la promesse de NS ; "un gouvernement resseré".
Bonjour, 6 de plus ce jour, soit 38, le plus nombreux de la 5ème république.
Promesses, promesses.

W

Ecrit par : Walter | mercredi, 19 mars 2008

Allons les loulous, arrêtez de gesticuler pour rien.

L'ancien directeur du Monde a lancé son site en ligne payant, pour une info "différente, inventive et indépendante".
Remarque perso : les abonnés au Monde, vont être contents.
Payer pour une info de qualité ? Sympa pour les copains. quand c'est gratuit, c'est quoi ?
Bref!!!!!!!!!!!!!!!!
Un article qui va vous faire plaisir et répondre à vos "attentes".

Enfin, il va continuer les réformes, Il y en a qui vont grincer des dentssssssssssss.

Titre :
Le plan choc que va engager Sarko.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Ah oui,

la nouvelle gazette de l'ex du Monde :

MediaPart.fr

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

http://mediapart.fr/

J'espère que celui-là va fonctionner.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Quel plan choc ?

Ecrit par : Diamant | mercredi, 19 mars 2008

Le nouveau Nico arrive ? Réincarnation assurée ?

Ecrit par : Diamant | mercredi, 19 mars 2008

Alex, je vous répondrai sur Chavez et les FARC, j'espère que vous avez lu mes articles sur le sujet, notamment les derniers, disponibles sur Agoravox (je tiens les liens à votre disposition).

Je reviens à la France : je dois dire que l'horizon est sombre et l'actualité bien déprimante. Pour aujourd'hui, je ne retiens qu'une avanie : la nomination de Morano à la Famille. Cette nana est partisane de l'euthanasie et de l'adoption par les couples homosexuels. Joli programme pour une politique familiale. A se demander franchement si Ségo n'aurait pas été moins "progressiste". Je n'aimais pas Sarkozy, progressivement, j'en viens à le détester. Et comptez sur moi pour le dire haut et fort, ici et là.

Carole, je compte les jours (disons les mois) qui me séparent de mon départ de France. Je me reconnais de moins en moins dans mon beau pays pourri et perclus de bêtise, de lâcheté et de culte du suicide. Je t'envie. Vraiment.

M. Devedjian, comment pouvez-vous vous prêter à une telle mascarade ???

Ecrit par : phiconvers | mercredi, 19 mars 2008

Pour répondre à Alex... déjà que Morano fout la merde qd elle parle des ministres, alors franchement, je ne vois pas en quoi elle pourrait s'entendre avec F. Amara. Vive les cancans au gouvernement!

Ecrit par : Diamant | mercredi, 19 mars 2008

Philippe,

Je ne sais où tu vas partir, mais ce que je peux te dire, le pays ou j'aimerais m'installer définitivement, c'est le Mexique (malgré l'insécurité). Surtout depuis que Calderon en a pris la présidence. Il y a énormément d'investissements à y faire.
Bon courage pour les mois qui te reste.

Hier, une amie, qui elle est partie en Californie, me disait que finalement elle avait vendu ses biens à Paris. Terminé, elle reviendra pour sa famille et faire du tourisme.

C'est quand même incroyable, d'avoir un pays que l'on aime, riche d'histoire, riche de créateurs, riche d'industries et que l'on laisse s'acculer avec le consentement d'une partie de la population.

Joyeuses Pâques Philippe, pas dans le sens commercial bien évidement.

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Merci Carole. il me reste un peu moins de 30 mois. Et je pleure d'en arriver à compter les jours pour quitter MON pays !

Ecrit par : phiconvers | mercredi, 19 mars 2008

évidemment

Ecrit par : Carole | mercredi, 19 mars 2008

Ha oui, bravo les promesses de Sarkozy....bravo :


"Je veux un Etat exemplaire en matière d’égalité professionnelle entre les hommes et les femmes et on est encore bien loin du compte." (discours de Périgueux du 12 octobre 2006)

"Je gouvernerai avec un gouvernement resserré, de quinze ministres, selon une architecture ministérielle totalement renouvelée." (projet présidentiel du candidat Sarkozy)


La réalité ce jour ?

Ecrit par : Philippe | mercredi, 19 mars 2008

Nadine Morano; archi-surclassée aux municipales, à la famille?

http://www.dailymotion.com/relevance/search/nadine%2Bmorano/video/x4jk7l_les-gaffes-de-sa-nadine-morano_politics

Ecrit par : Bernard | mercredi, 19 mars 2008

Tibet
Mr Devedjian : vous dont les parents ont subi un génocide qui vous fait encore souffrir, pourquoi restez vous silencieux devant le probléme tibetain ? n'attendons pas le génocide complet ! Disons publiquement notre réprobation à la Chine.
Ceci n'est pas une accusation mais une demande.

Ecrit par : Jérémy | jeudi, 20 mars 2008

"C'est quand même incroyable, d'avoir un pays que l'on aime, riche d'histoire, riche de créateurs, riche d'industries et que l'on laisse s'acculer avec le consentement d'une partie de la population"


Cela montre la faiblesse de certaines personnes qui préfèrent fuir la solidarité (c'est à dire de payer des impôts) et partir dans un autre pays. Et puis, ils se sentent obligé de quitter un pays qu'ils aiment. Oh, on va les plaindre!
Et bien, qu'ils s'en vont.
Allez, salut Carole et autres individualistes.

Ecrit par : sarkoshowbizz | jeudi, 20 mars 2008

"Selon Le Journal du dimanche, Nicolas Princen, normalien et HEC de 24 ans, irait travailler à l’Élysée pour une mission particulière dans le pôle internet de l’équipe présidentielle.

Il serait l’adjoint de François de La Brosse, le réalisateur de Télé-Sarko et du site internet de l’Élysée au service de communication dirigé par Franck Louvrier.

Il serait chargé de surveiller la blogosphère sur tout ce qui a un rapport avec le président Nicolas Sarkozy et traquer les fausses rumeurs.

Cette décision, si elle était confirmée, serait une réponse importante aux nombreux buzz qui mettaient en scène à de nombreuses reprises Nicolas Sarkozy.

On peut se rappeler le sommet franco-russe où on laissait entendre que Nicolas Sarkozy était ivre alors qu’il ne semblait qu’essoufflé après un léger retard.

On se rappelle aussi les fameuses scènes auprès des marins-pêcheurs du Guilvinec ou au Salon de l’agriculture.

Les nombreux écrits anti-sarkozystes qui s’en prennent contre la personne, la vie personnelle, etc., au lieu de l’affronter sur le plan des idées et des mesures gouvernementales, pourraient aussi être la cause de cette professionnalisation de la veille présidentielle.

Il serait cependant malheureux d’envisager une sorte de police virtuelle qui engagerait des actions en justice à l’encontre de tout blogueur qui ferait (même volontairement) de la désinformation sur Nicolas Sarkozy.

En effet, le président de la République, quel qu’il soit, est la figure politique majeure de la France et, par conséquent, il ne peut être que la cible de ses opposants, même si, parfois, des attaques sont de mauvais goût.

La tradition française du fou du roi, des saltimbanques, traduite par exemple à la télévision avec l’ancien Bébette Show ou Les Guignols de l’info, reste un élément majeur qui participe à la liberté d’expression en France.

La démocratie est un bloc qui ne saurait être réduit même partiellement.

Vigilance donc."

----------source argoravox et Le monde d'hier......

A part cela, la France soutenait les caricatures de NDLR sur la liberté de la presse. Quand on commence à surveiller et ouvrir un débat sur ce sujet c'est qu'on est pas loin du changement.

Au fait Monsieur Devedjian vous tenez toujours à disposition les adresses IP pour le comité ??

Ecrit par : Maud | jeudi, 20 mars 2008

Pauvre Sarkoobnubidule,
Et oui, bien des français fuient la spoliation que constitue une pression fiscale excessive, non pour entretenir la solidarité, mais pour entretenir les corporatismes et l'electoralisme de gauche. 1,5 millions de fonctionnaires en trop, notamment dans des services centraux en surnombre, des régimes très spéciaux, des associations de copains abreuvées de subventions, des professions mises en coupe réglée comme les ports, les messageries, les transports publics, l'energie, ... et j'en passe des tout aussi scandaleusement couteuses pour la collectivité. On est bien loin de la solidarité dont vous parlez.
Alors oui, des français excédés par cette sorte "d'impôt révolutionnaire" au profit de gens qui utilisent l'intérêt général à leur propre profit, fuient notre cher, très cher pays et vont créer des activités ailleurs. Car Sarkotruchaineux ces français qui partent sont très souvent des créateurs d'activités; c'est autant de développement en moins pour notre pays, c'est plus de pauvreté, de chomeurs et de RMIistes dans le secteur privé.
Alors si il y des gens à paindre dans ce pays, Sarkoenfumeur, ce sont bien des gens comme vous qui osent raconter de telles balivernes, qui viennent se ridiculiser à déverser leur bile d'aigris ici.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Pauvre Sarkoobnubidule,
Et oui, bien des français fuient la spoliation que constitue une pression fiscale excessive, non pour entretenir la solidarité, mais pour entretenir les corporatismes et l'electoralisme de gauche. 1,5 millions de fonctionnaires en trop, notamment dans des services centraux en surnombre, des régimes très spéciaux, des associations de copains abreuvées de subventions, des professions mises en coupe réglée comme les ports, les messageries, les transports publics, l'energie, ... et j'en passe des tout aussi scandaleusement couteuses pour la collectivité. On est bien loin de la solidarité dont vous parlez.
Alors oui, des français excédés par cette sorte "d'impôt révolutionnaire" au profit de gens qui utilisent l'intérêt général à leur propre profit, fuient notre cher, très cher pays et vont créer des activités ailleurs. Car Sarkotruchaineux ces français qui partent sont très souvent des créateurs d'activités; c'est autant de développement en moins pour notre pays, c'est plus de pauvreté, de chomeurs et de RMIistes dans le secteur privé.
Alors si il y des gens à paindre dans ce pays, Sarkoenfumeur, ce sont bien des gens comme vous qui osent raconter de telles balivernes, qui viennent se ridiculiser à déverser leur bile d'aigris ici.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Bilou, et Sarkomachin,
Relisez-moi : il se trouve que je ne faisais pas franchement référence au problème fiscal. C'est bien plutôt la déliquescence morale et la décadence logique qu'elle apporte qui me motive à quitter mon pays. En attendant le départ, soyez sûrs que je lutte dans l'espoir chaque jour décroissant que notre pays n'est pas encore complètement foutu.

Ecrit par : phiconvers | jeudi, 20 mars 2008

Je sais Philippe, mais je répondais à l'autre allumé

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

déliquescence morale , décadence logique?????

Ecrit par : Maud | jeudi, 20 mars 2008

Les 2, accompagnées d'une bonne dose de remontées aigres !

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Il y a largement pire ailleurs quand même. Faut pas pousser mémé. Mais je respecte les choix de vie.

Ecrit par : Maud | jeudi, 20 mars 2008

On ne parle pas de la même chose, je pense. Je croyais qu'il s'agissait de Trucbidule

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Bonjour,

Introduire(pour des cas extrème) comme mme subire...Une exception d'euthanasie.....Ce n'est pas de la décadence.....C'est prendre en compte des souffrances réelles....Lire à ce sujet le livre très intéressant du libéral françois de clozet...Je suis d'accord avec presque tous ce qu'il dit(sur l'euthanasie ou sur l'insécurité routière).

Ecrit par : alex | jeudi, 20 mars 2008

Monsieur Devedjian, pourriez vous donner votre position (ou/et celle de l'UMP) sur :

--l"euthanasie : entre Mme Dati et Boutin qui sont contre, M Kouchner, Bocker, et Mme Lagarde, qui sont pour, les parlementaires qui sont "oui", "non" sans compter les "je m'en tape complètement", y a t il une position commune sur cette question?

--le Tibet : j'aimerais savoir la position qui est la vôtre concernant un boycott de l'ouverture des JO. Il semble que celui pratiqué à Moscou a eu un réel succès (cf l'ouvrage "la diplomatie française", de M De Villepin). Bref, pensez vous que nous soyons impuissants sur la question...Ou bien qu'il y a des possibilités pour que notre pays réagisse?

--L'influence de Mme Carla Bruni : est ce vrai que le Président souhaite lui confier des dossiers...Comme Clinton à l'égard de son épouse (sujet des retraites, notamment)?

--La nécessité d'avoir un Président à l'UMP : personnellement, je pense que le Président ne pourra pas se "présidentialiser" tant qu'il continuera à agir comme s'il était encore le Président de l'UMP. Ne croyez vous pas qu'il faudrait mettre les choses au clair avec lui?

Ecrit par : arnaud | jeudi, 20 mars 2008

Pardon,

Mais parfois mon intuition tombe juste.....Avant de l'avoir lu dans la presse comme je l'avais présenti le fait que bockel passe de la francophonie aux anciens combattants....Est sans doute une punition de sarko via les demandes de bongo et concort.....On le sait bockel avait voulu en finir avec la francafrique.....Or cela n'avait pas été apprécié par certains autocrates......Cela est bien dommage....Car notre politique souffre de crédibilité.....


Je pense qu'il est indispensable(sans le faire dans l'émotion je la refuse toujours y compris quand elle va dans mon sens)....Mais de faire une reflexion vaste et consensuelle.....Qui aille plus loins que la loi léonetti et qui prendrait en compte les dizaines de cas très rare comme mme subire ou vincent humbert....

C'est de l'humanisme et pas de la décadence(d'ailleur est ce que la suisse, la californie, la belgique, les pays bas, le luxembourg sont décadents???)........Lire clozet c'est passionnant....

Il faut aller dans ce sens.....Les soins palliatifs(à partir de 85/86) sous pression de mme henezel ça à été une bonne chose, la loi de mars 2002 dites kouchner sur les droits des malades ...Ca à été une bonne chose.....La loi léonetti de 2005 Sur une forme de reconnaissance de la fin de vie...Ca à été une bonne chose....Il reste maintenant à régler de façon très mesuré et très humaine les quelques cas dont la loi ne règle pas le problème.

Ecrit par : alex | jeudi, 20 mars 2008

Alex,
Les problèmes "d'évolution" de la société et des moeurs sont les plus délicats à résoudre.
Indépendemment des questions religieuses, tout à fait respectables, légiférer dans certains domaines peut non seulement heurter un grand nombre de consciences, mais aboutir à des abus inévitables.
Je précise que je ne prends pas position : il faut avoir été confronté au problème pour se permettre éventuellement de trancher, et les avis divergent d'un cas à l'autre !
Mais j'ai écouté et entendu un grand nombre de professionnels de santé travaillant dans des centres de soins palliatifs, et qui sont opposés à une loi autorisant l'euthanasie active, et pour un certains nombres de raisons. Ils sont confrontés quotidiennement au problème, et doivent savoir de quoi ils parlent.
D'ailleurs, ils pensent toujours au malade en s'exprimant, et pas à son entourage.
L'euthanasie passive est déjà autorisée, par conséquent le non-acharnement médical à la demande du patient, ce qui lui permet de mourir rapidement et sans souffrance.
François de Closet que j'apprécie beaucoup a le droit d'avoir son opinion, mais elle n'engage que lui sur ce genre de questions.

Ecrit par : Augustine | jeudi, 20 mars 2008

Vous savez Augustine,


Je reconnais qu'il ne faut pas agir dans la précipitation....Je suis quelqu'un qui n'a pas aimé par ex sur un sujet autre(le fait que des victimes comme le père de famille qui à vu son fils violé soit instrumentalisé pour faire la fameuse loi sur la peine qui s'ajoute à la récidive).....Donc je ne peuts pas quand ça m'arrange privilégié l'émotionnelle et la condamné quand cela ne va pas dans mon sens......

Seulement cette question est une très vieille question jamais totalement traité en France....Clozet en parlait déja en 76 "la France et ses mensonges".....Léon shwarzenegers avait écrit un livre sur ce sujet avec le journaliste viance ponté(mort dans la souffrance du cancer).....Le sénateur caillevet milite sur cette question depuis plus de 30 ans......

Bref ce n'est pas nouveau....Vous dites il y'aurait un risque de dérives.....Mais n'existe t'elle déja pas de façon hypocrite??????En catimini???Bien sur je ne nie pas que la bonne loi léonetti à résolu disont 95% des problèmes.....Reste les 5% de cas(type subire ou humbert)...Que la loi ne régle pas....

Il faut essayer de le faire avec une commission composé de philosophes, de médecins, de juristes....Des gens qui évidement ne laisserait pas passer une "décadence de la civilisation".....Mais qui pour des cas extrèmes agirait avec humanisme....

Bien sur ce n'est pas simple et chacun(droite au gauche peut avoir des positions différentes et nuancés)...Celle de Boutin me semble carricaturale...

Mais les oppositions de gens comme mme hanezel, dati, bachelot, voir badinter(encore que même lui commence à évoluer)....Et ceux qui sont pour une évolution roméro, moréno, gorce qui sont eux pour une "exception d'euthanasie".....Je ne dis pas que les premiers sont méprisables et les seconds estimables.....C'est évidement pas si manichéens....

Et je reconnais que je ne peut pas non plus utiliser l'opinion publique largement favorable à une évolution de la loi....Sans doute l'opinion publique serait peut être pour la peine de mort ou la suppression de tous les impots....Mais en même temps il y'a un certain bon sens à faire évoluer la loi dans un sens plus humaniste???....
Quelle famille n'a pas subi ça????J'ai vu mon grand père mourrir dans la souffrance en 80....Il est vrai avant les soins palliatifs.....Je sais que ma mère(morte en 2005 d'un cancer) mort rapide était elle en faveur d'une sorte de "pacte qui ferait qu'elle aimerait qu'on l'aime à mourrir dans la dignité"...En même temps je comprends que l'on soit inquiet d'un risque eugénique.....

Autoriser la mort des personnes....Car vieux, ou handicapés lourd, ou simplement dépressifs....C'est évidement abbérant.......Je ne veux pas de soleil vert.....Il faut le faire pour des cas extrèmes....Et voila tout...Cordialement.

Ecrit par : alex | jeudi, 20 mars 2008

Sarkotruc,

Vous êtes réellement borné.
Vous croyez que tout le monde s'expatrie pour la fiscalité (expatrié = riche). Vous êtes vraiment limité.

1 Expatriés, pour les taxes, les charges, l'ISF. Ils ont TOTALEMENT raison et n'ont pas à en rougir. Il faut quand même reconnaître, que pour celui qui monte une société ou qui inove en France, c'est le parcours du combattant. Et à l'arrivée, jackpot pour l'état.
ex : ce jeune boulanger (son patron lui avait dit en 89, si tu veux bien gagner ta vie, ne reste pas en France). Message reçu. Formation solide. Il est parti en Suisse et maintenant réside aux US. Il est parti avec ses diplômes (boulanger et patissier) et son courage.
Il n'y a pas que les grosses fortunes qui s'expatrient !
Encore une idée reçue idiote.
Si la taxation n'était pas si lourde, ajoutée à la connerie des 35h (on ne décrète pas le travail pour tous, c'est un leurre), ajoutée aux réglementations, vous croyez que les entreprises délocaliseraient.
Quand vous faites vos achats, vous allez ou on vous arnaque le moins (je crois que c'est de plus en plus rare en France), .

2 Expatriés qui font le rayonnement de la France via leurs entreprises.
Même si ces entreprises délocalisent, leur technologie est Française et c'est reconnu.

3 Les étudiants, qui ont compris que cursus + stages + diversité des langues étaient des valeurs ajoutées. Le parcours professionnel ne se fait pas que dans le fonctionnariat. Leur expérience, ils se la construise et on leur en laisse la possibilité.

4 Puis, tous ceux, comme le dit Phiconvers, ceux qui en ont ras le bol de voir le déclin moral, de voir tout simplement un pays qui fout le camp.

Vous êtes vraiment obtu pour comprendre cela !
Quant à la faiblesse, elle vient surtout de ceux qui font du nombrilisme, et qui attendent que l'état papa soit généreux, avec l'argent des autres, c'est tellement facile.

Ecrit par : Carole | jeudi, 20 mars 2008

Pour reprendre le débat lancé par phiconvers et carole,

Moi j'aimerai vivre nulle part(définivement) ailleur qu'en France......Certes parfois je me dis que vivre en Irlande, en Finlande, au québec, ....Sa doit être sympa.....

Mais mon vieux pas me manquerait.....Avec tous ses défauts.....Concernant le méxique je suppose que ça doit être sympa d'y vivre.....Mais y'a quand même beaucoup d'insécurité la bas(d'une manière générale en amérique du sud)....Et la corruption y est gigantesque(certes cela existe partout).....Moi ça me plairait d'y voyager plusieurs semaines....Mais y vivre je ne sais pas...

Vivre comme Antoine ça doit pas être désagréable non plus....Ce guignol fait le tour du monde en bateau....Il vend de temps en temps un de ses tubes, ses films.....Un peu de pub sur les lunettes....Et tranquille pépère il fait son tour du monde....La bulle quoi.

Ecrit par : alex | jeudi, 20 mars 2008

Que Sarkomachin soit borné n'est pas un scoop : ça transpire de chacune de ses interventions, reflétant un intellect toujours bloqué sur marée basse !

Pour le reste Carole, vous venez de me couper l'herbe sous les pieds. Ce sont les classes moyennes qui s'en vont de plus en plus, celles qui en ont ras-la-casquette de se faire tondre pour ceux qui ne foutent rien mais qui profitent de tout sans avoir jamais assez.
N'oublions pas les retraités, qui de plus en plus s'en vont finir leurs jours à l'Etranger : moins assommés par le coût de la vie, les impôts et un entourage tellement plus accueillant et ouvert !
Quand tant de retraités s'expatrient définitivement, c'est qu'il y a un réel malaise...

Ecrit par : Augustine | jeudi, 20 mars 2008

Augustine,

Relisez, j'ai cité l'exemple du boulanger. Il est parti à peine formé. Si cela n'est pas la classe moyenne, c'est quoi ?
Un autre : j'avais besoin d'un déménagement. Déménageur français (solidarité avant tout, à l'étranger le bouche à oreille fonctionne très bien) qui était ouvrier en France. Son entreprise aujourd'hui fonctionne à merveille.
Mais tous ne réussissent pas de cette manière. Par contre beaucoup travaillent et s'en réjouissent. En étant à l'étranger, vous rencontrez beaucoup de corps de métiers différents, et je souligne encore (avec l'exemple du boulanger) que ce ne sont pas que des grosses fortunes).
Les seuls fonctionnaires que vous rencontrez à l'étranger sont : les enseignants, les employés des consulats et ambassades, les détachés des ministères.

Quant aux retraités, alors oui, je confirme, il y en a de plus en plus.

Ecrit par : Carole | jeudi, 20 mars 2008

Alex, je rejoins100% Carole,
Votre analyse, toujours équilibrée, ménageant la chèvre et le choux, qui dans d'autre cas serait admissible, n'est pas du tout adaptée à la situation dramatique de notre pauvre pays qui vit dans un "monde mondialisé" en croyant encore que l'économie administrée de papa, aux origines maintenant lointaines, héritées de coalition obligées entre étatistes et marxistes en 1945 peut survivre.
De plus cette coadministration entre communistes et étatistes à depuis dérivé en une société bananière où une gauche néo marxiste tente d'échapper à la modernisation et à l'adaptation de ses idées en s'appuyant sur les corporatismes les plus économiquement plombants pour la collectivité en se cachant derrière des concepts pseudo sociaux, pseudo moralistes, pseudo solidaires qui ne servent qu'à camoufler une totale absence de courage à faire sa révolution moderne.
Alex, vous que beaucoup ici pensent honnête intellectuellement, bon sang ouvrez les yeux, il faut dynamiter la gauche française pour en faire une gauche moderne adaptée au monde d'aujourd'hui.
La droite est loin d'être parfaite, loin d'être suffisamment courageuse, mais tant que nous aurons une gauche de gouvernement aussi ancrée dans des comportements d'un autre temps ayant dérivé vers des comportements aussi déviants à tous points de vue; c'est tout l'équilibre politique de notre pays qui est durablement déplacé dans le sens du déclin et de l'isolement.
Regardez, toutes les gauches de pays développées ont fait leur révolution moderne; il n'y a qu'en France qu'on peut voir des représentants de notre gauche décadente et déviants comme Sarkotrucmuche, ou Bernard et ses

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

autres pseudos tactiques

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Carole,
Au cas où il y aurait un malentendu, en vous disant que vous m'aviez coupé l'herbe sous les pieds, cela signifiait bien que j'étais de votre avis, et que c'étaient les classes moyennes qui se carapataient maintenant ! :-)

Ecrit par : Augustine | jeudi, 20 mars 2008

Je suis d'accord que la gauche française à un gros travail idéologique et de modernisation à faire....Ca ok....En attendant c'est la droite qui est au pouvoir depuis 6 ans non??....

Ecrit par : alex | jeudi, 20 mars 2008

Alex,
Chirac, 2ème septennat a dérivé en un rad soc informe et immobile. Ce n'est ni droite, ni gauche, rien.
Sarko, on va voir. Laissons lui le temps de faire ses preuves. Espèrons qu'il ne prenne pas le même chemin sous les coups de boutoir des défenseurs des corporatismes cachés partout dans tous les rouages de la société française.
Ca ne vous dit rien, les campagnes jamais connues contre Sarko ?

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

je veux dire d'un hargne jamais égalée

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

OK, Augustine,

Je vous expliquais simplement car votre phrase pouvait porter à confusion. Ce qui m'étonnait de votre part.
Quand on parle des retraités.
Un autre ex : une coiffeuse à Versailles était en train de fermer boutique.
Je lui dit : Vous arrêtez. Sa réponse. oui, je ne peux plus assurer mes charges. Le recrutement n'en parlons pas. Je n'attends plus rien de la France. Je pars aux US rejoindre mon fils qui s'est installé là-bas. Il paraît que tout ce qui est coiffure, manucure est nettement moins cher.
Je lui confirme que oui.
Pour 10 ou 12 dollars on se fait coiffer. Pour 3 ou 4 dollars manucure.
En Amérique latine : 15 pesos (4 euros) une coupe adulte entre 40 et 70 pesos
( 10 à 16 euros pour le luxe) manucure avec massage 13 pesos (3 euros).
Quelle femme en France ne serait pas heureuse d'aller plus souvent chez le coiffeur et la manucure ? Pourquoi cela serait-il réservé à certaines personnes.
Ceux qui votent pour le toujours plus d'état (charges) ne s'en rendent pas compte. Plus d'état = plus de fiscalité.
A mon avis, les enfants s'expatrient, les parents suivront. L'équation est assez simple.
Et pas la peine d'aller au bout du monde. Le Maroc (1h30 d'avion).

Ecrit par : Carole | jeudi, 20 mars 2008

Augustine,

Détail de la vie de tous les jours.
Autre chose, par rapport au corporatisme des coiffeurs en France.
Sachez qu'au Mexique par exemple, il n'existe aucune école professionnelle.
On apprend sur le "tas". Et les gens ne sont pas coiffés avec des pics sur la tête. Les coiffeurs sont toujours pleins. Il y a aussi des masseurs à domicile (gommages, huiles, crèmes tout fourni) pour 100 pesos mexicains (les étrangers payent plus chers) = 1h30 = 7 euros 50 et 2 personnes viennent chez vous.
Je prends un détail que beaucoup de françaises aimeraient avoir. Mais tout est comme cela. C'était une info "fille", mais il faut savoir que les hommes sont autant clients que les femmes.

Précision sur le précédent commentaire. Les 15 pesos (4 euros) coupe enfant.
Cordialement.

Ecrit par : Carole | jeudi, 20 mars 2008

pour parler des cas comme celui du cas Sébire, je ne trouve pas que les élus prennent les choses au sérieux. Entre ceux qui disent qu'ils ne peuvent s'en occupper parce que ce n'est pas à l'ordre du jour et d'autres qui disent qu'on ne peut modifier la loi...

Ecrit par : Diamant et Matt | jeudi, 20 mars 2008

Les autorités médicales sont chargées, sous leur responsabilité, d’élargir les compétences des médecins qu’il conviendra de désigner nommément, afin qu’il puisse être accordée une mort charitable aux malades jugés incurables à vue humaine, après un examen très critique de leur état de santé.

Adolf Hitler, le 1er septembre 1939.

Ecrit par : phiconvers | jeudi, 20 mars 2008

Philippe,
Agiter Hitler ou tout autre épouvantail ne sert rigoureusement à rien. Cela ne prouve rien d'autre, que ce type de question hyper délicate traverse et peut diviser tous les courants de pensée; y compris les plus extrêmes.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

Dans la bible "Tu ne tueras point".
Quand on a des convictions religieuses, on ne peut que s'opposer à une loi et peut-être ses dérives. On croule sous des tonnes de lois appliquées, peu appliquées, voir trés mal appliquées. ET après on ira dire "vice de procédure".
Ce n'est pas à l'état, ni à la justice de trancher.
Ces cas sont marginaux. Un médecin en relation étroite avec un malade sait comment aider ce malade et l'accompagner vers une mort plus douce en son âme et conscience. Cela ressort du domaine privé.

Ecrit par : Carole | jeudi, 20 mars 2008

"Cela ressort du domaine privé."

Laisser chacun se débrouiller dans son coin avec un cadre légal flou peut aussi laisser la porte ouverte à des dérives.

Ecrit par : Bilou | jeudi, 20 mars 2008

La France,pays grand malade de l'Europe,dont tous nos partenaires se gaussent de son inaptitude à gérer le bien public,va prendre la Présidence de l'Union pour six mois.....on va dire quoi ? on diminue la dette ? on augmente les impôts ? on réduit les déficits publics ? on mène une politique drastique de redressement ?
Non,car on en parle depuis 6 ans et rien ne bouge ! un français çà ne bouge pas.....çà brasse du vent.....un français ? çà n'existe pas, ..c'est un pet dans l'éther, un étron dans le désert....un rien dans le néant et un tout nulle part !
On enterre le dernier "poilu" et,avec lui toute cette France courageuse,fière et conquérante....de veaux,nous sommes passés à l'état de courants d'air sans existence propre....je vous le dis sans détour,le français n'existe plus....
La Présidence de l'UE sera virtuelle puisqu'aucun français ne sera visible ....nos partenaires ne verrons que des fantômes décharnés,à poil .....
Bientôt reviendront les anges déchus,nous reparler d'avenir :
"La forme est le signe d'un désintérêt sur le fond.On a l'impression qu'il s'ennuie.Il n'est pas dans l'action mais dans l'occupationnel" Ségolène Royal
"Il y a eu la Sarkolatrie,il y a maintenant la Sarkophobie,et un jour il y aura la Sarkosérénité " Alain Juppé
Je vous le dis mes adorés...avec des pointures comme celles là on est sur d'aller au trou....

Ecrit par : LAPORTE | jeudi, 20 mars 2008

Et bien que de reactions des bilouttes et autres.
D'ailleurs, je tiens à préciser que je ne suis pas de gauche. J'ai voté déjà deux fois pour la droite. Mais, là avec le Sarko, c'est plutôt de l'extrême droite... . Je n'ai pas dépassé cette limite.

Et puis, les personnes qui partent de France, et bien tant mieux pour eux. Si il sont heureux comme çà. C'est qu'il ne tiennent pas vraiment à leurs pays.

Ecrit par : sarkoshowbizz | jeudi, 20 mars 2008

Bilou,
La civilisation repose sur un certain nombre de données intangibles. Le respect de la vie en est une, la plus importante. La transgression assumée de ces données mt en péril tout l'édifice. J'ai cité à dessein la position d'Hitler en 1939 sur ce sujet parce qu'elle est significative de la fêlure mentale que constitue une telle transgression.
Nous disposons d'un cadre juridique sur ce sujet de la fin de vie conforme à l'intérêt général protégeant les médecins et leur vocation profonde à servir la vie et indiquant à la fois la limite à la médicalisation à outrance de la société contemporaine.
Il est tout de même paradoxal d'observer que notre société est incapable d'entourer la vieillesse, par égoïsme et individualisme (cf la canicule de 2003) et que certains réclament un "acte d'amour" consistant à violer la nature !
Dans le cas de cette Madame Sébire, pour laquelle on peut bien sûr éprouver de la compassion (sans en faire une héroïne, ce qu'elle n'était pas plus que tous ceux qui sont face à la mort et qui subissent consciemment leur déchéance physique), il s'agissait pour elle de ne pas assumer seule un suicide. Or, s'il est un acte tragique et totalement personnel, c'est bien le suicide !
On verra comment évolue le "débat" en France. Dès le départ, il est faussé par un insupportable chantage émotionnel.

Bilou, sans vous faire de procès d'intention, je crois que vous êtes dans la ligne libérale/libertaire de Madelin sur ce sujet. Il s'agit en fait d'une opression, qui vise à dénaturer la vocation du médecin et à faire culpabiliser ceux qui se sentent inutiles à la société et/ou trop pesants pour leurs proches.

Ecrit par : phiconvers | jeudi, 20 mars 2008

Sarkoshowbizz voit finalement assez juste.

La france s'appauvrit avec Sarkozy, la france s'abaisse avec Sarkozy, la france perd et gémit avec Sarkozy.
Beaucoup ont cru au père Sarko-Noel, beaucoup ont été crédules, beaucoup ont cru, ont cru, ont espéré.

Fallait t'il être naif, quand même .

Ecrit par : Bernard | jeudi, 20 mars 2008

Je persiste Bilou, que sur un sujet aussi douloureux, délicat et épineux, cela ressort du privé. Je ne réagis pas sur le coup de l'émotionnel médiatique.
Accompagner une personne vers la mort et lui administrer une piqûre, n'a pour moi, pas la même signification.
J'ai lu, il y a plusieurs années Les Médecins de la Mort. Sur chaque livre, il y avait une seringue de gravée. Je n'ai jamais oublié, ni le contenu, ni la couverture.
(le contenu était terrible Reich, la race arienne, les dérives).

Le mot "se débrouiller" n'est pas adapté au contexte. On ne se débrouille jamais avec la mort.

Cordialement y Feliz Santa Pasqua

Ecrit par : Carole | vendredi, 21 mars 2008

C'est sur, c'est mieux d'agir en lâche en laissant les gens se débrouiller tout seul... c'est un sujet délicat ok mais il va falloir qu'ils trouvent des solutions car laisser les gens se suicider n'est pas une solution

Ecrit par : Diamant | vendredi, 21 mars 2008

Ok Carole,
C'est très complexe, cela transcende tous les autres clivages possibles, et sincèrement je penche plutôt d'un autre côté, qui consisterait à trouver un cadre légal permettant de respecter la demande d'un malade en extrême souffrance terminale AVEREE mais je ne suis pas sur.
Ceci dit, cela ne me parait éclairer le débat que de méler Hitler ou le nazisme pour discréditer un terme possible de l'alternative.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 21 mars 2008

La mort est un sujet très grave qui mérite le plus grand respect vis à vis de la personne elle même qui la demande,mais aussi de la société dont le rôle premier est de s'occuper de la vie.
L'émotion n'est pas un sentiment,mais une réaction physiologique à un évènement fort qui interpelle la conscience temporellement....c'est une attitude fugace qui s'estompe après l'évènement...plus ou moins rapidement....!
Il faut savoir que 50% de personnes ayant souhaité mourrir,et l'ayant exprimé officiellement près de proches ou de médecins,sont revenues sur leur décision initiale...
Alors soyons attentifs au sort des malheureux qui souffrent,en soutenant les efforts pour les accompagner,en cherchant les moyens de réduire au plus leurs souffrances voire,au mieux, les supprimer...mais la mort c'est autre chose!

Ecrit par : LAPORTE | vendredi, 21 mars 2008

Oui c sur que la mort est un sujet très grave donc à défaut de laisser les gens se suicider il faudrait peut être réagir. Il serait temps. Peut être justement mettre les moyens en oeuvres pour les empêcher de le faire comme l'assistance psychologique. On dirait que tout est fait pour que les gens se donne la mort dans ce pays. Il n'y a que la Belgique et autres qui ont trouvé les solutions, la France ne trouve jamais rien.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 21 mars 2008

Mais pour ceux qui souffrent vraiment de trop et qui ont une maladie qui ne peut etre guérrit je ne vois pas pourquoi on ne pourrait les accompagner dans leur mort. Comme ça justement cela les mettra devant la mort et ils sauront s'ils veulent mourir ou pas. S'ils veulent mourir on les accompagne.

Ecrit par : Diamante | vendredi, 21 mars 2008

Voilà, c'était pas plus dure que ça de trouver une idée! Mais puisqu'il faut trouver des idées pour ces élus passifs, alors on n'a plus le choix!

Ecrit par : Diamant | vendredi, 21 mars 2008

CAROLE, SVP.
Peu après décembre 2001, j'ai cherché des ouvrages ( en français, en espagnol, ou en anglais ) sur l'effondrement financier de l'Argentine.
Je voulais en particulier voir comment on en était venu là.
Peut-être y avait-il quelque leçon à tirer pour nous.....
Le seul livre que j'ai trouvé, de Lagadec- Bertone ( édit. Eyrolles ), traitait surtout des mesures de reconstruction après la catastrophe, un peu en forme de plaidoyer pro domo, hélas! , mais pas de toutes ces fautes politiques et privées, ces crises secondaires, qui ont conduit à la thrombose.
Pouvez- vous m'aider dans ma recherche? Merci.

Ecrit par : yves | vendredi, 21 mars 2008

Bonjour à tous,


On est tous d'accord pour dire que le sujet de l'euthanasie est complexe et que ce n'est pas un débat méprisable....Je trouve même que Laporte d'habitude si caustique y élève le débat par sa prise de position très pondéré......Moi je n'ai pas d'idée reçu sur ce sujet.....Je sais comme laporte la dit que beaucoup de malades en effet reviennent sur leurs décisions de mettre fin à leur vies(j'ai travaillé quelques mois en milieu hospitalier comme brancardier...Je sais cela)....Mais il n'en demeure pas moins....Et toute les christine boutin du monde n'y pourront rien....Qu'il reste une petite minorité de personnes qui n'entre pas dans le cadre des soins palliatifs ou loi kouchner ou loi léonetti.....Et qui de manière "consciente, réiterée, et car elle souffre dans leurs chair ou psychiquement"(comme sebire, ou humbert) souhaite que l'ont leur trouvent un cadre légal pour mourrir dans la dignité......

Or plutôt que la solution finalement adopté(celle d'humbert qui à finalement débouché sur un procès que l'on aurait du éviter....Ou celle de la malheureuse mme sébire qui à semble t'il choisi une mort par le suicide en catimini)....Il devrait avoir une exception d'euthanasie.....

Qui ne serait bien sur pas l'hitlérisme insupportable....On se souvient que ce gredin avait mis en effet en place un programme eugénique pour les personnes très handicapés ou grands malades........

Il faut trouver une voix humaniste.

Ecrit par : alex | vendredi, 21 mars 2008

Alex,
J'ai des opinions affirmées par ailleurs; mais je dois avouer que ce sujet de l'exception d'euthanasie me laisse plutôt perplexe.
Même si on ne peut pas forcément placer les sujets sur un même plan:
+ nous avons légalisé l'avortement en arguant "forfaitairement" que l'embryon de moins de quelques semaines n'était pas un être vivant.
+ nous avons ensuite misfin à la peine de mort, avec pour principal argument que la société ne pouvait avoir droit de vie ou de mort sur un individu.
+ et maintenant on ouvrirait la voie à l'exception d'euthanasie.

Je ne remet pas ici en cause ce qui fait partie de notre "patrimoine" législatif actuel, mais qui est perturbant dans ce débat, c'est qu'il n'y a pas de ligne directrice claire au regard du droit de vie ou de mort de la société sur un individu et que l'on semble vouloir s'arranger avec le principe au gré de principes sans doute plus secondaires; droit de lafemme à disposer de son corps, ou maintenant droit du malade en phase terminale à demander l'euthanasie. Malgré les apparences, je ne suis pas certain qu'il s'agisse là d'un raisonnement primaire.
Et pourtant, j'incline vers l'exception d'euthanasie...
Oui, vraiment pas facile de trancher.

Ecrit par : Bilou | vendredi, 21 mars 2008

Oui Alex, légiférer encore et toujours pour quelques cas..
.
Ce qui me dérange dans celui de Mme Sébire, c'est le fait qu'elle ait déclaré être "violemment hostile" au suicide. En revanche, elle ne semblait pas heurtée par le fait de vouloir imposer à un médecin de lui donner la mort : comme si c'était leur métier, ou qu'ils puissent faire de tels actes sans dommages mentals pour eux-mêmes !
Sujets très délicats, et comme le dit très bien Bilou, il n'y a pas de cohérence ni de ligne directrice dans la législation concernant la vie et la mort.
La loi sur l'avortement par exemple, telle qu'elle avait été votée sous VGE, était très restrictive dans les raisons d'y recourir et les délais, et les actes d'interruption de grossesse en aucun cas remboursés par la SS.
Sous Mitterand, la pratique s'est banalisée au point que nous en sommes à + de 30 avortements par jour de mineurs de 16 ans !!!
Allons, et la contraception ? Et les parents ? Et la responsabilité individuelle !
De plus, le terme auquel on peut pratiquer ces avortements ne cesse d'être retardé.
Et si on écoutait notre cher philosophe Onfray, celui qui accusait NS de tentations eugéniques parce qu'il se posait des questions légitimes sur l'inné et l'acquis, on avorterait jusqu'après la naissance !! Dans son ouvrage "Fééries Anatomiques", il indique que pour lui, un être humain ne l'est à part entière qu'à partir du moment où il communique consciemment avec son entourage !!

Bref, beaucoup de dérives possibles avec ces notions, à manier avec une immense prudence.

Ecrit par : Augustine | vendredi, 21 mars 2008

Bilou,

vous n'avez pas tord il y'a des contradictions.....

Je le reconnais et moi même parfois j'y cède....Nous sommes complèxes et contradictoires....

Ainsi il y'a des gens qui sont pour

L'avortement, l'euthanasie, et contre la peine de mort(romeiro, gaétan gorce, caillevet...).

D'autres qui sont contre la peine de mort, contre l'avortement et l''euthanasie(ex de christine boutin),

D'autres qui sont pour la peine de mort, et contre l'avortement et l'euthanasie(ex villiers ou le pen),

D'autres qui sont contre l'euthanasie et sont pour l'avortement et contre la peine de mort(ex de veil ou de badinter)....

Bref tous cela n'est pas simple.....Mais il ne faut pas tout confondre bien sur....

Moi je suis à priori reservé sur l'euthanasie, mais je pense qu'il devrait avoir une exception d'euthanasie dans quelle cas vraiment symbolique et des personnes qui ont réiterés leurs demandes et qui ne rentrent pas dans les lois kouchner ou léonetti.....Je suis non pas pour l'avortement(c'est ridicule) mais pour que les femmes puissent choisir...Et dans certains cas qu'elles puissent avorter car leurs situations est dramatique....Et je suis contre la peine de mort(non pour une raison religieuse du droit à la vie inaltérable...Car après tout la guerre est parfois nécessaire...Et qui dit guerre dit mort, et je conçois aussi que l'on puisse tuer aussi en cas de légitime défense)....Non je suis contre la peine de mort car c'est un chatiment qui n'empèche pas des actes odieux(donc pas d'effet ), et qu'en plus il peut avoir des innocents qui soient tués(ex probablement ranucci)...Et qu'en plus la plupart des grandes démocraties n'appliquent pas la peine de mort........

Donc dans mes contradictions je peuts avoir ma cohérence.

Ecrit par : alex | vendredi, 21 mars 2008

Oui Augustine,

Notion que nous devons aborder avec prudence....Mais aussi humanisme non???Cordialement.

Ecrit par : alex | vendredi, 21 mars 2008

"dommages mentaux", c'est mieux !

D'autres questions peuvent se poser concernant l'euthanasie : à notre époque où seul le jeunisme et la bonne santé semblent tolérées, et de plus en plus : comment finirions-nous par regarder ceux qui acceptent de vieillir mal, de s'accrocher à la vie d'une façon qui pourrait paraître indigne à d'autres ?
Et donc de coûter cher à la collectivité...
Attention, danger...

Ecrit par : Augustine | vendredi, 21 mars 2008

Aucun danger Augustine ! Si on donne le droit pour certain de mourir et le respect aux autres de rester en vie.

Ecrit par : Diamant | vendredi, 21 mars 2008